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【みんな】国勢調査2015スレpart11【頑張った】 [転載禁止]©2ch.net
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0001非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 10:05:24.52
今年からインターネットでの回答が可能となった国勢調査

調査員の皆さん、本当にお疲れさまでした!
今後振り込まれる報酬と、来年2月頃公表される人口、世帯数の速報値を楽しみに待ちましょう

※一般人の方で質問があればお気軽に言ってください
調査員が可能な限りお答えいたします

前スレ
【提出会】国勢調査2015スレpart10【お疲れチャン】©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1444971473/
0004非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 11:39:34.75
>>1
乙です

このスレには大変助けられました

初期スレで自分で対象者への伝言メモを作るという書き込みを見て、自分なりに作り役所でくれたメモは使いませんでした

その後も調査員の方々のご苦労や気づかい、また対象者の方々の気持ちなど調査の仕事を進めて行く上でとても参考になり、また励まされました

ありがとうございました
0005非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 13:31:16.15
>>1
乙です
ライト付き防犯ブザーは母親にあげたら
喜ばれました
調査員のみなさんお疲れさまでした!
0006非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 14:27:44.50
皆様、お疲れ様でした。
提出が終わって、初めての土日。
心のつかえが無くなり本当に安らかです。
次はやりたくないけど、告知をしっかりして欲しい。回答拒否の罰則もあってない様なものだし、逆に回答したら商品券が貰えるとかご褒美付きなら、皆答えるんじゃないかと思った。
0007非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 14:35:52.92
お疲れ様。自分はまだ渡せてないけど、もう訪問しなくていいから気持ちは楽
調査員になって思ったけど、本当に時代にあってない調査だと思った
次は絶対にやらん
0008非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 15:12:52.13
お疲れさまでした。
前回は閑静な住宅街2調査区。
今回は単身のアパート、オートロックマンションばかりの3調査区。
もう本当に嫌になったわ。    


 
0011非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 16:20:40.16
ようやく指導員に提出する準備ができました。改めて世帯数をカウントしたら4地区で268で、ネット郵送回収合わせて235でした。回収率は87.7%。まあ、郵送したと言っていた人もいたので若干上がるかもしれませんが…
0012非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 16:25:24.10
>>11
2調査区だけど、大きいマンションがあったので合計279世帯でした。
今日まで1度も会えず、提出したかどうかも全くわからないのが20世帯だから、
捕捉率は92%台ですね。
あす指導員に全て預けます。
5年後は…できればやりたくないです。
0013非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 16:40:26.21
答えなかった奴らには答えるまでしつこく督促してほしいわ職員が
5年後も答えないとこうなりますよって思い知らせてほしい
それでも答えない奴らは罰金

外国人の人ですら対訳使ってわざわざ答えてくれてるのにありえねえ一部の日本人
0014非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 16:52:14.64
>>13
12です

会えなかったところには先ほど、今回の訪問の記録を市役所に引き継ぎますってメモを入れました。

調査票捨てましたってところにもね。
0015非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 17:29:59.24
>>14やってる事は正しいが、正しい事が役所では通用しない、事前に役所の承諾を得てれば別だが、苦情が来た時に、勝手にやるなになる可能性がある
0016非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 17:51:22.95
受取会の役所のねーちゃんが可愛かった
0017非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 17:58:11.68
調査票渡した後に、郵送していただけたか確認にまわるのがしつこい様で
気が引けるって書いている人の気持ち、すごくわかる。
私は「先日は失礼しました。調査票で何か分からないこと等ありません
でしたか?」と言ってまわったよ。
郵送した人は「もう郵送しました」と言ってくれたし、まだの人は
「後で送ります」って言ってくれた。

あと受領の時に隣の調査員さんの書類があまりに酷くて役所の職員
の人が「もういいです。あとは引き継ぎます」と言って帰ってもらった
後で指導員の人と「ちゃんとまわったかも怪しいからこっちで行かないと」
って言ってた。
要図や一覧の番号が欠番あったり、とんだりしていたみたい。
見え消しが無かったみたいだったから、空室の所を番号付けた
あとに消してただの×にしちゃったのかな、と思って聞いてた。

うちの所は地方の県庁所在地だけど指導員だけでも60人以上いたよ。
役所の人も前回担当してその後他の部署に転勤になったけど国勢調査
のためにまた戻ってきた人とかいたよ。
0018非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 18:14:07.46
>>15
いちおうやり方については全部指導員の方に
電話で報告してからやってますが、
これってやりすぎだったでしょうか?
役所に苦情行っちゃうでしょうか?

今になって冷静に考えると、
280世帯近く回って、
感覚がおかしくなっていたかもしれません。
反省ですね。

やっぱり次はやりたくないです…
0019非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 18:18:17.18
不良調査員か?数%は居るだろう、俺の家に来たのも不良調査委だ、前スレにも書いたが、調査票を外で渡したが、再度家に来て〜
世帯名簿も作ったのか?わからんが俺の知った事ではない
0020非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 18:24:44.45
>>18連続レスだが、指導員に報告してあれば、全く問題ない、世の中には自分が悪いにも関わらず=調査票ださない、にも関わらず苦情をいう人間が必ず居る
万一苦情が来ても、指導員に報告したと言えば良い、怖がる必要なし
0021非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 18:37:03.84
>>20
ありがとうございます。
とにかく、今は、明日一式渡せば全て終わりという気持ちでいっぱいです…。
0022非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 18:46:26.98
お疲れ様でしたー!
提出した後で役所から連絡来たって方 居ますか?
不備ありとか…
一覧表 空白も後はこちらで…と仮の調査票を作る事もなく提出だったけど。気になるなぁ
0023112015/10/25(日) 18:48:28.27
>>12
大きなマンションとは大変でしたね。うちは一戸建て主体のところは90%越えでしたが、アパート主体のところは85%いきませんでした。
0024非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 18:49:37.63
対面郵送確認はいちおうやった
面と向かって「郵送つってましたが送りましたかね」
送ったならそれでよし、送ってないならはよ送れ

俺はなんでこれをやったかというと、案の定いたんだよ
「用紙なくしちゃいましたテヘペロ」が
0025非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 18:55:14.80
一人に280世帯持たせるって…
調査員のなり手がいなかったのか?

うちの自治体は多くて120だぞ
0026非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 19:35:41.65
いまさっきおばさんが訪ねてきた。
郵送で出したって言ったら名前教えろっていわれて
苗字言ったら下の名前も聞かれて、それも言ったら
どんな字かって聞かれた。
「それ必要なんですか?名前も書いて郵送で出しましたよ」って
言ったらあきらめて帰ったわ。
正直キモいわ。
0028非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 19:51:47.11
>>26
調査員は、そうしろって言われてるんです。
文句は総務省統計局へお願いします。
0029非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 19:54:06.36
そういえばあの青い鞄5つぶら下げてる人いてびっくり
自分は世帯数少ない2調査区で1つだったけどどれだけの世帯を担当してたんだろうか
0034非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 20:16:07.36
青い悪魔 ずっと持ってる
ひとりきりで ふるえながら
重たすぎて 死んでしまうわ
早く 提出させてほしい


10月の半ばはこんな気分だったな
0036非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 20:32:53.77
>>26
調査員が市に提出する世帯一覧表に記入する為に、担当全世帯の世帯主氏名と、男女別の人数をお聞きする事になっています。
最初にネット調査票を訪問配布する時にお尋ねするのですが、その時はお会い出来なかったのですね。
郵送回答を頂きましたが、世帯主氏名なその内容は調査員には知らされませんので、
0038非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 20:41:20.11
36です。間違って途中送信してしまいました。
郵送では世帯主氏名などは調査員には知らされませんので、最後に尋ねに行ったと思います。
説明が無かったのは言葉足らずだったかも知れませんが、それも調査員の仕事なのでご理解下さい。
興味本位で聞いてるわけではありません。キモい、と思われてるんですね。同じ調査員として傷つきます
0039非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 21:30:39.51
26のところに調査員は今までも何回か訪問してたはずなんだけど。
連絡メモとか入ってませんでした?
本来、その世帯主フルネームとか男女別家族人数は、9月中旬に聞いて回ってた項目です。
0040非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 21:37:16.11
何の説明もなしに、って国勢調査ですとも言わずにいきなり名前聞かれたって事?
国勢調査に必要だから聞いてんだし、それ以上に聞かれてないのに何を説明して回らにゃならんの
0041非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 21:56:56.50
>>17
あなたの言葉いいですね。
郵送したかしてないかを聞くのではなく。マニュアルはどうかしてますよね。
0042非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 22:35:34.63
>>32
この話題もループだな…
一般の人と調査員経験者との違い。

一度でも訪問にちゃんと応じて答えていたりネット回答済みの人にはそんなことしないはず。
0043非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 22:59:54.50
住民情報を役所から全く与えられず、このご時世に訪問して聞き取りで名簿作成を指示され
ネット回答すると言われても、郵送提出すると言われても、世帯主と世帯人数、
住所をヒアリングするという明らかに無駄な作業を全国全世帯に行った我々末端調査員。

キモい?そう、キモいんです!
こういう被調査世帯の貴重な意見はどんどん総務省に届けて頂きたいものです。
0044非公開@個人情報保護のため2015/10/25(日) 23:01:04.99
わざわざ調査員スレ探して文句言うくらいだし、国勢調査のこと知らないけど不満だけは言いたい人なんだろう
国勢調査を答えてやっているっていうお客様気分の人と、同じ国民の義務として参加してるって考えてる人との差かね。調査員に対する態度の差は
0046非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 00:14:41.62
>>44
わかる。でも周知不足だから仕方ない部分もあると思う。
高齢世帯と中年若者世帯と違いがあるのは国勢調査が重要なことだと知られてないから。
今の時代もあり不審者に思われ不信感を抱かれるものとなった。

説明会で見せられた「国勢調査とは」「国勢調査員とは」という部分、あの部分だけでも世の中に知らせたらいいのに。五年に一度でも。

こんなスレ探し出して文句言うだけで終わらず総務省にクレーム出してほしい。
うちら調査員が言うより効果あると思うから匿名で文句言って終わりにしないで総務省統計課にクレームを。
0047非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 00:18:32.44
9月末?ネットで回答したのですが、
今日ポストに郵送用の調査票が入っていました。
これってネット回答したことが調査員さんには伝わってないってことでしょうか?
0048非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 00:25:00.14
バッグ貰って帰った調査員さんいたよ。
職員の人にことわってからだけど。
山菜採りとかきのこ採りに使うんだって。
まあ、街の中ではあの文字を何かで消さない限り使えないよねw
0049非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 00:27:38.85
>>47
えっ、今日?それって、薄緑の封筒で中に総務省の印押してある紙入ってた?

調査員が間違えたか、ネット回答がきちんと完了してなかったか、役所のミス等あるかもだから役所に電話して調べて貰っては?
0050非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 00:29:13.11
>>48
あー、そういうのに使うならいいね
畑の収穫に使ったりもできるな
文字のとこにアップリケ的なものつけるか
0051非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 00:40:21.59
>>49
そうです、薄緑の封筒です。
やっぱり問い合わせた方がいいですよね、明日電話してみます…。
せっかく早めに回答したのにな〜できてなかったのかも
0052非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 00:46:47.52
行き違いなら破棄して良いと思う
役所でも余った調査票は計数も適当に捨てちゃうんだから
0053非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 00:58:39.99
9月末にネット回答してて、今日督促状が入ってたなら行き違いとは考えにくいと思うけど分からんね
役所にリストはあるだろうし問い合わせが確実
0056非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 01:25:17.43
回答率100%だったので仕事としての達成感はあったが、国勢調査の意義については逆に疑問を持つようになった
0059非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 02:23:44.95
バッグ、でかいし丈夫だから図書館用にいいなと思ったけど貰えなかった
あれだったらでかくて重い美術書とか写真集とか入るし
防犯ブザーは鳴らしたことないからどんぐらいの音するかわからないけど
大地震とか起きたときなんかの下敷きになっても
うるさいかもだけど紐ひける状況だったら音鳴っていいかなと思った
懐中電灯がわりにもなるし
0060非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 05:41:52.93
へー
0061非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 07:03:10.37
うちの所は説明会時の資料に書類、用具の一覧表が載っていて返却するもの、しないものが分類されていた
返却しなくていいものは任命書・バッグ・バインダー・筆記用具・配布用鉛筆・携帯ブザーだった
提出の時、一応それらも持って行ったが、返却を求められなかったので持ち帰った
0062非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 10:00:31.48
1〜2週間前に受領会で終わりになった人、督促しなくてよくなった人で、その後、指導員や役所に問い合わせたり向こうから連絡きた人いますか?
郵送の回答結果よくわからないままなので…
0063非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 10:56:29.63
>>62
問い合わせきてない
受領会の時に郵送の結果は教えてもらえなかったし
もう任命期間おわってるしで、このままおしまいかと
0064非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 11:02:22.67
郵送結果は調査員専用コールセンターに電話すればわかるんじゃない?
0065非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 11:06:05.98
>>47です
役所に問い合わせたところ、ネット回答済みになっていました。
間違って配布されたようです。
役所関係だとネットシステムが大丈夫かどうか不安になりますね^_^;
0066非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 11:19:41.89
指導員に提出完了!
防犯ブザーと鉛筆1ダースだけが手元に残りました。
お手当ては信頼して待つしかないですね。
0070非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 12:31:37.14
>>65
問い合わせおつかれさまです
お手間をとらせたうえ不安になる結果で申し訳ない
ネット回答は今年からの自治体がほとんどなので、次はもっとちゃんとしてると思います(たぶん)
0072非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 17:24:34.44
>>67
任命期間終わってるから、いくら担当してた調査区だって第三者ということで回答してもらえないだろ
0074非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 18:12:09.97
>>73
そんなに早くない
大体12月という地域が多い
0075非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 18:13:09.83
うちは11月と言われた。
0076非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 19:45:00.86
調査の周知不足。
大規模調査と簡易調査が交互に行われる、ということを広報して欲しかった。
0078非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 20:30:53.84
>>76
あ、それ聞かれた
「今回は家の面積とかないの?」って
いつぞや自分が答えた時の記憶があったんで
「あーたしかに昔はありましたねえ。なくなったんですかねえあはは」
で終わらせた

次回はあるんだよな
0079非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 20:36:21.54
ところで前のスレで「面談無しポスティングだけ回収率30%」みたいな人いたけど
ああいうのってこの後どうすんだろ
調査員任命期間は終わりだし、役所の人間がやるんだろうか
0080非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 20:41:03.84
提出完了!簡単なやり取りだけで一瞬で終わった
グッズは全部返したわ
何もかもなくなって、清々した気分
0082非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 22:45:53.83
指導員の仕事、うちの市は受領が終わったら書類整備とか調査補助みたいだよ。
一覧や要図の書き直しやあやふやなところは実際に行って調べたりして
都道府県に提出できるレベルまで完成度を高めるんじゃないかな。

市町村によって違うと思うけど、前回は「やってられるか!」と投げ出した
り体調不良でできなくなった調査員の担当区を代わりにまわって回収していたよ。
0083非公開@個人情報保護のため2015/10/26(月) 22:47:07.94
前スレ952です
遅くなった(゚Д゚;)

20日前に電話したけど、出来ないの一点張り

直接市役所行けばよかったかな・・
0086非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 01:19:29.35
952 名前:非公開@個人情報保護のため[sage] 投稿日:2015/10/24(土) 09:06:54.36
提出しなくていいのに、間違ってネットで出してしまって

相談したら、記録は消せませんでおわた
0087非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 01:36:39.36
>>86
ネットと紙の調査票でダブって回答してしまった場合は、
基本的にネット回答が優先されて、紙の調査票は後に破棄されるから問題ないよ
0088非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 05:06:41.74
>>79
住んでるのがわかってるなら調査員側で調査票を作るから最終的な提出率はほぼ100%になる
俺も名前以外空欄の調査票を10件分くらい作ったよ
0089非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 08:12:19.79
>>88
電気とか付いてて確実に住んでるのは分かるんですが
名前や人数が全く分からない場合も調査表は作るのでしょうか?
0092非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 10:10:40.15
>>86
>>83

ネット、紙、二重に回答したという意味?
単身赴任とかで別の家で出してるから二重になるという意味?

20日前に電話したのは役所?総務省?どういう内容ですか?
0095非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 13:56:41.19
総数1とか聞いたことない
役所によって対応違うから役所に聞くのがいい
0096非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 13:58:29.91
調査員の提出の書類が段ボール箱いっぱいなんだけどこれを全部持っていくんか
辛いで重いでキツいで
0097非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 13:59:46.63
わかんないとこは未記入でいいんだよ
あとは向こうの仕事なんだから説明できるようにしておけばいいんよ
0099非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 15:07:23.64
調査専員用コールセンターについて書きこんだものです

うちの自治体独自のプリントに電話番号が書いてあって、郵送到着が
確認できるとあり、10/15実際掛けて市区町村コードや調査区番号や
世帯番号や自分の氏名を伝え回答してもらいました
10/20提出時にも新たな到着分を指導員から教えてもらえました
国のだと思いますが、0570… 10月いっぱい機能してるようです
皆さんのところにも通知があるのかと思っていました

ですが、こちらで番号を書いていいかわかりかねます
自治体に確認してみては
0100非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 15:45:47.38
もう終わったんだけど85/86の提出率だったから
最後に督促投げ込んだ世帯の提出結果がいまだに気になるんだよね
0101非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 17:15:25.13
終わったああ。受け渡し時間は10分程度でした。
青いバッグ貰って行けってしつこかったw
人気無いらしく返却BOXに山積みされていたわ。
水に強くって便利よとか勧められたけど
あんなにデカデカと文字が書いて有るのはねえ。
もう公務員板から去りキジョ板に帰ります。
ここのスレで色々情報交換等、お世話になりました。オフ会したいぐらい。
お疲れ様でした。
0102非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 17:23:00.49
>>99
ありがとうございます。
一般の人が問い合わせするコールセンターの番号のことではないですよね?
こちらは田舎なので専用番号作るほどでもなかったのか、役所の番号です(^_^;)
0103非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 17:25:13.15
青いバッグ1つとシャープペンシル1本、鉛筆1ダース、消しゴム1個、それに防犯ベル1個をもらって帰ってきました。
0104非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 17:25:22.29
>>101
きじょ様乙乙
ここの人たちとはオフ会したいくらいの気分なりますよねw
青いかばん押し入れに物しまう時に重宝しそう
0105非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 17:30:46.64
提出会に行ってきました。
朝の⒑時からでしたので15分前に行ったのですが残念ながら遅い方だったみたいです。
ただ、あろうことか私の担当者がいつまでたっても現れず、
急遽お偉い人が代わりに点検に。
調査員には時間厳守と言いながらドタキャン?は失礼ですよね。
ただ慣れていないのか結構手間取りましたね。45分くらいかかりました。
私の担当は2調査区で100軒あまりでしたが、
アパート(マンション)の数件に居留守を使われたりして回収できないところがあったのです。
ネット、調査票、督促と、その都度5回以上訪問しましたが面会できずに今日の提出会でした。
その処理は、調査票に聞き取り調査ということで割り当ての世帯番号記入して提出、後は役所でいいようにされるみたいです。作文でもされるのかな?
一人でも人口多い方がいいのかなという印象でした。
今回、自治会長さんに頼まれた関係で初めての国勢調査だったのですが、
ネット回答をされなかった人に調査票を戸別訪問して渡したとき、
回収よりも郵送された方がプライバシー守られていいですよと言って回ったのですが
実際は最終的にその自治体に返送されるのですから意味ないんですね。
ごめんなさい。
0106非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 17:41:03.24
エセ調査員のレスってすぐに分かるね
0108非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 18:46:18.63
水商売の人が多く住んでる単身者用マンション担当だったんだけど
オートロックでインターフォン押してもナシのつぶて
全然会えなかった
玄関で会う人合う人「住人じゃない」「今忙しい」
で、案の定回収率ものすごい低くて50%ちょいくらい
指導員の人大変なんだろうな・・・申し訳ない・・・
0112非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 19:50:02.65
昨日提出して来ました。調査員欠員で調査開始直前に役所担当者に頼まれ、たった一人で30分の説明を担当者から受け、始めた国勢調査。
問い合わせも役所にと言われ、提出会も予定日にパートがあり日にち変更したので、結局一度も指導員に会わず終い。
細かい説明は受けていなかったので、ここでの情報を頼りに調査させてもらいました。ありがとうございました。
皆さま、お疲れさまでした。万が一5年後に調査員をする事があればまたお会いしましょう。
0113非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 20:54:50.13
>>109
何て書いてあるの?
0114非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 21:38:40.43
最終警告破壊とか書いてあるから路駐の車に退かせんと車壊すぞ、最高指導者のやる事に文句あんのかゴルァって書いてんじゃない?
0116非公開@個人情報保護のため2015/10/27(火) 22:46:26.60
今さらなんだけど報酬は2区担当して7万程度なんだな
ガッカリした
10万程度だとずっと思い込んでた
一回り1万と考えたらそんなもんか
0119非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 02:14:18.23
>>117
受け渡しのときに振り込み日はわかんないと言われたわ
振り込む前に電話で連絡すると
あと報酬の金額は出来高じゃなく一律
0123非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 11:18:25.98
調査員専用コールセンターは総務省のものだと思います
郵送到着の回答を折り返し掛けてもらいましたが、
着信表示されたその番号は 0570−07−2015
国勢調査コールセンターのもので、こちらから掛けた
調査員専用コールセンターの番号とは違いました

回線が混みあって世帯からつながりにくくなるのを防ぐためなのか
全ての調査員に知らせないのは不公平だと思います
真面目に何度も訪問した人ほど気になりますよね
0124非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 13:13:22.47
うちは1調査区40000円程度みたいだわ
0127非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 14:13:45.37
裏表紙にあったね
0128非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 14:19:19.51
ナビダイヤルってオペレーターに繋がるまで結構時間かかってその分も通話料かかるやつだよね。
国勢調査もマイナンバーも、ナビダイヤルじゃなく通話料無料の番号にすればいいのに。
問い合わせしづらいよ。
0129非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 14:57:21.12
明後日うちは受け渡しだが
氏名が解らず男一人とかの人数しか解らないのはどうすればいいんだろう
聞き取りではあるけど
人数だけじゃあなぁ
0130非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 15:51:53.94
>>129
Aさん、Bさんで書くとかいうレスもあったけど、役所によっても違うから、取り敢えず空欄にして聞き取り調査票準備しておけば?
提出の時に指示されるように書いたら良いかと。
0131非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 16:46:46.43
提出してきた
見落としとかあって、聞き取り調査票の右下書き忘れてたり、色々申し訳なかった
なんにせよ終わった、開☆放☆感

皆さんお疲れ様ー
0132非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 20:53:01.21
知り合いが指導員している関係で調査員を頼まれて今回もやりました。
報酬の話がでているけれど私のところは調査区50件を基準として
でる他にネットや郵送、回収できた調査表数×いくらかの金額なんかが
足されて支払われると思うよ。
封入や郵送の調査表で白紙を提出する世帯もあるけど、それは拒否とかとは
区別してちゃんと報酬に反映するように区別して集計してるって言っていたよ。

あと調査表の調査員記入欄を書き忘れたとかはまだ可愛い方なんだって。
一覧とか要図がしっかりしてたら役所の職員や指導員でなおせるからって。
聞いたところでは調査員が調査表に記入する個所を全部ボールペンで書いて
しまって、しかも全部勘違いしてヘンな数字を入れてしまったから全部書き直す
なんだって。
本人にやってもらえば?って言ったら郵送とかは調査員は見られないことに
なってるからやらせられないって。
調査区3っつもってた人らしいけど、ネット以外は全部ダメだよね。
世帯のひとはちゃんと書いてるのに書きなおしはやるせない気持ちになるって言ってた。
気の毒で何件あるのかまでは聞けなかったよ。

私はもう終わったから気楽だけど、まだまだ終わらないとこは大変だと思いました。
早く集計終わって報酬が入ってほしいな。
12月って言われたからまだ先なんだよね。
0133非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 20:58:35.26
調査票の直接受取もネットも郵送も×だった世帯は
聞き取り調査票を作成しなくちゃいけないんだけど
その作業を丸っきりやってない調査員がちょこちょこ
いて困る(自分は指導員)。
0135非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 21:31:29.50
聞き取りなんてできないよなあ
すでに提出が終わった家のチャイム押して
「隣の家のことを教えてください。」
なんて言えないだろ
0136非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 21:32:48.18
そう。枚数が多すぎるからその場で作ってもらうのも時間がもったいないから
(しかも自分が間違えたことを認めない)後で自分で作る。
本来はあれも調査票単価で少し上乗せされるから調査員の手取りは減っちゃうんだが
(指導員は定額)自業自得だと思っている。
0137非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 21:37:59.89
>>136
何?調査票に単価があって手取りが減るのか?

じゃあ仲間の分も合わせて「ちょうさひょう50まいくださーい」って役場に言いに行った
俺の報酬はガタオチなのか?
0138非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 21:38:14.26
>>135
既に提出してくれたかのかもしれない家に「もう出しましたか?」って聞くよりは聞きやすい
仕事柄アポ無し訪問慣れてるし、今回は親方日の丸バックについてるから話題切り出しやすかったよ
もちろん「言いづらかったら無理に言わなくて良いし、○○さんから聞いたとかは分からないので〜」ってひと言添えたけど
0139非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 21:39:30.51
ふーん
0141非公開@個人情報保護のため2015/10/28(水) 22:08:05.87
>>140
この場合適当なのは指導員じゃなくて調査員だと思うけど
間違いを認めないって書いてるくらいだから一度は聞き取りで書くよう指導したけど指示に従わなかったんでしょ
0144非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 05:47:27.24
上のほうでも言われているけど
このスレのおかげで、仕事的にも精神的にも色々と助かったわ

思えば5年前のこのスレは、夏の終り頃〜12月で、計5スレぐらいだった
今回はだいぶ伸びたね

かくいう自分は指導員からの連絡待ちで、提出はこれからだ
5年前の状況からいって
うちの自治体では、たぶん文房具と任命書以外はもらえないと思う

まあ5年後に3回目の調査員という可能性はなさそうだけど
うちの町内会の慣習から考えると自分じゃなく家族が担当する可能性もあるから
要図と調査一覧だけコピーを残したよ
0145非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 06:44:00.67
>>144
>要図と調査一覧だけコピーを残した

いやいや、ドヤって書く事違うから。ダメなやつじゃん。調査期間中でもダメなのに5年間持っとくの?
0146非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 07:16:51.99
>>144
可能性がないならとっておく必要ないのでは
空き地に新築マンションでも建ったら区割りだって見直しだよ

…まぁうちは見直さずに世帯数が倍増したわけだが orz
0147非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 08:01:37.49
>>144
うちは関係書類は各自コピーしたものも含めて全て返すように言われたよ
どうせその時またもらうんだからわざわざ5年も取っておくのバカらしくないか?
0148非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 08:07:20.16
うちは防犯ベルと筆記具は持ち帰ってくれ、任命状は不要ならこちらで処分しときますよ〜と言われた

任命期間終わったら個人情報や国勢調査で使ったもの持ってちゃったりダメだからコピーも提出しといた方がいいよ
0149非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 08:25:25.95
10年位前は手引き書とかの回収も無く自分でゴミに出してたけど、今じゃ考えられないね。
回収封筒から書き損じメモまで一切がっさい紐で纏めて返したわ。
0150非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 11:20:25.46
書類のコピーはやめろ
0152非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 13:19:26.47
調査員は高齢者が多いから、個人情報に関しては認識の食い違いが生じる
紙をめくるときベロって指を舐める人いるでしょ
あれをありとみるか、ナシとみるか、みたいなものでは。乱暴な言い方をするなら。
とにかく地図のコピーはダメですよ。
あと本当にお疲れ様でした&お疲れ様です。
0153非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 15:41:14.39
コピーしてダメなのは地図だけではないだろう
他人の名前が載ってる全ての書類だ
お前等こんな事もわからないで調査したのか?
0154非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 15:56:29.17
ゼンリンの地図ですらちゃんと返却してきださいねって説明会で言われたぐらい
コピーして家に保存とか持ってのほかだろ
0155非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 16:33:20.42
ゼンリンの地図3ページにわたる境目の場所だったから、必要な所だけ切り貼りして使ってて、
余分な所なんかとうに棄ていたから、提出日前日に返却と気が付いて焦ったわ。
ま、何にも指摘はされなかったけど。役所もざーっと見るだけだったし。
0157非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 18:21:12.42
要図か一覧か
風で飛ばされて紛失したって、ニュースになってたのもあったよね…
0159非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 19:43:57.14
>>158
153だが?156は知らんが何の事かわからんが、気に要らないレスには、お前は気に食わない奴と思うのか?病気だな
0161非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 20:04:12.72
ところで、前に指導員の人が聞き取り調査票を起こしてないと報酬に影響
とか言っていたからうちの方の指導員さんに聞いたらこちらは報酬に
影響しないんだそうです。
特に自分でやったか指導員さんにやってもらったかチェックはしていないそうで
心配しないでいいよ、と言ってくれましたよ。
なので自治体によっても違いがあると思います。
0163非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 20:23:07.30
指導員(市町村職員)の書類チェックってな
拒否られたり不備のあった書類は住民票を見て埋める
ほかの自治体は知らないけどどこの市町村でもやってるだろう
そうしなきゃ埋まらないんだから。
総務省も絶対分かってるのに知らないふりしてる
そんなことするなら初めから住民票使えばいい
国勢調査という制度も関わる人間もみんなクソだ
0165非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 20:52:27.70
俺、ゼンリンの地図のコピーに世帯主とか世帯人数とか回答方法は何とかいついけばいいとか
誰が応対してくれたとか記入して、はっきり言ってメモ代わりにしてた

で、備忘録のつもりで「ブルドックみたいな顔のおくさん」とか「猫かわいい」とか「犬がウゼエwww」とか
メモってて、さらに「こんな犬がいる」とか絵描いてたりした

まさか回収するとはwww
0166非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 20:56:06.51
>>164
何が被害妄想なのか、脈絡が分かりません。
0169非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 20:57:16.62
見たいなそれ>>165
どうせ最後は調査票もまとめて全部処分しちゃうんだから気にしなくていい
0170非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 20:58:47.09
そうしなきゃ埋まらないんだから、ってさ
埋まらせないようなのがいるのが悪いんでしょ?しかも住民票見て埋めるて…調査員じゃないよな
0173非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 21:10:05.43
調査員じゃなく一般人ですが国勢調査すっかり存在忘れてた

スレざっとみたところ皆さんお疲れ様でしたまた5年後〜♪モードですが、もうお仕事終わりでうちにはこないの?
催促状みたいのは入ってた
対面ではあってない
0176非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 21:23:27.93
>>174
当分家開けてたんだけど何回か足運んでくれてたのかな?申し訳ないなぁ……

早急に郵送します

調査員の皆様お疲れ様でした!
0178非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 21:25:52.89
中には訪問もポスティングも何一つせずに「忙しくてできませんでしたwww」なんて調査員もいるんだろうな
0179非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 21:41:04.74
もし、調査の為に訪問してて何かおかしいなって家があっても、後から通報したりしちゃダメなのかな?
国勢調査で知り得た情報は漏らしちゃダメって統計法にあったんだけど・・・
0180非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 21:55:09.69
児童虐待やDV、独居世帯の何らかの異変なり不審者
なりは通報していいんじゃないかな。匿名でもできるし
0182非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 22:06:06.89
>>171
自分が見る立場だったら吹き出すww
同じく書き込んで使ってた。
一覧表持ち歩きたくないしコピーもしたくなくてあの地図をめっちゃ活用した。
えんぴつで書き込んだので消したけど。
0183非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 22:10:38.26
>>176
うわ、意識ゆるいな
何回かどころじゃないぞ
どんだけ迷惑負担かけてるかと・・・
いつもの釣りネタの人かもしれないけど

家の住人が色々な事情でいない場合は結構あった
こういう時代だもの
そういう場合はたまたま片付けに家に訪れた親族が
封筒に載ってた&連絡メモに書いてた役所本部の電話番号にかけてくれたパターンもあった
0184非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 22:13:02.90
まぁ国が予算をつけて省庁の権限をひけらかすためにやってるもんだよ。
ずっと続けてきたからやめるには相応の理由がいるから自分の代でやめ
ようとはトップが思わないだけのこと(国民はやめても全然困らないが)。
0185非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 22:13:59.90
>>179
今頃?と思うけど役所の人はこれからも仕事があるし
国勢調査以外でもその情報は役立つと思うよ

自分はやばい人のこと指導員に相談した
危険なので今後行かなくていいとなって
その後は指導員が引き継いで活動してくれたが
やばい人はその後完全スルーだったらしい
0186非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 22:26:30.36
>>180>>185
そうか、まずは役所に相談してみたらいいですね
そうします
自治会長さんにそれとなく聞いてみたら、他の住民や配達員の人からも相談されてるみたいなので
0187非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 22:36:37.78
>>186
ぜひ相談してみて下さい。
地域住民や配達員からも相談されているってよっぽどですね。
色々な人がいますからね。
0188非公開@個人情報保護のため2015/10/29(木) 23:37:21.75
>>166
国勢調査に関わった人間みんなクソとか全員知り合いでもないのにクソとか言い切ってるからだろw
脈絡がわからないとか日本語わからないのか?
0192非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 12:41:39.29
回ってた時の不在メモに携帯の番号書いてたら
さっき電話がかかってきた
何日経ってんだ!もう指導員に引き継いだぞ!
って思いをぐっとこらえて
取り敢えず一覧表に必要な
名前と男女別の世帯員数だけ聞き取った
あと
自分の回っている期間は終わったので
調査結果をまとめてるところに電話番号を伝えていいか、
電話がかかってきてもいいかをたずねてOKを取った
そして
一連のやりとりを指導員に報告した
こんな電話
いつまでかかってくるのだろう
0193非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 13:17:01.75
携帯番号は絶対教えたくなかったから
調査員連絡先には頑なに家電を書いてたよ
ほとんどの人が自分の家の名前出せばわかってくれる地域だし

ところで普段の公務中に督促出した相手に会うと本当に気まずい
こっちは何度もガソリン消費して行った相手だから尚更
顔にも言葉にも出さないけど
絶対出してないだろうなぁ
0194非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 13:24:17.95
連絡先は全部役所の番号書いた
230件受け持ちで役所に電話くれたのなんてたった2件
初めは迷ったが後になってみれば、正直自分の番号ばらまかなくてよかったと思ったよ
0195非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 16:41:32.18
特に変な事なかったけどね
まぁうちは調査区が自分ちの周りで知り合いや顔見知りばかりだからだけど
0196非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 17:56:18.85
次回の頃にはドコモのマルチナンバーも、同等のサービスもなくなっちゃうんだろうなあ…
0197非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 19:23:02.10
青い悪魔一式提出完了
連絡用に契約した050Puls解約完了
今日までに、対面で調査票書いてやった婆さん死亡
でも全て終わりました
ここにはかなり救われました
しばらく振り返ることはありません
オツカレー(_´Д`)ノ~~
0199非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 21:53:35.09
050plusってなんぞーって思ってググったらアプリかー
便利なものもあるものだ

なにはともあれ乙
0201非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 22:27:51.74
>>188
知り合いじゃないのは当たり前だろ。
制度が破綻していることを知りながら改善しようとせずのうのうと前例踏襲を続ける総務省
おかしいと分かっていながら住民基本台帳を利用して調査票を埋めることを黙認あるいは指導員に指示する各地方自治体の国勢調査事務主管課
クソだと言って何が間違ってる?
住民基本台帳によらず実際の人口推移を調べるための調査ですと言いながら
現実には台帳を使って調査票を埋めるのは正しい行為なのか?
当然そんなことおおやけにできないから国民には知らせず内密にやってるわけだ。
「台帳なんて使ってないはずだ」と本気で思ってるなら何も言うことはないよ、無垢なままでいてくれ。

あえて言う必要もないけど何も知らない調査員はべつに批判の対象ではないよ。
0202非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 22:41:48.18
2ちゃんで俺は全部分かってるんだぜ!お前ら皆クソクソ!

ってやってるだけの人に国も言われたくないと思います
0203非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 22:49:57.31
>>202
また話をそらすね。俺は確かに2ちゃんでわめいてるだけのクソかもしれないけど、今はそれは論点ではないでしょ。
俺がどういう人間かでなく、制度の実態がどうかだけが問題でしょ。
言われたくないとか、願望はどうでもいいでしょ。
制度がおかしいんなら、それはおかしいんだ。
違う?
0204非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 22:57:23.29
2chでまともな議論ができないのはわかってるので、もういいけど。
関係者がクソだと言ったのは、無用な火種をまいてしまっただけなので、反省している。

言いたいのは、回答拒否した人とか、どうしても連絡がとれない人とかの調査票を、
台帳を使って自治体の職員が作成しているという事実。
それだけ。
それは国勢調査の趣旨からも逸脱しているし、住民基本台帳という重要な個人情報を、目的外に、
しかもそれを国民に知らせることなく勝手に利用している行為だということ。

国民は怒るべきなんだよ。このことに。何も知らない調査員だって怒るべきだ。
汗水流して必死で調査票を回収したのに、結局台帳使って作成するんなら、初めから全部台帳使えばいいだろって。
0205非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 23:00:38.98
真面目な話、この国勢調査は本当に必要なんだろうかと思うわ
莫大な税金掛けてやる意味が本当にあるのか検証はしてもらいたい
0206非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 23:02:40.61
>>204
義務なのに会えない=幾度かのポスティングもすべて無視している国民がクソなのでは?
基本台帳で埋めるのは仕方なくそうしているわけで、それをするなというならお前が全国すべて回ってPRしてきてやれば?
もちろん、会えない家は会えるまで訪問してこいな
0207非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 23:06:38.23
ソースはどこかと聞かれてたけど、少なくともうちの役所はやってる。
他の市町村の知り合い数人に聞いたら、どこもやってる。逆に言うと、それくらいしかソースはない。

とはいえ、国勢調査で判明した人口は、交付金の算定根拠になるんだよ。
つまり国勢調査で出た人口が多いほど、その自治体にたくさん交付金がいくわけ。
そうすると、回答がなかったからといってその人をいないことにはできないの。
なんとかして人数をカウントしたい。でも本人からは回答がない。
そうしたら、あとは台帳を使って作成する…というのは自然な流れだと、思ってもらえると思うけど。

>>206
んーどうしても俺個人を攻撃する流れにしたいの?
もう勝手にして。
0208非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 23:15:14.21
民間の会社勤めでこれほどの大口たたいたら始末書かクビ。
準公務員とやらは気楽な稼業だね。
暫くこんなちょろいアルバイトはない。
あとは介護保険関連くらいなもの。
裁判員裁判も6割がやりたくないと拒否してるから
暇な主婦に回るか廃止だ。
0209非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 23:19:05.98
>>206
国民みんながクソというのは、そのとおりかもしれない。結局国民主権だから。
それじゃこれくらいでスレから去ります。。
0212非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 23:28:24.33
>>207
だって他人をクソ扱いする割には国に直談判はしないわけだろ?
だったら黙ってお前が何とかすりゃいいじゃん
する気がないなら日記帳にでもしたためとけよ
他人を叩きながら自己主張する癖に叩かれたくないとかクソワロ
0214非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 23:33:53.08
>>207
住民基本台帳を使うのは何故?
台帳で調べて済むなら最初からそうしてるでしょ
てか、結局何が言いたいのか分からない
調査員やってるなら、やってなくても冊子を読むなりネットで調べるなりすればなぜわざわざ訪問して世帯員から聞き出すのか分かるはず

だからここにいる人は殆どあなたの言ってる事には賛同しないと思うよ
0215非公開@個人情報保護のため2015/10/30(金) 23:47:30.87
国勢調査って100年続いている伝統行事なんだって思ったよ
形骸化しているけど無くならない仕事

今回からネット回答ができるようになって回答率がどうなったかは興味はあるが、国民の回答拒否が一割以上あるとしたら国勢調査に意義はあるのかと思う
0217非公開@個人情報保護のため2015/10/31(土) 00:12:40.89
>>207
「ソースはどこかと聞かれてたけど、少なくともうちの役所はやってる。
他の市町村の知り合い数人に聞いたら、どこもやってる。逆に言うと、それくらいしかソースはない。」

クソクソ匿名で書いてないで、どこの都道府県のどこの市町村か詳しく。
それくらい書いてもいいんじゃない?
どうせちゃんとした方法で市町村や国には意見しないのでしょう?
知り合い数人はどんな知り合い?
そんな内部のこと話すって役所の人ですかー?
0219非公開@個人情報保護のため2015/10/31(土) 02:24:12.85
>とはいえ、国勢調査で判明した人口は、交付金の算定根拠になるんだよ。
>つまり国勢調査で出た人口が多いほど、その自治体にたくさん交付金がいくわけ。
>そうすると、回答がなかったからといってその人をいないことにはできないの。
>なんとかして人数をカウントしたい。でも本人からは回答がない。

沢山交付金が出るって、そりゃ特定の市にそれだけ人が住んでるならその分人のいないトコより出るのは当たり前だろ
交付金ってまさか、市町村がその交付金で私的に使い込みしてるんやろ!とか思ってんのか?
0221非公開@個人情報保護のため2015/10/31(土) 06:39:42.27
ていうか、住民数を水増しして報告して捕まった自治体担当者がいたりするよね。
…国勢調査とは別件だったかな?
0225非公開@個人情報保護のため2015/10/31(土) 10:59:05.98
国勢調査回答しない人の分を市職員が住民基本台帳を使って埋める
それは地方交付税をゲットする為だ!
じゃあ最初から住基で全部やれや!
ってこと?

意味不
0226非公開@個人情報保護のため2015/10/31(土) 13:21:23.91
受領会会場に山積みにされた書類等を見ると、つくづく金の無駄なことやってんだなぁと思ってしまう
0230非公開@個人情報保護のため2015/10/31(土) 20:03:33.64
明日が納め式だ
もう一回ぐらい優勝提出者のリストが送られてくるのかと思ってたのになあ
督促状が役だったのか知りたいよな
0233非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 02:26:20.34
>>232
一般の人に対しては礼儀正しく優しい場合が多い気がする。
職業は当たり障りない自営の会社名書くと思う。
担当地域にそれっぽい人いなかったから想像でしかないです。

実際訪問した感覚ではヤンキーがそのまま年とったような大人が怖かった。
あとはネットで老害と書かれそうなタイプの高齢者。
高齢者の大半は丁寧で優しかった。一部怖かった。
0234非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 05:51:16.53
さっきまで封筒に気づかなかったので調査自体知らなかった。
けど調査員も来てないんだよね。
在宅中に来てないだけなのかもしれないけど。
もう出さなくていいかな?
元々個人情報を書かなくてはいけないから協力する気になれないし。
0236非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 07:07:14.55
>>204
台帳使えばいいじゃん、って話には一部納得できるんだけど、
台帳通りに住んでないやつもいる。
だから、役所も最初から台帳使うって話にはしてないんじゃないか。
結局、調査にも否定的な輩は、引越しの時に住民票移したりもしないだろって先入観もある。
その辺の折り合いをつけているのが今の状況なんだろう。
だから、役所が一方的に悪いとは言い切れないなあと俺は思うんだが、どうよ?
0240非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 09:35:03.05
調査員が来なかった理由が判明。
すぐ近くにいる実家の親が俺が仕事で不在がちだからと既に書いて出してた。
俺も出してたら二重カウントになるとこだった。
0244非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 13:45:50.45
配布されたメモ用紙に自分なりに書き込む文って
ほんと難しいなと思った。
読み手の捉え方にもよるから、書かない方が無難と思った。
0245非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 13:53:43.34
>>240
マイナンバーもそろそろ発送される時期だから、今まで全部親任せにしてた奴は気をつけろよ
保険証とか年金手続きとか住基カードとかも親やら嫁やらが管理してて
いざという時に本人が理解してなくて関係機関とトラブル起こすパターンが稀によくあるからな
0246非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 14:44:51.50
>>233
うちも老害で怖いところいっぱいあった
近所でも有名な怖いジジイ、本当怖かったんだけど
回答率激低だったのに答えてくれてて嬉しかった
訪問したらすっげーめんどくさそうにしてたのに
0248非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 14:48:58.36
わが地区の調査員の方、放置してくれてありがとう
国なんてできるだけ個人を管理しないのが正解だ
0249非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 15:02:41.89
知らない人間が自分の都合で(調査票を集めたいという理由で)で
突然来たらどう思うか調査員の人にも考えて欲しい
話はそれからだと思う
国の大切な調査だから?
国のいうことには唯々諾々と従うのが正しいのですか
国はそんなにいいことばかりしてくれるのですか
国のいうことに反対したら左翼ですか
この国はファシズムなんですか
0251非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 15:38:13.14
>>249
調査員は普通の一般市民が大半だし期間限定で請け負ってるだけなので調査員に考えろというのはお門違い
ここでクダ巻いてねーでちっとは手応えのあるところに行けば?うざってー
0252非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 15:41:40.56
知らない人間が突然来たら、ってじゃあ自分でやるなり自分で役所まで行けばいいんじゃ?
結局調査員がどうとかじゃなくて、なんだかんだ因縁つけて自分が国に情報渡したくないだけでしょ?
どういう理由でかは知らないけど
0253非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 16:06:04.55
>>249
調査員の多くは一般の人だから深いことは考えてないとしても
その報告を受け取るのは役所の人
真面目な調査員は
会えなかった人やこんな対応があったと事細かに報告するだろうから
そこから先でクソクソ君たちは目をつけられる可能性が出てくる
いいんじゃない?国家権力とたたかってみたら?
0254非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 16:29:09.41
市営住宅のやつらが出してきた調査表の適当さ加減に呆れたわ
公営住宅に住んでる層って違うんだな
0256非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 17:45:07.43
>>254
公営住宅とか団地って昭和の頃なら勝ち組が入居するモンだったけどな
今じゃ家賃安かったり、所得低かったら減免されたりするから、ずっと住み続けてる高齢世帯以外じゃ「そういう層」の御用達住居になってたりするな
0260非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 19:12:45.17
指導員に提出してきた
他の調査員もいたので順番待ちの間、苦労話を聞いてきた
公務員ではない地域の人だったけど
報酬は良いけどもうやりたくないと言っていた
これで俺は任務終了
みなさんお疲れさまでした
このスレもみなさんの苦労話や失敗談など面白い話があったら書いてください。
苦労を分かち合いましょう
0261非公開@個人情報保護のため2015/11/01(日) 19:22:25.43
>>260
とある家に訪問した時のこと
小学生の男の子が出てきた

「こんにちはーお父さんかお母さん、いる?」
「いないの」
「えー何時くらいに戻ってくるのかな」
「もう戻ってこないの」
「…おじいちゃんかおばあちゃん、いる?」
「おじいちゃんはいないの」
「おばあちゃんは?」
「…昨日から、動かなくなったの…」

これはえらい場面にぶちあたった警察か消防かいや先に現場確認か、と
いろんな思考が走馬灯のように駆け巡る0.02秒、と思ったその時

「こらー!お客さんに何言っているんだー!」つっておかあさんが出てきた
0265非公開@個人情報保護のため2015/11/02(月) 01:58:46.01
日本に今何人いるかを調べるのは大切な事だと思うな。
災害時の支援物資だって、数が分かんなきゃ揃えられないしね。外国人に行き渡りません、じゃ済まないしね。

国勢調査を反対してる人は、救援物資頂くつもりが無いの?
凄いね。
というか、批判ばかりの人、貰わないでね。
0266非公開@個人情報保護のため2015/11/02(月) 02:54:59.17
そういうやつがいの一番に物資取りに行ったり避難所で大きい顔するんだよ
分かりゃしねーってな
0268非公開@個人情報保護のため2015/11/02(月) 09:08:42.11
>>161
うちも、聞き取り分の調査票つくらなくてええよ!て言われた
0269非公開@個人情報保護のため2015/11/02(月) 10:46:21.35
そういえば報酬ってどうやって渡されるんだ?
全く振り込みとかそういうのを提出した記憶が無いが。
0270非公開@個人情報保護のため2015/11/02(月) 11:00:44.85
>>269
説明会の時に、報酬の振込先口座を用紙に書いて提出したよ。
0271非公開@個人情報保護のため2015/11/02(月) 11:07:36.09
ボケちゃって笑
0273非公開@個人情報保護のため2015/11/02(月) 13:52:55.62
あれ、そうだったっけ?
最初に説明会きてちょ封筒にそういうの入ってたっけなぁ?
完全に忘れてるわぁ
0274非公開@個人情報保護のため2015/11/02(月) 14:47:10.44
うちは説明会の前に渡された封筒に振込先指定用紙が送られてきて、それを町内会長に手渡ししたよ
0275非公開@個人情報保護のため2015/11/02(月) 19:16:09.36
>>269
振込先書く用紙が手渡されてそれ出した

知人は嫁さんの口座番号書いて、ものすごくさびしそうな顔で提出してた
0280非公開@個人情報保護のため2015/11/03(火) 00:15:04.41
先週無事すべての受け渡しを済ませ調査完了できた
大変だったけどいろんな人に会えて新鮮で面白かった
麦茶出してくれた方、突然の雨に帰りの傘を貸してくれた方
こんなチャラい要領も悪いへっぽこ調査員に優しくしてくれてありがとうでした
0286非公開@個人情報保護のため2015/11/03(火) 21:54:39.37
「つ」と「き」のうちまちがえじゃね〜
0295非公開@個人情報保護のため2015/11/04(水) 03:55:04.85
説明会の時にもらった資料だと
1〜2調査区90〜180世帯で6〜9万、
みたいな感じだったと思う。

調査員ごととか調査区ごととかの基礎部分があって、
あとは世帯数で比例なんじゃないかと。

今となってはその資料も全部返却しちゃったので
何の根拠も持ってないに等しいです。orz
0297非公開@個人情報保護のため2015/11/04(水) 12:19:04.99
調査員に提出、って書いてあるから待ってたんだけど、11月になってんのにまだ来ない。
さっき役所に連絡したら、調査員は回収しないから郵送で送ってくれと。
わけがわからん
0298非公開@個人情報保護のため2015/11/04(水) 13:11:27.11
http://www.geocities.jp/dirty_anal_friend/P/P100.jpg
今日もテレビで やっちゃってる 殺人幇助も やっちゃってる ♪
教唆も幇助もやっちゃってる ♪

ゆずれないよ 誰もじゃまできない ♪
公務員が金を集めて まき起こせ 殺し 殺し ♪

陸海空に人殺し 地球と御財布に優しい人殺し

人殺し みんなでしたから 人助け
人殺し みんなですれば  人助け
陸海空に誠実に希求を保持しない 遵守
      __                                  __
      /   丶       和   を   尊   ぶ         γ   ヽ
     i      i   ___    同   調      ___   i      i
     ( ^ ^   |  /     \             ,;f     ヽ  |   ^ ^ )
  ところじょーじの、 i         :i    ___    i: 人殺し 世界が仲間だ 
 ところどころ人殺し         |  ,;f     ヽ   |         |,ヘ  !-==-l
 笑って許して    |        |  i   和    i  |        |  ///;ト,´! 
  |  \ ;l゙l゙丶丶  ( ^  ^    |  |         | |    ^  ^ ) ////゙l゙l 
      | !. i.   l  {、/( ,_、)ヽ<  .) |        | (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! | 
      |. |   │ | -=ニ=-! / ∧,, (  ^   ^  ),,∧ヽ !-=ニ=- |
      ヽ.ヽ.  }  ,!`ニニ´//..   {  ノ(、_, )ヽ、 }  \\`同調できない人
       |.丶  丶  ̄ ̄ ̄/ / ,,∧. -=ニ=- ,∧,,人殺しの一員になれない人
                    /\..\ そういう人は公務員になれないでしょう
                  /| | \ 東芝や旭化成の社員にもなれないでしょう
シマ 縄張り しのぎ
同盟組織の武力紛争資金援助 大量破壊兵器と因縁をつけて行った殺害
アフガニスタン、イラクに続き多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団で殺害
前線で殺害を行う担当 後方で資金援助や輸送作戦で幇助する担当

けい蔑はしていない
0299非公開@個人情報保護のため2015/11/04(水) 19:46:03.01
国勢調査は税金の無駄遣いだ。とか、国勢調査は必要ない。とか
書かれたコラムとか記事とかはないんだろうか?
0300非公開@個人情報保護のため2015/11/04(水) 20:00:22.64
役所って大学出の賢そうな人がいっぱい働いてた
0302非公開@個人情報保護のため2015/11/04(水) 20:26:17.61
>>299
そんなコラム書く奴は何ら取材してないやつでしかない
他人に求める前にお前は「国勢調査は税金の無駄遣いである」確信があるのか?
0303非公開@個人情報保護のため2015/11/04(水) 20:41:53.90
日本に住む人全員が郵送でもれなく回答してくれるなら予算は大幅に減るだろうなぁ
ま、国勢調査って何?と毎回質問が出る時点で無理だろうけど
無駄だと言う人は沢山いるけど何1つ納得できる内容で反対してない
0304非公開@個人情報保護のため2015/11/04(水) 20:45:00.47
うちの所は調査員も指導員も集めるのが大変らしくって、国に?許可をもらって
どちらも出来るようにしたらしく役所から頼まれていま指導員の仕事もやってる。
調査でまわってかなり疲れた上に指導員というか事務補助的な見直しの仕事も今していて、
もう何人分の要図の書き直しをしたかわからない。一覧もしかり。
マーカーやボールペン書き、破れや汚れ、番号が連続してないとかの
とんでもないものを見つけるとなんで受領の時に気がつかないんだろうと
同じ指導員仲間を恨みたくなる。
まあ、これが指導員の仕事なんだろうからしかたないけどさ。
きちんとやってる調査員の書類にであうとホント癒されるよ。
0305非公開@個人情報保護のため2015/11/04(水) 21:56:54.39
http://www.geocities.jp/dirty_anal_friend/P/P100.jpg
警部補になる為の資格 裏金についは警部補になる為の資格としてたところもあるだろう
人殺しの一員は当然 多くの企業でも社員なら殺人幇助は必須
裏金運用警察が裏金の資格について触れさせないように
テレビ放送をはじめ 多くは人殺しの一員の資格を はぐらかすだろう
法のもとに死刑などもやってきた
おいおい警察はじめ公務員に文句でもあるのか?
軍事力でも差は歴然 陸海空に軍も保持してるんだぞ

最高法規99条 警察、公務員である俺達には権利がある
軍事力においても差は歴然 陸海空に軍も保持している
戦車や戦闘機、ミサイルだって保持している
  r ' ´          ノ       , -‐ "´ ̄` 丶、  俺達の権利
  ヽ _  -− _巡リ__Y    /           ノ
   L_r'二____\   ヽ _ -−_二巡リ__Y 腰に銃をぶら下げ
   l //⌒ヽ._,/`|      L__r'二_____,> 我が物顔で街を歩ける
   ト、〉 r__・フ   {・>|      |_〈 ¨≧=、 ,:≦|
   l{|    L,_,.) |      「fl !  ー゚ 〈`゚‐/ 俺達にとって不都合な者
_____/ト.l  ヽニニニフ/        ト_!|   r:_ ヽ/ 妨害する者を確保・拘束できる
___/ | ∧    ≡ /     /| ∧ ヽニニ7/ 手錠をかけて拘束する事ができる
 l.  |\ \_____/\ =ニ二l  K ヘ   ≡ / 
 | | \ / | | |「`ヽ  | | \`ー‐┬'lニ._‐、_ 最高法規99条 警察・公務員の権利
 !  |  ィ´ 〉、| | ||__|\,|   |   \,/l |  「l'ニ-、 軍事力だって歴然の差
 !  |/ 〉イ | |  下「 ハ   |  /\ | |  |,|  | ハ  陸海空に軍も保持している
 \ |  / / /^二ニ⊇/  |\ |/ 〉イ |、/   下「/ |
 /|/ .//  -===、'  〈/ |  | ! | 〉lニ0コ§  | 俺達の活動費 給与・ボーナス
,ハ  |' /    ニニT´  〈   | || | /厂 ̄|§ /〉 福利厚生費 経費 年金 時に裏金

資金を賄わせる事ができる
軍事力だって その差は歴然 陸海空に軍も保持している

けい蔑はしていない
0308非公開@個人情報保護のため2015/11/04(水) 22:57:12.14
>>304
調査員は全国的に先月までで終了ですが指導員はどうですか?
いつから始まっていつまでなのですか?報酬はどれくらいですか?
0310非公開@個人情報保護のため2015/11/05(木) 00:24:01.94
>>309
返信ありがとう
調査員は一般市民がほとんどですからね
今回高齢者や初心者には戸惑う進め方でしたし

指導員の仕事はいつから始まってますか?
夏の説明会の時に既に指導員いたから夏前からでしょうか
0311非公開@個人情報保護のため2015/11/05(木) 23:18:27.46
私は調査員と指導員のどちらもしていますが、普段は公務員ではないです。
指導員の任命期間は7月15日からでした。報酬はたぶん五万円くらいです。
そのあとは都道府県への提出まで事務補助のようなかたちで時給でやとわれて
います。
要図や一覧の整備とネットとその他が確か確認したり、ネット提出の世帯名
と一覧の確認とかに追われて調査票のチェックはこれからです。

正直なにがでてくるか恐ろしいです。
0314非公開@個人情報保護のため2015/11/06(金) 23:50:47.79
312さん、ありがとうございます(ペコリ
0316非公開@個人情報保護のため2015/11/07(土) 09:11:37.01
ありません
担当の調査員の方が提出した調査費の審査をします
中には再調査を要するほど内容の酷い場合がありますが、それは本部職員が再調査を行います
0318非公開@個人情報保護のため2015/11/07(土) 23:47:56.78
311です。
前回の調査では、調査期間中に体調を崩した調査員さんの代わりに引き継いで
配布や回収をしたということはありました。
今の時期は前の方が書いているように調査票等の書類の補完や審査が主で
世帯の方とのやり取りは自治体の職員の方がしていますよ。
調査票等の疑問点の確認の電話も世帯の方に職員がかけていました。
0319非公開@個人情報保護のため2015/11/08(日) 00:55:07.28
>>317
調査票の間違いです
0320非公開@個人情報保護のため2015/11/08(日) 16:33:56.79
未提出世帯について心配している方がいると思いますが、
今になっても郵送提出する世帯がけっこうあります。これからも
まだ送られてくると思います。
0321非公開@個人情報保護のため2015/11/08(日) 16:43:00.13
生フェラ口内射精風俗店の発生及び拡大は農耕民族(A型)の人口爆発によるものです。

O型=狩猟民族
B型=遊牧民族
A型=農耕民族=身体障害者(免疫が弱い)

メガネ障害者=身体障害者(免疫が弱い)
ブサイク障害者(体が左右非対称)=身体障害者(免疫が弱い)


農耕民族(A型)の人口爆発はメガネ障害者とブサイク障害者を量産します。

※身体障害者を馬鹿にしてるわけではありません。
0322非公開@個人情報保護のため2015/11/09(月) 19:55:58.46
ご高齢の2ちゃんねらーの調査員の皆さま御苦労さまでした
マイナンバーも始まり国民の情報は筒抜けです
もう次回の国勢調査は不要でしょう
0324非公開@個人情報保護のため2015/11/09(月) 21:05:47.32
指導員は調査員のお世話をするのが仕事なので、ひどい要図や一覧その他を
見るとげんなりはしますがしょうがないと割り切ってやっています。
完璧な調査員ばかりだと指導員の仕事が不要になるので・・・。

関係ないですが郵送提出の際に切手を貼ってくる世帯が時々あって
記念切手などを見ると申し訳ない様ななんとも言えない気持ちに
なります。
0325非公開@個人情報保護のため2015/11/09(月) 23:35:01.41
調査員ですが、このスレにはお世話になりました!
ホントみんな頑張ったよね。
また5年後に会いましょう。
お疲れ様でした!
スレ住人のみなさまに幸多かれ…!
0326非公開@個人情報保護のため2015/11/10(火) 00:14:35.89
書類提出から結構経つけど、指導員さんから確認のTEL無いから
不備はなかったと思っていいかな?調査の仕事大変だったけどいい経験になった
コンビニに買い物いったときにある世帯のご主人さんが偶然いて挨拶してくれた
おぼえてもらえてたのかとちょっと嬉しかったよ
その時俺はすげえラフな格好だったからちょっと恥ずかしかったけどw
0329非公開@個人情報保護のため2015/11/10(火) 19:32:22.08
広報や見込みが甘い自治体は調査員も指導員も苦労する。
指導員だったけど、未回答世帯の処理300世帯近くあったわ。
0331非公開@個人情報保護のため2015/11/10(火) 20:10:35.63
10件近く未回答のまま出してごめん
まさか朝昼晩、平日休日と行っても1度も会えない家があるとは思わなかった
0332非公開@個人情報保護のため2015/11/10(火) 21:19:10.75
提出した後に未回答分がきっと郵送で届いてると思いますよ。

それにしても、調査票の回答欄を塗りつぶさずにレ点でボールペン記入とか、
調査員が記入した世帯番号その他を消しゴムで消して提出とか(封筒が
まちがいなければ大丈夫だけど)いろいろあって。世帯の方は自由だなあ〜。
0333非公開@個人情報保護のため2015/11/10(火) 22:29:01.53
>>327
うちの地域なんて12月ってことしか聞いてないわw
ほんと正確な振り込み日教えて欲しい
年末は何かと金が必要だし
0334非公開@個人情報保護のため2015/11/11(水) 02:00:39.85
指導員の皆様お疲れ様です。

調査員してた者ですが督促状なし終了となった自治体で、返却後一度も連絡なく、これでいいのかなぁというもやもやした気持ちと寂しさが消えません。
あんな中途半端で指導員の皆様大変だろうなぁとか。
何が書きたいのやら。
0335非公開@個人情報保護のため2015/11/11(水) 10:52:26.59
http://www.geocities.jp/dirty_anal_friend/P/P100.jpg
変わり者と評価される事も多いだろう

何となく流れの中で みんなそれなりに上手くやっていけてる
所ジョージのところどころ データ改ざん 業界標準 笑って許して
しかし笑えない みんな適当に折り合いをつけて流れの中でうまい事 立ち回れているのに・・・・
同盟組織の武力紛争資金援助
イラク、アフガニスタンに続けて多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団的な殺害があった
前線で殺すのもあれば、後方で資金提供、輸送作戦など幇助もあるだろう
人殺しを実現する一員となる 人殺しを幇助する 人殺しの一員となる
人殺し みんなでしたから 人助け
所ジョージのところどころ 人殺し 業界標準 笑って許して
しかし人笑えない 人殺しの一員になれない
みんな適当に折り合いをつけて流れの中でうまい事 立ち回れているのに・・・・

  /|    業界標準の流れ
  |/__
  ヽ| l l│∠ハーイ   何となく上手くやっていく
   ┷┷┷    何となく上手く やってけない奴は排除

とくに目立つ振る舞いもないが 何となく上手くやりながら業界標準を構築、保持する勢力の一員
とくに目立つ振る舞いもないが 何となく上手くやりながら人殺しの実現に加担してきた一員
和を尊ぶ …… みんな適当に折り合いをつけて流れの中でうまい事 立ち回れているのに・・・・
所ジョージのところどころ データ改ざん 業界標準 笑って許して
所ジョージのところどころ 人殺し 業界標準 笑って許して
しかし笑えない みんなのように人殺しの一員にもなれない 変わり者と評価される事も多いだろう

みんなのように上手に人殺しの一員になれなかった もし みんなのように上手に人殺しの一員になれたとしても 
みんなのように上手に人殺しの正当化はできなかっただろう

けいべつは、していない
0337非公開@個人情報保護のため2015/11/11(水) 21:11:30.24
マークシートにチェックするバカが何世帯もいたことに驚き。
あとマークシートが横で激しく塗りにくかったから次は縦か丸にしてほしい。
0338非公開@個人情報保護のため2015/11/11(水) 22:18:53.08
そっか。マークシート縦って良いですよね。
0342非公開@個人情報保護のため2015/11/12(木) 00:49:20.91
任命期間が終わってるから何かあっても役所からは問い合わせは来ても
世帯をまわってもらうことはもうないしね。
結果も気になるだろうけど教えてもらうわけにもいかないし。

要図から発覚したり、世帯から連絡来たり、調査漏れも結構あるみたいだけど、
もうそういうのは職員が出向いているから・・・。
そういう場合報酬には影響ってどうなのかな。
0343非公開@個人情報保護のため2015/11/12(木) 19:03:10.47
指導員だけどマニュアル見ながらやってるがイマイチよくわからん
埋めて数があってればそれでいいんだよな
0344非公開@個人情報保護のため2015/11/12(木) 20:13:57.23
機械で読み取れる状態であることと、インターネット分を除いた枚数が
ちゃんと揃っていることが重要かな。
0348非公開@個人情報保護のため2015/11/13(金) 21:15:40.53
自分は調査員をやって調査票を提出して終了なんだがその後の仕事の流れに関心がある
指導員の人たちに書き込んでもらえたらいいなと思っている

報酬の支払いが始まればこのスレもまた盛り上がるんじゃないかな
0349非公開@個人情報保護のため2015/11/13(金) 21:45:04.31
回答の無い世帯を住基台帳で調べたり、区要図と世帯一覧と調査票の番号が正しいかチェックします。

調査員の任命された期間は終了しているので、仮に調査員の作った地図がめちゃくちゃだったりしたら、指導員が再度実地調査をしなくちゃいけないし、住基から世帯一覧と、調査票の作成まで全ての書類を作成したりしなくてはなりません。

気を付けなくてはいけないのが、はじめての調査員さんですね。本部の作ったマニュアルはわかりにくいし、それ以前に国勢調査担当部署の人間の理解度が低く回答があいまいなので、何をおっ始めるかわかりません。

ベテランの調査員さんや、セレブ層の多い地域が担当だと楽です。
逆に雑居ビルや病院、介護施設とか地域にあると悲惨です。
0350非公開@個人情報保護のため2015/11/13(金) 22:36:59.86
>>349
348ですが、早速ありがとうございます

大変なんですね 住民、調査員のやった後の辻褄を合わせるというか後始末的な仕事なのですかね 失礼な言い方ですみません

自分は初めてだったが、確かにあのマニュアルはわかりにくかった
調査を始める前に何度も読んで自分なりに仕事のやり方の一覧表を作って役所の人に見てもらい、自分の解釈で間違いないか確認してから調査に入った 一覧表は手間だったがおかげで結構スムーズにできた
0351非公開@個人情報保護のため2015/11/13(金) 23:38:36.29
自分は指導員ですが読んでもさっぱりでした
一回教えてもらわないと調査員はわからないだろうとは思います
0353非公開@個人情報保護のため2015/11/14(土) 09:13:11.22
書類のチェックをしているんだが、バラバラに番号を振られた要図を確認するのは、
下手なナンプレよりむずかしいわ。
0355非公開@個人情報保護のため2015/11/14(土) 11:56:07.51
指導員の冊子沢山あったから大変だったんじゃね
任期終わったし、電話も来ないから大丈夫だったのかな
0358非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 06:03:54.26
報酬額がわかったら報告しあうのはどうだろう?

@都道府県名
A担当調査地区数
B担当件数(完了件数は郵送結果が不明って人が多いだろう)
C報酬金額

くらいで
0360非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 11:32:32.19
>>357釣りだろう?
本当に調査員なら餓鬼の様な文章、次回から調査票出すのが嫌になる
03613572015/11/15(日) 12:55:04.20
@北海道
A1地区
B60件+α
C45000円弱
振込日は11/30

明細には
均一割・調査区割・取扱件数・一件当たり単価・世帯数×単価
電話料・交通費・写真代の各明細あり。
0363非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 13:04:25.00
国勢調査が終わってマイナンバーが届いたと持ったら
今度は「労働力調査」の協力はがきが届いた。
個人情報丸裸にされてるみたいで気分良くない。
近日中に調査員がお願いと書き込み票を持ってくるから協力よろしくと
これもまた近所の自治会長が来るのかね。
まったく知らない人に来てもらったほうが気が楽なんだけどね。
無作為抽出で選出されたと書いてあるけど
この労働力調査て国勢調査よりめちゃめちゃ詳しく個人情報書き込むんだね。
収入とか働いてる時間とかさ。
0364非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 13:13:30.53
比較的小規模調査なので統計調査員の経験が長い人が周ってくるはず、よほど運が悪くなければ知ってる人は来ないはず
0365非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 13:15:54.14
○運が悪くないかぎり
0366非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 13:16:08.50
労国勢調査員は自治会長だったけど働力調査員と国勢調査員を重ねてやる方はいるのかな?
0367非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 13:42:35.05
>>364
ありがとう!
ついでに伺えれば・・
この調査は年2回で来年も2回あるとチラッと見たけど本当ですか?
0368非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 13:48:08.96
↑だから何回もやってる人が来る、そんなに信用できんなら直接役所に持ってくか○○すれば
0369非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 13:53:41.02
ごめん期間間隔はわからない、労働力調査があるのは間違いない、小規模調査だから詳細はわからないからハガキのとこに電話で聞いてくれ
0371非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 14:16:12.79
労働力調査員何年か前にやりました。
世帯は二か月調査票を提出して、今年はそれで終了。で、来年の同じ月ニカ月また
調査票を提出してホントに終了。
これは都道府県で行う調査なのでたぶん地域の自治会長とかは
前の方が言うとおり来ないと思う。
それで抽出調査だから協力したら粗品を差し上げていたはず。
今住んでいる場所が対象だから、来年引っ越しとかしたらもう
対象外になる。
それで、新しく入居した人がその年だけ対象になる。

今回の国勢調査は簡易調査だったから、比べたら確かに面倒。
でも、名前とかは調査を進めるために必要なだけでデータにする時は
名前は入力しないはず。多分。
なので、個人情報が、と心配する気持ちもわかるけど少しは安心?して
ほしいと思う。
書くのが面倒くさいのは否定しません。
そして、うちのところは調査員調査だったので、郵送とかネット提出とか
では
なく手渡しのみだったよ。
対象になった世帯はお疲れ様です。
でもその後数年はその地区に同じ調査は来ないよ。
0372非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 14:48:21.71
労働力調査も、失業率などを把握する大事な調査ですね。
対象になった世帯の方はお疲れ様です。
0373非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 15:41:31.65
数年前、自分もやった>労働力調査
母親が中卒なんだけどw見え張って最終学歴を高卒にしてたけど
別に何も言ってこなかったな。
0383非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 20:43:58.05
労働力調査の報酬はいいよね。
要図と名簿作りは同じで面倒くさいけど、1ヶ月目はそれのみの報酬貰えるし、
前半2ヶ月後半2ヶ月で別世帯を調査で合計4ヶ月、合わせて5ヶ月連続で報酬貰えるからありがたい。
0388非公開@個人情報保護のため2015/11/15(日) 23:16:39.10
ネットが一番高いなんて・・・。
未回収=聞き取りが一番手間がかかっているのに
なんだか理不尽だなあ。
0391非公開@個人情報保護のため2015/11/16(月) 01:06:36.84
単価はそんなに高くないよ。
北海道の人も書いてるけど、均一の基本給にあれこれ加算、プラス件数×単価だから。
300円以下じゃない?たしか…
だから、人の報酬聞いて単純に割算して単価出して報酬計算してると、実際もらう額少なくて落ち込むよ。
0392非公開@個人情報保護のため2015/11/16(月) 01:40:33.47
最初から1万あればいい方って思ってるからいいや
にしても、やってる時は緊張してもうヤダもうヤダって毎日思ってたのに終わったら忘れてるわ
0394非公開@個人情報保護のため2015/11/16(月) 12:08:57.21
>>392
高齢者世帯に「インターネット」という言葉出しただけの時点で怒鳴られて嫌な思いしたのも過去になったな〜
0396非公開@個人情報保護のため2015/11/16(月) 12:14:05.77
もしネットの単価が高いなら次回引き受けたくないけど引き受けるってことになった時にネット利用ドンドン勧めるわ
郵便は郵便代掛かるし聞き取りは精度の問題で低いのかね
0397非公開@個人情報保護のため2015/11/16(月) 12:17:58.72
ネット単価が高いし手間がかからないから積極的に勧めてねなんて説明なかったよなぁ
なんか困難世帯に時間かけたのがばかみたいだ
0402非公開@個人情報保護のため2015/11/16(月) 13:29:16.33
>>397
最初からネット回答勧めた所で無理で時間が掛かるから困難世帯なんだろw
だからといって困難世帯は無視するわけにもいかんし結果として同じ
0403非公開@個人情報保護のため2015/11/16(月) 18:02:21.33
>>395
インターネットで回答出来るようになりましたって言ったら「うちインターネット無いわ〜」って返答が一杯だったけど、
スマホでも出来ますよと付け加えたら「あっ、スマホならあるわ」ってお年寄りも沢山いた
スマホ≠インターネットって感覚?
0404非公開@個人情報保護のため2015/11/16(月) 18:54:35.92
留守が続いて10回くらい夜討ち朝駆けしてようやくつかまえても書いてくれない送ってくれない
最後の督促でようやく郵送してくれたところと
一回目で捕まってあっさりその場で書いてくれたところ

同じ単価なのはよく分かんない
0405非公開@個人情報保護のため2015/11/16(月) 18:58:24.75
結局調査員は来なかったので用紙はシュレッダーにかけた
もう気に掛ける必要もないだろう
ちなみに居留守は一回も使ってない
ただマイナンバーは送ってきた(不在だったので受け取ってない)
一応存在は把握されているようだ
394みたいに高齢者は高齢者のことを高齢者というんだと改めて思った
高齢者は自分も高齢者だが相手も高齢者と思っているのか
それとも自分は高齢者ではないと思っているのか
ここの書き込み見ていると後者のような気がする
将来自分もそうなるんだろうか
0408非公開@個人情報保護のため2015/11/16(月) 20:14:28.87
>>404
よく分からないって、それを単価に繁栄しろって発想が理解できないわ。
役所はどうやって管理すんだよ、誰がどこに何回訪問したとかを。自己申告でいいなら水増し放題だわ。
0409非公開@個人情報保護のため2015/11/16(月) 20:51:03.45
>>408
まあ気持ちとしては分からなくもない
ゴリラみたいなオヤジが出てきて「個人情報ぶるああああ」みたいなこと言っている世帯は5000円で
ピンポン鳴らしたら風呂上がりノーブラ乳輪チラリ若奥様世帯は逆に金を払ってもいいと思うのは
人情というものであろうよ
0410非公開@個人情報保護のため2015/11/16(月) 21:53:59.36
んなシチュエーションねーよw
下着姿のおっさんがぶるぁぁとかバカボンパパルックのじーちゃんがこんちははあったけどさ
0413非公開@個人情報保護のため2015/11/17(火) 00:57:20.31
405のとこは、ヤバいから調査員さん行かなくてもいいよ命令が発令されたと思われ

どーせ、回収できなかった調査票は作られるんだからww
0414非公開@個人情報保護のため2015/11/17(火) 01:16:14.10
>>413
回収できなければ調査票を作るってことなら回答してもらうよう必死に訪問したのがばからしくなる

自分は最多で10回くらいだがもっと多く訪問した人もいるんじゃないか?
0416非公開@個人情報保護のため2015/11/17(火) 08:54:24.42
>>415
これってマジ?
頑張ったのなんてあちら側にはわからないよね
訪問回数少なくても回収率良いとこもあれば、それこそ10回行っても回収率悪いとこあるんだし
0418非公開@個人情報保護のため2015/11/17(火) 10:03:04.45
>>416あるわけないだろう、虚偽が目立つきをつけろ
0419非公開@個人情報保護のため2015/11/17(火) 10:26:12.67
他人は貞にして諒ならず、神の前において我々は平等に賢く、平等に愚かである。

腐った国だなー 自分達が邪魔をしないからって、誰かが邪魔していたら、評価は下がる
自分達が腐ってる事を理解出来るまで続けるべきだと思う

他人に邪魔させていたら腐ってるか腐ってないか理解出来ないかもしれないだろう?
0421非公開@個人情報保護のため2015/11/17(火) 11:25:08.09
>>409
例えとしてわかる
人間だからどの人も違って当たり前だけどほんとそれぞれだった

配達の仕事してる人はいつもこういう思いしてるんだろうなとか
0422非公開@個人情報保護のため2015/11/17(火) 15:58:57.01
>>414
そんなに行ったのか
こちらの地域ではトラブルの元になるからしつこくしすぎないよう指示されてたよ
それで回収できなかったり直接面会できなくても仕方ないと
地域によるんだろうけど厳しいんだなぁ
0423非公開@個人情報保護のため2015/11/17(火) 17:45:11.49
俺は9回。リアクションがない人は徹底的になかったね。居留守も平気だったよ。夕方に行って明かりがついているのに誰も出てこないとか。
0424非公開@個人情報保護のため2015/11/17(火) 18:02:03.19
俺も10回は行った、当然居留守は行かないが、居留守を除けば会えなかったのは3軒
0425非公開@個人情報保護のため2015/11/17(火) 18:19:26.34
最低3回は日時変えて訪問して下さい、だったから多い家だと9回以上、10回くらいになる。
一軒につき約10回はつらいね。
数えてないけど合計どれくらい訪問行ったんだろう。
0426非公開@個人情報保護のため2015/11/17(火) 18:55:52.59
うちも時間をかえて最低3回は行けだったから

ネット3回、その後世帯数とか聞きに会えなかったとこ3回、織田チラシ1回、調査票配るのに1〜3回、回収2回、確認チラシ1回、督促3回
回る世帯数は減っていくとはいえ細かく16回

あとは個別の回収ついでに会えてないとこ回ったり色々
まぁ最初から最後まで留守にしてる世帯があったからこんな回数になっただけ
0429非公開@個人情報保護のため2015/11/17(火) 20:56:50.77
何度も調査区まわっていたから家の中から見ていた世帯のひとから
調査漏れの人の情報をもらったよ。
店舗付き住宅で、住宅部分に何回いっても留守で店舗の方に行って
依頼してたら実は住宅部分は借家にしてて、全然関係ない家族が
住んでたんだよ。
教えてもらわなかったらやばかった。
0430非公開@個人情報保護のため2015/11/18(水) 00:21:39.57
今振り返ると面と向かっての拒否より
居留守のほうが落ち込んだな個人的に
なんか消耗してしまうんだよねいろいろと
0431非公開@個人情報保護のため2015/11/18(水) 10:38:45.08
>>429
教えてもらわないとわからなかったこと、あるね。
聞き取り調査なんて嫌で仕方なくて、聞かれる方も嫌な思いすると思うけど、快く教えてくれた人に感謝。
0433非公開@個人情報保護のため2015/11/18(水) 11:30:01.53
10回近く行ったのは俺だけと思ったが皆かなり?行ってるな、>>427>>428はミエミエだな
0434非公開@個人情報保護のため2015/11/18(水) 16:39:21.11
未回答についておとがめはありませんので安心しろ。
2010年の調査時には東京都で20%が未回収だそうなw
0435非公開@個人情報保護のため2015/11/18(水) 18:58:17.91
居留守っぽい時、夕方以降だったら
子供だけでお留守番しててピンポンされても出なくていいと
親に言われてるのかな?とか一人暮らしでもお風呂かな、トイレかな?
と思うようにした。
じゃないと精神的に暗くなりそうで。

あと別の調査の時だったけどニ階を歩いているのが見えたので、出てこなくても
合計3回くらい呼び鈴ならしたらドア開けて怒鳴られて即閉められた事が
あったなあ。
それ以来呼び鈴押すのは2回までにしてる。
0436非公開@個人情報保護のため2015/11/18(水) 20:09:50.26
今回の調査で呼び鈴は1回だけ押すより、連続して2回押す方が出てくれる、という統計を出した俺
(1押しでピンポン1回の場合)
0437非公開@個人情報保護のため2015/11/18(水) 20:17:48.78
居留守に 耐えて よく頑張った! 感動した!
0438非公開@個人情報保護のため2015/11/18(水) 20:38:36.10
>>436
今回の調査で呼び鈴は一回押すより、二回目はパリトンの効いた肉声で
「ピィンプォオォォォォォォ〜〜〜〜〜〜ン、プゥイィンプォオオォォォ〜〜〜〜ォン」と言ったほうが
何かしらの反応があるという統計を出した俺
0439非公開@個人情報保護のため2015/11/18(水) 20:54:31.37
>>438
マジ?
俺はバリトンで「国勢調査でぇぇぇす…」って言ったらドア越しに「何て!?」って聞き返され捲くったぞ
0440非公開@個人情報保護のため2015/11/19(木) 00:38:57.39
ネタなのかまじなのか・・・

親も調査員やってたんだけど何日か前に入金されたらしい
自分にはまだ
同じまちに住んでいるのにタイミング違う
0441非公開@個人情報保護のため2015/11/19(木) 14:23:01.07
調査員の報酬って給与になるの?

当然、確定申告をしなければならないと思うけど、
源泉徴収票とかってもらえるの?
0443非公開@個人情報保護のため2015/11/19(木) 18:44:28.13
>>442
調査員の報酬が、雑所得なのか給与所得なのか
疑問だったのですが、源泉徴収票をもらっているなら、
給与所得ですね。

ありがとうございました。
0444非公開@個人情報保護のため2015/11/21(土) 07:28:43.42
もう報酬もらってるところがあるんだね。
うちのところは12月中旬以降だって。たぶん都道府県への提出が下旬
だからその前にならないと有効枚数?が確定しないのかな、とか思ってる。
でも報酬もらえるまでが長いよね。
0446非公開@個人情報保護のため2015/11/21(土) 23:48:29.25
末端の調査員の印象なんだが国勢調査ってグダグダな仕事だな 妙に細かい所と大雑把な部分が混在している感じ

しかし国勢調査の仕事の事前の説明の中に報酬についてほとんど触れなかったのは不思議だった

具体的な金額は無理にしても算出方法(地区数×○○円、対象世帯数×○○円とか)を説明するとかできないもんかね
先に報酬額を示すと調査員のやる気に影響するからか?やった後で予算のやりくりの中で報酬額を決めるのか?

自分は民間の世論調査員をやっているので調査の仕事を受ける時、報酬額の説明は必ずあるので当然だと思っていた

まあ仕事ではなく、ボランティアでおこづかいをくれるってことなのかな
長文すまん
0449非公開@個人情報保護のため2015/11/22(日) 09:25:35.95
しおりに書いてあるってそんな自治体もあるのか。

今まで何回か別の調査もやったが自分の印象ではある程度の金額の
目安はあるものの、上の人が言ったようにやった後で予算の中で報酬額が
決まるって言うのがあるような感じだった。
0450非公開@個人情報保護のため2015/11/23(月) 20:59:33.25
提出してから一切、連絡がないんだが逆に不安になってきた…

他の課の人は「これどういう意味ですか?」「書き方違いますよ」とか来るのに…
0457非公開@個人情報保護のため2015/11/26(木) 00:09:27.53
1月になるところなんてあるのか。
9月から10月の調査なのに遅いよな。
0461非公開@個人情報保護のため2015/11/26(木) 21:51:36.41
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg
世界への貢献
ロシアとトルコだったら クリミア紛争でなくフォークランド紛争だったら
偏り 中立 殺人幇助 どこの殺しを幇助すべきか? 殺しの幇助では難しい局面
シ(ち)リアなどであれば利害関係も複雑だろう 殺し 投資

人道支援系・・・・ 大衆から金を巻き上げ 奪った金を撒き よゐこアピールが妥当か・・・・

世界の勢力_((ノ/ ̄ー 、   シマ 縄張り しのぎ
各組織の動向ヾソ彡ソ三二ミヽー__
    /   ミミ从彳彡二ーヽヾミ、 組織の方針 組織の貢献
広域で活動する  彡三二ミ   \  どこの殺人を幇助すべきか・・・・
広域指定合法的組織  ミミヾー=彡,ミ{
   { 彡彡,/ -ー‐ニニー-‐、`ヾミミ、=-ミ} 陸海空に軍を保持している
どの組織の _ィェョュ、  _,,、,,、、  彡ミミミ}     鉄砲玉も保持している
殺しを j  "r'⌒`ヽ  "¨`ミヾ 丶ミミノ
幇助すべきかィrUヽ, i i ,rUヽ、  .}ミ./_  祖父の代からCIAとは懇意にしている
    { うリ    ̄ ノノ  .丶 ̄_ノ  }./ら )
    ヽ | -ー'' /   :、 ー-   〉rケ/ 組織の方針
アニキーヽ_!   / `ー'` '、     { .ソ   どこの組織の殺しを幇助すべきか・・・・
河原で抗争っすか?  ヽ   ノr'ー、_
:::::::::::∨:::::fヘ  r' ̄ー‐,,/,`'ヘ、ノ}ヽ::::::::::: アフガニスタン、イラクに続き多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団で殺害
前線で殺すのもあれば後方で資金提供、輸送作戦で幇助もある

最高法規九条   誠実に希求する 陸海空に軍も保持している
最高法規九九条  遵守する

最高法規九九条に則り
民間人、しかもガクトなど出陣しデモなどと騒ぐ前に最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員のアニキ
自分のポジションや自分の家族を守るなどで違法、犯罪幇助や殺人幇助をさせるような事はしない、
全体の奉仕者でもある警察はじめ公務員のアニキ
自分が違法、犯罪を行った場合は、はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず
自首できる警察はじめ公務員のアニキ


けいべつはしていない
0462非公開@個人情報保護のため2015/11/26(木) 23:05:07.08
>>450>>452
きっとあなたたちは、しっかりできてたんだと思うよ。
あるいは、総務の担当者がわざわざ突き返すのも面倒くさいから
そっと直してくれてるかどちらか。
0463非公開@個人情報保護のため2015/11/27(金) 17:30:05.62
■■ 往来妨害 大阪 堺 「権利ばかり主張し行使する者」 ■■

警察はじめ公務員の説教 「権利ばかり主張し行使する者、犯罪を正当化しようとする者が多い」
最高法規9条 99条 権利ばかり主張し行使する者 従わないもの 無法地帯とし遵守しない者

シマ 縄張り しのぎ 往来妨害 陸海空に軍を保持してはいないが包丁で威嚇らしい ふりかかる火の粉……
誠実に希求する 大地の所有権 縄張り 根拠 http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg
沖縄ではないが 基地に足を踏み入れた現行犯!!


「守るのに合法的とか関係あるのか?」
「包丁で威嚇や植木でブロックでなく大勢から調達費・保持費をまきあげサイルを設置したいくらいだ!!」

■■ 包丁で威嚇でなく ミサイル設置で威嚇 ■■


       /\___/ヽ  大地の所有権 テラの所有権
ちの探求 ヽ       ヽ、
人類の進歩ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ      『俺のシマ なんか変な奴がいる!!』
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  インディアン チベット
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i | フォークランド クリミア紛争
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |  カナンのち エルサレム
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ お前は どっちに加担するんだ?

最高法規九条   誠実に希求する 陸海空に軍も保持している
最高法規九九条  遵守する

最高法規九九条に則り 民間人、しかもガクトなど出陣しデモなどと騒ぐ前に最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員のアニキ
民間人に違法、犯罪の届けなど活動される前に率先して最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員のアニキ
自分のポジションや自分の家族を守るなどで違法、犯罪幇助や殺人幇助をさせるような事はしない、
全体の奉仕者でもある警察はじめ公務員のアニキ
自分が違法、犯罪を行った場合は、はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず
自首できる警察はじめ公務員のアニキ

けいべつはしていない
0464非公開@個人情報保護のため2015/11/28(土) 02:28:17.46
やっぱり普段全く付き合いがないところに非協力的になる原因があると思う
誰だって見ず知らずのおじさん、おばさんが急に来たら警戒する
知り合い以外みんな敵ではないが、関わりたくないという空気ができあがっているから
今後はより一層難しくなっていくと思う
仕事熱心であればあるほど「なんで見ず知らずのあんたのために協力しなければ
いけないのか」という気持ちになる人が多そうだし
源泉徴収とかやってるんだし、マイナンバーもやるんだから、国はたいていの
ことは把握している気がする
それでより一層なぜ必要かという理由がわかりにくくなる
0465非公開@個人情報保護のため2015/11/28(土) 02:48:17.78
国勢調査の必要性はどこに載っているんですか
「義務です」とか「法律に定められています」とかでなく、
明確に書いてあるところを教えてください
0466非公開@個人情報保護のため2015/11/28(土) 03:31:52.37
>>465
逆に、国勢調査がなくて、人口も世帯数も、子供の数、若者の数、老人の数、就業状況も何もわからない中で、
子育て支援、防災、医療、介護、道路などのインフラ整備とかどうするつもりなのか聞きたい。
どこに載っているかじゃなくて、ちょっとは自分の頭で考えような。ボクちゃん。
0468非公開@個人情報保護のため2015/11/28(土) 17:43:44.04
>>462
偶然にも国勢調査担当の人に会ったから聞いたよ

・調査員全員何かしらの間違いはしてる
・軽微なものは俺らで勝手に修正する
・調査員に聞かないと分からないものにたいしては調査員のとこにいってこれはどういう意味だと聞きにいく

だそうだ
0469非公開@個人情報保護のため2015/11/28(土) 20:39:10.71
>>468
難しい事を書き込むわけじゃないのに間違うってどこを間違うんだろ?
0471非公開@個人情報保護のため2015/11/29(日) 08:37:16.05
例えば調査票の内容と提出した書類に不整合があるとかだろ
調査員が完璧に書いたとしても住民が完璧じゃないからな
0472非公開@個人情報保護のため2015/11/29(日) 09:47:17.38
単純なマーク洩れとか、必要の無い箇所の記入とか…例えば通勤通学が居住してる所と同じ市町村ならマークだけで良いのに、
○○市 ○○町 と手書きで記入してる人とか居るでしょ。
それをちゃんとチェックして消してる調査員と、そのまま提出してる調査員が居る…とか。
一枚の調査票を完璧にするってこんな難しいのかと言う位ミスってるよ。
自分がやったのは前回の指導員だから今回よりは複雑だったとは思うけど。
それを考えると本当にネット回答は画期的。
0473非公開@個人情報保護のため2015/11/29(日) 10:56:15.30
消す必要はないけどな。同じ市町村ってなってればそうマークシートを
読み込むからそれ以降の情報はあってもなくても読み取らない。
0475非公開@個人情報保護のため2015/11/29(日) 12:12:46.40
ネットと郵送の回答は調査員は内容をチェックしなくてよいから楽だよな
回収だとお年寄りなんかが間違いがないか見てくれというので見ると色々気になる記入がある まあ、お年寄りは無職が多いので面倒な職業欄が未記入でいいが

調査員は配布、回収のみで内容チェックはせず、後は指導員と役所にお任せでいいと思うがね
配布と回収が大変なんだからさ
0477非公開@個人情報保護のため2015/11/29(日) 18:32:57.52
でも調査票の生まれた年の記入の間違いの多さは異常。
昭和にマークしても下の欄が4ケタだと思わず西暦で書いてしまうって
いうことなんだろうけど。

調査員だとよくあるのが5人以上の世帯なのに配布した調査票枚数を1の
まま一覧に記入とか、一覧の住所(上欄と世帯それぞれ)の記入がもれている
とか。全部整合性が取れてるように補記してるよ。
0478非公開@個人情報保護のため2015/11/29(日) 19:01:39.24
調査世帯一覧や要図の間違いも結構あるね。まあ仕方ないかなという気もするけど。
○枚のうち○枚目 未記入
ネ 調 〒 聞 の○印漏れ
総数 男 女 の合計不一致
説明会で配った見本の世帯一覧に記入
数字欄の「0」未記入
要図上の対象外世帯の番号 ×印漏れ
要図の世帯番号が@、Aなど○で囲ってある
0479非公開@個人情報保護のため2015/11/29(日) 19:37:52.73
>>478
○枚の内○枚目の記入
面倒だった

ネット回答以外の人に調査票配布する時、事前に聞いた家族数が5人以上の場合は複数枚になるので1枚目を間違えないように「こちらから記入してください」っていう付箋をいちいち付けたよ
0481非公開@個人情報保護のため2015/11/29(日) 20:23:59.69
見本用の書類(調査票とか一覧とか)を使われると見つけた時にショックだな。
当然書き直してるけど。あと世帯の人のボールペン記入の多さは調査員に
よって違うのか。だいたい一調査区に7から8枚くらいだけどときどき1枚も
ボールペン書きがないのをみると調査員の人が口をすっぱくして説明したのか
ポストインの時に上の人みたいにメモ書き入れたのか感心するわ。
0482非公開@個人情報保護のため2015/11/29(日) 22:01:45.68
殺人教唆

日本という組織だけでなく、イスラム国でも組織の為の
殺人を幇助しないと苦しめられるように思われる

公務員のような者がいて紛争資金の調達を担い運用しているかは不明だが
日本同様に殺人を教唆する力が蔓延り紛争資金提供や兵器の調達資金など
求められたりあるのかもしれない

せんきょして人殺しをさせる 人殺しを正当化して人殺しを幇助しない人を苦しめる
日本という組織だけでなく 様々な組織で行われているのだろう
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg

アフガニスタン、イラクに続き多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団で殺害
前線で殺るのもあれば後方で資金提供、資金調達、輸送作戦で幇助などもある


■■ 警察はじめ公務員のアニキ ■■

警察はじめ;;;;;;;;;      ;;;;;;;;なめとんのかコラ
公務員の |゙゙ __,川__ ゙゙| うちの組織は
アニキ   | -=・=- -=・=- .|   陸海空に軍を保持してんだぞ
       |    .`| ´    |シマ 縄張り しのぎ 組織の利益
河原で   .|    しヽ メ .」  
抗争っすか .ヽ  <田ゝ  /

組織の利益 鉄砲玉が必要なんだよ コノヤロー!!

最高法規九九条に則り 民間人、しかもガクトなど出陣しデモなどと騒ぐ前に最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員のアニキ
民間人に違法、犯罪の届けなど活動される前に率先して最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員のアニキ
自分のポジションや自分の家族を守るなどで違法、犯罪幇助や殺人幇助をさせるような事はしない、
全体の奉仕者でもある警察はじめ公務員のアニキ
自分が違法、犯罪を行った場合は、はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず
自首できる警察はじめ公務員のアニキ

けいべつはしていない
0483非公開@個人情報保護のため2015/11/29(日) 22:04:08.88
ここのスレで資料でもらった伝言メモは使わず、自分で作るって人がいたので自分もやりやすいようにメモを作ったよ

配布する袋には説明が細かく書いてあったが、あんなのは読まないだろうと思った
ポイントを箇条書きにして特に期日など重要なことには蛍光ペンで強調、何しろ、相手にわかりやすくを心がけた

でも正確に記入してくれたかは郵送だとわからないけどね
ネット回答だと故意ではなければ記入もれはないよね
0485非公開@個人情報保護のため2015/11/30(月) 12:01:48.77
早く報酬欲しい。
何やってんの?って感じ。
0487非公開@個人情報保護のため2015/11/30(月) 12:59:43.62
下請法(第2条の2)で
「給付受領日から起算して60日以内のできる限り短い期間内で定めなくてはならない」
と決まってるから、それ以上待たせてるのはアウトだろ
早く払えよー!
0491非公開@個人情報保護のため2015/12/01(火) 14:44:05.99
>>489
いいなー。早く報酬貰いたい。
0492非公開@個人情報保護のため2015/12/02(水) 21:19:10.85
今になっても調査票がかなり送られて来てるから最終的には回答率は
結構いいとこいくかも。
切手貼らなくても出せるのが一月末までだからきっとまだまだ送られて来る
と思う。

ちなみにうちのとこでは報酬は今月下旬の予定。
市町村でも都道府県に提出するのがはやいところでは先月上旬だけど、うちの
市は今月下旬だからまだまだ調査票の審査や書き直し、補記中。
0493非公開@個人情報保護のため2015/12/03(木) 14:16:24.40
11月下旬から12月上旬の報酬支払いなのに、いくらいつ振込むってお知らせすらまだ来てない。
0494非公開@個人情報保護のため2015/12/03(木) 16:01:47.82
また金の事か!と書こうと思ったが>>493のケースはちょと違うな
今週中に明細来なら役所に聞いた方が良い
0497非公開@個人情報保護のため2015/12/03(木) 18:56:13.72
>>494
>>493だけど明日通知もなく振込みもないなら聞いてみる。
こちらから聞くのはがめついかな?と思って耐えてるんだけど。
0498非公開@個人情報保護のため2015/12/03(木) 19:29:21.99
>>497プリントに12月上旬までに報酬支払いとはっきりと記載あるなら聞いても良いじゃないのかなぁ?


俺が頭に来るのは例えば12月中旬て記載がありながら、先月から報酬云々書いてる奴
0499非公開@個人情報保護のため2015/12/04(金) 00:11:09.07
12月とは聞いたけど12月のいつとは聞かなかったな…
気長に待つしかねえな

>>498
そんなくだらないことで頭にくんなよ
どうせ過疎ってんだからいいじゃねーか
短気は損気なんだぜ
0500非公開@個人情報保護のため2015/12/04(金) 11:29:39.95
>>493だけど、通知も入金もなかったから思い切って聞いてみた。
そしたら各調査員の受け持った世帯数の計算が終わってないから報酬額も算出出来てない、よって中旬くらいになると曖昧に言われたよ。
役所だからって期日を信じてた私が馬鹿だった。
体調崩して休職中だから当てにして生活考えてたのにつらいwww
0501非公開@個人情報保護のため2015/12/04(金) 13:03:54.00
国勢調査なんで金額すら不確定な仕事で生活設計とか頭大丈夫か?
単発の日払いバイトした方がいいぞ
0502非公開@個人情報保護のため2015/12/04(金) 15:16:21.53
通帳記帳したら入金されてたけど前にも後にも知らせがない。
明細とかないんだね。紙一枚でも送られてくるものだと思ってた。
0503非公開@個人情報保護のため2015/12/04(金) 17:23:11.29
>>500
ここから先5年どうするんだ?
5年食いつなげるくらい黒鳥で稼げるなら、
あんなこと苦労でもなんでもないねw
0504非公開@個人情報保護のため2015/12/04(金) 18:15:59.74
>>500
498だが俺も501ほど酷い?事は書かんが俺も同じ考え
生活の為に国勢調査等をやってはいけないと思う
役人なんて報酬が10日程度遅れて生活できなくなっても我関せずだ
公募なら面接の時に報酬遅れる場合もある、生活はできないと言うべきだが
本当の事を言えば、やる人は少なくなる
0505非公開@個人情報保護のため2015/12/04(金) 18:59:29.10
追加
真面目にやったなら苦労したし対応力が自然と身に付いたと思う
何歳か知らんがこの仕事出来れば、他の仕事も出来るはず
今回の事は良い方に考えて前に進んだ方が良い
頑張れよ!
0506非公開@個人情報保護のため2015/12/04(金) 20:33:57.24
記帳したら入金されてた人いるようだけど、多分あとから明細くると思うけどな。

うちの所は今月下旬の予定だけど他の調査したときもきちんと明細が郵送
されて来てた。
もうすぐ来なければおかしいよ。
0507非公開@個人情報保護のため2015/12/04(金) 20:56:03.50
うちは最初の説明会で1月支払い予定って言ってた
額は全部の件数がでないとわからないだそうだ
0511非公開@個人情報保護のため2015/12/05(土) 09:54:29.26
支払いが遅くなれば文句もでるだろうが、早くなるぶんには問題ないから
その自治体はあらかじめ遅めに言ってたと思う。
予想外にすべての有効調査票の計数とかの作業が終わったから早くなったんじゃ
ないか?
0512非公開@個人情報保護のため2015/12/05(土) 13:28:58.31
1月から12月に変更?男は関係ないが
女なら扶養控除の関連もあるだろう?
役所が個々の案件に対応するとは思えない、要するに事情がある人には1月に報酬支払いますとは〜
0513非公開@個人情報保護のため2015/12/05(土) 14:23:41.64
久しぶりに来てみたら給料の話だらけwww
お給料おそいお・・・・・(´;ω;`)

>>500
他の調査のお仕事もイロイロあるじゃないか

国勢調査みたいなリスクのある調査できるなら他の調査もヨユー
0518非公開@個人情報保護のため2015/12/05(土) 19:06:08.94
>>517
京都の方でしたか!
単身者+オートロックだと不在居留守パンチでもうやりたくなくなりますよね
お疲れ様でした!
0520非公開@個人情報保護のため2015/12/05(土) 19:41:03.07
そーなの?
自分は札幌でまだ明細とかきてないけど、説明会で3調査区で報酬約10万って聞いてたから
安いとは思わなかったけども
0522非公開@個人情報保護のため2015/12/05(土) 21:13:35.59
役所から封筒が届いた
報酬の支払いだぁと思ったら集計に手間取っているので支払いが予定より遅くなるっていう通知だた

ウチの自治体はネット回答率が40%位らしいが、提出期限から1ヶ月半以上処理にかかっているんだな
5年前はネットも利用できず、大調査の年だからもっとかかったんだろうか
0523非公開@個人情報保護のため2015/12/05(土) 22:18:33.89
皆さんお疲れ様でした、町田市なんだけど何の連絡も来ない・・・
届いた人いるの?いたら教えてください。
0524非公開@個人情報保護のため2015/12/05(土) 22:24:55.80
貧乏人にはなりたくないわwww
0528非公開@個人情報保護のため2015/12/06(日) 09:39:35.23
>>527 トン!!ちな、俺は2調査区やったんだけど
527さんは何調査区やった?いくらぐらいなのか気になる・・・
年末は出費が多くて・・早く欲しい。
0531非公開@個人情報保護のため2015/12/06(日) 12:04:13.57
>>529 インターネッツで調べたけどやはりその額なんだね。あんがと。

>>530 その辺の所なんか世帯数によって変わるのではっきり申し上げ
られません、とか言われてウヤムヤにされたんだわ。 

兎に角来週の郵便物を待って見ます。
0535非公開@個人情報保護のため2015/12/06(日) 14:23:23.21
↑↑
そうかもしれない 様々である   しかし、それで我等の犯罪は正当化されるのか?
我等の犯罪が正当化されない場合、それは正解とはいえないだろう。


良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し
良い事にしたい 悪いことにしたい 普通の事にしたい 人殺し・人殺しの幇助

■■ 法との照合 私達が正しくないなら、それは法の側こそ犯罪である ■■

私達の人殺しや殺人幇助が正しくないなら その法は正しいといえるのか?
絶対条件 私の行った殺人幇助 その行為は正当化されねばならない
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg

      ,,ィ'"´ ヾソ彡ソ三二 アフガニスタン、イラクに続き
    /   ミミ从彳彡二ーヽヾミ、 多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団的な殺害
私が行った殺人幇助        \ 前線で殺るのもあれば後方で資金援助、資金調達
それは正当化されねばならない彡,ミ{   輸送作戦で幇助などもある
   { 彡彡,/ -ー‐ニニー-‐、`ヾミミ、=-ミ}
    .}彡"/ _ィェョュ、  _,,、,,、、  彡ミミミ} 絶対条件 私が行った殺人幇助
    ヾミj  "r'⌒`ヽ  "¨`ミヾ 丶ミミノ   その行為は正当化されねばならない
    {ヾミ|.  ,ィrUヽ, i i ,rUヽ、  .}ミ./_
あべ { うリ    ̄ ノノ  .丶 ̄_ノ  }./ら )  認められない? 軍事力でも差は歴然
  ヽ  | -ー'' /   :、 ー-   〉rケ/  こっちは陸海空に軍も保持しているんだぞ

■ 私の行った殺人幇助 その行為は正当化されねばならない    ■
■ 法との照合 正当化されないなら それは法の側こそ犯罪である ■

最高法規九条   誠実に希求する 陸海空に軍も保持している
最高法規九九条  遵守する

最高法規九九条に則り 民間人に違法、犯罪の届けなど活動される前に率先して最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員のアニキ
自分のポジションや自分の家族を守るなどで違法、犯罪幇助や殺人幇助をさせるような事はしない、
全体の奉仕者でもある警察はじめ公務員のアニキ
自分が違法、犯罪を行った場合は、はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず
自首できる警察はじめ公務員のアニキ

けいべつはしていない
0536非公開@個人情報保護のため2015/12/06(日) 14:49:17.70
しかし良スレから反転金の猛者のスレになったか
最初から読んでるが面白いな
0538非公開@個人情報保護のため2015/12/06(日) 16:23:25.42
しかたないよ。
報酬を待つ以外もうすることもないし、まして大体が遅れぎみだから。
調査期間中はみんな真面目に一生懸命やったんだし。
0540非公開@個人情報保護のため2015/12/06(日) 19:28:19.74
>>536
国勢調査なんて金目当てしかないだろ
使命感でやってるやつなんているの?ww

こっちはいかに無駄な行動せずに金を貰うことしか考えてない
国勢調査で動いたのは配布と回収で2日間と3時間

これで6万貰えたら時給は4000円だぜwwww
0544非公開@個人情報保護のため2015/12/06(日) 22:06:17.66
ピンポン1回でポストイン
住んでなさそうなところは対象外
ネットと紙を両方配って、インターネットで回答して下さい。無理なら郵送でよろしくね!
名簿は基本表札で確認。
要図はプレプリの図に番号をさササッと振って出来上がり
0548非公開@個人情報保護のため2015/12/06(日) 22:47:13.44
>>542金の猛者と言われる
金額は2調査区で七万〜八万支払い時期はギリシャの様にならなければ来月中にくれる
0549非公開@個人情報保護のため2015/12/06(日) 22:48:29.74
>>545の間違い
0550非公開@個人情報保護のため2015/12/06(日) 23:52:14.08
2調査区で5万弱
田舎調査区だから少ないけどクリスマスに入金予定
正直額はともかくもうちょい早くしてほしかったわ
0551非公開@個人情報保護のため2015/12/07(月) 00:13:14.05
>>550田舎とはいえ安いな
田舎は、家が離れてるから相当歩いただろ?自転車という手もあるが風対策しないと書類が飛ばされ大変な事になる
反面、都市部の様に居留守拒否は少ないだろうが
いずれにしても安い
0557非公開@個人情報保護のため2015/12/07(月) 14:57:47.76
■指導!! 犯罪の正当化でなく自首できる警察はじめ公務員のアニキ!!

法との照合 てめーの都合ばっかり押し付けんじゃねぇー こっちは陸海空に軍も保持してんだぞ!!
組織を守るのに合法的とか関係あるのか?
大阪・・・・ こうなったら勢力争い? 武力紛争? クリミア フォークランドだ!!

     /        \こうなったら 毎日トンチンカンだ!
橋下/  ///| .| /ヽ ヾ 法との照合 こっちは弁護士
    i / ━ |/|/━ ! | 包丁? こっちは陸海空に軍もある
    !/   (・ )  ( ・)i/
   |     (__人_)  | まずは犯罪者逮捕だな 最高法規9条 99条 警察はじめ公務員のアニキ
   \    `ー'  /

■■ 往来妨害 大阪 堺 ■■

警察はじめ公務員の説教 「権利ばかり主張し行使する者、犯罪を正当化しようとする者が多い」
最高法規9条 99条 権利ばかり主張し行使する者 従わないもの 無法地帯とし遵守しない者

シマ 縄張り しのぎ 往来妨害 陸海空に軍を保持してはいないが包丁で威嚇らしい ふりかかる火の粉……
誠実に希求する 大地の所有権 縄張り 根拠 http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg
沖縄ではないが 基地に足を踏み入れた現行犯!!

「守るのに合法的とか関係あるのか?」
「包丁で威嚇や植木でブロックでなく大勢から調達費・保持費をまきあげサイルを設置したいくらいだ!!」

■■ 包丁で威嚇でなく ミサイル設置で威嚇 ■■

       /\___/ヽ  大地の所有権 テラの所有権
ちの探求 ヽ       ヽ
人類の進歩ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ      『俺のシマ なんか変な奴がいる!!』
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  インディアン チベット
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i | フォークランド クリミア紛争
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |  カナンのち エルサレム


最高法規九条   誠実に希求する 陸海空に軍も保持している
最高法規九九条  遵守する

けいべつはしていない
0558非公開@個人情報保護のため2015/12/07(月) 18:03:04.82
>>554都市部では車は原則禁止だから車とは思い付かなかった
安くなったとはいえガソリン代もあるし
俺は金に拘るのは嫌いだが確かに安い!
報酬に拘ってればこの仕事はやらない方が良いと個人的に思う
0559非公開@個人情報保護のため2015/12/07(月) 23:03:21.03
明細来たぞ!!

2調査区、200世帯で8万7000円だったわ
1調査区で1万3000円とかずるい…
3調査区200世帯との差が多すぎだ
0562非公開@個人情報保護のため2015/12/08(火) 13:32:12.69
明細きてたー!札幌
2調査区約120世帯約8万行かないくらいでした
最後の督促なかったからなんだかちょっと申し訳ない気持ちになる
0563非公開@個人情報保護のため2015/12/09(水) 12:04:28.48
   ,r yー、      諸君  待ったのだ・・・
   (.ヽ \ヽ,   ,r-、             ,.r=ー -、` 、
  i-、\ヽ .` `し' /               /__vr=_ニ、 \.ヽ 諸君の存在の…
  ヽ `"      {               irテソ ヾ,'"'`  ケ、j_
    \ _,    l,              }r'`- ヘ.,    ir= )
     ヾ、_ノ^ヽノi    諸君       | .r_iニtッ'   t_ソ{  犯罪者
       >'  ,r  |              i }rー' /   i.ハ|
      r''  ̄   l              ヽー=二ー-'Y_| |

  r ' ´          ノ       , -‐ "´ ̄` 丶、 何が諸君だよ
  ヽ _  -− _巡リ__Y    /           ノ  この犯罪者野郎
   L_r'二____\   ヽ _ -−_二巡リ__Y
   l //⌒ヽ._,/`|      L__r'二_____,> 刃物なんか持ち出して
   ト、〉 r__・フ   {・>|      |_〈 ¨≧=、 ,:≦|   どこで調達してきたんだ
   l{|    L,_,.) |      「fl !  ー゚ 〈`゚‐/ 銃刀法違反だよ 犯罪者
_____/ト.l  ヽニニニフ/        ト_!|   r:_ ヽ/ 刃物で軍隊に特攻とは
___/ | ∧    ≡ /     /| ∧ ヽニニ7/   とんでもない野郎だ
 l.  |\ \_____/\ =ニ二l  K ヘ   ≡ まさか 人に迷惑をかけ資金調達などして
 | | \ / | | |「`ヽ  | | \`ー 戦車や戦闘機まで保持してないだろうな

なめてんのか?  こっちは陸海空に軍を保持してるんだぞ

何が諸君だ犯罪者野郎  存在? お前がどこに存在してるかわかってんのか?
軍だぞ 軍の施設!! 存在してる事じたいが 既に犯罪なんだよ !!
犯罪者 まずは逮捕 わかってんだろ 犯罪者野郎 犯罪を正当化して 居直るな
待った? 待ってんのはこっちだ!!
まずは逮捕 いつまでも ぐだぐだと犯罪の正当化を続け 犯罪をつみ上げるな!!
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P158.jpg
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg
不正 歪の作成 蓄積 じしんの活動
けいべつは、していない
0564匿名2015/12/09(水) 13:53:29.09
札幌の明細書もう?来てるの?こちらはまだ来てない
0566非公開@個人情報保護のため2015/12/09(水) 14:32:21.20
早っ!中央区は遅いわ
0567非公開@個人情報保護のため2015/12/09(水) 15:20:05.56
もう振り込みされていて、お礼の文書みたいなものも送られてきたんだが明細が入っていなくて電話で確認したところ
明細は出さない、源泉徴収も出さないことになっているって言われたんだけどこれ年末調整及び確定申告の時はどうしたらいいのかな?
0568非公開@個人情報保護のため2015/12/09(水) 15:29:49.96
官公庁が源泉徴収出さないとは考えられない
聞きまちがいか役所が違法行為?
聞くとこと言っても税務署しかないな?
0569非公開@個人情報保護のため2015/12/09(水) 15:56:51.61
ともに大量殺害を実現してきた日本国民のみなさん 様々な事があるようですね

沖縄では大量の豚が道に座り込んでいるとも聞いてます?
豚料理も様々な方法があると聞いてます 肋骨の辺りをバキバキしながらスペアリブとか大好きです 

          ,,,,,,,..........,
     ブッシュ:;;::;;;: ::::;::"ソヽ  人殺し みんなでしたから 人助け
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ 日本国民のみなさん 殺人幇助ありがとうございました
私はあまり |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |  大量破壊兵器と因縁をつけて行った殺し
前線で   | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
殺る方じゃ 、|  ''''''. | | ''''''  Y )  アフガニスタン、イラクに続き多摩川、鶴見川、逢妻川で集団で殺害もあります
ないです ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 前線で殺るのもあれば後方で資金調達・資金提供、輸送作戦で幇助もあります
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ  人殺しの一員である日本国民のみなさん
後方から殺らせる '""'ノ/:|    前回の殺しではお世話になりました
方が多いです;;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_    日本国民のみなさん 殺人幇助ありがとうございました
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''

さてイスラム国 シ(ち)リアなど関係し複雑な情勢です
どの人殺しを幇助するか? 既に殺人幇助の実績をもつ人殺しの一員である日本国民の皆さんも様々な選択があると思います。

国益の為なら合法的とか関係あるのか? 陸海空に銃刀の調達・保持
今後は広域指定組織として地球の裏側でも活躍するのでしょうか?山口組などもあり期待できるところです。

前線で殺ってくれるとも聞いています。後方で殺人幇助でなく前線に出てきて殺してくれる。
心強く思っています。

ともに人殺しとして歩んでいける事 犯罪の正当化を継続していける事 心より祝福したします
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg
けいべつはしていない
0571非公開@個人情報保護のため2015/12/09(水) 17:38:17.40
2区250世帯で13弱。
1世帯500円ちょい。
1度も会わずに投函したネットの案内だけで
回答もらったところもあるし、こんなもんですかね…
0572非公開@個人情報保護のため2015/12/09(水) 19:58:48.21
前も書いたけど、基本報酬、諸経費プラス件数割報酬の合算だから、件数多い程、単純単価は安くなるよと。
件数割報酬単価が低いんだよ。うちん所まだ通知来てないけど、だれか件数割報酬単価書いてある明細来てないの?
0576非公開@個人情報保護のため2015/12/10(木) 09:31:20.12
そもそも、未だ振込先を聞かれてない。
0578非公開@個人情報保護のため2015/12/10(木) 10:21:48.37
稲城はまだなのかな?12月初め頃って言ってたけど。。放火事件とかあったからかな?
お知らせも何にもこないのは不安
0579非公開@個人情報保護のため2015/12/10(木) 11:22:12.76
そろそろ報酬の支払いが来た所もあるようだな
ウチの所はまだだが

報酬の金額がわかったら>>358のように報告しあったらいいんじゃないか?
@都道府県名
A担当地区件数
B担当世帯件数
C報酬金額
追加して
D支払い(予定)時期

比較になるので喜ぶ人やガックリする人が出るだろうが
0581非公開@個人情報保護のため2015/12/10(木) 16:51:17.58
札幌中央区は20日前後入金予定です。明細書は来週発送すると。他区は順次発送してるそうです。経験上、入金が先で振り込みましたと知らせは、そのあとでその中に源泉も入ってましたね
0582非公開@個人情報保護のため2015/12/10(木) 18:33:28.79
入金が1月に延びたところはマイナンバーも徴収されるのかな?
あれって1月の支払いから従業員の番号管理しないといけないらしいし
0583非公開@個人情報保護のため2015/12/10(木) 18:51:10.39
エセ調査員のレスってすぐ分かるね
0586非公開@個人情報保護のため2015/12/10(木) 21:07:10.95
>>585
早目に任期は終わってない
みんなと同じだな

督促はやり方バラバラでしょ
俺は調査票回収時、不在の家にたいして督促をポストインしてた
0587非公開@個人情報保護のため2015/12/10(木) 22:33:13.72
>>586
早期終了組なら報酬少ないのも納得かと思ったけど、気の毒だな

自分とこまだ通知来てないから、明日は我が身かもだけど
0588非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 02:04:33.13
お前らの出す調査世帯一覧や要図、くっそ汚ねぇぞ。
ふざけんなよ。
なんなんだあの字の汚さは。
それに加えてボールペン使うとかマジ死ねよ。
お前らの提出物、どれひとつにしても書き直し修正ばかり要求されるゴミ水準だわ。
糞。

1人の調査員が複数調査区に跨って番号バラバラに配布しやがって、
しかも地図をほぼ書いてないし。それを住宅地図から照らし合わせて
番号全部再割振りさせられたわ。お前らの仕事、給料受け取る資格ないよ。
0591非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 10:50:20.41
調査員引き受けてから役所から調査員の仕事の後、定時の仕事をやらないかって電話がきた
きっと調査票の事務処理じゃないかと思って詳しく聞かずに断った

ホントに後始末の仕事だったら断って良かった

提出してから2ヶ月近くまだ役所では結果がまとまらないらしい
0592非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 12:03:22.05
知人に来た調査員は>>544のやり方だったらしい。
ネット回答と記入用調査票を同時にポストイン、後は音沙汰なし。知人はネットで回答したらしい。
こんなマニュアル無視の調査のやり方でも住民から問合わせや苦情がなければおとがめなしなんだろうな。バカ正直に何度も訪問した人はご苦労さん!だね。
0593非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 12:55:10.77
592
そうなんだ・・・
私なんて、馬鹿正直にマニュアルに忠実に何度も訪問してた。
会えない人に会えるまで、ストーカーばりに張り込んだ。
時給に換算すると、500円ぐらいじゃないかな。
0595非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 14:22:56.21
>>593
お疲れ様
当たり前のことを当たり前にできるって素晴らしいことだと思うよ
できない人はズルして短期的にはラクできたとしても、
そういう人なんだなっていうのは周りはわかってるから最終的に信頼されないからね
まぁ野放しな役所にちゃんと監督しろって言いたくなるけど
0596非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 14:28:32.24
>>595苦情提出の書類見れば役所だってわかってるはず
0597非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 14:56:49.31
調査員の説明会で資料が3冊配られたが、内容は重複しててムダが多いと思った。
そのくせ今回からネットでの回答も始まったから面倒くさくてわかりにくかった。出席者は高齢者が多かったから理解するのが大変な人もいたろうな。
役所は自分たちが動くわけじゃないから一つの作業に最低3回は訪問しろって平気で言うし。少し前のレスで計10回以上訪問したって人もいたね。
手抜きでやった人は次回の国勢調査もやれるかもしれないが、まじめで責任感が強い人はやりたくないだろうな。
そして自治体は調査員集めと調査票の事務処理で苦労する。
0598非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 15:22:56.20
特に10回訪問は苦痛ではないはず
なぜって?回収のさいに次いでに訪問すれば10回は訪問できる
三回で大変何て言ってるのは普段何してるんだ
0602非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 18:29:45.11
世帯数による歩合制だからだろ。
臨時職員なり指導員なりがくっそ汚い調査世帯一覧を修正し
合計数を出してそれでようやく調査員の報酬が決まる。
0603非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 19:48:02.25
>>600
適当すぎる。一応40万人くらいいる市なんだけどね
茶封筒や書類足りなくて役所に3回くらい行ったから交通費ももらいたいくらい
0604非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 21:04:02.35
たったの35000円だった 滞納してる税金払うわ
0608非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 22:10:58.95
滞納者に調査員させるっていいんだろうか……
まあ依頼しておいて報酬出たらすぐ差押ってのも出来ないかもだけど
0609非公開@個人情報保護のため2015/12/11(金) 22:17:42.05
さあ、いよいよお前らが精魂込めて集めた調査票が、市から県へ、県から国へと届けられるぞ
0610非公開@個人情報保護のため2015/12/12(土) 01:03:44.03
法治国家
                -ー- 、
             /         ヽ 安全地帯 非戦闘地域での活動
            ,' 安全+第一 l    輸送作戦 菊池直子 二等陸曹?
            ノ_二二二二二二L    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
国益            (ィ(    ` ´ ヾイi !  一般信者は各自労働により
             トイ _  _ トイレ       資金提供に励むように
シマ 縄張り しのぎヽリ. ┸  ┸ 〉ミリ   最高法規九九条 公務員は特別徴収業務
              Y  、_,  〈ミ;ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
合法的な活動?    ヽ、___,イ、   アフガニスタン、イラクに続き
             ,.-┘;;;;;;;;;;;;゙゙  \_   多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団でも集団で殺害
司忍         f ,   ,    ,   \
            |_/   _i_   .ノ ,   、i  前線で殺るのもあれば
司法        i Y ´   `ー-y    |  後方で資金調達、資金援助、輸送作戦で幇助もある
           /、i 最高法規  | ,   i
          i  `!  九九条  /´    !  最高法規九条 
          |  |   ,    /    /    陸海空の軍 保持費調達業務
            ! /、    _/    ,.イ     同盟組織の武力紛争援助資金調達業務
             { i ヽ,-‐ ´     / |
    _,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;0)    __,-´   |  最高法規九九条 遵守する
;;;;;;;;;;;;;;;'゙゙~     |   ヽ_  /      /
'゙゙~            !    Y´       /

シマ 縄張り しのぎ 国益
組織の都合 組織の為なのに合法的とか関係あるのか? 鉄砲玉が必要になる時もある
合法的活動 遵守 ? 山口組の構成員だって知っている 常識だろう

最高法規九条   誠実に希求する 陸海空に軍を保持する
最高法規九九条  遵守する

はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず自首できる警察はじめ公務員

けいべつはしていない
0616非公開@個人情報保護のため2015/12/12(土) 14:10:06.24
源泉徴収についてちょっとみてみたら2カ月以内の短期の労働にたいして
稼ぎが日額9300以下なら源泉徴収されないということらしい。たぶん。

自治体によって任命期間が2カ月のとこと3カ月のとこがあるようだから
源泉徴収表がでないとこがあるんじゃないか。
0617非公開@個人情報保護のため2015/12/12(土) 14:11:39.27
明細きた。2調査区104軒で68000円くらいだった。
0619非公開@個人情報保護のため2015/12/12(土) 17:45:28.32
>>616そうかな?俺他の調査で2か月だったが翌年の1月源泉徴収票来たぞ
自治体に依っても違うのか?
0620非公開@個人情報保護のため2015/12/12(土) 18:00:28.45
指導員だが明細に写真代200円ってのが入ってた
証明写真機が1回800円で4枚だからこの計算なのだろうか
あるいはずっと昔から慣例的にこの値段のままやってるんだろうか
0621非公開@個人情報保護のため2015/12/12(土) 18:01:29.70
>>617
私もほぼ一緒。もしかして札幌?
618さんによると他の自治体より少ないんだね。
0622非公開@個人情報保護のため2015/12/12(土) 20:38:51.90
617だけど東北です。
0623非公開@個人情報保護のため2015/12/12(土) 20:53:34.27
>>622
東北なんですね 世帯数も額も一緒なので札幌と思ってしまいました。
0624非公開@個人情報保護のため2015/12/12(土) 21:28:51.76
>>619
源泉って1月から12月までを一年として数えるから、その一年のうちに別の調査もしてたとか?
雇い主同じだから合算で3ヶ月超えてたとかかも
0625非公開@個人情報保護のため2015/12/12(土) 21:52:23.83
だから1年で2か月で源泉徴収票発行された
発行するのが筋だと個人的には思う後は知らんわ以上
0626非公開@個人情報保護のため2015/12/12(土) 21:56:57.64
1年のうち2か月の任命で源泉徴収票発行された
これだけ書けばわかるだろ
0628非公開@個人情報保護のため2015/12/13(日) 18:30:53.06
源泉でイライラw
0629非公開@個人情報保護のため2015/12/13(日) 18:34:49.06
こっちは振込遅くてイライラ
二度とやらない理由に振込遅いも入るわ。任期から1ヶ月過ぎたぞ
0630非公開@個人情報保護のため2015/12/13(日) 19:01:58.62
源泉で本当にイライラする
クグッタら1円以上給与支払った時は徴収票発行しなければならない←これとて信用性があるサイトではないので断定はできないが〜
0632名無しさん@そうだ選挙に行こう2015/12/14(月) 08:39:56.38
2区110件 73300えん
明日振込予定
0633名無しさん@そうだ選挙に行こう2015/12/14(月) 14:32:21.23
関東某市 1地区55世帯
写真代780円込みで約46,400円
明日振込予定
思ってたより多い\(^o^)/
0634名無しさん@そうだ選挙に行こう2015/12/14(月) 17:58:47.22
>>633
1世帯当たり800円以上になるね。各自治体の算出方法がわからないけど単純に報酬を世帯で割ると1世帯500円〜600円の所もあるようだ。
国が一斉にやる国勢調査で調査員の苦労もそんなにかわらないと思うけど自治体の予算の違いかな?
0638非公開@個人情報保護のため2015/12/15(火) 12:07:20.93
13万8千円いただきましたっ!2区270世帯。
オートロックのでかいマンションは苦しかったけど、
今となってはいい思い出?
もうやりたくはないなぁ。
0639非公開@個人情報保護のため2015/12/15(火) 15:05:01.36
>>638
お疲れ!
てか、2区で270世帯もあったの?多すぎだよね。
平均ひとつの調査区で60〜70世帯らしいから、2倍ぐらいあったんだね。
しんどかったと思うよ。ゆっくり休んでください。
0642非公開@個人情報保護のため2015/12/15(火) 20:13:12.83
うちの方は17日に振り込まれる。
0644非公開@個人情報保護のため2015/12/16(水) 10:31:11.12
こちらも明細届いていないです。
兵庫県ですが。
市役所に問い合わせてみようかな。
0647非公開@個人情報保護のため2015/12/17(木) 07:55:07.62
しかし明細遅すぎ
他の収入もあるからこっちは調整したりして扶養内に収めるように計算してんのに、せめて11月中には欲しかったわ
無いだろうけど、これで枠越えたら洒落にならんし、来年の支給になっても無駄に枠残した事になるしイライラする
0649非公開@個人情報保護のため2015/12/17(木) 11:46:58.46
四国の山間部、2調査区40世帯で45000円。明細は無しでした。
0653非公開@個人情報保護のため2015/12/17(木) 21:01:41.87
国勢調査の報酬と確定申告にについて知っていることをできるだけ詳しく教えてください。
0657非公開@個人情報保護のため2015/12/17(木) 23:56:10.11
じゃあ他の収入ガーとか枠ガーとか関係無いこと言わずに「明細遅いイライラ」だけでいいのに
0665非公開@個人情報保護のため2015/12/18(金) 18:15:27.33
真面目にやっても回収率悪いと減俸です
0667非公開@個人情報保護のため2015/12/18(金) 21:45:19.70
振込み通知書というものが来たが、
金額だけで明細がわからない!!
交通費とか、電話代とかも含まれてるのかも不明、
一件いくらとかもわからない。
不透明すぎる・・
0669非公開@個人情報保護のため2015/12/18(金) 23:06:12.79
今月中には貰えるらしいが、未だ貰える額すら分からず
せめて確定した金額だけでも教えて欲しいもんだ
0670非公開@個人情報保護のため2015/12/18(金) 23:23:57.57
事前に振り込みますというはがきだけが来て、今日振り込まれた。
120軒くらいで84000円強
予想より多くてびっくりした!
0671非公開@個人情報保護のため2015/12/19(土) 01:48:19.12
いいな〜。
0672非公開@個人情報保護のため2015/12/19(土) 08:59:10.26
国勢調査の封筒送られてきて給与のことを思い出す始末w
オートロックワンルームマンション不在地獄で130件くらいだったが
85000くらいかな。
完全に忘れてたからなんか嬉しいな。
0674非公開@個人情報保護のため2015/12/19(土) 15:21:51.64
四国です。
2調査区75世帯で、63000円。

いつ振り込まれるか、わからなくて、何回もATMに記帳しに行った。
待ちわびすぎた。
口座振替通知は来たけど、明細ではないね。

指導員のほうが後で仕事してるのに、先に振り込まれてるってねぇ。
0675非公開@個人情報保護のため2015/12/19(土) 15:59:14.12
指導員も調査員もどちらもやったけど指導員の報酬が10日で調査員が17日
だった。
やっぱり世帯数を出さなくていい分指導員のほうが早いんだろうと思う。
0678非公開@個人情報保護のため2015/12/20(日) 14:36:49.74
1調査区で70ほどあったのに3万7000円。こんなものか
0679非公開@個人情報保護のため2015/12/20(日) 14:40:27.73
調査員に創価信者いるの?
0680非公開@個人情報保護のため2015/12/20(日) 14:45:46.48
>>574
これの意味がわからない。バカでごめん
0681非公開@個人情報保護のため2015/12/20(日) 14:53:26.04
東京の市。
報酬額 4015+17390×調査区数+315.9×世帯数。
費用弁償が、580+200×調査区数。

俺は3地区だけど、世帯数は150に届かないくらいだったな。
0683非公開@個人情報保護のため2015/12/20(日) 16:06:15.94
これ、一度も会えずや会えても回答なくて聞き取りもできなかった世帯はカウントされてないのかな
0684非公開@個人情報保護のため2015/12/20(日) 17:19:57.14
指導員として5万円、調査員として2調査区105世帯で7万いかなかった。
正確な有効?世帯数は不明だけど。
0685公務員を殺そう!公務員をぶっ殺せ!2015/12/20(日) 17:30:09.65
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

クソ公務員は、
何もしないで楽をすることしか頭にない。
常に仕事をしている振りは大袈裟で幼稚。
根性の悪いむかつく奴しかいない。
公務員は死ね、ぶっ殺されれば世界は良くなる。
世界中でいらない物は公務員。
公務員は根性の悪い奴がなりたがる。
諸悪の根源は公務員!!
公務員を皆殺し!!公務員を皆殺し!!

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
0686非公開@個人情報保護のため2015/12/20(日) 18:14:07.62
お薬のんでお大事にね・・・。
0689非公開@個人情報保護のため2015/12/21(月) 07:10:01.39
>>688
俺が聞いたこととは違うなぁ
一律50,000円で
調査員の質で当たり外れがあって
結局毎週週末に役所に出てきて
割に合わないと聞いたけど
0691非公開@個人情報保護のため2015/12/21(月) 20:36:48.14
>>690
なんで?少なくないじゃん。
0695非公開@個人情報保護のため2015/12/22(火) 09:32:20.68
>>688は妄想で語ってるのがわからんか?
0696非公開@個人情報保護のため2015/12/22(火) 09:33:13.52
振り込み予定日、今日なんだけどまだ入金されていない。
がっくり。
休日前に頂きたかった。
もう入金された人居る?
06976962015/12/22(火) 14:44:06.61
市役所に問い合わせてみたよ。
本日入金はミスが有って無理だと。
休み明けの25日支払いになるそうです。
はい、ひもじいクリスマスイブ決定しました…
0698非公開@個人情報保護のため2015/12/22(火) 19:22:51.37
>>697
25日にご馳走食べましょう^ ^
0699公務員を一人残らず殺そう!!2015/12/22(火) 20:31:16.14
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
クソ公務員ww世界中でいらない物は公務員ww公務員を皆殺し!!
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるww公務員を皆殺し!!
公務員ww世界中でいらない物は公務員ww公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるww死ね公僕どもww
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
0702非公開@個人情報保護のため2015/12/28(月) 17:01:04.06
みんなお疲れ様でした。
0703服務宣誓 憲法遵守2016/01/02(土) 16:09:30.98
日本国の構成員じゃ われ!!

陸海空に銃刀の調達、陸海空に銃刀の保持 戦車、戦闘機、ミサイルも保持じゃ われ!!
丸腰、無抵抗でいろっていうのか? われ!!
違う? 無抵抗とか個別ならとか集団的ならとか そんな事は定められていない 誠実に希求する?
無抵抗とか個別とか集団的ならとか 定めのない文章を作り上げて勝手な解釈で すりかえる必要なし?

『誠実に希求する』と定められている? 犯罪を正当化しろなど定められていない?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
何ぬかしてんじゃ われ 誠実だ合法的だとか ぬるい事ぬかしてんじゃーぞ われ!!
組織を守るのに合法的な活動とか 意味不明な事 ぬかしてんじゃねーぞ われ

        ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, なめとんのかコラ!
       ;;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;;  
       ;;;;;;;;;      ;;;;;;;;
       |゙゙ __,川__ ゙゙|  陸海空に銃刀の調達・保持
陸海空に | -=・=- -=・=- .| 合法的もクソもあるか われ!!
軍の保持 |    .`| ´    |
       .|    しヽ   .」 われ どこのもんじゃ?
広域指定  .ヽ  <田ゝ  /  チャイニーズ系の構成員か? われ!!
非合法活動団.\ .´`  /
          `――´   どこのもんじゃ? コリアン系か? われ!!

陸海空に軍の保持 
組織を守るのに合法的な活動をするとか 意味不明な事 ぬかしてんじゃねーぞ われ!!
お前 チャイニーズ系のまわしもんか? コリアン系か? われ!!

シマ 縄張り しのぎ ぬるい事ぬかしてんじゃねーぞ われ!!
同盟組織の武力紛争資金提供 大量破壊兵器を保持していると因縁をつけた殺しの幇助
アフガニスタン、イラクに続き多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団で殺害が行われている時代
前線で殺るのもあれば後方で資金提供、資金調達、輸送作戦で幇助などもある

地球の裏側で殺る事もある 広域指定非合法活動組織

陸海空に銃刀の調達、陸海空に銃刀の保持
戦車、戦闘機、ミサイルも保持じゃ われ!!
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg

けいべつはしていない
0707非公開@個人情報保護のため2016/01/28(木) 18:23:57.13
終了
0708非公開@個人情報保護のため2016/01/29(金) 09:46:30.34
一部の人間の小遣い稼ぎに協力する必要がないことはよくわかった
協力しない奴はダメ人間という烙印を押す
自分の都合しか考えない調査員が少なからず存在することもわかって勉強になった
無報酬でやってるならまだ共感できるところもあるが
今後はやるなら納税のように義務化するか、やめた方がいい
0712非公開@個人情報保護のため2016/02/02(火) 17:17:04.65
先月末に振込まれた。2地区、110世帯で71000円程。
当初は、年末までに振込み予定だったけど、振込みの処理が遅れて、1月支給に。
1月支給となり、マイナンバーの把握が必要になり、さらに遅れたとのことだった。
0713非公開@個人情報保護のため2016/02/07(日) 23:30:21.03
源泉徴収票が来たけど確定申告したほうがいいのか
会社で年末調整したからやらなくていいか
0714非公開@個人情報保護のため2016/02/18(木) 17:56:55.32
0715非公開@個人情報保護のため2016/04/01(金) 15:50:45.49
なんか表彰状届いたんだが・・・?
0716非公開@個人情報保護のため2016/04/14(木) 10:03:35.51
回収率が90%以上とかかな?w
0717非公開@個人情報保護のため2016/05/30(月) 06:51:29.72
去年国勢調査員がきたけど出がけで忙しかったので

俺「これは義務ですか?」と尋ねたら
員「いいえ違います」
俺「では拒否しても問題ないですね?」
員「拒否されても構いません」

とICレコーダーで会話を録音しつつ取り敢えずお引き取り願った後日
しつこいくらいに督促が来た

電話して音源聞かせて苦情を言ったら
「そんなこと知るか!!!!!!あんたは法を犯しているんだぞ!
その覚悟はあるんだろうな?!!」とキレられたwwww


今となってはいい思い出ですなぁwwwww
0718非公開@個人情報保護のため2016/06/22(水) 13:35:27.73
>>717
50万払えばよかったのに

(統計法第61条)
0719非公開@個人情報保護のため2016/07/23(土) 00:48:27.55
>>718
0720非公開@個人情報保護のため2016/07/23(土) 00:49:20.45
>>718
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