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【2020年米大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ107
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 02:04:08.04ID:FJj2hRNF
Real Clear Politics
http://www.realclearpolitics.com/

■前スレ
【2020年米大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ106
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1581466632/

<wiki>
2020年アメリカ合衆国大統領選挙
https://ja.wikipedia.org/wiki/2020%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E9%81%B8%E6%8C%99
2020 Republican Party presidential primaries
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Republican_Party_presidential_primaries
2020年アメリカ合衆国大統領民主党予備選挙
https://ja.wikipedia.org/wiki/2020%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E4%BA%88%E5%82%99%E9%81%B8%E6%8C%99

最新世論調査
・大統領支持率
https://www.realclearpolitics.com/epolls/other/president_trump_job_approval-6179.html
・政党支持率
https://www.realclearpolitics.com/epolls/other/2020_generic_congressional_vote-6722.html
・候補者別支持率
https://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/general_election/
・共和党候補者レース
https://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/republican_nomination_polls/
・民主党候補者レース
https://www.realclearpolitics.com/epolls/2020/president/us/2020_democratic_presidential_nomination-6730.html
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 02:05:07.30ID:FJj2hRNF
<ニュース>
日:http://news.yahoo.co.jp/hl?c=n_ame
英:https://news.google.com/news/headlines/section/topic/WORLD?ned=us&;hl=en

新聞
http://www.bloomberg.com/
http://www.chicagotribune.com/
http://www.chron.com/
http://www.huffingtonpost.com/
http://www.latimes.com/
http://www.nytimes.com/
https://www.reuters.com/
http://www.usatoday.com/
https://www.washingtonpost.com/
http://www.wsj.com/

TV
http://abcnews.go.com/
http://www.cbsnews.com/
http://edition.cnn.com/
http://www.foxnews.com/
http://www.nbcnews.com/

政治
http://www.politico.com/
http://www.realclearpolitics.com/

選挙
https://fivethirtyeight.com/
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 02:05:22.16ID:FJj2hRNF
<ニュース映像>
http://abcnews.go.com/Video
http://www.bloomberg.com/video
http://www.cbsnews.com/videos/
http://edition.cnn.com/videos/
http://edition.cnn.com/specials/latest-news-videos
http://video.foxnews.com/playlist/politics-latest-politics/
http://www.msnbc.com/msnbc-live
http://www.nytimes.com/video
http://www.reuters.com/video/politics
http://www.wsj.com/video/

YouTube ※右下ツールバー→字幕→英語(自動生成)
https://www.youtube.com/user/ABCNews (Liveあり)
https://www.youtube.com/user/Bloomberg (Liveあり)(字幕可)
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https://www.youtube.com/user/ThomsonReutersCorp (字幕可)

Liveストリーミング
http://abcnews.go.com/live
http://www.cbsnews.com/live/
http://www.freeintertv.com/view/id-200 (CNN)
http://www.livenewson.com/american/msnbc.html (MSNBC他)
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 02:05:40.60ID:FJj2hRNF
■過去スレ
【2020年米大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ
105 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1581031082/
104 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1580315887/
103 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1577209608/
102 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1574016422/
101 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1571655002/

アメリカ情勢総合スレ
100 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1569499286/
99 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1564901911/
98 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1557445468/
97 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1551369729/
96 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1546508715/
95 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1543160815/
94 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1542128842/
93 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1541595742/

【2018年中間選挙】アメリカ情勢総合スレ
92 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1541556257/
91 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1539991864/
90 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1538233021/
89 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1535153372/
88 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1525005136/
87 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1520936732/
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 02:05:56.17ID:FJj2hRNF
アメリカ情勢総合スレ
86 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1517226791/
|
74 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1478761740/

【2016年大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ
73 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1478688629/
|
70 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1478659889/
|
60 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1476111696/
|
50 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1467124763/
|
40 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1460815004/
|
30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1457018901/
|
21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1435066320/

アメリカ情勢総合スレ
20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1416841352/

【2014年中間選挙】アメリカ情勢総合スレ
19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1407571021/

アメリカ情勢総合スレ
18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1388240169/
|
14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1352273419/

2012年アメリカ大統領選挙
13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1352206632/
|
1 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1284195239/

それ以前
アメリカ合衆国オバマ大統領 part 54
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240006999/
2008年 アメリカ大統領選 part 46
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1225858124/
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 02:06:59.74ID:FJj2hRNF
2020年米大統領選挙の主な日程 (無印は民主党予備選、※印は民主党党員集会)

1月14日:第7回民主党主催候補者討論会

2月3日:アイオワ州※ ★予備選・党員集会の皮切り [終了]
2月7日:第8回民主党主催候補者討論会 [終了]
2月11日:ニューハンプシャー州 [終了]
2月19日:第9回民主党主催候補者討論会
2月22日:ネバダ州※
2月25日:第10回民主党主催候補者討論会 予定
2月29日:サウスカロライナ州

3月3日:スーパー・チューズデー ★指名争い最初のヤマ場
アラバマ州、アメリカ領サモア※、アーカンソー州、カリフォルニア州、コロラド州、メイン州、マサチューセッツ州、ミネソタ州、ノースカロライナ州、オクラホマ州、テネシー州、テキサス州、ユタ州、バーモント州、バージニア州
3月10日:海外民主党員、アイダホ州、ミシガン州、ミシシッピ州、ミズーリ州、ノースダコタ州※、ワシントン州
3月14日:北マリアナ諸島※
3月17日:アリゾナ州、フロリダ州、イリノイ州、オハイオ州
3月24日:ジョージア州
3月29日:プエルトリコ

4月4日:アラスカ州、ハワイ州、ルイジアナ州、ワイオミング州※
4月7日:ウィスコンシン州
4月28日:コネチカット州、デラウェア州、メリーランド州、ニューヨーク州、ペンシルベニア州、ロードアイランド州

5月2日:グアム党、カンザス州
5月5日:インディアナ州
5月12日:ネブラスカ州、ウェストバージニア州
5月19日:ケンタッキー州、オレゴン州

6月2日:コロンビア特別区、モンタナ州、ニュージャージー州、ニューメキシコ州、サウスダコタ州
6月6日:ヴァージン諸島※

7月13日〜16日:民主党全国大会(ウィスコンシン州ミルウォーキー)
8月24日〜27日:共和党全国大会(ノースカロライナ州シャーロット)
11月3日:一般有権者による投票および開票。
12月14日:選挙人による投票

2021年

1月6日:大統領および副大統領当選者が正式決定
1月20日:大統領就任式
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 04:50:23.54ID:VNnoFQOM
102

CNNJ ニューデイ 2・13木
スーパーチューズデイ州の広告支出  現在の支持率  黒人の支持率
ブルームバーグ  $129M    14%(上昇傾向) 22%    (NYでの黒人高感度、良い58%。エンドースメントが増えている
ステイヤー     $25M
サンダース    $7M       23%       19%
ウォーレン    $71K       13%        8%

軍資金がない、自転車操業状態
バイデン     $ゼロ        20%     27%
ブテジッジ    $ゼロ        10%      4%
クロブチャー   $ゼロ
0009グレタ・エルトゥールルンベリ ◇hbayNPWdX7g8
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2020/02/16(日) 15:07:17.13ID:amtV+Ikg
民主党候補者はプライベートジェット使うなお、船で移動しろお。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:10:22.93ID:2rRDm6ki
民主党が進退窮まり、なりふり構わずブルームバーグ支持したら面白い。
大資本とウォール街にコントロールされてる正体丸出し。
トランプの格好の攻撃材料になるね。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:17:21.06ID:PrP4sHC3
>>10
そうか?
既に、民主党本部はバイデンか、だめならブルームバーグと方針は
決まっていると思うよ。
これから、この2人を軸に、選挙戦は進むだろうしね。
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:18:52.15ID:PrP4sHC3
本命は今のところバイデンだが、バイデンがダメなら、いつブルームバーグ
に切り替えるかが、民主党の今回の方針の見所。

あと、SCはもちろんのこと、ネバダもバイデンが勝つ。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:19:01.87ID:oQhxRnLH
>>10
特別代議員553人だったか?は金で買える
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:22:46.36ID:d7i4OoUD
ブルームバーグとか一体誰が支持してんだよ・・・・
あんなのウォール街の手先どころかその物じゃねーかw
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:22:48.62ID:8d2Tf2ty
NVは調査からしてサンダースやろ…
別にサンダース支持者じゃないが、飛ばした時点でかなり心証悪いよ ブルームバーグみたいに雌伏ではないしね
SCはまだ一欠片くらい望みがあるが、NVスキップ&敗北の影響が出るのは必至
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:27:00.92ID:nyyry0Wy
NVはバイデンウォーレンが調査では支持を維持してるが、
両者合わせて3割強の票のおそらく半分くらいは移動する
ブルームバーグ参戦で主流派は一時的に四分されるため勝者は動かないが
サンダースが2割台半ばの得票だと先が見えたって感じになるだろうな
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:28:52.24ID:PrP4sHC3
>>16
だから、バイデンが逆転するんだってば。
サウスカロライナ優先は、あの時のバイデンからして仕方がないこと。
別にネバダを切り捨てているわけじゃない。
サンダースは社会主義アレルギーから伸びない。バイデンは全人種
から支持されている唯一の中道候補の強みが、これからの逆転で
明らかになる。

ついでに、バイデンの資金問題などと筋近いなことを言っている言説も
目立つが、バイデンは中華皇帝(習近平のこと)から選挙資金が出る
から、選挙資金がショートすることはない。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:30:59.73ID:VNnoFQOM
CNN(J)は、弾劾、予備選が終わり、ヨコマハクルーズがトップニュース。
米国はチャーター機を飛ばすが、カリフォルニで15日間隔離することに。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:32:41.54ID:8d2Tf2ty
>>18
本当に中華から資金が出ていればなんでNVをスキップする必要があるんだ
NVを飛ばしたからには尻に火がついてるのは確実
最早IAでもNHでも中道の草刈り場になってたのを自覚汁

それともアレか?バイデン本人が運動しない方が耄碌ぶりが露呈せずに票が獲れるって皮肉?
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:34:07.80ID:oQhxRnLH
民主党代議員数は3979人、51%の1991人を獲得出来れば代表決定
過半数未達なら党大会が開かれ553人の特別代議員による投票が追加され
そこで最終決定となる。金で買えるのは確かだがその前に誰かに
過半数されてしまえば特別代議員の出る幕無し
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:46:51.70ID:PrP4sHC3
>>20
多分別の理由だがね。
ネバダでネバダ州下院議員に対するセクハラ疑惑が上がっていて、
できるだけ関わりたくないからだろうね。

特に、こういうのが好きなサンダースやウォーレン、そしてバイデンの
ライバルとなる萌芽があるクロブチャーの槍玉にあがることを恐れている。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:50:21.15ID:PrP4sHC3
バイデンは、サンダースは相手にしていない。彼を撤退させたところで
余り徳にはならないし、それこそいざとなれば特別代議員の力で葬れる。

ライバルブルームバーグの本格参戦前に、ブティジェッジの勢いをそぎ、
クロブチャーを一日も早く撤退させることが、バイデンの目下の最大目標だ。
そう考えると、セクハラ疑惑でうるさいネバダは、できるだけ直前に入って
追い込みで対応したいところ。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 15:51:55.72ID:m12gJXQN
パナマ文書と3S政策のトルーマン 大統領と聖コルベ

諸国民を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。
諸国民は、我々の家畜だからだ。そのために、長寿にさせなければならない。
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある。

文化人と経済人は、アメリカドル EU ユーロ売国奴の手先 フランクリン トルーマン会だ

メダルやノーベル賞がすべてではない
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:54:05.72ID:VNnoFQOM
ヒラリーとオバマの時は、ヒラリーが負けを認めないから、だらだら続いたが、
オバマは選挙資金が足りなくなることはなかったのか?借金?
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:57:23.99ID:8d2Tf2ty
まず以てそんな身から錆が出て全身錆だらけの候補が他に代わりがいるのに予備選を突破できる訳がないだろ
そんな馬鹿に投資するなんて金ドブだわ

>>26
オバマには熱狂的な支持者がいたし、勝ち筋ありとみたCAのセレブが献金したようだ
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 15:59:11.64ID:oQhxRnLH
>>7
2月11日フォーブス誌より、集めた選挙資金
サンダース3450万ドル
ブティジェッジ2520万ドル
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 16:00:09.50ID:2rRDm6ki
Pelosi:  'I'm not counting Joe Biden out'

一応候補の一人だが、ほとんどダメと言ってるのに等しい w
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 16:09:07.52ID:PrP4sHC3
>>30
無理。だからこそ、特別代議員に持ち込めば、可能性はある。
最も、得票率20%以上必要らしいが。
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 16:13:56.20ID:QMXU8QxQ
こいつ前の社会主義のデータだして鬼連投してた奴だろ
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 16:16:49.37ID:oQhxRnLH
>>30
サンダース25%、その他75%が2戦目を終えた時点での得票率
過半数を獲得出来る者が居るかどうかなんか解らんよw
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 16:24:23.33ID:PrP4sHC3
>>35
サンダースの場合、社会主義に対するアレルギーを有する有権者が
多いため、過半数は無理。一方旧来の民主党正統派も、これから
バイデンとブルームバーグ(場合によってはステイヤーも)と二分(三分)
して激しい選挙戦を繰り広げるから、こちらも過半数はかなり困難。

で、既に脱落しているウォーレン、ブティジェッジやクロブチャーを
さっさとスーパーチューズデーまでに撤退させることに失敗すれば、
ますます50%は絶望的な数字となる。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 16:25:32.24ID:8d2Tf2ty
>>34
でもまあ、アメリカの過半以上の有権者が社会主義に馴染まないってのは歴とした事実だと思うぞ
NHの結果もそんな感じだしね

民主党は一時的な衰退を許しても社会主義をパージするか
社会主義者に呑み込まれて永遠に衰退するかの選択を迫られている
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 16:27:07.32ID:oQhxRnLH
人口10万、インディアナ州にある一地方都市サンウスベンド
その存在が全米にどの程度知れ渡っていたかのかは解らん、ほぼ無名だと思う

ブティジェッジ「そこで市長やってましたー!」
全米の有権者「お前誰?」状態のはずがまさかの2戦目終了時で首位
まだまだ解らんよ
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 16:31:53.50ID:eCSc/3pc
ブルームバーグの副大統領はヒラリー?
一部で確定的に報じられたが、ブルームバーグ側がその質問を受け付けない状態
派手に御披露目したかったのをリークされて不機嫌なのか、ヒラリーを嫌がってるのか、どっちだろ
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 16:32:04.61ID:9eiBkDyd
トランプは嫌だ
サンダースは嫌だ
バイデンも嫌だ

嫌だ嫌だ嫌だの残りカスを神輿に担いだって本選勝てねえわ
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 16:32:45.54ID:PrP4sHC3
>>41
残りかすを担ぎたいなら、クロブチャーが最適だと思うけどね。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 16:34:29.69ID:oQhxRnLH
>>15
普通はそう思うけどな
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 16:34:54.73ID:8d2Tf2ty
海部じゃないが、妥協的候補は意外と強いよ
最終的に意見が収斂されてそこに収まってるんだからね
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 16:38:09.21ID:oQhxRnLH
>>41
トランプは嫌だ、トランプは駄目だー!

トランプ勝ったけどな
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 16:40:40.93ID:QMXU8QxQ
まあ残りカス担いで党大会で勝ってもサンダース派の処遇間違えたら終わりな気もするが
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 16:44:24.70ID:oQhxRnLH
それなりに面白くなってきた
民主党なんか割れてくれて一向に構わんよw
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 16:47:57.69ID:0G0DD9E0
嫌だと思うよ。
シャブ中からの書き込み

国旗 人物などの画像等、、

国家元首を選挙で選ぶんでしょ

場所をわきまえた方がいい。

逃げネコw
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 16:50:37.24ID:0G0DD9E0
5ちゃんは日本のみ
日本語

シャブ中の影響力なんて全くないからねw

国際政治や為替、債券、商品、先物、株も、、

シャブ中はお呼びでない。w
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 16:50:41.46ID:q8XjjquW
>>39
Notre Dameのある所といえばアメリカ人には一発で伝わる
Middle of nowhereだと
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 16:51:34.39ID:0G0DD9E0
色々工作してアピールしてもムリ

コソ泥はバレてるよw
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 16:52:02.80ID:0G0DD9E0
次生まれる事があったら真面目に!
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 16:56:16.27ID:oQhxRnLH
多分だが、誰とはアンカ打たないが

こいつサンダース支持者だと思う
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 16:56:34.32ID:PtqJsa7/
>>39
項羽と劉邦で
将の器と将の将の器は違うってシーンがあったじゃん

市長として超有能でも大統領てして有能なのかは別問題だし
むしろ市長で得た経験がマイナスになる可能性ある

トランプみたいによくわからないことに対して能動的に動けるタイプはあまりいないよ
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 16:57:00.68ID:KOWzir1b
>>39
白人以外のLGBTQとLGBTQ女性には代弁者にはなれないと毛嫌いされている
組織化されたLGBTQのグループはサンダースかウォーレン支持を表明してる
サンダースは自称社会主義の変なおっさんと思われてた時代からレズの候補を支持していたり一定の信頼を得ているが、ブティジェッジにはそれが無い
ゲイでなくても黒人層の取込みは壊滅的に出来ていない状態が変わらない
将来的に党の担い手になる35歳以下の党員や民主党支持の高校生が左寄りなのに、その層に嫌われている候補を立てて今のジジババを満させても、党の弱体化を推進するだけ
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:02:26.77ID:oQhxRnLH
それを判断するのはアメリカ民主党員
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:06:00.29ID:PtqJsa7/
民主党員ってどんなやつらなんだろうな
日本の自民党員とかめちゃ親中派やん
反安倍が45%もいるしさ

民主党員の中にもガチ保守がいるんじゃないかな
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:16:02.71ID:NJv/2pXG
NHの出口で自らをConservativeとみなす者は4%しかいない
ただし無党派も投票可能
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:19:46.32ID:2rRDm6ki
サンダースのラリーでお爺ちゃんの応援に来てる孫がいい感じだね。
身なりも普通で、どこにでもいるアメリカ人って感じ。
トランプのセレブ丸出しに比べると、選挙的にはいい効果なんだろうな。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:25:33.99ID:eCSc/3pc
>>57
コンドリーザ・ライスは元民主党員
テヘランのアメリカ大使館占拠事件の際の弱腰に失望して共和党支持者になった
ガチ保守はいるが、タカ派は彼女の様に共和党に移ってしまいがち
自分では進歩的で差別的じゃないと思ってる様な人が多い
でも、東部の名家の出で実家はフリーメーソンのロッジも兼ねていた豪邸、伝統的カトリック家庭で育ち大学院までカトリック系の教育を受けて、父親は国防総省勤務という人がいたが、9.11陰謀説を信じていてサンダース支持者だったから、実態はよくわからない
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:26:50.87ID:nyyry0Wy
>>26
オバマヒラリーの時は主流派がオバマに雪崩れたから資金は潤沢
むしろ選択の機会を早々に奪われそうになった中高年ヒラリー支持層が反発
ヒラリーが資金難になりつつ何度も食い下がった
左派は目の敵にするけど、クリントン夫妻の支持層の分厚さを実感した
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 17:29:29.42ID:nyyry0Wy
>>38
社会主義って有権者がイメージするのは所得増税のことだろうね。
半分は認めてて、半分は認めてない。
日本より所得格差が大きいから、自分も対象になるかもと恐れる人間はいるんだろう。
他人の懐に手を突っ込むのは構わないが、自分の懐となると猛反発。
アメリカ人特有というわけでもないと思う。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:30:32.45ID:zqyYfmNm
実質

これが
第2に南北戦争だと思うよ

人口比でいうなら中流の下部分+下流層が一番選挙民が多い。
この選挙民をとりこめた方が勝つ。

前回、トランプを支持した低学歴白人層の離反があるかどうかは凄い重要
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:35:50.57ID:zqyYfmNm
オバマにも大きな責任がある。
格差分断について積極的な経済政策を一切やってこなかった。
下流層にも富を分配する政策を全くおこなっていない。
やったのは、リーマンショックで崩壊した金融資本主義の復旧のみといっていい。
そういう意味でオバマは完全にエスタブリッシュメント側であったのは事実だ。

トランプに投票したのは殆どやけくそに近かったと思う。
騙されてもいいから、一泡ふかせたいと。
実際にはだまされて一泡ふいたのは低学歴白人層で
それに気づいたかどうかだ。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:42:01.57ID:2rRDm6ki
>>68
オバマは、ジェイミー・ダイモンを最も優れた経営者って持ち上げてるな。
完全にウォール街側の人間なんだが、そうは見せないところが彼の上手いところ。
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:53:33.92ID:zqyYfmNm
米国の分断を維持したのはオバマそのものなんだけどね。
同情はしてみせるけどそれ以上はなにもしない。
自力ではいあがれとおもっているのだろう。
実質ネオリベで市場原理主義。
ヒラリーの経済政策には中身があったけど
オバマの経済政策には中身がなかった。

「言語明瞭・経済政策不明瞭」の典型。
いわゆる弁護士にありがちな、綺麗なその場だけの弁論にたけた人で
中身が全くない人だった。トランプ支持者はそれを実感していたと思う。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:55:23.57ID:t6vX+54p
オバマだって崇高な理想があって大統領に立候補したんじゃね?
その理想は閣僚選びの時点であきらめたみたいだけどさ
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:57:43.79ID:2rRDm6ki
>>70
「言語明瞭・経済政策不明瞭」

これは同感。
爽やかな弁舌とレトリックで、全く内容のないことを話す天才 w
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 17:59:23.15ID:zqyYfmNm
オバマは、人権左翼・経済政策やや保守か右だろうね。
顔を白くするとブティジェッジになる。
実際、オバマは白人と黒人のハーフで顔が白かったら
相当嫌味な偽善者に見えたと思う。
売りは顔が黒いことだけ。過大評価の大統領だ。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:06:08.91ID:zqyYfmNm
トランプの評価はむずかしい。
差別主義であることは事実だけど
それは格差分断社会ではいったんどうでもいい。
レーガノミクスの再現というけど実際には相当中途半端。

レーガンははるかに大規模な財政政策を行い
軍需産業を中心にして需要を拡大した。
間違いなく大きな政府論者でそういう意味ではニューケインズそのものだ。
しかし富裕層優遇で大減税をおこない
トリクルダウンを主張したという点では完全な格差是認論者だった。

トランプはレーガンほど大規模な経済政策を行わず
需要を作り出してはいない。大規模な大企業富裕層現在はおこなった。
正直なにをしたいのだろうかと思う。気分でやりたいようにやってるとしか思えない。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:09:56.87ID:PtqJsa7/
>>76
トランプは差別主義者といえはそうだが
一番のイデオロギーは能力主義者ってことだろ
という実力主義?
実力が発揮できるなら誰でも評価するしな
政治やマスコミがそれを妨害するから大統領になっただけ
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:11:17.19ID:PtqJsa7/
>>78
ブッシュジュニアは能力というよりも運がなさ過ぎた
運のいいやつを国のトップにしたいよね
安倍も悪運が尽きそうだし退陣したほうがいい
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 18:11:36.50ID:zqyYfmNm
>>76
大規模な大企業富裕層現在はおこなった

大規模な大企業富裕層減税はおこなった

おそらくトランプが一番やりたかったのが富裕層減税だろう。

トランプ自身、会社事業で州や市から助成金をもらい、所得税優遇で税金も納めなかった。
ネットフリックのドキュメンタリーでさんざん批判されている。
おそらく彼自身も所得税は一切納めていない。だから納税申告書を拒否してる。
公開されたらハチの巣をつつく大スキャンダルになるだろう。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:12:57.48ID:8d2Tf2ty
最後の行が言いたいだけなら他所でやってね

>>78
小ブッシュはまあ言葉選びとか酷かったけど南北戦争のゴミと比べればまだまだ
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:15:45.91ID:PtqJsa7/
リンカーンからマッキンリーの間の大統領はいなくてもいいレベルだった
マッキンリーが暗殺されて超進歩派のセオドアが大統領の昇格したことが転機やね
閣僚や知事や議員にするとうるさいから閑職の副大統領にしとけ
って共和党の判断が裏目?にでた
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:16:13.01ID:zqyYfmNm
>>81
また間違った。読み直ししないとだめだな。

所得税優遇で税金も納めなかった。

法人税優遇で税金も納めなかった。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:18:31.98ID:zqyYfmNm
>>83

大企業と富裕層の大減税以外、なにをしたんだろうという気はする。
なぜこんなに経済上昇したんだろう?

大規模な財政投入してる感じは全くしない。
集中的な産業投資してるとも思えない。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:21:49.67ID:8d2Tf2ty
そりゃ社会主義者が主張するように格差のお蔭よ
富裕層が景気の半分を牽引してる上、富裕層は儲けたい意欲がある層だからね

格差拡大って言っても上そのままで底が沈む格差拡大と底も上がるけど上はもっと上がるあるし
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:22:47.13ID:8d2Tf2ty
×もっと上がるあるし
○もっと上がる格差拡大があるし

上を下げれば底がもっと沈むだけなんだよね、結局
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:23:50.76ID:mNgTjYN1
>>86
アメリカファーストでこれまで海外に奪われていた富をアメリカ国内に取り戻した。NAFTAの見直しとかね。
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:28:46.54ID:PtqJsa7/
>>88
利下げしたらすぐに景気が良くなるのがうらやましいな
日本なんて金利をどういじっても景気回復せんし
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:30:21.37ID:PtqJsa7/
>>89
関係なくね?
庶民が貧しいのは雇用を外国に奪われたからだろ
結果としてその恩恵を受けられるのが一部の金持ちだけなってしまった
雇用を戻しても上下の格差は残る
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:31:21.38ID:oQhxRnLH
>>84
項羽、劉邦、トランプ、ブッシュジュニア、安倍、
リンカーン、マッキンリー、セオドアか

民主党予備選挙は?
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:32:51.29ID:zqyYfmNm
反グローバリズムで国内投資を積極推奨し
海外工場展開する企業に圧力かけまくったのも大きいのだろう。

株式市場に関しては富裕層減税で余裕資金が
金融市場になだれ込んだのから当然。

下流層も減税したのでその恩恵もあって消費市場は拡大したろう。

ただし、ビル・クリントンのように大規模な財政政策を行い
ITと金融に集中投資して景気の爆発がおきたとうな
米国経済の大繁栄とは比較にもならない。
累進課税強化したので格差も是正され、財政も黒字になった。

結局トランプの経済政策=減税と中央銀行の利下げ と 株価上昇のための
買い上げ政策 なんだろう。

買い支えているのはPPT(Plunge Protection Team)
https://kabukeizainani.blogspot.com/2018/04/blog-post_5.html
Plunge Protection Teamは「暴落阻止チーム」、
または「株価下落防止チーム」という名前で日本では報道され、大統領の指示で動くチームです。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:33:59.51ID:PtqJsa7/
>>93
予想?理想?
正直な話としてトランプが勝ったほうがいいから
トランプに潔く負けるやつだな
サンダースなら今後のアメリカについて討論しあうことになるからいいと思う
他の候補だとまたポリコレで未来像の話しないだろ
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:38:06.92ID:zqyYfmNm
どこの国でも株式市場は政府が買い支えているので
株価上昇をそのまま経済繁栄と信じることはできない。

中国の習主席は上海株式市場危機のとき26兆円をつぎこんで
株式市場を買い支えた。
トランプもいままでさんざん、株式市場を膨大な資金で買い支えてきた。

株式市場は殆どの米国市民には関係ない。そんな余裕資金は殆どない。
大学学費ローン返済だけで一杯一杯。
民主党上院議員でも40代くらいまで返済を続けている。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:40:30.68ID:oQhxRnLH
>>94
出て来た氏名(重複込み)
トランプ、オバマ、トランプ、オバマ、ヒラリー、オバマ、オバマ、トランプ
レーガン、ケインズ、トランプ、レーガン
トランプ、ビルクリントン、トランプ

民主党予備選挙は?
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:43:45.17ID:zqyYfmNm
トランプが2期やるなら間違いなく
メキシコとの壁を作るので
米国の万里の長城計画で
ドイツナチスの高速道路アウトバーンと同じ
ような大規模な需要を作り出す。
景気は相当よくなるだろう。

ただし壁が将来も富を生み出すわけがない。
作ったら経済効果は終了。逆に経済交流としてはマイナスだろう。
メキシコ封鎖そのものだ。

できるなら太陽電池パネルをはりまくって新エネルギー政策にしてほしい。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:47:48.93ID:zqyYfmNm
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97

イヴァンカはアメリカ合衆国、ニューヨーク州ニューヨーク市、マンハッタン生まれ。
2024年にトランプ政権継承者として、大統領選挙に立候補する可能性は十分ある。

民主党 オカシオ・コルテス 共和党 イヴァンカ・トランプ
はありえる。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 18:52:57.12ID:oQhxRnLH
>>64
サンダースの民主党員期間
2015年4月から2016年の予備選挙終了時まで、その後離党
2019年2月民主党復帰、現在に至る
2015年以前は無所属期間やらマイナーなサヨク政党所属
無所属時代のサンダース支持者が民主党員になったのは
2015年4月と考えるべきだろうな。元々の民主党員の中から
サンダース支持者となった者も少なくない、または大半だと思う
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 18:57:49.93ID:oQhxRnLH
サンダース敗戦を悟ったか
ウッドストックやら中道候補者が均等に票割れ起こすとかw

もう見られない、意外と早かったな
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 19:08:54.12ID:zqyYfmNm
いままで予備選挙で
過半数とれない候補っていたの?

そういえば
大統領選挙も過半数の代議員をとるまでやるよね

大統領選挙で代議員の過半数とれず上位2名の再投票ってやったことあるのかな?

ブッシュ息子もトランプも票数では過半数割れだけど。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 19:12:37.71ID:NKFeAhj4
パイはざっくりサンダース25-30%、ウォーレン+ステイヤー10-15%、中道4人55-65%って感じか。
一般得票では30%そこそこでも、比較第1位の強みで誓約代議員数では40%近く行くかも>サンダース
このぐらいの比率が7月の全国大会に向けた暗闘や特別代議員の立ち回りという点で一番見応えはある。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 19:24:09.90ID:yMkNQv1V
>>104
2011年のOccupy Wall Streetってあったじゃん
あの運動の中で大学生なんかの若年層がサンダースを知った
んで、その辺りがサンダースに投票する為に民主党員になったから、サンダース支持は35歳以下が圧倒的に多い
それ以前からの党員でサンダースを支持してるのはスーザン・サランドンみたいなタイプ
サランドンはイラク攻撃反対の急先鋒で、共和党員に目玉をくり抜いてやると言われるほど憎まれていた女優だから、サンダースとの親和性は高い
ハリウッドはヒラリー支持が大勢だったからサンダース支持を表明した時、キャリアが途絶える可能性もあり怖かったと言っていた
サンダース支持者は以前からの民主党員内でも異端扱いだった
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 19:26:51.77ID:8ifUoODS
この際だからエイミー・クロブシャー行ってくんないかなあ。
ぶっちゃけみんなサンダースにも、バイデンにも、ブディにもなんかしらのモヤモヤを抱えてる気がする。アメリカ人も同じように。
クロなら年齢的にも打倒トランプの意味でも穏健派で女性であることを考慮しても、確かに妥協的で熱烈なムーブメントにはならずとも、
何かしらの心理的忌避要素は、ほとんどないから(癇癪もちってくらい)、トランプ憎しの全世代全人種の民主党員をそこそこ動員出来そうな気がする。
俺はとにかくトランプが大統領ではなくなってくれればそれでいいから、本気で勝てる候補を応援するよ。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 19:30:54.88ID:8ifUoODS
>>113
そんな世論調査なんかアテになる?
普通に考えればおじいちゃんや社会主義者のおじいちゃんや若すぎるゲイよりマシだろって思うよ
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 19:33:40.55ID:nyyry0Wy
>>74
昔より複雑になってるから絶対比較できないけど
最底辺に近い能力だと思う。ほんとにスピーチだけ。
家老が大勢ついてたブッシュjrと大差ないし、
トランプに比べたらむしろ劣るかも。

アフガンのサージなんてマスコミがみんな無謀だと言う中で実施したし
北朝鮮への戦略的忍耐(無視政策)は失敗したと言うのが専門家の共通評価
財政金融は量的緩和頼みになり、数少ないグリーン産業育成策は無知でほぼ失敗
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 19:34:47.98ID:yMkNQv1V
>>115
対トランプに女は弱い
噛み殺す勢いでヒラリーに噛み付いてるギャバードならいけるかもしんないけど、クロブシャーじゃマトモ過ぎて無理
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 19:35:43.59ID:nyyry0Wy
>>112
別に異論はないけど、早めにどっかの州で2位以上に入らないとどうにもならない
SCあたりで入る予定あるの?
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 19:37:26.63ID:2rRDm6ki
>>119
ギャバードがサンダースの副だとエキサイティングだし、無党派や一部共和党からも得票見込めるが、完全に民主本部と喧嘩になるな。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 19:38:32.63ID:oQhxRnLH
ブティジェッジ陣営のニッキービーバーと、票を返せと要求した女性とのやり取り

女性「彼には同性のパートナーが居るって?冗談じゃない、票を返して欲しい」
ニッキー「相手の主張に賛成出来るならその人が女性なのか男性なのか、
異性愛者なのか同性愛者なのかは重要でしょうか?」
女性「彼は聖書を読んだ方がいい」
ニッキー「ピートは聖書を読んでいます、あなたの考え方を尊重しています。
でも心の中に問いかけて欲しい、貴方はキリスト教徒のようだし私もキリスト教徒の女性です。
私の神は私に対し全ての人を愛して欲しいと考えています。」

ここまでのやり取りが動画として公開され、ニッキーの対応には称賛の声が上がっている
このやり取りが仕組まれた芝居だとしたら?ブティジェッジ側はまずまずの成果を上げた
ように思える
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 19:40:08.51ID:2rRDm6ki
SCのあとすぐスーパー・チューズデー。
前半戦で趨勢決まるよ、カリフォルニアが前倒しで入ったから。
今回は、時間をかけて挽回はかなり難しい。

ブルームバーグもスーパー・チューズデーに絞って、CMの大量投入する予定。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 19:45:24.57ID:8ifUoODS
狙い過ぎかもしれないけどクロの副大統領候補にTXのカストロかFLのギラムを据えればなんとかならないかな?
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 20:09:06.77ID:vIUhVieL
>>104
FDRからジョンソンまで民主党は左派こそが主流だったんだよ
クリントンが中道にして大統領になった
今度は中道派から左派が再度民主党を奪い返す番だとも言われている

クリントンってグリーンスパンと組んで不動産バブル起こして好景気にしてただけだよね
ミレニアルは金融緩和による資産バブルで不動産も買えないし結婚もできないらしいよ
学生ローンだけはしっかり残ってる上に
平均年収も全米平均より1万ドル低い
これこそ民主党中道派が若者に与えたアメリカンドリームそのものだね

そんななかでクリントン夫妻は1.5億ドル稼ぐしオバマは10億円の家を買う
そりゃあミレニアルから民主の政治的エリート層が嫌われるのも仕方ないよw


個人的には今の世の中で民主党中道派ほど碌でもない連中はいないと思うけどね
綺麗事言いながら移民はガンガン入れるし資産バブル問題を悪化させてるんだから

その点本音をいう
トランプの方が遥かにまし

みんな自分たちじゃなくて金に奉仕する政治家にうんざりしてるんだよ
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 20:12:27.53ID:vIUhVieL
>>86
行動経済学者のシラーによれば
トランプのゴージャスそうなライフスタイルが
消費を換気した可能性が言われている
自分を大統領に投影して
気持ちが盛り上がったからってやつだね

それとGAFA株買っておけば競争から逃れられるんじゃないかという
そんなイメージがあるとも言ってた
環境においていかれるんじゃないかと恐怖心による株購買行動だね
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 20:18:17.45ID:oQhxRnLH
長いな、簡単に言うと

サンダースは新人のゲイに負ける
てな感じか
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 20:24:21.82ID:oQhxRnLH
>>104には
元々民主党員の中からサンダース支持者となった者が
少なくない、または大半だと思う

とは書いたんだがな
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:27:57.53ID:8ifUoODS
どうでもいいけどメガネかけてる時のクロブシャーってユダヤ人っぽい
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:31:25.09ID:vIUhVieL
データ的にはサンダースってミレニアル世代からの支持が多い
そしてミレニアルの特徴としては無党派性が高い
元々の民主党支持者がサンダース支持ってのはどうなのかな
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:39:17.02ID:vIUhVieL
サンダースになると軍事予算削って国民のヘルスケア強化だよね
そうなると日本の防衛がオバマ時代よりも困難になるかもしれんね
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:41:19.06ID:3GTUF7Tn
Marika Katanuma@MarikaKatanuma・7時間
今朝読んだ米新卒の就職状況についての記事です。

好調な雇用市場にもかかわらず、新卒者の就職率は、全体と比べて低く、この傾向は
過去数十年で初めて。前の世代よりも高い学費を払った学生が、就職できていない状況
にあります。NY連邦準備銀行のレポートが示しました。

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-14/in-hot-u-s-jobs-market-half-of-college-grads-are-missing-out
In Hot U.S. Jobs Market, Half of College Grads Are Missing Out
By Alexandre Tanzi and Katia Dmitrieva
2020年2月14日 21:00 JST

Unemployment among Americans aged between 22 and 27 who recently earned a
Bachelor’s degree or higher was 3.9% in December -- about 0.3 percentage
point above the rate for all workers.
It’s another worrying sign for a generation that borrowed record amounts
of money to get through higher education, as the cost of tuition soared.
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:45:54.41ID:oQhxRnLH
日経ビジネス、中林恵美子さんへのインタビューより
「NHでは投票所に足を運んだ人の40%が2日前まで誰に投票するか悩んでいた」
そこで決め手になったのが直前に行われた公開討論会だったらしい。
ブティジェッジとクロブチャーがその受け答えを卒なくこなし好印象を得
票を伸ばした。特にクロブチャーについては1番の躍進ぶりらしい(NYTimes)
バイデンは期待を集めるような人物とはなり得なかった、サンダースは上乗せなし
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:46:42.92ID:tR35BI5E
トランプは今回も得票数では確実に完全敗北であろう
選挙人もミシガン、ウィスコンシン、ペンシルヴァニア、テキサス、アリゾナ、フロリダを再び制する奇跡がない限り敗北確実。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:48:29.62ID:amtV+Ikg
>>25
トルーマンは合ってる。
ノーベル平和賞は戦争する民主党ばっかりだ。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:51:13.57ID:PtqJsa7/
フランクリンとトルーマンは経歴が違いすぎるんだよね
あの二人が連続して大統領になったのは民主党らしさを体現してた
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:52:19.29ID:oQhxRnLH
サンダースが言う学生ローン政府肩代わりを実行すれば1兆5000万ドル
国民皆保険制度に至っては年間3兆ドル!掛かるらしい。そこを突いたのが
ブティジェッジ「あなたの政策には実現性が無い、財源が足りない」
500兆円もの財源が必要となる政策wまあ無理だろうよ

サンダースは新人のゲイに負ける
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:52:38.87ID:vIUhVieL
>>137
まさかの世界不景気入りかもね

コロナを機会としてアメリカがチャイナをシメるという説も有力らしい
トランプはこのままいくと当選が危ういと言われているので
チャイナをシメるという挙に出て実績作りに動く可能性も
大統領選でどっちがチャイナを嫌いか競争という土俵に引きずり込むのもありかな

やり方についてはプライムニュースで真田と鈴置が言ってた
十分可能だという感触だった

チャイナの企業は
ドル建ての短期債務漬けだから
格下げや通貨売り込みでデフォルトまで持っていける

人類の未来のために中共を完全にノックアウトして欲しい
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:54:26.44ID:amtV+Ikg
サンダースの副はギャバードで決まりなのか。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:55:08.84ID:oQhxRnLH
>>132
分析っつーか予想してるだけ

希望書くなら民主党空中分解
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:57:40.99ID:PtqJsa7/
つーか学歴は財産になるんだから学費くらい払えよって思うよね
学歴関係なく給与が決まるなら無償化してもいいけど
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:59:00.71ID:oQhxRnLH
>>132
あとはサヨク嫌いだから
では誰が勝つのか?という予想も書くならブティジェッジとなる
実際に現時点で代議員獲得数トップだし、疑問が湧く程でもないだろ
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 20:59:39.24ID:PtqJsa7/
サンダースは足切りした票で見ても30%を超えるかどうかの得票率だろ
生の得票率は25%ちょいだし
宣誓代議員だけで指名がとれないどころか
予備選をトップ通過すらできない
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 21:01:35.28ID:PtqJsa7/
>>149
南部や都市部には非合法な勢力の組織票もあるしな
サンダースはそこをとれない
ブティエジは汚い票をとれそうなので有利だよ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 21:04:46.66ID:PtqJsa7/
トランプが負けるようなスキャンダルって何だろ? ウォーターゲートみたいな盗聴疑惑でもやるか?
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 21:07:54.99ID:L6iI+bd9
「隠れトランプ」ならぬ「隠れブティジェッジ」
本人がゲイなので支持を公言できない人が多く
世論調査より実際の獲得票が多くなる
現象が続いている。
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 21:12:35.33ID:oQhxRnLH
例えば盲腸の手術代、日本なら70歳未満でも15万5千円
アメリカなら1600万円!これを3割負担だとしても533万円
仮に高額療養費制度を導入し自己負担を100万円までとしても
1500万円が積み立てられた保険から支払われる事になる

元々の医療費が馬鹿高いアメリカで国民皆保険制度導入は無理
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 21:15:56.59ID:oQhxRnLH
こっちは誰が勝つのかを予想してるだけ

希望書くなら民主党空中分解
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 21:20:08.20ID:8ifUoODS
>>154
隠れブティジェッジって本当かね。
このご時世の民主党員にゲイを支持することが憚れる風潮なんてある?
IAやNHで起きたことなんて白人州のお利口さんにたちよる一過性のもので、
黒人やラテン系にゲイは人気ないからNVやSCで情勢変わって、
そのままスーパーチューズデーでも大して結果残せず終了って感じにならないかな。
ブティのせいでいつまでもクロブシャーみたいなまともな穏健派に票が集まらないんだよ。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 21:22:01.58ID:oQhxRnLH
オバマ「現実に根付いてない政策を追求している候補者がいる
普通のアメリカ人は現在の制度を完全に壊す事を望んでない」

オバマはまともだよ
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 21:27:39.85ID:amtV+Ikg
>>157
それは病院にもよるよ、全般高額だが。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 21:31:10.01ID:oQhxRnLH
誰に投票するか最後まで悩みながら投票所に向かう有権者
そういう選挙だからな、見てる側には面白いよw
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 21:33:32.76ID:oQhxRnLH
偽物エルトゥールル=馬鹿
本物エルトゥールル=キチガイ
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 22:02:14.41ID:zqyYfmNm
サンダースになったら軍事予算を削るとかないって。

国債を発行するんだから。MMTを信じてるなら怖いものなしで
財政拡大し、軍事予算も拡大するし産業投資もするし、国民皆保険もするし
大学も無料にする。

全部やれば爆発的な経済バブルになるよ。
クリントン時代以上の米国史上最大の経済繁栄が本当に実現する。

お金がお金を売む。国債が経済を一気に活性化する。
その国債も連銀が紙幣を刷って早期償還する。
全ての債務が一切消える。理論上の破綻はなにもない。

高いインフレが起きる可能性はゼロに近いけど
そのときこそ連銀が金利をあげ
政府が財政支出を減らせばいいだけだ。

インフレはすぐにおさまり価格は安定する。
ゆるやかな着地をすればいい。
日本は一気に緊縮したのでバブル崩壊で大不況になった。
大蔵省が無能な東大法学部卒だったからだ。
それに尽きる。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 22:13:36.36ID:amtV+Ikg
>>164
本物エルトゥールル=オスマン一世の父
偽物エルトゥールル=船
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 22:22:02.17ID:2DDlz+NZ
「ゲイが大統領になる国でない」民主新星への発言に波紋
https://www.asahi.com/articles/ASN2H71TWN2GUHBI02Q.html?iref=comtop_8_06

米大統領選に向けた民主党の候補者争いで、同性愛を公表しているピート・ブティジェッジ
前サウスベンド市長(38)の支持が伸びるなか、トランプ大統領に近いラジオ司会者が、
「米国はまだ、ゲイが大統領に当選できる国ではない」と発言し、波紋を広げている。

発言に対しては民主、共和の両党から批判が出ているが、トランプ氏の周辺が今後も
こうした攻撃をする可能性はある。
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 22:32:47.98ID:VNnoFQOM
CNNザカリアGPS、サンダースの自然エネによる温暖化対策を実現不可能と叩く。

>左派も直ぐに実現可能とは思っていないはず。方向性と強い意志。
ザカリアは政治左派なのに、AOC等の経済左派は否定。
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 22:35:37.95ID:eCSc/3pc
>>145
Sanders&Gabbard2020の手帳持ってるわw
決まりではないけれども、サンダースの支持者は2016年にDNCからの嫌がらせや圧力に屈することなくサンダースを支持したギャバードが大好きなのは確か
彼女じゃなくても党内の不満を解消する為に副大統領は女性になるだろう
サンダースが高齢なのでウォーレンはない
女役だからってもピー子もない
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 22:41:35.18ID:UWOa5+ER
てかさ
トランプに勝てるとしたら
サンダースぐらいでしょ。

ブティとかじゃ2016年の大統領選挙の
繰り返しになるな。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 22:46:00.30ID:VNnoFQOM
CNNJ ブルームバーグの過去の発言、失言発掘はじまる。
黒人系の人達。白人候補は、黒人の支持を得られるかのか。
白人系。トランプに勝てる人を。
黒人系。昔とは違う。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 22:47:53.85ID:2rRDm6ki
Texas: Trump vs. Sanders UT/Texas Tribune Trump 47, Sanders 45 Trump +2
Texas: Trump vs. Buttigieg UT/Texas Tribune Trump 46, Buttigieg 41 Trump +5
Texas: Trump vs. Bloomberg UT/Texas Tribune Trump 46, Bloomberg 41 Trump +5
Texas: Trump vs. Klobuchar UT/Texas Tribune Trump 46, Klobuchar 41 Trump +5
Texas: Trump vs. Biden UT/Texas Tribune Trump 47, Biden 43 Trump +4
Texas: Trump vs. Warren UT/Texas Tribune Trump 47, Warren 44 Trump +3
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 22:49:00.95ID:R71S91ZF
>>159
たしかに黒人やラテン系はゲイ嫌いな人多いな
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 22:52:31.38ID:R71S91ZF
>>126
あれ、大事よ
トランプはフェロモン出てる、
テレビで映ると画面がぱーっと明るくなるのよ
ツキも持ってるかんじある
あれが大事なのよ、政治家は
とくにアメリカの大統領は。
オバマに欠けていた狂気があるのもプラス
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 22:57:08.34ID:eiJEIb5Y
>>172
共和党対民主党で50:50とする
社会主義者の大統領を受け入れると答えた人の割合は43%
50×0.43=21.3%、サンダースだとボロ負けする
民主党空中分解が現実味を増す

共和党が一番喜ぶ展開
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 22:59:02.97ID:2rRDm6ki
Newsweek

BERNIE SANDERS BEATS DONALD TRUMP AND DEMOCRATS ON CHARACTER AND EMPATHY IN NEW POLL

サンダースが一番強いんだよ w
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 23:00:14.25ID:0YwYfn8Z
>>176
昨日か一昨日か、ブティジェッジの集会に来た非白人のLGBTQの中のQの人たちに恵まれゲイのアンタ嫌いだから代弁者面しないでよって言われたらしい
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 23:01:33.97ID:zqyYfmNm
ブティジェッジは経歴が弱すぎる
盛んに学歴を上げる人多いけど学生じゃないんだからあまり意味ない。
キャリアがあるから学歴がいきるので逆はない。
下院議員になるのと大統領では全く違う。
それに物語がない。
オカシオ・コルテスには物語と必然性がある。

ブティジェッジにはそれがない。
例えばゲイですさまじい差別をうけたとか極貧から
のしあがったとか、マッキンゼーで大活躍したとかがない。
市長エピソードも弱い。おまけに政策も具体性がない。

人権左派って一番無難。
オバマもそうだけど差別を非難してるだけでいいのだから。
立憲民主党もそれに近い。
現実の政治は経済政策がメインだ。

LGBTだけで大統領になって、富裕層中心の超格差は維持とか
馬鹿のきわみでしかない。

同性愛差別・人種差別を排除しても、生活貧苦差別をなくす気もない
政治家は単なる偽善者だ。奴隷農場主より悪い。
奴隷農場主は生活保障くらいはした。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:03:46.28ID:eiJEIb5Y
>>179
NYダウ
オバマ16000だったのをトランプが29500まで引き上げてる
対中経済制裁込みで
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:04:39.69ID:zqyYfmNm
>>180
その質問で現在の金融資本主義も支持するかとアンケートとった?
資本主義支持者も激減してるんだよ。


微妙に「★社会主義」に傾きゆくアメリカの葛藤
民主党には政府の役割拡大を訴える声
2019/02/25 6:10
https://toyokeizai.net/articles/-/267423

アメリカで★社会主義という言葉が、にわかに注目を集めている。

「メディケア・フォー・オールに賛成しなければ、民主党の予備選挙には勝てない」とでもいうような雰囲気が漂っている。

提案者であるサンダース議員の位置づけも、民主党の変化を感じさせる。
大本命のヒラリー・クリントン候補に対し予想外の善戦を繰り広げた2016年の大統領選挙と異なり、
今回の予備選挙では、最も支持率が高い候補としての参戦である。
出馬表明直後の選挙資金の集まり方でも、ほかの候補に圧倒的な差をつけている。

資本主義に対する印象も、じわり悪化している。
ギャラップ社の調査によれば、資本主義を好感する割合は、
2010年の61%から、2018年には56%へと低下している。
とくに18〜29歳の若年層では、68%から★45%へと大きく低下しており、
2018年には★社会主義を好感する割合(★51%)を下回った(図2)。

2020年の大統領選挙に関しても、
AXIOSの調査では、18〜24歳の回答者の8割以上が、
「アメリカの経済システムの変革を約束する候補者」を歓迎すると答えている。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:05:21.74ID:2rRDm6ki
インディペンデントでも抜群にサンダースが強いですね w

Political Polls
@PpollingNumbers
National GE, @Reuters/@Ipsos Among Independents:

Warren 34% (+5)
Trump 29%

Buttigieg 35% (+8)
Trump 27%

Bloomberg 39% (+14)
Trump 25%

Biden 43% (+14)
Trump 29%

Sanders 46% (+18)
Trump 28% https://twitter.com/ppollingnumbers/status/1227035618531848193
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:06:20.87ID:eiJEIb5Y
>>183
誰推し?
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:08:12.98ID:zqyYfmNm
>>186

政府介入で株式を買ってるんだよ。
トランプ政権のチーム
年金ファンド 等々

日本でも年金運用団体と日銀が株式を買いまくって
株価を維持してる。

どこの国も政府が株を買ってる。

数十年前なら違法としか思えない。
完全に国家主義だ。

米国は株式市場に関しては完全に社会主義だ。
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:08:51.19ID:eiJEIb5Y
>>187
へー、ギャップ社に文句言えば?

て言うか誰推し?
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:10:27.26ID:eiJEIb5Y
>>190
ふーん、で?

誰推し?
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:10:28.49ID:tR35BI5E
メイン上院選挙はコリンズがリード許す展開に
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:11:44.97ID:zqyYfmNm
>>189

サンダース支持。

理由は大規模財政政策の実施。
ニューケインズ政策だから。
必ず需要拡大でGDP成長する。

トランプがもし大規模財政政策をやるなら
差別主義でも支持できる。
レーガンのような大規模財政政策を口だけで実施していない。

できるなら累進課税で格差是正するばベストだ。

つまりサンダースの政策がベスト。
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:12:01.71ID:eiJEIb5Y
>>190
で?民主党代表は?あんたの予想は?
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:12:35.92ID:8d2Tf2ty
一応擁護すると母集団全有権者だから民主党に偏ってはいるだろう
多分民主7:共和3くらい
共和3は民主的手続きで選ばれれば誰だろうと受け入れますよ層
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:14:23.40ID:eiJEIb5Y
>>194
こんなとこで選挙運動やる意味ある?
決めるのはアメリカの民主党員なんだけど?
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:19:38.63ID:zqyYfmNm
トランプの経済政策の欠陥は

レーガン政策の再現といいながら
経済政策は口先介入が基本で
財政支出して経済拡大政策を自ら行う気が殆どない。
ただし壁建設を本当にやるなら間違いなく需要拡大でGDP貢献する。
しかし壁自体には永続的な経済効果はない。

格差是正する気がない。富裕層減税で逆に格差が開いている。
累進課税しないなら、行き着く先は分断国家による内乱しかない。
トランプは格差社会をなめすぎ。スパルタカスの反乱は確実におきる。

トランプは差別主義で人心を荒廃させるがさして大きな問題ではない。
重要なのは経済拡大と分配。それにつきる。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:19:44.65ID:VNnoFQOM
サンダース等の左派をCNNの白人等の男性キャスターは否定しているのに
トランプに勝てるとは思えない。
堀古。サンダーズがトップになって株価が上がる。ブルームバーグが延びれば、
マーケットフレンドリーだろうから、さらに株は上がる。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:19:51.94ID:tR35BI5E
コリンズは全米で最も不人気の議員になった
もうおしまいだ
当選は絶対ないね
今回は大幅に票を落として落ちる
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:23:54.71ID:eiJEIb5Y
4年前は馬鹿だったエルトゥールルが
今ではキチガイw
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:23:54.89ID:zqyYfmNm
ケインズが
需要を作り出すためには穴を掘らせて埋めるだけでもいいといってる。

そういう意味ではトランプが壁を作るのはケインズ政策そのものだ。
壁がなんの役にたたなくても需要を作りだす。

この費用捻出は国債発行しか方法ないだろう。

まさか健康保険全廃とか生活保護削減やったら
本当に狙撃されて殺される。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:32:45.58ID:zqyYfmNm
世界大恐慌が起きたとき、世界で最初に経済復活したのは日本。

高橋是清は日本紙幣をすりまくり、銀行にこれみよがしに札束をおき
なんでもいいから需要を作りまくった。

当時ケインズ理論なんて発表されていない。

ケインズの理論は経験則でしかない。
ケインズ理論は政府が経済に大々的に介入するから異端だった。

ルーズベルト大統領が大規模経済政策をおこなったとき、
社会主義政策だとして最高裁まで争われた。無罪となって続行された。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 23:37:51.44ID:zqyYfmNm
オバマが破綻した金融企業に税金投入しまくったのを

社会主義政策だと非難しなかったのは随分と御都合主義な
ネオリベ・市場原理主義者だらけだったものだ。

むしろ、ネオリベ・市場原理主義者は政府が介入しないなら
資本主義が壊れてしまうと金切りを声で叫んでいた。

市場原理主義なら、つぶれるままにまかせろというべきだろが。
力ある企業だけが1割のこれば十分だと。
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 00:04:35.66ID:3Aip/3s8
>ケインズが
>需要を作り出すためには穴を掘らせて埋めるだけでもいいといってる。

これってハイパーインフレへの道だけどね。
役に立たないものをわざと作れば、信頼を失い貨幣価値が下がる。

ちなみに、トランプの国境の壁は、国境管理を強化するもので、
役に立たないわけではない。トランプが嫌いでも、何もかも否定する
のは、違うと言わざるを得ない。
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 00:13:32.47ID:2z1Vq8fm
トランプこそ
社会主義的政策で
資産家になった典型

ラスベガス等、彼がホテルと作ったとき
その資金を州や市からの助成金でねん出し
税制優遇を条件として事業をたちあげたので
税金を払っていない。

トランプはまさに社会主義的政策によって事業を成功させた典型だ。
自己資金なしで事業を拡大して税金も払わず、資産形成した。
トランプこそ社会主義者だ。
ネットフリックスにトランプのドキュメンタリーあるからみてみるといいよ。
本当に調子がいいオッサンだよ。

ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズ ザッカーバーグと違って
おんぶにだっこの人生だ。
ドキュメンタリー・ドラマ題名は「トランプ アメリカン・ドリーム」全4話
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 00:21:07.46ID:2z1Vq8fm
>>210
デフレ不況で
需要がないのだから穴彫り作業で金をばらまくのは有効だよ。
インフレ起こるわけがない。インフレが起きるのは需要過多のときだけだ。

ナチスは親衛隊を派遣してドイツ各地でいろんな土木作業をやらせて
需要を作り出し全国的に活性化させた。

ナチスは軍需産業と土木工事で
一気にドイツ経済を再生させた。不当な賠償金を踏み倒して金もはらわなかった。
今でこそナチスを悪魔というけど、当時のドイツ国民にとって
ヒトラーはまさに英雄で熱狂したのは当然だった。
トランプなんて問題じゃないくらいの熱狂があった。
ドイツのスーパースターだよ。誇張でなく。

ユダヤ収容所さえ作らなければ、今でも十分評価されて当然だった。
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 00:32:30.46ID:iHjftx/N
>>207
無理っぽいよ、サンダース敗戦を悟ったらしい
そいつの予備選挙の予想は終わり、ここでひたすら選挙運動w
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 00:36:45.76ID:3Aip/3s8
>>212
>インフレ起こるわけがない。インフレが起きるのは需要過多のときだけだ。

確かに需要過多もインフレの要因だが(第2次大戦後の日本が典型)、
国の借金が膨らみ返済不能となると、需要に関係なくインフレとなる。
今の日本は後者でインフレが世界中から恐れられている。

なお、ワイマール初期のドイツは、両方がシンクロした結果、史上最悪の
結果となったけどね。

ナチスはユダヤ人絶滅収容所以外に、優生保護法による安楽死政策も
厳しく非難されているけどね。
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 00:40:15.57ID:42Slvb+7
吉川圭一は仮にブテジェッジが大統領になったとしても、アメリカの政治はアイデンティティ政策以外ではトランプ時代とそこまで変わらないのではと分析してたな
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 01:00:13.74ID:5DpO4RF5
●●トランプ大統領、民主党候補レースの行方を予言?●●

Mini Mike is a 5’4” mass of dead energy who does not want to be
on the debate stage with these professional politicians.
No boxes please. He hates Crazy Bernie and will, with enough money,
possibly stop him. Bernie’s people will go nuts!


「チビのマイクは、プロの政治家と討論会の
壇上に上がりたがらない、
身長162センチ(実際の公表数字は172センチ)
の活気を失ったやつだ。
(背を高く見せるための)箱は用意しないでくれ。
彼は頭のおかしいバーニーを嫌っている。
金はあるから、彼を阻止できるだろうが、
バーニーの支持者は発狂するだろうな!」


最近、トランプ大統領がツイッターで激しく攻撃しているのが
マイケル・ブルームバーグ前市長。特に彼の低身長をあげつらう
事が多いですが、最後は金の力で勝つだろうとさらっと述べています。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 02:00:26.32ID:iHjftx/N
左派のウォーレンが落とした票がサンダースに流れず
その殆どがクロブチャーに流れた。サンダースに伸びしろは無い
負けを悟ったエルトゥールル発狂、5ちゃんねるで謎の選挙運動開始w



アメリカの民主党員に訴えなきゃ意味無いだろうに
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 02:18:49.35ID:VioyTtXK
アイオワ予備選挙については不正だの忖度だのは無かったようだな
ルールを理解出来てた候補者と理解してなかった候補者との差が出ただけ
第一回投票で15%未満だった候補者の票は第二回投票に回る、有権者は予め
二番目に支持する候補者を指定しておくのだがそれが自動的に第二回投票に
回るのではない、改めて第二回投票を行なって初めて有効票となる
ブティジェッジ陣営はこのルールを熟知しており自身を二番目に支持した
有権者に呼びかけ続けた、まだ帰らないで下さい2回目の投票がありますと
逆転勝利は不正だの工作では無かった、陣営の運動員の差が出ただけ
ルールを知っていたか、第二回投票まで帰らないよう呼び掛けたか、の差が
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 02:38:02.72ID:iHjftx/N
2月7日に行われたNHでの討論会を見たトランプとウォーレン両陣営の
ストラテジスト曰く「ブティジェッジの発言の切れ味は1992年のビルクリントン
2004年のオバマを彷彿させる」だそうだ
発言する際メモを一切見ないらしい、
頭がいいんだろな、何とか奨学金とかいうトップクラスの優秀な学生のみが
受け取る奨学金を手にしてるし
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 02:45:11.29ID:VioyTtXK
>>208
オバマによるサンダース批判と言うか警告は去年の11月
元々サンダースがどの程度黒人から支持されてたか知らんが
とっくに黒人票は逃げてるよ
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 02:55:04.70ID:RJkFwziv
CNNJ ニューデイ 2・13木
スーパーチューズデイ州の広告支出  現在の支持率  黒人の支持率
ブルームバーグ  $129M    14%(上昇傾向) 22%    (NYでの黒人高感度、良い58%。エンドースメントが増えている
ステイヤー     $25M
サンダース    $7M       23%       19%
ウォーレン    $71K       13%        8%

軍資金がない、自転車操業状態
バイデン     $ゼロ        20%     27%
ブテジッジ    $ゼロ        10%      4%
クロブチャー   $ゼロ
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 04:48:51.60ID:RJkFwziv
Sam Donaldson pens op-ed endorsing Bloomberg for president
BY MARTY JOHNSON - 02/15/20 10:38 PM EST
https://thehill.com/homenews/media/483264-sam-donaldson-pens-op-ed-endorsing-bloomberg-for-president

Sam Donaldson: Mike Bloomberg is the president we need
Opinion by Sam Donaldson
Updated 0329 GMT (1129 HKT) February 15, 2020
https://edition.cnn.com/2020/02/14/opinions/michael-bloomberg-democratic-candidate-endorsement-donaldson/index.html

Sam Donaldson
https://en.wikipedia.org/wiki/Sam_Donaldson
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 05:18:18.38ID:yj4gidYt
サンダースとブルームバーグの一騎打ちで、最終的にはブルームバーグが圧勝する。
今は、スーパーチューズデーに向かって、両者以外の候補者の脱落を待っている段階。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 06:40:03.55ID:oVqLP5RW
ミニマイクになるくらいならトランプでいいや。
どうせミニマイクじゃ本選でトランプにも勝てない。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 07:32:09.18ID:BWndSYe9
オバマが秋にやった批判の矢面にたったのはサンダースではなくウォーレン批判だろ
サンダース派はウォーレンひとりに左派政策を批判されるという負担を押し付けて
ウォーレンが落ち目になったらあいつはエスタブリッシュメント側と切り捨ててるのがゲスくさい
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 08:26:12.44ID:zRgDJz+u
ギャラップの全米調査で、サンダースが10ポイントリードになったな。
ネバダでデブとラリー開始。
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 08:45:36.26ID:lQsacqb8
トップレス集団がサンダースの集会に乱入
https://youtu.be/gcnqQ20W2ho
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 09:26:31.51ID:+I1755XR
ウォーレンは撤退したあとはサンダースが予備選で勝たないようにネガキャンしまくるだろうな
本人も引退だろうし本当でも嘘でも構わないから色んなことを暴露しまくりそう
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 09:49:07.70ID:k1SdYVN6
>>224
サンダースとブルームバーグの支持者なんて水と油
どっちが勝っても、本戦では一つにまとまってトランプに対抗しよう・・・
なんてできるわけねー
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 09:54:33.24ID:+I1755XR
>>232
ブティエジは必ず代議員をとるよ
今までも健闘ぶりを見てると
ヒラリーを支えてた非合法組織が味方してると思う
国境州はその手の勢力の影響力が強いからな
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 10:15:48.30ID:jzLKlbBR
>>234
ヒラリーはブルームバーグと組んでるから、それはない
ブティジェッジがブルームバーグにつくならありだろうけど
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 11:14:15.19ID:Xew0Olcs
サンダース、バイデン、クロブチャーが、「選挙を買おうとしている」とブルームバーグを批判 w
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 12:12:42.25ID:k1SdYVN6
リセットなんて世界大戦レベルじゃないと起きないよ
政治体制の変換レベルでは起きないことをピケティがデータで証明した
0246湯川エルトゥールル◇hbayNPWdX7g8
垢版 |
2020/02/17(月) 12:14:18.25ID:mg6XM7Ir
>>224
「実に面白い」
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 12:18:05.89ID:Xew0Olcs
バイデン、クロブチャーみたいな右よりからも金権批判浴びるブルームバーグが勝てるかよ。
トランプもからかうだろ。
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 12:33:30.54ID:FnNrGYC6
トランプ以上の銭ゲバ、格差是正に消極的、軍事介入積極派、見栄えの悪いチビ

ブルームバーグの良いところって何があんだよw
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 12:47:52.68ID:SRQQ7mZC
ブルームバーグとかピートより勝てそうなイメージないんだが、民主党のベテラン議員はともかく一般有権者の民主党員が支持するかねぇ
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 12:56:56.68ID:yUvKaBK+
ブルームバーグ支持のセレブ
Lorraine Bracco,
Ted Danson,
Michael Douglas,
Tim Gunn,
John Mellancamp,
Sam Waterson

バイデン支持のセレブ
Alec Baldwin,
Vivica A. Fox,
Tom Hanks,
Rob Reiner,
Rita Wilson
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 12:58:53.79ID:yUvKaBK+
ブティジェッジ支持のセレブ
Jennifer Aniston,
Kevin Costner,
Rober DeNiro,
Michael J. Fox,
Ben Harper,
Seth MacFarlane,
Mandy Moore,
Gwyneth Paltrow,
Emmy Rossum,
James Stamos,
Sharon Stone,
George Takei,
Bradley Whitford

ウォーレン支持のセレブ
Elizabeth Banks,
Rosie O'Donnell,
Melissa Etheridge,
Sally Field,
Scarlett Johansson,
Ashley Judd,
John Legend,
Megan Rapino,
Amy Schumer,
Adam Scott,
Martin Sheen,
Chrissie Tiegen
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 12:59:09.75ID:SRQQ7mZC
>>219
やっぱ左派過ぎるサンダースと一部の過激派支持者に厭忌感もつ有権者が結構いたのかね
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 13:01:04.29ID:yUvKaBK+
サンダース支持のセレブ
Bon Iver, Jackson Browne, Cardi B, Brandi Carlile, Cat Power, John Cusack, Miley Cyrus, Deerhoff, Danny DeVito, Kim Gordon, Danny Glover, Ariana Grande,
Norah Jones, Mila Jovovich, Killer Mike, Lady Bunny, Lil Yachty, Lizzo, Stephen Malkmus, Nellie McKay, Thomas Middleditch, Michael Moore, Jason Mraz, Jack Nicholson, Cynthia Nixon,
Ozomatli, Anderson Paak, Rhea Perlman, Portugal. The Man, Pussy Riot, Emily Ratajkowski, Tim Robbins, Joe Rogan, Mark Ruffalo,
Sacred Reich, Susan Sarandon, Chloe Sevigny, Sarah Silverman, Buffy St. Marie, the Strokes, Madeline Stowe, Serj Tankian, T.I., Tony! Toni! Tone!,
Roger Waters, Vampire Weekend, Jack White, Shailene Woodley, Zedd
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 13:11:58.19ID:yj4gidYt
RCPを見れば、ブルームバーグが対トランプで最も強いのは明らかなんだが。
https://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/general_election/

ビジネスや公職で実績を上げて知名度があり、白人でストレート、自由主義経済の支持者。
中西部で勝つにはこれ以上ない属性だし、ユダヤ系であることからすればフロリダも獲れるから本選も圧勝する。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 14:11:47.92ID:S70X13by
クリントン夫妻との昼食会に参加できる年会費3000万とかのヒラリー後援会を作っていたG.クルーニーは今回は静かだな
メリル・ストリープやマドンナとレディ・ガガも
リーヴ・シュライバーは今回はサンダース支持をまだ表明してない
マイケル・ダグラスは、父カークはブルームバーグを支持すると言い遺して逝ったとか言ってた
アシュレイ・ジャッドは自身の治療経験を元にメディケアの必要性を説いてウォーレン支持を求めていたが、お前のボトックス費用は自腹で持てと叩かれていた

こいつが支持してるから嫌‼ってのは聞くが、セレブの支持表明って効果あるのかね
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 14:13:37.98ID:VioyTtXK
>>240
金で買えるのは事前調査まで
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 14:24:45.08ID:iHjftx/N
>>222
2月10日以前の段階で集まった選挙資金
サンダース3250万ドル
ブティジェッジ2520万ドル
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 14:32:54.09ID:R9+ISpRz
ヒラリーがサンダース嫌いな理由が分かった
サンダースはカバールじゃないみたいやな
カバールじゃないけど極左
日本で言うと小沢一郎みたいなものか
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 14:40:39.93ID:iHjftx/N
>>259
ブルームバーグはユダヤの大富豪、勝てばユダヤ人初の大統領
ユダヤに対する嫌悪感や警戒感が全米レベルでどの程度なのか不明
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 14:47:25.45ID:LEkm89zc
ブルームバーグは進歩派が寝るから勝てない
黒人、ヒスパニックに浸透できてないブティジェッジも無理
クロブシャー、ウォーレンもトランプとの1対1の調査で分が悪い
バイデンは予備選を勝ち抜けない

なんだかんだで結局サンダースしかいない
予備選1位の候補を党大会でひっくり返したら大事になるだろう
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 15:01:04.87ID:8ImFZajP
左派は、サンダースでも中道がついてきてくれると思い込んでるけど
それは分からないよね。所得高めの中高齢者は増税への警戒心があるし。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 15:04:16.85ID:Xew0Olcs
トランプの時も、まともな共和党員は投票しないとか騒いだが(ブッシュ父はヒラリーに投票、ブッシュ子は棄権)、結局勝った。
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 15:23:42.45ID:Xew0Olcs
増税になる層は仮に民主党であってもサンダースに投票しないということは充分にあるが、逆に所得の低い層は民主外からサンダースに投票するということも充分に成り立つ。
民主党内で敵が多いサンダースが何故トランプとのマッチアップで一番強いかの理由もそこにある。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 15:27:29.64ID:2z1Vq8fm
2020年は
米国にとって建国史上
最も重要な年になる。
南北戦争より重要だ。

これを境に没落していくのか、再生してさらに発展していくのかだ。
米国の最盛期はさほど長くない。可能性はまだある。
中道路線を選んで、結局格差を拡大させて消費市場を縮小させて
中国に逆転されて国家として衰亡路線を選ぶのかだ。

改革路線を選ばず、結局破綻した企業と全く同じ。
国家経営者が無能なら国家も衰亡していく。

トランプは国民の一部でなく国民全員が顧客だということを理解していない。
トランプの事業は富裕層相手の小さな経済市場しかターゲットにしてなかったので
それを全く理解していない。トランプは資産家として前澤友作程度だったのは
顧客のマーケットが小さかったからだ。マイクロソフトやグーグルと市場規模が違う。
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 15:29:35.22ID:WlQ05I3R
トランプと1対1だとクロブシャー勝てないって言うけど、
あくまで全米世論調査ではそうなのかもしれないけど(そもそも世論調査鵜呑みもどうかと思うが)、
正直カリフォルニアとかニューヨークでどれほど受け入れるかなんてどうでもよくて(どうせ勝つから)、
重要なのは中西部や南部の無党派層や反トランプを動員すること。
そうなった時にヒラリーみたいな勝ち気な女でもなくウォーレンみたいにザ・インテリって感じでもない中西部が地盤のサッカーママな見た目なクロブシャーが中西部や南部ではウケるんじゃないかな。
ましてやクロブシャーもユダヤ系ならフロリダでの得票も見込めるし最強。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 15:31:06.91ID:2z1Vq8fm
>>264

サンダースもユダヤ系だよ。
彼が勝ってもユダヤ系初の大統領だ。

なんだかんだいって
トランプとサンダースならユダヤ系はサンダースに流れるだろう。
もともと民主党系支持も多いし。
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 15:41:15.48ID:qeDQ/bgd
>>272
>ヒラリーみたいな勝ち気な女でもなくウォーレンみたいにザ・インテリって感じでもない中西部が地盤のサッカーママな見た目なクロブシャー

ついでにジルブランドみたいにミートゥー呼号して同僚の男性議員からも煙たがられるようなフェミでもないしな
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 15:42:16.72ID:WlQ05I3R
そもそも2000年以降の大統領選挙で共和党が得票数で民主党を上回ったのなんて04年のブッシュ再選の時だけ。
共和党なんて選挙制度に勝たせてもらってるだけで、余程のことでもない限り民主党を得票数で上回ることなんてますます出来なくなるだろう。
だからこそ全米の世論調査なんてなんの意味があるのか、とにかく中西部、あわよくば南西部+フロリダで勝てそうな候補さえ選んでればいいんだよ。
そうなった時に都会の年老いた富豪や社会主義者やゲイよりも、普通のおばさんエイミー・クロブシャー一択だと思うね。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 15:57:27.50ID:2z1Vq8fm
>>274

レーガンの経済政策と基本同じ。
大規模な内需拡大の経済政策をやる。

違うのは、累進課税強化で
低所得は減税 富裕層は増税になる。
大企業も利益が大きければ増税 利益少ないなら減税だ。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:03:30.48ID:2z1Vq8fm
レーガン 大規模財政政策 富裕層減税 75点 ソ連に打ち勝った。

ビル・クリントン 大規模財政政策 累進課税強化(低所得は減税 富裕層は増税) 100点
       米国史上最大の経済繁栄実現
ブッシュ 緊縮財政政策   富裕層減税 0点 リーマンショック 金融大恐慌

オバマ 金融企業に税金投入 経済政策めだったものはなし 税制改革もなし 中途半端な皆医療保険
     70〜75点 とりあえず安定は取り戻したが格差は開く一方で、大学学費も激増
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:09:10.83ID:VioyTtXK
州の人口に合わせた代議員が割り当てられている、これは変えられない
各州は一国家に近い存在。カリフォルニアやニューヨークという巨大な州にも
当然人口に合わせた代議員となっている。そこで52対48で勝とうが80対20で勝とうが得られる代議員数は同じ
それ以上増えない。民主党は都市部で圧勝する傾向が強い、都市部で
「これ以上得票したって代議員増えないのにどうすんの?」みたいな
勝ち方をするから獲得票数自体は多くなる、そんだけ
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:09:26.09ID:2z1Vq8fm
レーガン大統領はまさにトリクルダウン主義で、
富めるものが一番消費するから、富裕層が拡大するほど
低所得層も恩恵があるという考え。

富裕層のが消費性向が高いという事実と異なる理論展開した。
驚くべきは学者アナリストが賛成したこと。実際には富裕層の消費性向は高くなく
使わない資金は金融市場になだれ込んだ。ルーレット経済の始まりだ。

レーガンの政策はただし、ネオリベ・市場原理主義と正反対だ。大きな政府主義で
政府が民間経済に大々的に介入するからだ。

ネオリベ・市場原理主義はイギリスのサッチャー首相 米国のジョージ・W・ブッシュ大統領。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:18:01.45ID:yj4gidYt
ブルームバーグなら、トランプから共和党の穏健支持層をごっそり奪える。
サンダースが奪える可能性があるのは、白人労働者階級の男性有権者のうちのごく一部だけ。

前者の方が、激戦州を奪還するに当たって、遥かに効率的だし確実性が高い。
投票率が高く、ボリュームもある郊外在住の中所得のファミリー層を狙うべき。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:19:49.34ID:S0n4tIAZ
でもブルームバーグは左派票取れなくて中西部で爆死するでしょ
共和党票を奪おうなんて考えなくても民主党票を獲れる候補なら十分
クロブシャーでいい
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:20:00.59ID:2z1Vq8fm
>>280
カーターは
石油ショックと重なったことも大きいけど
供給能力がない産業で需要を作り出せばインフレしか起きない。
まともな経済ブレーンがいなかった

重点的に財政投資 産業投資しないとだめだ。

レーガン 軍需産業 大成功
ビル・クリントン IT 金融 史上最大級の大成功史上最強の経済スタッフといわれた。

オバマ グリーン産業 経済効果が乏しい産業投資だった 失敗
オバマには優秀な経済スタッフがついてなくて、経済政策に関しては思い付きでしかなかった。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:26:41.02ID:2z1Vq8fm
オバマは日本でいうと東大法学部卒財務省官僚みたいなもの

優秀な調整政治家だけど、経済政策は無策無能だった。
言葉は明瞭で雄弁だけど実体がなかった。
やったことは黒人やヒスパニックの精神的な権利の向上。
金銭をともなった実体しての平等化には全く貢献していない。
もっというと小泉進次郎の上位版。

やったことはリーマンショックで傾いた金融企業に
目いっぱい税金を投入して倒産させなかったことだけだ。
エスタブリッシュメントを必死で修復維持した既存旧体制の典型。
肌は白いけど頭は真っ白。
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:28:17.80ID:2z1Vq8fm
>>286
オバマは

肌は白いけど頭は真っ白

肌は黒いけど頭の中身は真っ白

白人と黒人のハーフだし
本当は白人だとおもってるんぢゃねーの?
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:31:59.81ID:iHjftx/N
>>285
書き込みで出て来た名前(重複込み)
トランプ、トランプ、トランプ、ビル・ゲイツ、スティーブ・ジョブズ、
ザッカーバーグ、ヒトラー、トランプ、トランプ、トランプ、サンダース
トランプ、サンダース、トランプ、レーガン、レーガン、ビルクリントン
ブッシュ、オバマ、レーガン、レーガン、サッチャー、ブッシュ、カーター
レーガン、ビルクリントン、オバマ、オバマ

で?誰推し?
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:34:10.40ID:iHjftx/N
>>287出て来た名前追加
オバマ、小泉進次郎、オバマ

で?誰推し?予想でもいいけど
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:42:01.33ID:2z1Vq8fm
トランプをより実効的に米国民の大多数にたいしておこなうのが
サンダース

トランプはやってることが本当に不明瞭
レーガンのほうがはるかにわかりやすい。

トランプはもともと、自己資本を投資するのでなく
州や市の助成金を元手にして事業拡大したので
国債発行とかそういう発想がないのだろう。
外国との交渉で貿易交渉が経済対策だとおもってるんだろう。
なぜレーガン政策の継承といってるんだろうか?
富裕層減税のことをいってるのか?

トランプ支持の合理性がない。政策がない大統領のなにを支持するんだろう?
株式市場は政府が買い支えであげてきてるんで人為的。
失業率さがっても大多数の年収は下がってる。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:50:42.46ID:oVqLP5RW
>>281
そんなの分かってるけど。
だからこそ全米世論調査に拘り過ぎるのはよくないし、
とにかくペンシルベニア、ミシガン、ウィスコンシン、オハイオ、フロリダ、あわよくばアリゾナこの辺をガチで狙いに行ける候補であればいいって話
共和党支持層から穏健派を引き込む必要もないし、とにかくその辺の州で勝てればいいだけ。
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 16:58:51.53ID:yj4gidYt
そもそも、中西部や他の激戦州にサンダースの唱える政策に呼応する左派など存在しない。
都市部は民主、農村部は共和で決定してるわけで、あとはその中間にある郊外をどっちが獲るかという話。

郊外でオバマに入れたり、ロムニーやジェブを好意的に見てたような層がサンダースに入れるわけがない。
また、特にこうした所の中高年の男性有権者には、大統領候補が女性や同性愛者であるというのは、どうしてもノイズになる。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:07:50.30ID:zDoG1jh4
ふと、思い立ったのが……

サンダース:支持者が最も熱狂的
ブルームバーグ:資金力有り、無尽蔵
ブティジェッジ:ハーバードなどハイスペックな経歴
バイデン:副大統領など業績多数
クロブシャー:元弁護士、ディベートの名手

いやなんだか惜しいねえ。こう並べてみると
もし、これ全部一人で兼ね備えていたら
トランプなんか、簡単に捻りそうなんだが。





                                     ・
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:19:36.50ID:oVqLP5RW
クロブシャーが副大統領にヒスパニック男性でも指名すればもうチート
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:22:38.47ID:qeDQ/bgd
>>293
こういう極端なアニマルライツの活動家なんかが暴れると、むしろバーニーは
酪農家みたいな普通の人間が生活していくことをまともに考えてるという印象になって、
浮動層向けにはかえって得かもwそこまで込みでの自作自演とかいうことは、まさかないだろうが
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:24:29.08ID:iHjftx/N
>>290
出て来た名前追加
トランプ、サンダース、トランプ、レーガン、トランプ、レーガン、トランプ

で?
誰推し?
予想でもいいけど
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:24:29.10ID:TWinGe8d
バイデンはいらん。サンダースの支持者と
マイクの金とピートの頭脳とクロの弁舌や。
これだけあれば、トランプに勝てる。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:28:14.44ID:iHjftx/N
4年前のエルトゥールル=馬鹿
今のエルトゥールル=キチガイ

マジでそうなってる
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:32:12.19ID:ngp2Tz/Z
>>290
トランプ政権の補正予算見りゃそんな結論にはならんよ
相当な規模の産業投資盛り込まれてるのにそれを必死に阻止しようとしてんのが他ならぬ民主党よ
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:33:57.26ID:+I1755XR
>>303
民主党はアメリカの経済再生を認める気はないからね
金融マスコミの権勢を盤石にするために産業の復興など許さないよ
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:35:26.98ID:N+VovISO
>>172
勝てるのはエイミーだけ
あとは雑魚ばかり
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:39:21.37ID:yUvKaBK+
>>296
もし自演なら選対責任者は了承済みだろうけど、パキスタン系ムスリムだからトップレスを許すかなあ
サンダースはちょっと怒って長い説教しそうな雰囲気だけど、奥さんは途中から笑って見てて、この夫婦のバランス感がよくわかる
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:39:42.90ID:oVqLP5RW
純粋な得票数だけでの歴代アメリカ大統領
92 クリントン
96 クリントン
00 ゴア
04 ゴア(恐らく再選)
08 オバマ
12 オバマ
16 ヒラリー
20 ヒラリー(恐らく再選)

共和党(笑)
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:42:33.84ID:8ImFZajP
>>268
共和党員は誰が候補でも忠実に投票すると言うのは
過去の投票数からも明らか
マケイン、ロムニー、トランプ
誰が候補でも6000万票以上取ってるし
逆に誰が候補でもあまり変わらない

だけど民主党は毎回かなり票数変わるんだよ、そこが共和党との違い
確かに民主党でも中道寄り高齢者は我慢強いだろうけど、
サンダースの場合、累進度の高い所得増税を主張してるからね
それでもついていくかって話

日本に置き換えたら分かるけど、
消費増税があっても自民党員はだいたい忠実に投票するけど
民主党は2010年の参院選みたいに反発するでしょ?
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:43:02.74ID:iHjftx/N
endorsement primary
バイデン261
ブルームバーグ90
ウォーレン87
サンダース60
クロブシャー59
ブティジェッジ45
ステイヤー2
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:48:09.05ID:8ImFZajP
>>292
民主党中道って美人投票をやってるからね
積極的に誰推しというのがなくてエニワンバットトランプ
「誰ならまとまりそうか」「誰なら勝てる候補か」で選んでる
だからバイデンをあっさり捨てるし今は勝ち馬ブティに流れてるだけで、
ブルームバーグでまとまるならそっちに行く

オバマが予備選勝った時も反クリントン票の結集的な要素が強かったし
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:51:26.53ID:ngp2Tz/Z
>>308
初めから民主党なんて統一するにはあまりにも受け皿広げすぎてんだよな
グローバル経済派からマイノリティから環境主義から社会主義まで
そら党員数では共和党上回っても結束力は弱いんだよ
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:53:52.25ID:thypejq2
>>303
トランプの次期政策の目玉は、それとフードスタンプ財源を10年で半額にすることによる財政健全化やね

民主党が月収25万以下の世帯(国民の10%)にまでフードスタンプを配ってたのを正常化する模様
アメリカでは今日本で議論されてるBIをまんま実践してたようで、結果20代からの労働者が600万人が職も探さずに暮らしていたらしい
(その結果がこれまでのアメリカの不振に繋がる)

こんな現実を見せられてる中間層が、一部の国に寄生する社会主義者になびかない主な理由の一つでもある

そろそろ上級国民の陰に隠れる左派貴族が炙り出される頃合いかもね
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 17:55:30.52ID:+I1755XR
>>312
あとポリコレ棒で殴れば相手が言うこと聞くと思ってるからな
だから地方選挙を真面目にやらない
マスコミが民衆を煽れば法律すら無視できるし
そういう手法でやりたい放題してた
共和党は小さな選挙にもしっかり取り組んでるし
少しずつだが着実に勢力を伸ばしてる
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 17:58:38.19ID:6w7sBAOl
>>266
元々選挙行ってる層は結局行くっての
トランプは普段投票しない層を動員できた
サンダースもそれができる候補
高齢者が今回だけ投票しないとかありえない
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 18:01:15.55ID:S0n4tIAZ
その左派若者がいるのはカリフォルニア・ニューヨーク・ニューイングランド
何もせんでも勝てるところだから
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 18:04:12.31ID:ngp2Tz/Z
>>317
ラストベルトの白人労働者からすりゃ学費無料とか何ら関係ないからな
大事なのは完全雇用率とガソリン価格よ
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 18:10:32.05ID:8ImFZajP
>>315
中高齢層は経済的にはトランプで何ら文句ないわけだし
サンダースの最大70%の累進税率嫌がる人結構いるよ
民主党票の中核は白人高齢者票だから
その6人に1人棄権するだけでも大きく違ってくる
元々サンダースって攻撃的で左派だし
穏健を好む中高齢者から見たら民主党員じゃないもの
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 18:24:38.36ID:GCXIaqZp
ミルウォーキーには1万人を超える若者が全国から集結
サンダース氏を阻止しようとする民主党に対し、サンダース指名を求める抗議活動を展開していました。
ミルウォーキー警察はこれを力で徹底的に弾圧したのです。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 18:26:21.97ID:Xm7Fc3iT
エドワード・ヤンの支持者はギャングって呼ばれてる
ヤンの撤退でバラバラになるのか、そのままサンダースかウォーレンに行くのかはまだ不明
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 18:37:15.01ID:qeDQ/bgd
>>322
1968流血の日シカゴ民主党大会の再来か?場所も近いし何ともキナ臭い
あの時はポークバレルで名を轟かせた大物市長デーリーだけでなくイリノイ州知事も民主党だった
今度のミルウォーキーも4期目の大物市長バレットに加えてウィスコンシン州知事も民主党
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 18:42:03.77ID:N+VovISO
>>240
ブティジェッジが入ってないのがミソ
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 18:44:29.31ID:VioyTtXK
サンダースは1960年代に逮捕歴もある糞サヨク
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 18:48:35.59ID:Xm7Fc3iT
>>328
それ前回ヒラリー陣営が使ったじゃん
変節のヒラリーに比べ、主張の変わらないバーニー
って支持者を喜ばせただけだった
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 19:03:57.18ID:hBPrgcEK
>>330
負けたけどなw
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 19:10:50.69ID:oVqLP5RW
なんか日本のマスコミは民主党をエスタブリッシュメントの穏健派とアウトサイダーの左派に分けたがる言説があるけど、実際違うよな。
ペロシだって伝統的なリベラル派だし、ヒラリーだって元々はリベラルな方だった。
つまり本来であれば、マンチンみたいな中道〜保守派、ペロシみたいなリベラル派、サンダースみたいな左派って感じだと思うけど、左派がフォーカスされ過ぎて、ペロシとかも中道派の指導部みたいな言い方されてる気がする。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 19:14:34.13ID:hBPrgcEK
>>334
負けてやんのwww
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 19:27:32.83ID:qeDQ/bgd
>>335
共和党でポールライアンが2012年の頃は茶会系を懐柔するために副大統領候補に選ばれた結構な保守派だったのに
下院議長になってからは指導部の顔として主流派扱いになっていったのにも似てるかも

そもそも純度の高いブルードッグもRINOもどんどん減って絶滅危惧種状態だから
もう考慮する必要もない時代になったということかもしれない
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 19:38:05.61ID:hBPrgcEK
3.6兆ドルの歳入、赤字国債発行で4.7兆ドルの予算を組み
皆保険制度により3兆ドルの支出、1.5兆円の奨学金肩代わり
財源はと言うと大増税以外無いだろ

サンダースの票は伸びない
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 19:51:36.07ID:hBPrgcEK
>>340
で?
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 19:51:57.70ID:oVqLP5RW
>>337
つまりそれくらい共和党と民主党の政策距離が遠くなってるってことだよね。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:02:01.10ID:hBPrgcEK
>>340
皆保険制度と奨学金肩代わりの為に政府紙幣を恒久的に発行するのか?
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:04:20.30ID:hBPrgcEK
>>340
短絡的過ぎないか?
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:06:42.61ID:hBPrgcEK
>>340
政府紙幣を発行し続ける事で皆保険制度3兆ドルと
奨学金1.5兆ドルはまかない続けると?
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:08:39.70ID:Z80spsVA
>>346
使った金は消えてなくなると思ってそうねw
俺は別に政府紙幣をやれとは言わないが、追加の財源を恒久的に手当する必要があると思ってるのは間違い
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:08:58.03ID:hBPrgcEK
>>340
政府紙幣を発行し続ける事で皆保険制度と奨学金肩代わりは
増税無しで行けると?
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:16:46.01ID:/Mi/FTGO
サンダース支持者はFOXのカルーソンに意外と好意的な人が多いのは何でだろう?
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:23:10.52ID:hBPrgcEK
そもそも皆保険制度なんて性善説前提でしか成り立たないだろうに
例えば治療費1000万円、本人負担3割の300万円とする
医者と仮病患者が組めば儲かり放題、患者負担の300万円を
病院側が全額負担しても保険組合から700万円入る
病院側はカルテを偽装するだけで400万円の儲けとなる
あっと言う間に破綻する。皆保険制度はアメリカには無理

それも政府紙幣で賄えばいいとでも言いたいらしいが
サンダース支持者は
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:25:41.38ID:hBPrgcEK
>>340
ケネディの名前出しとけば反論来ないだろ、
みたいな感じかね?
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:28:00.37ID:2z1Vq8fm
>>351
まずは経済成長させるために産業育成して
市場経済拡大しないとだめだ。

最低賃金あげても失業率あがれば消費市場のパイが小さくなる。
恒常的に国債を発行し続けて紙幣を刷って償還を
インフレ無でいつまでも続けられるのかという疑問はある。
大丈夫だろうとは思うけど。

1期4年間、財政拡大して自然増収する状況になるかどうかだろう。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:30:50.72ID:2z1Vq8fm
>>353

国民皆保険は米国が初の実験するわけじゃあるまいし。

逆に米国以外の先進国が全て国民皆保険で
やっている。

それをいいだしたら軍隊がいつ反乱クーデターおこすかわからないと言い出しても通る。
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:34:10.90ID:2z1Vq8fm
理論上は国債をいくら毎年だしても
問題ない。
それを中央銀行が紙幣発行して償還する。

ここの流れがしっかりと確認できれば、経済は順調に成長する。

少なくとも現在のデフレ状況経済では一切心配はない。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:40:26.02ID:0N+ZMs7M
FaceTheNationもMeetThePressもThisWeekも見た。一番、露出が多かったのがクロブチャー。
2番組に生出演。その次がスタイヤー。その次が録画出演だがバイデン。クロブチャーの躍進が
一番の驚きのよう。多額を投じて精力的に現地を回ってるスタイヤー(発音的にはこっちっぽい)
のヤル気も興味の的w バー司法長官とトランプのイザコザで盛り上がると思ってたら、それほど
でも無かったw CNNだけかw
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:52:31.87ID:2z1Vq8fm
大量感染のインフルエンザ判断の多数が実はコロナだと米国で判明した場合
国民皆保険は必須だという認識がはっきりするはずだ。

自己責任の範疇では絶対ないと。
感染拡大なら富裕層も感染するのだから。

国民皆保険制度を否定することは実際到底できなくなる。
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:53:06.03ID:0N+ZMs7M
因みに、FaceTheNationのトップニュースはコロナウィルスで、ダイヤモンド・プリンセスからの帰国。
日本で下船されるとバラバラに帰国することになって追跡できないからチャーター機を飛ばしたと
専門家が言ってたw ロスとテキサスの空軍基地に降り立って、それから更に14日間の隔離だとw
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 20:58:19.60ID:hBPrgcEK
yes we can一本槍で勝てる国だが、大増税では勝てんよ
心臓に爆弾抱えた79歳のジジイより、38歳新人のゲイの方が見込みある
とは思うけどな
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 21:00:04.73ID:hBPrgcEK
>>359
で?
誰推し?
予想でもいいけど
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 21:02:54.97ID:hBPrgcEK
>>359
ここでもサヨクはコロナウィルス推しか
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 21:06:15.94ID:0N+ZMs7M
各候補のインタビューを見る限り、ブルームバーグは討論会で攻撃の的になりそうだな。
資金力では勝てないけど討論では勝てるとか、どの候補もヤル気満々。さてさて。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 21:07:21.98ID:mg6XM7Ir
というか、日本、失業率でアメリカに負けてないか。
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 21:11:28.98ID:2z1Vq8fm
>>361

累進課税にするだけで増税じゃない。

増税になるのは利益を得た大企業と年収の多い富裕層だけだ。

利益をだせない会社は減税になるはず。
低年収は当然減税。

1980年代の公平な税制に戻すだけだ。

それと当面、国債発行で財政の資源を作る。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 21:17:31.70ID:2z1Vq8fm
なんだかんだいって
討論会で素顔・資質・素養がでてくるからな。

討論会で弱いということは、単に口下手というよりは
不明瞭な政策思考だという事に過ぎない。

あるいは口先だけで嘘ばっかりとか内容がないという人もいるけど
これを見抜けるかどうかだ。

トランプに関しては、全部が全部嘘だったというわけじゃない。
それなりに本物だったとはいえると思う。
いいかわるいかは別にしてそういう人間だと皆わかっていたはずだ。
それでも2期目も支持するかどうかだ。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 21:22:23.25ID:0N+ZMs7M
前回の討論会で評価を大きく上げたというのが、米メディアのクロブチャー評だね。
トランプはブルームバーグは討論会が苦手で隠れてると言ってるが、見たことないから
なんとも言えん。トランプは何だかんだで討論会ごとに支持を上げていった。言ってる
内容の如何に関わらず、場を支配するスター性があった。
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 21:22:33.82ID:+I1755XR
>>366
トランプも討論は強くないが
観客を引き込むのは上手いな
ヒラリー陣営のサクラしかいない会場でも
トランプの発言のほうが盛り上がってた

ヒラリーがポリコレ棒で殴りかかってロープまで追い込まれたと見せてから逆転がすごかったし

ヒラリーが証拠隠滅したメールを公開したら
こっちも納税報告書を公開してやるよ
とか

ツイッターで下品なことを書いてるから大統領の資格がない?
ベンガジで大使を見捨てたヒラリーのほうが大統領の資格がないよ
とか

違う話題を強引もちだして切り替えしてたな
卑怯?司会者がトランプのネガキャンをテーマにして進行するからやり返しただけ

討論会自体が司会や観客も含めてすべてが敵だった
そこでヒラリーが唖然として何も話せない状況まで持っていったトランプはやはわすぎたよ
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 21:31:49.49ID:hBPrgcEK
>>368
で?
誰推し?
予想でもいいけど
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 21:35:39.30ID:hBPrgcEK
>>367
で?
誰推し?
予想でもいいけど
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 21:37:21.48ID:hBPrgcEK
>>368
支持者を明かすとなんか不都合でもあんの?
誰推し?予想でもいいけど
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 21:39:42.16ID:hBPrgcEK
>>368
誰推しか明かせない?後ろめたい理由は何?
勝者予想でもいいんだけど?
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 21:40:18.83ID:+I1755XR
前回の討論会の流れ

司会黒人「トランプさんのスキャンダルがテーマです」

トランプ「経済や外交の討論をするつもりできたんただが、個人攻撃をテーマなのか?」

ヒラリー「この男は自分の都合の悪いことになると話をそらすクズ」

トランプ「じゃあ聞くがメールの証拠隠滅やベンガジついて説明しろよ」

ヒラリー「あうあうあう」

黒人司会「ここは経済や外交など政策を討論する場所です、個人攻撃するトランプはクズ」
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:01:28.69ID:5DpO4RF5
前回の大統領選についていえば、おそらく
単純なディベート力を比較すればヒラリー
の完勝だろうが、トランプの挑発に乗ってしまい
罵り合いに巻き込まれてしまった。トランプと
同じ土俵に載ってしまったらダメだよ。
今回の民主党候補者をみても論客は多いが
ヒラリーの二の舞になりそうなメンバーばかり。
唯一勝てる可能性があるのがロボットと評される
ほど常にクールなブティジェッジだろう。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:06:16.26ID:hBPrgcEK
こんなスレで選挙運動やる意味が解らん
アメリカ国籍を持つ民主党員相手にしなきゃ意味無いだろうに
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:07:47.95ID:S0n4tIAZ
トランプは失点を叩くのが得意
失点がなければない程叩けない
よってクロブシャーが一番強いだろうね
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:09:10.33ID:2z1Vq8fm
ブティジェッジは信用できないし嫌いだけど
本物なら生き残るだろう。
今回負けても下院か上院議員になるだろう。
ただ政治歴が短すぎるな。

トランプは政治歴なかったけどずっと大統領選挙にでると
いわれていて世間もそう認識してきた。
相当早い時期から大統領を目指していたのは知られていた。

ブティジェッジがケネディ家の人間なら大統領だったろう。

キャロライン・ケネディももちっと議論が上手ければ
とっくに女性初大統領になっていたろうけどね。
名曲スイート・キャロラインの人だものね。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:10:05.57ID:+I1755XR
>>378
それは間違い
司会者とヒラリーが個人攻撃でトランプを挑発しまくった

討論の内容がネガキャンオンリーで公正さに欠けるとトランプがクレーム
ヒラリーが司会者様に逆らうトランプはクズと貶しだす
トランプもだったら俺も個人攻撃するからメールの証拠隠滅は?ベンガジは?
って流れになったらヒラリーがアウアウって狼狽えて沈黙する

司会が個人攻撃は討論会の目的ではないと助け舟
そこから経済や外交の話になりトランプがヒラリーを圧倒した

マスコミは討論会でヒラリーが勝利したと連呼したが視聴者はトランプの圧勝だと認識して支持率の差が一気に詰まった

第一回と第二回はこのパターン、第三回は司会やヒラリーが反省して粛々と政策オンリーでやってたな
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:11:19.78ID:hBPrgcEK
勝者予想はブティジェッジ、
支持候補者無し、希望は民主党空中分解
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:19:52.22ID:0N+ZMs7M
そうなんだよね。それが各々にとってどうだったかは置いておいて、2016のトランプには
言いたいことやりたいことがたくさんあった。ヒラリーは何もなかった。現状維持って印象。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:20:52.66ID:hBPrgcEK
>>381
で?誰を支持してんの?明かせない理由は?
何か後ろめたい事でもあるのか?
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:21:51.84ID:2z1Vq8fm
相当多くの人が
サンダースとトランプの
ガチ対決をみたいと思ってるはずだ。

というより米国の歴史の総決算になる。

2030年にはこのままいけば中国がGDPで
米国を追い抜く。軍事力でも同じ頃に追い抜く。

今の超格差社会のまま移行する、つまり中道路線か
あるいはトランプのような格差前提社会でいくなら
どっちにしても経済成長は望めない。
中流層が支える消費市場が拡大しない限りGDP成長しないからだ。

ビル・クリントンは中流層再生を目標とした経済政策に成功して
米国経済史上最大の成功をおさめた。
これと同等クラスの成功を達成するにはもはや中道路線では不可能だ。

サンダースが負ければ米国にはもう未来はない。
中国が世界の中心になるという想定で日本も戦略を転換する以外ない。
日本人にとって厳しい未来しかないだろう。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:23:16.81ID:hBPrgcEK
>>381
キャロライン・ケネディは候補者じゃないぞ?
お前マジでキチガイだな
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:24:21.86ID:hBPrgcEK
支持者無し、勝者予想はブティジェッジ
希望は民主党空中分解
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:26:19.81ID:2z1Vq8fm
サンダースとトランプの対決でトランプが勝つなら
もうあとはどうなろうと米国人の自己責任だ。
小泉竹中路線の自民党に熱狂して投票したのも
今の氷河期世代だったのと同じ。

ただし、サンダースが民主党既存勢力に不当に妨害されて
大統領候補になれないとするならそれ自体は米国民の
自己責任とはいえない。単なる謀略でしかない。
そうなった場合、間違いなく米国は完全に分断化された社会になって
混乱状況に陥るだろう。
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:28:46.53ID:2z1Vq8fm
>>387
キャロライン・ケネディは何度も大統領選挙にでると
噂あったし本人もニューヨーク州の上院議員を目指した時期もある。
対談や演説等があまり得意でなくてあきらめたようだ。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:31:12.89ID:dySX90yk
民主党候補のディベートなんて
トランプ嫌い、トランプ嫌い、俺ならトランプに勝てる、たまにサンダース嫌い、金持ちも嫌い

財源は?
トランプ嫌い

経済政策の話なんてたいしてしない

今でもこんなんばっかりだよ
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:35:38.43ID:uqwBNL27
メインのスーザン・コリンズ終了ww
調査で不支持率が52%で全米最高の数字に
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:35:59.86ID:0N+ZMs7M
>>389
選挙スローガンすら何も無し。政策は民主党の大枠まんま。あんな酷い選挙戦は初めて見た。
トランプの方がゲティスバーグ宣言とか出して、政策提案も真面目にやってたね。
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:43:33.10ID:2z1Vq8fm
ヒラリーには優秀な経済スタッフがいたし
堅実な経済政策をうちだせな勝てた。
空中戦をやって上滑りしていた。
セレブの芸能人だせばいいみたいな。

サンダース支持者が離反したのは当然。
サンダースと政策協定していれば100%勝てた。
ヒラリーがごう慢だったから負けたのは事実。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:45:08.64ID:2z1Vq8fm
民主党がサンダースじゃない候補で空中戦をやれば
負けるのは確実。
ブルームバーグが広告だけやたらやって討論会にでないなら
ヒラリーと同じ運命だろう。
総スカンくうよ。
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:46:44.19ID:hBPrgcEK
>>399
あんたエルトゥールル?
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:53:37.94ID:2z1Vq8fm
FBIの強制捜査がはいったとき
世論調査でトランプが逆転していた。
その後再逆転したけど
トランプが勝つ可能性は十分あった。

FBI捜査なければ100%ヒラリーが勝っていた。
あれはなんだったんだろう?
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:00:41.33ID:5DpO4RF5
サンダース派は、分断には分断をという姿勢でトランプに挑むつもりのようだが
どうして民主党の中道派を味方につける策を出さないんだ。例えばメディケア
フォーオールだ。民主党があれだけ苦労したオバマケアを潰すような政策だして
どうする? オバマケア導入から10年、トランプでさえ簡単には手が出せない。
マルコルビオなんて口先ではオバマケアを非難しながら、自分の家族はちゃっかり
オバマケアに加入させてる。
急進左派が多めにみて民主党の4割として、民主党が共和党と米国を二分してると
すると、基礎票は全体の2割程度だ。党内の争いで勝つ可能性はあるだろう。
だがそれだけでは、本選では、4割の岩盤支持層をガッチリ固めてるトランプには
勝てないよ。
自分らの主張を貫いて華々しく散るのが目的ならいいだろうが、大統領になるため
には、多数派の形成を図らないと無理じゃないのか。
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:01:53.11ID:yrPUbHxu
トランプ大統領、再選へ向けて「忠臣」呼び戻し 「悪いやつを政府から追い出したい」 政府関係者からは批判の声も
2020.2.17
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200217/for2002170009-n1.html
元ホワイトハウス広報部長のヒックス氏(31)が大統領顧問として復帰。選挙運動を統括するトランプ氏
の娘婿クシュナー大統領上級顧問の下で働く。2016年の前回大統領選から陣営の広報担当として
仕えたトランプ氏の「お気に入り」で、18年にメディア企業に転出していた。
 トランプ氏の秘書だったマッケンティー氏(29)もホワイトハウスで政府人事を統括する要職に就く。18年
にギャンブル癖が問題となり政権を追い出されたが返り咲いた。ほかにプリーバス元大統領首席補佐官、
スパイサー元大統領報道官も最近、ホワイトハウス関連の名誉職に指名された。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:24:39.91ID:yrPUbHxu
>>405
トランプ氏は、妻メラニア(Melania Trump)夫人と息子ドナルド・トランプ・ジュニア(Donald Trump Jr)氏、
娘婿ジャレッド・クシュナー(Jared Kushner)大統領上級顧問とともに、自身が所有するリゾート施設「マー
アーラゴ(Mar-a-Lago)」から大統領専用機エアフォースワン(Air Force One)でデイトナに到着。約10万人
収容のコース上をエアフォースワンが低空飛行すると、一部の観衆がトランプ氏を支持するプラカードを掲げ
て「あと4年!」と叫んだ。
 フロリダ州は大統領選の勝敗を握る重要州で、トランプ氏は再選に向け盛んな選挙活動を繰り広げている。(c)AFP
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:28:07.90ID:WfgCtrlD
>>401
強制捜査ってヒラリーのメール問題のこと?
時期が時期だっただけにヒラリー陣営から批判を浴びてけど、その後サンダースの奥さんが学長時代に大学運営費を私的流用した疑いで捜査を始めた
平等に不利益にしておこうと思ったのかどうか、FBI長官だったコミーって人が何を考えてたのかわからない
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:34:08.05ID:mg6XM7Ir
サンダースが民主党候補になっただけでも支持者は満足じゃね
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:36:20.03ID:mg6XM7Ir
まだなってないけど。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:42:42.43ID:yrPUbHxu
アプレンティス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9
なぜ、日本で再放送をやらないのだ?。トランプ研究にもなるのし。
西M 徹 (にしはま とおる)第一生命は、BSフジでトランプは、その場にいる人の意見を聞いている
だけだとか、手嶋は朝生で30秒先にしか考えていないとか、滅茶苦茶言っているが、(ゴーストライター
がかいた)自伝を読めば、トランプのスタイル。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:43:36.22ID:0N+ZMs7M
>>409
コミーが無理やり捜査終了宣言したのに、ヒラリーの秘書の旦那(政治家)が幼女買春で捕まって
その旦那のPCからメールが出てきて底上げで捜査が再開した。それも一週間かで打ち切るんだけ
ど、FBIの内部事情じゃないかと。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:48:08.97ID:0N+ZMs7M
Huma Abedinってサウジ系の人だよ。旦那がAnthony Weinerって奴。なんだかんだで
揉み消してんだから、謎もクソもない。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 00:02:21.04ID:VviK4lpa
ほんとだ。でも、気の毒な女性だな。
旦那は変態だし、ヒラリーは負けるし。

「いったい私はどこで間違ったんだろう」って絶対自問してるはず。
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 01:36:03.61ID:T1pE8PRS
2月22日ネバダ州で行われる党員集会を前にネバダ州飲料食品組合が
「サンダース候補に反対」ビラを配布し続けている
ホテルやカジノで働く6万人の従業員は既に優良な健康管理組合に加入済
サンダースの皆保険制度ではそういう民間で組織された組合を廃止し
国有化するというもの。自分達で築き上げた保険組合よりも条件の悪い
国有保険組合に無理やり加入させられてしまう為サンダース反対が起きている。
サンダースは労働者の敵だな、そして大増税をも呼び込むという。

サンダースの票は伸びない
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 01:38:52.15ID:T1pE8PRS
民主党の候補者だから労働者の味方だ、という図式は
サンダースには当てはまらない
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 01:41:31.84ID:T1pE8PRS
オバマ「現実に根付いてない政策を追求している候補者がいる
普通のアメリカ人は現在の制度を完全に壊す事を望んでない」
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 01:47:20.76ID:/SdmFPKu
バイデン支持者は殲滅か。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 02:10:11.44ID:GTEns56f
CNNJ プレジデンツデイです。株価WS急騰ランキング
1位 クーリッジ  230% 1923年大恐慌の後
2位 クリントン  228%
3位 フランクリンルーズベルト 198%
4位 オバマ   148%
5位 レーガン  147%

8位 トランプ  48%
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 02:24:14.17ID:GTEns56f
CNNJ 横浜クルーズから帰国便のある女性、また2週間隔離と涙。別の女性、トランプに感謝。
過酷な航空機の中、係りの人は和ませようと、ビーチの魔女はなんと言いますが。サンドイッチ。
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 05:12:29.10ID:y52FrhpH
ブルームバーグは、もう実質的にはフロントランナーだね。
他の中道派の候補が焦って一斉に引きずり落とそうとしてる。

だが、全て無駄に終わるだろう。なぜなら、ブルームバーグの強さは実績と知名度があって
トランプに勝てそうという点と無尽蔵の資金力にあり、「なんか、いい人そう」という点にないから。
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 06:27:50.18ID:c+0HB46C
ブルームバーグが仮に大統領になったとする。

するとサミットで極端に他の首脳と比べて背が低いことになる。

女性のメルケル首相よりも低いアメリカの大統領となったら、

大部分のアメリカ国民は「選ぶんじゃなかった」なんて思うのかも。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 07:32:12.57ID:1HXGcIth
ネバダで面白いポールが。ステイヤーとクロブシャー
が急伸して1、2。サンダースが落ちてブティジェッジにも
並ばれてる。
完全に正確なデータではなさそうだけど。
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 09:22:10.49ID:6ET+GN/H
ブルームバーグ 「それは全面的にスタッフにまかせている。詳しくはスタッフが説明する。」
0437エルトゥールル ◇hbayNPWdX7g8
垢版 |
2020/02/18(火) 10:43:51.12ID:/SdmFPKu
元祖エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8以外みんな思ってること。
Nevada Wild: Sanders Has Advantage, But Vote-Counting Could Be Messy
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 10:49:38.22ID:66Wikf3S
上院議席
民主奪還確実
アリゾナ、ジョージア、ノースカロライナ、コロラド、メイン
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 10:53:45.46ID:/vY7khOw
サンダースはきついだろ
非合法な組織がサンダースを支持してないからな
偽IDや多重投票、買収や改竄などありとあらゆる手段で
サンダース以外の票が水増しされる
水増し対象はおそらくブティエジだな
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 11:06:04.22ID:T1pE8PRS
候補者による選挙運動より有権者側、しかも労働者組織による選挙運動
の方がキツイだろ。ネバダ飲食業組合によるサンダース反対ビラまきは
けっこう効くと思う、サンダースの評価は伸びない

民主党候補者だから労働者の味方ってのはサンダースには当てはまらない
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 12:07:45.63ID:T1pE8PRS
>>439
非合法なら告訴すればいいんじゃないの?
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 12:23:46.49ID:ctcvWBYy
>>430
ステイヤーの支持率トップはさすがに盛りすぎだろうが
ネバダ、サウスカロライナでステイヤーが結構支持が
高いのは確かだろ。ステイヤーはこの2州に大金を
投じている。
金しか取り柄のない大富豪が、なんの政治実績もない
のにこれだけ支持を集めるのは、ブルームバーグに
とっては心強いかもな。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 12:53:45.97ID:3fZZ6lHD
ネバダでサンダースが19ポイント差の大りード w
この4日で激増してる。
他候補すべてにダブルスコア。
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 13:03:35.09ID:T1pE8PRS
>>443
ふーん、じゃ5ちゃんねるで違法だー、違法だー!と喚き続けるしか無いな
何の意味があるのか知らんがまぁ頑張れよ
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 13:04:24.23ID:ekVTkXJ/
今、ワシントン州タコマでサンースが集会。凄い集客だなw タコマドームだと思うんだが。
確かに、トランプの言うようにフォロワーがたくさんいるのはサンダースだね。
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 13:12:38.54ID:MXaYw7LK
サンダースがここまで伸びると普通は他の候補者から集中攻撃浴びるところだが、ここ数日ブルームバーグに攻撃が向かってるという皮肉。
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 13:12:57.36ID:T1pE8PRS
WEDGE紙
トランプに大統領自由勲章を授与された保守派のラジオパーソナリティ
リンボウ氏は「アメリカは討論会の舞台で夫とキスをする38歳のゲイを
大統領に選ぶ準備が出来てない」と発言、その思惑とは?
同性愛者に嫌悪感を抱く宗教保守派に訴えトランプの援護射撃を行う事
今ブティジェッジの勢いを削いでおけば民主党全体の勢いを引き下げられる
というものだろう。裏を返せば

「共和党はブティジェッジを警戒し始めたという事」
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 13:15:34.61ID:T1pE8PRS
>>448
は最後の一行だけ読めばいい

予想、民主党予備選挙勝者はブティジェッジ
希望、民主党空中分解
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 13:15:48.61ID:ekVTkXJ/
今の民主党は統失みたいw サンダースがウォール街を痛烈批判して、ミスターウォール街の
ブルームバーグも大金を投じてメインプレーヤーとして選挙活動中w
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 13:21:50.41ID:ctcvWBYy
ステイヤー首位も、サンダース大幅リードも
1社だけだから偏りが大きすぎてあてにならんよ。
Real Clear Politicsのが各社のアベレージなんで
正しい値に近いだろう。

サンダース26、バイデン17、ウォーレン13、
ブティ11、ステイヤー9、クロ7

サンダースのトップは確かだろうが、まだ安心
できる数字でもないんじゃないかな。 
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 13:42:27.17ID:jansFwcz
>>430
シオニスト組織が大量の資金投入して反サンダースキャンペーンを本格的に始めてるから、サンダースにはネガティブな情報が増えるよ
大手メディアはサンダースをネグレクトしてブルームバーグを取り上げる
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 14:09:47.27ID:iv/PWplg
サンダースが2連勝してSCにも勢いが波及して
スーパーチューズデー前に一気にフロントランナーの地位確立の流れかな
ただしウォーレンがネバダで2位に入る可能性が出てきたのがやや懸念材料
支持層が競合する彼女が粘るのはマイナスでしかない
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 14:14:14.70ID:6ZMD5a7z
サンダース信者って、自分に
都合のいい数字しか見ないからな。
アイオワもニューハンプシャも大幅
リードの虚報に踊らされ、浮かれていた
ところがあのザマだ。
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 14:40:34.18ID:MXaYw7LK
NHの調査では、サンダースとブティは結構接近してたよ。
ブティが1ポイントリードしてた調査もあった。

バイデンの調査は全く当てにならないが。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 15:28:41.18ID:ekVTkXJ/
討論会に出るのだろうか。TVCMだけで人前に出てこないテレビのインタビューにも応えない
とか言われてるな。厳しいQ&Aに耐えられるのか、正念場はこれからだな。
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 15:49:50.18ID:OTSkOoyB
ZO…ZO……ZO………ZODIAC

俺は今もジョー・バイデン氏が最善の候補者だと思ってるが無理そうならエイミー・クロプシャー上院議員を応援するぜ……
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 15:57:10.10ID:/lH9fWan
>>449
単純な質問だけどブティジェッジが予備選勝利者になると考える具体的な理由は何?
まぁダークホース的要素があって木村太郎や渡瀬裕哉が推してるからってのは分かるけど
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 15:57:21.47ID:ctcvWBYy
>>465
>都合のいい数字しか見ないからな。

まあ、人間なんてそんなもんよ。誰しも自分が見たいものしか
見たくない。それが当然だ。
見ろよ。自分に都合の良い情報しか信じず、わずかな業績
でも我田引水で誇大宣伝。
都合の悪い情報は、フェイクと切り捨てて、完全スルー。
そんな男が今、合衆国大統領だ。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 15:58:58.12ID:O6Llm4BW
もし仮にブルームバーグが指名候補になったら、
本当にしらけた本選になるだろうね。
トランプ再選間違いなし
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 16:04:32.89ID:MXaYw7LK
トランプ「民主党は金で選挙を買える党だ。バーニーの言うとおりだ」と自分を省みず攻撃する確率は95%。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 16:11:06.82ID:6ET+GN/H
>>456

モルモン教徒
が多いせいかな?

彼らの生活を守る路線と
サンダースの主張が一致してるんだろう

質素な生活してるからね

大学学費負担は彼らには重過ぎる
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 16:12:27.32ID:6ET+GN/H
>>303

いってみただけになる可能性は十分あるよ
トランプだもの

壁予算はガチだと思うけど
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 16:32:56.30ID:ewYGm9V0
>>458
政策はサンダースの下位互換、女と言う立場もクロブチャーに奪われてる
臨機応変さに欠けトランプとの泥仕合に勝てそうにない
左派のバイデン化してる
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 17:12:02.21ID:AGp6gsx6
外務省幹部は、可能性は別にして、日本にとってはウォルター・モンデール元駐日大使の補佐官を務めた知日派で穏健派のエイミー・クロブチャー上院議員(59)が実は、日米同盟の観点からはベストだと語った。
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 17:23:19.03ID:mERyGFZ0
>>468
その人物を再選させるかどうかを決めるのはアメリカの有権者

お前じゃない
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 17:28:29.85ID:mERyGFZ0
>>476
害務省がそう言うならクロブシャーには消えてもらうしか無いな
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 17:46:21.07ID:mERyGFZ0
>>469
共和党が警戒してるのはブティジェッジ
それ以外は安牌
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 17:50:38.53ID:1FLV1x8e
特別補佐官に直訴してみては。。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 18:06:38.93ID:mERyGFZ0
2月12日、NY timesより
明らかに左傾化路線を歩むサンダースがレースの先頭を走り始めるにつれ
民主党中道議員達から「このままではホワイトハウス奪還のチャンスを逃す
ばかりか下院多数を維持出来なくなる不安が増大している」との声が漏れる
特に2018年中間選挙で初当選した一期生議員達10数人は手強い共和党議員達から「社会主義政党」のレッテルを張られ
苦戦を強いられている
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 18:19:04.92ID:mERyGFZ0
2月13日、ワシントン・ポスト紙より
「国家的危機に立たされた今、我々にはバーニーサンダースというリスクを
背負うだけの余裕は無いと」という見出して始まるサンダース批判記事を掲載

「トランプ再選を拒むチャンスが到来したこの時期に社会主義候補者に
身を委ねる程馬鹿げた話は無い、正にSOS発信の時期だ、民主党は何としても
サンダースが指名される事を防ぐべきだ」だとさw
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 18:21:23.55ID:mERyGFZ0
予想、ブティジェッジ代表選出
希望、民主党空中分解
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 18:25:27.29ID:mERyGFZ0
メディアがトランプを敵視してるのは今に始まった事じゃないが
だからと言ってメディアはサンダースの味方ではない、
て言うかサンダースを攻撃してるw
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 18:26:48.16ID:sc22S8o8
ネバダの最新のData for progressの調査はちょっと留保が必要かな
最下位のギャバードまで前候補を足し合わせると101になって
無回答者がいなかったことになる
他の調査は10半ば〜30%程度の無回答者が出てるので、
重ね聞きで強引に答えさせてる可能性が高い
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 18:29:33.79ID:mERyGFZ0
民主党下院中道派議連「サンダースが代表に選ばれても我々は協力しない」

民主党必死だなw
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 18:31:46.49ID:sc22S8o8
>>444
それData for progressの話だよね?
だけどLas Vegas Review Journalも調査期間が2日重なってるけど、
サンダース25、バイデン18、ウォーレン13、ブティ以下10だよ
バイデンが落ちてるのはともかくウォーレンが増えてるのはちょっとおかしい
DFPはおそらく重ね聞きしてる
増えたわけではなく「強いて言えば」で答えさせてる
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 18:32:04.35ID:jansFwcz
>>482
ワシントンポストは前回の選挙でヒラリーを愛するあまり、web版にサンダース批判の記事を1時ごとに合計13本アップしてニューヨークデイリーにキチガイと書かれてしまい、謝罪した過去があるから、そんなもんだ
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 18:36:42.18ID:E8DGtWtm
>>404
プリーバス、スパイサーはそれぞれギリシャとアイルランドの大使になるんじゃないか、という観測もあったっけな
そっちの方が本人たちにとっては良さそうな気がするがね
トランプとの物理的な距離が離れてる方が長く務められるだろうし
ケイ・ベイリー・ハチソン(NATO)、スコット・ブラウン(NZ)、サム・ブラウンバック(宗教の自由担当)どころかキャリスタ・ギングリッチ(バチカン)でさえも大使になってるのに、この二人はただこき使われただけだったね

>>429
アメリカ大統領選では身長が高い方が勝つことが多い、とはよく言われるね
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 18:37:54.20ID:sc22S8o8
サンダースの政策じたいには反対しないけど、
サンダースとその一派は政策の理解能力も実現能力もないしスタッフもいない
それが一番の問題
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 18:41:24.49ID:mERyGFZ0
>>467
現時点で獲得代議員数はブティジェッジがトップ
過半数を獲得出来なくても最終的に民主党特別代議員が
サンダースを潰す
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 19:07:44.97ID:InuCjPaf
ピート市長は黒人やラテン系の支持が今の所ヒラリーより得られてないから難しくね?
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 19:15:27.01ID:mERyGFZ0
>>493
ほぅ、今や比較の対象が前回の勝者ヒラリーか
新人のゲイも大出世だなw
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 19:21:05.33ID:6ET+GN/H
>>482
サンダースを無理やりはずして
トランプに勝てるわけがない。
100%負ける。

サンダースを支持する票がどれだけあると思ってるんだろう?
その票がそのまま中道候補にいくと思ってるのは頭がおかしいというより
全く合理性がない。

無理やり不条理な方法をつかってサンダースをおろせば、第三党結成だろう。
将来への望みを託すためには第三党しかない。最終的には民主党は議席数を激減させる。

もしサンダースが負けるにしろ、ヒラリーと異なり政策協定するか
ウォーレンを副大統領にするかといった選択しないなら民主党は100%トランプに勝てない。
中道ならトランプに勝てるとかどんな妄想抱いてる中二病だといいたい。
左翼無視して、勝てるわけない。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 19:23:10.96ID:mERyGFZ0
>>495
長いよ、最後の「勝てるわけがない」
の部分には同意する
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 19:27:49.93ID:6ET+GN/H
もっというなら

ワシントン・ポスト紙のいう
「国家的危機に立たされた今」
という認識は全く同意だけど
中道が、オバマと同様に中途半端な政策をとって
国民皆保険や格差問題を放置するなら
間違いなく、さらに格差はひらいて
取り返しようのない状況になる。

行き着く先は、デモと内乱であふれかえる。
最終的には国内でテロ多発していくとしか思えない。

なぜ馬鹿みたいに中道ならうまくいくと、根拠のないことをいえるのか?
国民皆保険・累進課税や大学学費無料化を実現しないなら
どっちにしても超格差はさらに進行して、取り返しのつかない
内乱国家になっていく。

そうなれば、中国に2030年にGDPで追い超されるといわれているけど
もっと前に米国経済は破綻するだろう。
2020年代に米国は中国に追い越されるし、経済的混乱で
収拾がつかなくなるだろう。

既存体制維持のままオバマが政治を行った結果が今の米国だ。
トランプは既存体制破壊を期待して選ばれた。
いまさら既存体制復帰の中道候補なんかが勝利するわけない。
100%トランプが勝つ。
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 19:31:14.70ID:5QvZXwih
>>495
実際ウォーレン副大統領でサンダース支持者の票取れるんか?
サンダース支持者はみんなウォーレンはWARrenだって言ってるやんけ
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 19:34:07.88ID:t30O0aX3
サンダース信者には悪いが、今のサンダースではまず勝てないよ
華府ポストヒラリー同様に人をそんなに誹謗しといて勝てるはずが無いじゃないか
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 19:35:48.68ID:6ET+GN/H
中道だったら勝てるとかヒラリーのときと全く同じ。
ヒラリーは空中戦をやって負けた。資金力はトランプよりずっとあった。
トランプは私財を投入するのを嫌がって相当けちけち戦術だった。

ヒラリーはサンダース支持者に語り掛ける政策を明確に示すべきだった。
それだけで勝てた。もっというとヒラリーは大馬鹿だよ。
馬鹿で傲慢だから負けるべくして負けた。いまだにその反省がない。

民主党の主流派も同様。なぜ負けたのかの反省を全くしていない。
もし反省しているなら今の主流派の状況は絶対ありえない。

サンダースが負けるなら米国のフランス大革命に匹敵するイベントは終わる。
あとはナポレオンに匹敵する人物がでてくるまで待つしかない。
多分でてこないし、中国はあと10年以内に世界を完全支配することになる。
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 19:37:34.45ID:6ET+GN/H
>>498

サンダースと政策協定して、最低限の条件をのむしかない。
累進課税復活か大学無料化か、国民皆保険の完全化か、
このどれか1つ以上が最低条件。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 19:51:16.46ID:MXaYw7LK
最初のnational pollでサンダースが31ポイントでトップ。
二位がブルームバーグで19ポイント、バイデンは三番手で15ポイント。
ついに全米でサンダースにダブルスコアの差をつけられた。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 19:58:54.73ID:TzX41WAp
今度のサンダース大量リードの報道は、手のこんだ陰謀かも
しれんよ。目的はサンダース優勢を伝えることによって
中道系有権者の危機感を煽り、いわゆる危機バネをきかせる
ことだ。
ニューハンプシャーでも二日前の世論調査まで、サンダース
が10%近くのリードが伝えられたが、実際にはブティジェッジ
と1%程度の僅差の勝負になり、クロブシャーにも大量の票
が流れた。
アイオワでも、選挙当日にバイデンから大量の中道票が流出した。
よく言われるが選挙なんて水物だよ。
ま、陰謀論はサンダース派の得意技だけどな。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 20:00:02.34ID:MXaYw7LK
広告だけのブルームバーグに負ける候補者は話しにやらない。
タッカー・カールソンが言うとおり、サンダース対ブルームバーグの構図がほぼ確実な情勢。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 20:00:38.58ID:6ET+GN/H
フランス大革命だな

ダントン =トランプ 右派
エベール =サンダース  左派
民主党主流派=ロベスピエール 中道

ナポレオンにあたる人物がでるとしたら
米国が内乱状態になってこれを鎮静化して
ニューヨークに凱旋する軍人だろう。

グリーンベレーかデルタフォースかネイビーシールズ出身者かな?
デルタフォースが最強らしい。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 20:03:51.79ID:6ET+GN/H
ブルームバーグは期待値だけがあがって妄想レベル。
討論会にでないわけにいかないし
でてきたら、期待値を超えるわけないから
じり貧になるだろう。

結局、本物しか残らない。
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 20:04:39.64ID:InuCjPaf
サンダース支持者にはカールソン凄い人気だよね
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 20:05:15.30ID:6ET+GN/H
ブルームバーグも負けるとわかったら
最後までやるわけない。
自己資産を減らす意味がない。

大体、死に物狂いでやるだけの政策も動機もない。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 20:08:01.29ID:c/Gwehnc
>>476
モンデールって石原慎太郎に「尖閣に日米安保適用しないと言った馬鹿な大使」とずいぶん批判されてたな
まあクロブシャーは同郷のミネソタだから弟子筋に当たるってだけで
時代情勢も違うし東アジアみたいなマイナーな対外政策の姿勢をどこまで引き継いでるかは知らんが
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 20:09:30.81ID:6ET+GN/H
>>515
ケリーって特徴なかったな
印象薄い。

ビル・クリントンは黒人にやたら人気あった。
中の下の出身で黒人の友人も多かった。
それにサックス吹きでロックンロールでもなんでも
その場で演奏した。そういう生身を政策より選挙民は信じた。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 20:11:36.53ID:hqPy7jJv
ブルームバーグがトランプよりヨリよい政府ってサンダースをエンドースする事態になれば
サンダーズ本戦での行けるぞ
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 20:13:32.11ID:6ET+GN/H
トランプは長いこと芸能番組で芸能人をやっていて人気もあった。

素の姿をみていて、心底の悪党や偽善者じゃないとおもっていた
人が多いんだろう。実際本人も自分はそこまで悪党じゃないと思ってるらしい。

ヒラリーは上滑りな偽善者だと思われたんだろう。
あれだけ空中戦でやってればそりゃ負けてもおかしくない。
主張はおおむね立派だった。
実際、大統領になればオバマよりずっと実効性のある政策をやったと思う。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 20:13:49.57ID:MXaYw7LK
典型的な東部エリートは嫌われるというセオリーどおり。
例外はケネディだけ。カトリックではあったが。
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 20:17:46.65ID:jansFwcz
>>517
ケリーは、親友だったケチャップで有名なハインツの御曹子のハインツ議員の未亡人と結婚して莫大な資産を得ていたおかげで大統領候補になれた
昔の「スター・ウォーズ」のパルパティーンに似てて雰囲気が陰気だから勝てなくて当たり前って言われてた
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 20:18:39.43ID:6ET+GN/H
米国が本当に混乱状態になったら4年後
ビルゲイツはその時、68歳だし大統領選挙にでる可能性もあるだろう。
IT界で一番まともだし。
ザッカーバーグあたりが先進的な政策を打ち出せば彼も可能性ある。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 20:21:03.20ID:Ver7xpbc
民主党候補者って存在感薄いんだな

候補者以外の人物がやたら取りだたされるw
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 20:22:18.18ID:6ET+GN/H
ヒラリーの大統領候補の受任演説は立派だった。
感動した。ああいう姿勢がそのまま継続すれば
寝ていても勝てたのに、ごう慢な黒い部分がですぎた。
善良でないヒラリーを支持する選挙民なんかいるわけなかった。
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 20:29:22.69ID:6ET+GN/H
小池とヒラリーは似てるな。
小池が民主党員を選別するといって
表舞台から消えたように
ヒラリーはサンダース支持者を切ってしまった。

枝野も同様。清濁併せのむような手管ないなら長くもたない。
フランス大革命も純化路線で、ギロチンの嵐で首を切りおとしまくって
ダントン・エベール・ロベスピエール全員がギロチンで処刑された。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 20:37:09.17ID:Ver7xpbc
>>528
ダントン、エベール、ロベスピエール、枝野、小池、ヒラリー、ベゾス、マスク


今日も絶好調だな民主党候補者w
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 20:38:00.44ID:yw+7gaRN
トランプ勝っても上院共和党過半数維持無理だし何も決まらなくなる
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 21:00:09.58ID:1HXGcIth
>>508
メディアを動かす力があって、そんな陰謀
企めるのはブルームバーグくらいだな。
今度の討論会で集中砲火をあびる気配だが
サンダース優勢になれば、そっちに矛先が向く。
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 21:12:34.56ID:eaSyoPyE
>>535
?このままウォーレンが落ちて
保守はブルームバーグ、バイデン、ピート、クロブシャーの四人で票を分け合えば
サンダースが代議員総取りだよ
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 21:16:26.46ID:AK0XTcm0
>>537
ルール知らないんだよ、サンダース支持者だからw
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 21:19:34.55ID:M1Cg/q1f
でも予備選で過半数とれる候補者がいなくて党大会までいったらどうなるんだろうね
今回はサンダースに投票する特別代議員もそれなりいるだろうし
それでも主流派がブティエジとクロを一本化したサンダースは負けるか
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 21:32:05.78ID:/vY7khOw
ウォーターゲートを捏造するとかだな
オバマ政権はトランプを盗聴してたし
政府の組織が勝手に誰かの盗聴して内部告発したらいい

民主党の本選候補のロッカールームトークをマスコミにリークして
これはトランプかロシアが盗聴したものだってキャンペーンすればええやね

そのくらいでトランプが負けるとは思えんが
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 21:32:33.78ID:iv/PWplg
だれが民主党の指名を受けても接戦にはなるだろ
どっちが勝つかは知らんが
モンデールってまだ生きてるんだな
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 22:16:17.79ID:0i2B00cN
>>549
現在進行形乙。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 22:34:13.91ID:c/Gwehnc
>>513
リバタリアン的な対外不介入主義のまま、経済面はポピュリストにシフトしてるとなると、親和性高いかもな
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 23:08:50.54ID:njcBDBJ3
>>549
三平師匠が
ナンチャラ肩揉んでる
ってギャグ使ってなかったか?
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 23:13:44.30ID:1HXGcIth
モンデール元副大統領か、懐かしいね。84年にはちょうど
今のバイデンのような立場で大統領選出馬、これまた今度の
ブティジェッジみたいなゲイリー・ハートの挑戦で序盤惨敗が
続いたが、党主流派の強みを生かして立て直しに成功、
最後はなんとか振り切って党の指名を獲得した。
モンデールは苦境に陥った時、ジミーカーター前大統領の
支持を取りつけたのが大きかった。
バイデンはどうだろう? オバマの支持を得られそうに
ないから、やっぱりダメかな。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 23:14:16.46ID:VviK4lpa
このようなに軽率なカキコをしたことつきまして、まことに慚愧に堪えないわけでございます。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 23:16:43.62ID:sc22S8o8
中道はスパチュ後に候補が収れんしてそこから票取っていくから
過半数取れなくても相対的にサンダース超えする確率高いでしょ
サンダースはせいぜい3割台だろうし
なら特別代議員投票で相対多数候補が指名されても誰も文句言わないかと
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 23:29:51.51ID:1HXGcIth
>>559
サンダースか。うーむ、ちょっと古いけど
・リベラル左派
・若者の熱狂的支援、というところで
ジョージ・マクガバンのイメージかな。
みなさん知ってますか?
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 23:42:09.23ID:q3l3o6oX
>>166
それやったら高いインフレになる可能性が高いよ
物価が上がり始めても
システム維持のためにしばらくは利上げもできないし(最初の数年は多分国債を買い支える形になる)
ドル安がずっと続くことになる
最終的には
基軸通貨としての地位を失う可能性すらあるよ

世界で法定通貨の発行が続いているけど
金が上がってるのはそのシグナルだよ
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 23:53:02.93ID:q3l3o6oX
>>500
サンダース負けたら
トランプ再選
そのあと不景気だろうから
AOCが出てきてアメリカをめちゃくちゃにするんだろうな
グリーンニューディールとか投資を回収できないことに金を使いそう

医療とか教育だけに専念しておけばいいのに無駄に国力を消耗させるだろうね
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 00:08:28.00ID:k7yD1z1m
中道が割れ過ぎてみんな15%以下になるとサンダース圧倒的優位化。
とくに後半戦。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 00:11:46.71ID:r//Tz9qS
>>559
その時、ジェシー・ジャクソン支持を表明したうちの一人がバーリントン市長だったバーニー・サンダース
2016年のサンダースの立候補に際してはヒラリーを支持してバーニー支持者の罵詈雑言に晒された
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 00:27:23.40ID:28MG0LTl
>>564
金本位制復帰の逆ニクソン・ショックを!
(悪名高い「雇用阻害局」こと環境保護局設立、対中共融和デタント外交、
「我々は皆ケインジアン」発言等々、ニクソンこそRINOの先駆け)

トランプ大統領は大減税、規制撤廃(2対1ルールやパリ協定離脱)、経済政策にも絡む司法の保守化
(連邦最高裁などの人事)での功績はあったが、財政・金融・通商政策に哲学が見られない。
限定された政府、健全な通貨、自由貿易の原則に回帰を。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 00:27:58.38ID:d+gIEBv+
ブルームバーグって173でチビ扱いなんだなあ。
174の俺は日本では大きい方扱いだけど、アメリカ行ったらチビかあ。
0570エルトゥールル ◇hbayNPWdX7g8
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2020/02/19(水) 00:40:10.64ID:k7yD1z1m
ブルームバーグのジュリアーニ戦法は民主党ではうまくいくかもしれないと予想したミーは
本物との格の違いを見せつけている。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 00:47:29.09ID:1+E992JW
>>569
173cmはあくまで公称、実は170未満と言われている。
トランプも190pを自称しているが、実際には少し足りないらしい。
政治家とはそうしたもの。
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 01:20:08.22ID:KGHKmpPS
>>571
トリップ見て解らんの?そいつは偽物
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 02:02:16.62ID:pDuhB42S
>>569
白人だと180以上で普通
190以上がでかい部類
トランプ三男のバロン君はあの年で190超えだから、アメリカでもかなり長身
170cm台はチビ
レクター博士のA.ホプキンスも176だからチビって書かれてた
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 02:04:20.82ID:k7yD1z1m
>>571
正直、(なりたい奴がいないだけで)誰でもなれるからだ。
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 02:16:30.48ID:oX9zQEvU
そういえばシリコンバレーでサンダースが人気あるっていうのもよくわからない
GAFA解体とか言ってるのに
中の人たちも閉塞感あるんだろうか
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 02:20:59.70ID:KGHKmpPS
サンダースの政策を実現させる為に必要な予算は10年間で28兆ドル(3075兆円)
年間300兆円の大増税を10年続ける事になる。差し当たっての10年であり少子高齢化が
今より進むであろう10年後以降は更に増税額が増大していく。0の数間違ったか?
といくつか同様の記事を読んだが間違ってはいなかった。この大増税の額が
報じられたのは2月10日頃、これが知れ渡っていくにつれサンダースの得票率は下がるだろうな
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 02:32:30.88ID:KGHKmpPS
サンダース政策実現に必要な増税額は10年で28兆ドルと試算したのは
投資調査会社のコーナーストーンマクロ社。計算間違いだ!みたいな反論は
今のところ見当たらない、これはマズイ
と思ったのか民主党応援団?の
NYtimesやワシントン・ポストはかなり強い表現でサンダースを批判している
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 02:37:06.02ID:KGHKmpPS
>>575
エルトゥールルは>>580、581のような書き込みはしない
サンダースを神と崇めてるようだし
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 02:47:01.80ID:h6b7AP0V
>>166
そもそもアメリカは先進7か国で一番経済成長している国ですので
一人当たりGDPでも人口の少ないスウェーデンをもぶち抜いた
中間層以下はボロボロだけどグローバル企業は最強で経済成長著しい
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 02:54:09.21ID:h6b7AP0V
トランプにしても大統領選のときMAGAとか言ってたけど
その時点でアメリカの一人当たりGDPは先進7か国でぶっちぎりトップだったし
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 03:03:26.66ID:h6b7AP0V
先進国のほうが発展途上国より生活水準が高いのは当然としても
先進7か国(人口の多い先進国)というくくりで比較すると
アメリカやドイツのようなプライマリーバランスを重視しつつグローバル企業を優遇して庶民いじめをやってる国ほど経済成長が著しい
ちなみにアメリカの中間層以下の健康水準は地に落ちて健康寿命は中国より低くなってしまった
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 07:32:53.91ID:1+E992JW
ネバダ最新ポール。昨日ステイヤー首位とサンダース完全独走
の二つが出て、偏りが大きすぎる疑念が出たが、これはマイルド。
サンダースがトップ。
サンダース24、バイデン19、ステイヤー18、ブティ13
ウォーレン10、クロ7
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 07:52:41.56ID:EXwtq3G0
>>586
中間層以下というか
米国は中間層が崩壊してその下にどんどん落ちている。
下流層が拡大してる。
選挙民の数ではその中の下以下の層が大部分になってる。
そういう層は実際、平均寿命が中国以下になりつつあるのだろう。

その層が、トランプ支持かサンダース支持かで
決まる。

この選挙民を無視してる民主党主流派の意図はわからない。
本当に勝つ気があるのかと。
中道でないと民主党は勝てないというのは主流派とメディアの願望でしかない。
もっというとエスタブリッシュメントの願望で旧体制を維持したいというだけで
ウォール街となにも違わない。

民主党で安易に中道候補が選ばれた場合、トランプに大敗すると思う。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 08:33:11.17ID:EXwtq3G0
結局、メディアを動かしてる人も
財界やメディア界の大口献金者から献金をうけてる民主党も
いわゆる既得権益者なんだよ。

トランプは既得権益者なのに自分は違うという顔をしてる。
実際にやったのはまずは富裕層減税で
既得権益者側だとすぐわかるのに
馬鹿な低学歴白人等は、それが理解できない。
あるいはだまされてるとわかっていても
行き場を失って支持してる。もはや自殺だ。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 08:33:15.24ID:ST4iL9mq
サンダースなんかを支持してるのは、ミレニアル世代のスノーフレークだけ。
そんな候補が、激戦州のスウィング・ヴォーターの票を奪えるはずがない。

郊外の健全な中所得ファミリー層にしろ、オピオイド中毒の白人労働者階級にしろ、
そんな甘やかされて育ったwokeなSJWの連中とは何の共通点もないし、むしろ反感しか持ってない。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 08:39:28.50ID:hDv2tFGo
>>588
ステイヤーが伸ばしてるのは確かなようだな
明日(日本時間)の討論会や今日明後日の対話集会(CNNで中継)には
招かれていないみたいだから最後の追い込みが厳しいか
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 08:39:28.49ID:EXwtq3G0
トランプが勝つにせよ、中道が勝つにせよ
超格差は埋まらないし、中間層の下流層への転落は続く。
結果として、当然消費市場は拡大せず、成長率は落ちて
中国がGDPで追い抜くのが早くなるだけだ。

トランプか中道が勝つなら2020年代後半にGDPで中国は米国を追い抜く。
既得権益者は衰亡していく米国のなかで、平穏な人生は保障されない。
いずれ内乱状態になっていくだろう。
今の超格差はフランス革命時の格差より大きいのだからそれが爆発しないわけがない。
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 08:40:50.21ID:KGHKmpPS
>>590
10年間で28兆ドルの大増税については?
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 08:42:57.66ID:EXwtq3G0
米国人にとって世界一のGDP国家であることが
現体制維持の一番大きな根拠だ。
それが中国に追い抜かれたとき
アイデンティティは根底から崩れ去るだろう。
米国人である、という誇りは打ち砕かれる。
低学歴白人層の白人だという唯一のアイデンティティの
よりどころも消える。

米国は完全に流動国家になって混乱状態に陥っていく。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 08:44:57.73ID:EXwtq3G0
10年後には世界の資産家ベスト10の上位は殆ど中国系で占められるだろう。

数年後でも中国系は相当はいってくるはずだ。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 08:46:11.31ID:VA6sFbnJ
WSのネバダ直近調査
サンダース  27
バイデン   15
ブルームバーグ 14
ウォーレン   14
ブティ     13
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 08:51:09.32ID:hDv2tFGo
梅田、完全終了か
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 08:59:48.64ID:hDv2tFGo
いやNCでも合ってるだろ、SurveyUSAの調査で
サンダースとブルームバーグが22、バイデン20
まだ僅差の3位ではあるがNCに専念してるバイデン苦しくなってきた
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 09:05:18.92ID:ST4iL9mq
オバマの正統な後継者が他の誰でもなくブルームバーグその人だという事実が
ようやく民主党支持者の中にも深く浸透してきたな。これで全てが正常化する。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 09:06:38.95ID:eG6NI2Df
民主党は下層階級や若者という重要な
支持者層をサンダースに人質にとられた
ようなもんだな
下手にサンダースをつぶせば彼らの離反を
招いて4年前の繰り返しになるという
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 09:12:59.94ID:VA6sFbnJ
>>608
隠れ共和党員のブルームバーグなんかになったら、その層は全部ボイコットだよ。トランプの再選確定。
離党者も相当出るだろう。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 09:16:39.43ID:EXwtq3G0
実際問題、普通の有名企業の会社員でも
身分が不安定でいつも解雇を心配して3年ごとに解雇される前に転職か
解雇になってる。

それがいわゆる中間層の実態でそういう人は本気でトランプやブルームバーグを
支持するわけがない。民主党が考えている中道というのは実態として
富裕層だということ。
民主党主流派が富裕層維持のための政党として継続したいというのはあまりにもありえない。
オバマもヒラリーも現実を無視した中道路線でしかない。

誰が3年ごとに転職したいというのか?住宅ローンだって組めるわけない。

ひるがえって日本の一部上場企業の人間も中高齢になってリストラは常態化しつつある。
しかも黒字企業だ。60歳以上の継続雇用をする前に整理しようという流れになってる。
55歳前後からの役職定年もざらになってきている。
こういう状況で住宅ローンを組み、子供を大学に進学させるというごく普通の人生を
まっとうすることが困難になってきている。

米国に比較すればまだまだ、日本のほうが温和であるけど
自民党政権のままなら、5年もすれば日本もそうなるだろう。
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 09:21:39.63ID:EXwtq3G0
>>609

民主党主流派の不当な工作でブルームバーグが候補となるなら
第3党結成は確実になるだろう。

民主党は共和党よりはるかに議席を減らす。
第3党がキャスティングボードを握る。

民主党が富裕層の権利維持のための政党なら消える運命になる。
実際問題、討論会や選挙戦を通じて民主党がどの階層の利益を守る政党なのかは
必ず明確になっていく。

ブルームバーグがよほど画期的な政策でも打ち出すことなく
オバマ同様現状維持なら投票する人間なんかいるわけがない。
トランプ圧勝だろう。
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 09:25:52.20ID:VA6sFbnJ
長い目で見ると、ある程度力のある第3党がキャスティングボードを握る形にした方が健全かもしれないね。
現状は二党のたらい回しだし。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 09:36:08.55ID:EXwtq3G0
訂正
キャスティング・ボート(英:casting vote)とは、
議会において法案や予算案、首班指名などが可否同数の場合、
議長の職権で可否を決めること(議長決裁)をさす。
キャスティングボードなどの記載がよく見られるが誤り。
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 09:48:44.50ID:VA6sFbnJ
調査にはブルームバーグが含まれるが、ネバダは参戦しない?
とした場合、バイデンが多少伸びる可能性ある。
一方でステイヤーが入るんで、その影響がどうでるか流動的な要素あり。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 10:34:37.39ID:eG6NI2Df
サンダースが現在行われているタウンホール
ミーティングでも引用しているが、最近医学
雑誌「ランセット」で国民皆保険の効果を
試算した論文が発表された
国民皆保険はアメリカ国民に4500億ドルの
節約効果をもたらし、年間6万8000人の
人命が救われるという、イェールの学者たちに
よる研究だ
最近の支援集会でも紹介しているところを
見るとサンダースには相当な援護と映っているらしい
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 11:17:09.64ID:k7yD1z1m
>>613
ネイティブはトヨタもトヨダって発音。
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 11:27:42.10ID:M7jPhAkg
メディケアフォーオールは、オバマケア
を潰す話だからなあ。
オバマケアで既得権得たユニオン系が大反対
してるし、オバマもサンダースに不快感
表明してるから、難しいぜ。
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 12:00:45.13ID:EXwtq3G0
オバマ自身が矛盾を十分わかった上で批判してるのが
とにかくずるいとしかいいようがない。
真の意味で偽善者。

トランプについては殆どの人が平気で嘘をついていると
おもってるし本人も確信犯で嘘をついているので
偽善者ではない。あえていうなら犯罪者だ。

オバマはある程度良心があるのになおかつ
悪徳を働いているという意味ではまさに悪人だ。
キリスト教的にはオバマのほうが罪が深い。
悪魔に魂を売ったも同然だ。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 12:46:07.99ID:zfCRj7lV
現状保険会社が莫大な利ざや稼いでるんだから、皆保険に変わったらトータルの負担は下がるよ。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 13:25:19.22ID:EXwtq3G0
少なくとも中流以下で
公的保険になって保険料値上がりはない。

日本でも共済系の保険より有利な保険はない。
終身保険がないのが欠点なだけ。
都道府県民共済 こくみん共済 は凄い有利。

オプションとかつけたいならさらに他の民間保険に追加で入ればいい。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 14:14:21.72ID:+G3hyMl+
ブダジェッジ氏、注目候補の対日観 自伝には、意外な「日本人」の名前が
2/5(水) 19:13配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200205-00000014-jct-soci
過去のブダジェッジ氏の発言や同氏をめぐる報道では、日本への言及は確認できない。ただ、わずかに「Japan」
の単語が登場するのが19年6月に出版した自伝「Shortest Way Home(最短の帰路)」だ。アフガニスタン派兵
を回想する場面で、いかにして戦争を終わらせるかについての「出口戦略」についての言及も多い。そこで最初に
「Japan」が登場するのが
  「ある暇な日の食事後、『Japanese WWII holdouts(第二次大戦における残留日本兵)』とググった」
という箇所だ。
小野田寛郎さんの「戦争」に関心
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 14:23:04.17ID:EzsW/CaE
>>623
中東もオバマのええかっこしいのおかげでわやくちゃよ
ブッシュは不器用だったかもしれないがオバマよりはよかったよ
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 14:29:18.47ID:EXwtq3G0
米大統領選 ブルームバーグ氏、ネバダ州の民主党候補者討論会に参加へ 
2020.2.19 13:28
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200219/mcb2002191328017-n1.htm

 18日発表された米公共ラジオ(NPR)と公共放送(PBS)の全国合同世論調査では、
ブルームバーグ氏の支持率は19%で、
サンダース氏31%に次ぐ2位につけた。3位はバイデン氏で15%。
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 14:29:40.51ID:EzsW/CaE
>>580
サンダースに68年革命のエコーがあるのは確か
過去の甘やかな夢を憧憬する気持ちが
一部西海岸エリートにはありそうね
そこから排除され続けた層が
トランプに惹かれてる、と見るし
傍から見て自傷行為でも理由あってのこと
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 14:37:05.61ID:hDv2tFGo
>>630
いやオバマの中東政策は正しかったろ
IS全盛期は素人目に見ても何か手を打たないととヤバイと感じる状況だったが、
ブレーンのファリード・ザカリアらの意見を尊重してグッとこらえ、地上軍投入は控えた
あの時アメリカの地上軍を投入してたら泥沼に嵌っていただろう

そもそも息子ブッシュが大量破壊兵器を捏造してイラクに侵攻したのがすべての混乱の始まり
イスラエルを過度に優遇して混乱の種を蒔いてるトランプは論外
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 14:49:23.20ID:+G3hyMl+
ブルームバーグ氏が初参加へ 米民主討論会、支持率上昇で―大統領選
2020年02月19日06時03分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021900015&;g=int
 前ニューヨーク市長(78)が19日夜(日本時間20日午前)のテレビ討論会に初めて参加する見通
しとなった。18日公表の世論調査で要件を満たし、ブルームバーグ氏側も出席の意向を示した。
 ブルームバーグ氏は米公共ラジオ(NPR)の世論調査で2位の19%の支持率を記録し、四つの調査
で2桁の支持率を求める参加基準をクリアした。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 15:01:41.11ID:EXwtq3G0
支持率があがって
期待度マックスででてくるわけで
おそらく
ブルームバーグはかなり老け込んだ状態でさえない討論会で
負け組になると思うよ
もともと信念も政策もある人じゃない。

討論会終わったあと、なぜ大統領選挙予備選にでたんだろう?と疑問わくはず。

答えは「思い出作り」
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 15:01:58.68ID:+G3hyMl+
ブルームバーグ氏、19日の民主党討論会に初登壇へ−参加資格を獲得
Mark Niquette
2020年2月19日 0:19 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-18/Q5WJTTDWX2PS01
世論調査ではサンダース氏が支持率31%で首位
ブルームバーグ氏は19%で2位−DNCの基準満たす

19日にネバダ州で開催される民主党討論会に初めて登壇することとなった。米公共ラジオNPRと公共
放送PBS、マリストの合同世論調査の結果を受けて、討論会への参加資格を獲得した。
  18日公表された同世論調査で、ブルームバーグ氏の支持率は19%に到達。10%超の支持を得る
のはこれで4度目となり、米民主党全国委員会(DNC)が設定する資格基準を満たした。

同世論調査では、バーニー・サンダース上院議員が全米で31%の支持を獲得して首位。2位にブルーム
バーグ氏。ジョー・バイデン前副大統領の支持は15%、エリザベス・ウォーレン上院議員は12%、エイミー・
クロブシャー上院議員は9%、インディアナ州サウスベンド前市長のピート・ブティジェッジ氏は8%。他の候
補者はすべて2%以下だった。
原題:Bloomberg Qualifies for Democratic Debate; Sanders Leads Poll(抜粋)
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 15:05:38.89ID:X6WEED/H
ZO…ZO……ZO………ZODIAC

俺は今もジョー・バイデン氏が最善の候補者だと思ってるが無理そうならエイミー・クロプシャー上院議員を応援するぜ……
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 15:14:08.77ID:QvHRZiX/
サンダースの掲げる政策を実現するには10年間で3075兆円、
年間300兆円以上の大増税になるのにそれには誰も触れようとしない

不気味なスレ
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 15:27:19.57ID:+G3hyMl+
【米大統領選】ブルームバーグ氏、ネバダ州の民主党候補者討論会に参加へ 
2020.2.19 13:22
https://www.sankei.com/world/news/200219/wor2002190022-n1.html
民主党全国委員会はネバダ州での討論会の参加資格として、一定額以上の政治兼の獲得を条件としたの条項
を免除。選挙資金を自前で調達しているブルームバーグ氏参加への道を開いた。同氏はまた、参加資格である
「4つ以上の全国または州レベルの世論調査で10%以上の支持率獲得」という条件も18日にクリアした。
 18日発表された米公共ラジオ(NPR)と公共放送(PBS)の全国合同世論調査では、ブルームバーグ氏の
支持率は19%で、サンダース氏31%に次ぐ2位につけた。3位はバイデン氏で15%。
https://www.sankei.com/world/news/200219/wor2002190022-n2.html
クロブシャー氏は14日、記者団に「CM放映ではブルームバーグ氏には勝てないが、討論でなら打ち負かせる」
と述べ、同氏の参加を歓迎する意向を示した。
 クロブシャー氏はネバダ州で支持率で低迷しているが、2月7日に東部ニューハンプシャー州で行われた候補者
討論会で健闘したのが奏功し、11日の同州予備選で3位に躍り出た。

ルームバーグ氏は22日に行われる党候補指名争い第3戦のネバダ州党員集会を含む序盤の4戦には参加せず、
14州などの予備選・党員集会が集中する3月3日の「スーパーチューズデー」から本格参戦する。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 15:29:21.96ID:+G3hyMl+
首相 現代貨幣理論MMTに慎重姿勢 「フグ」にたとえ「うまく料理できないと危険」
毎日新聞2020年2月18日 22時32分(最終更新 2月18日 22時58分)
https://mainichi.jp/articles/20200218/k00/00m/020/336000c
 (フグと同じで)うまく料理できなければ危険なことになる――。安倍晋三首相が18日、政府が自国通貨建て
で借金できる国は財政赤字の拡大を心配する必要はないという米国発の現代貨幣理論(MMT)の採用に慎重
姿勢を示した。フグに例えて「毒を除去すれば食べられる」と検討を勧めた内閣官房参与の浜田宏一・米エール
大名誉教授に答えたという。浜田氏が首相との面会後、やりとりを記者団に明かした。
 浜田氏は面会で、MMTについて、首相の地元・山口の名物のフグに例えて「ちゃんと料理をしないと危険だが、
ちゃんと料理すれば(食べられる)」と述べ、「調理師」として国が適切に管理すればMMTの採用も選択肢の一つ
になると主張。これに対し首相は、「よい調理師がちゃんと調理して食卓に持ってくるならいいが、そうでないと危険」
と答えたという。

(GDP、季節調整値)の速報値が5四半期ぶりのマイナスとなったことも話題となり、首相は新型肺炎の感染拡大
などの景気への影響を抑えるため「財政当局にも理解してもらい、十分な対策を講じる」と述べたという。【宮原健太
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 15:34:44.83ID:+G3hyMl+
ブルームバーグ氏、金融規制強化案を発表 大統領当選なら通信社売却
2020年02月19日14時55分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021900736&;g=int
 18日、巨大銀行の監視体制見直しや金融取引税の導入を盛り込んだ規制強化案を発表した。投資
銀行出身の資産家として知られるが、金融界に一定の距離を置く姿勢を見せて消費者保護をアピールし、
中間層の支持拡大を狙う。
 米通信社ブルームバーグを創業した同氏の資産は6兆円とも言われる。同氏の陣営は18日、大統領に
当選した場合はブルームバーグ社を売却する方針を明らかにした。
 提案した金融規制案は、他の民主党候補と同様に、2008年の金融危機後に厳格化されたルールの
緩和を進める共和党のトランプ政権に対抗する内容。金融機関の高リスク取引を規制する「ボルカー・
ルール」の強化や、株式・債券・先物取引の決済に0.1%の取引税を課す新たな制度、高速の金融
取引に対する規制も検討する。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 15:53:43.77ID:+G3hyMl+
【米大統領選】 ブルームバーグ氏、候補者討論会に初参加 支持率19%に急上昇   18分前
https://www.bbc.com/japanese/51555837
ネヴァダ州では22日、候補者争い3戦目となる党員集会が開かれる。
「金で選挙を買っている」
富豪実業家のブルームバーグ氏は、テレビやラジオ、インターネットの選挙広告に、何億ドルも費やしてきた。
米CNNによると、ニューヨークと全国各地で、2000人以上のスタッフが関わる選挙運動を展開しているとされる。

市長時代の政策に批判
19日の候補者討論会では、ブルームバーグ氏はニューヨーク市長時代の政策について、厳しい質問に直面しそうだ。

ブルームバーグ氏は当時、「止めて身体検査」(stop and frisk)という施策を推進。警察官が黒人とラテンアメリカ系
の人々に偏って職務質問や検査をし、批判を招いた。
ブルームバーグ氏は謝罪を表明。しかし、バイデン氏はこれを問題にすると宣言している。

一方、エイミー・クロブシャー上院議員は、ブルームバーグ氏も討論会に参加すべきだと米NBCの番組で主張。「彼が
(テレビの)電波の影に隠れているのは認められない。質問に答えなくてはならない」と述べた。
BBCのアンソニー・ザーカー北米担当記者は、最近のブルームバーグ氏について、攻撃を受けているにもかかわらず、
メディアに出続け、世論調査の数字を急上昇させていると指摘。大宣伝の努力のかいがあったと証明し得る機会
が近づいているとしている。
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 15:56:23.12ID:zfCRj7lV
ブルームバーグって、農民は情報化社会に対応できないバカって発言したビデオが出たな。
こいつの本性モロダシ。
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 16:12:04.71ID:3aRpWaXi
>>638
ブティジェッジ6位は痛い
クロブチャーより僅かでも下なのがもっと痛い
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 16:35:36.63ID:EXwtq3G0
選挙は長期戦だから
どういう人間かというのがあぶりだされる

トランプも長期戦で攻撃性と差別性をあらわにした。
それでも既存体制を守ろうとあえて中道路線をおしだして
ハリウッド俳優や歌手をだして派手にアピールしたけど
肝心の大多数の中流からこぼれてしまった選挙民には
しらけるだけだったんだろう。

ヒラリーが中道左派路線を明確にして政策を強く主張していたら
トランプに負けるわけがなかった。意図的に温和路線で
現状維持路線と思われて負けただけだ。

次も守りの姿勢で中道路線とれば絶対負ける。
少なくともトランプは本気で壁を作る。それだけでも
ニューディール政策のダム工事みたいなものだ。
将来の生産性がそのままならゼロだが。
それでも始皇帝と並ぶ万里の長城2020だ。
象徴的な事業になるだろう。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 16:38:31.94ID:EXwtq3G0
今の民主党主流派はまるで立憲の枝野だ。
なんだかんだいうけど結局なにもしない。
やるのは人権・差別問題だけという。

いってみれば黒人奴隷を開放しないで
黒人の生活環境をよくしようという
人権主義者みたいなもので
偽善のきわみだ。

学費ローンで押しつぶされる、一般市民の20代30代にとっては
反吐がでるような政治家達だろう。
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 16:48:13.42ID:QvHRZiX/
>>649
ブティジェッジは獲得代議員1位だぞ?
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 16:49:14.07ID:m99QG6px
NHKのニュースでブルームバーグの事やってたけど
その映像に出てきたのはシナチョン連中に囲まれて
歩いているブルームバーグだったw

米国もサイレントインベージョン捗ってんのかw
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 17:00:04.98ID:QvHRZiX/
>>642
サンダース 28兆ドル
サンダース 3075兆円

のどっちかで検索掛けて見れば?
見たくなきゃ検索しなくていいけど
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 17:01:10.45ID:22GHHCz+
サンダースがでしゃばるほどトランプの支持率が上がるターンになってるなあ
ほんと、やばいね今年の民主党
集団自殺じゃんこんなの
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 17:02:06.43ID:EXwtq3G0
>>653

これはヒラリーのことね

それでも既存体制を守ろうとあえて中道路線をおしだして
ハリウッド俳優や歌手をだして派手にアピール

あんな浮ついた選挙運動やれば
結局セレブのための政治かと離反する。

ビル・クリントンは呼ぶにしても黒人ミュージッシャンを呼んで
サックス吹いて自分もロックンロールしたんだよ。

結局ヒラリーはもともと共和党支持者だったし
お里が知れるという付け焼刃だと思われただけ。
風とともに去りぬの大農場主の娘みたいなもので
偽善者なんだよ。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 17:03:29.31ID:QvHRZiX/
>>650
謎の力?バイデンあたりならいざ知らず
新人のゲイにそんな力あるか?
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 17:40:35.92ID:2ncrK1XF
>>659
サンダースの事で今更慌てふためいてる民主主流派がアホなだけ
もしサンダースが選ばれてトランプに負けるならそれで良い
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 17:49:39.71ID:nEXX8tLJ
Emerson大のgeneral electionの対トランプの最新調査で、サンダースだけが2ポイント差で優位。
他の民主候補は軒並み負けている。
サンダースの強さは無党派からくるものかね。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 17:49:56.70ID:rht2gXww
>>661
バイデンから乗り換えてブティエジを大統領候補として送り込むつもりだろ
オバマみたいにコントロールしやすいなら誰でもいいし
ブティエジも大統領になれればいいタイプ
手を組むのは当然の流れ
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 18:01:33.99ID:b4IcmEcH
>>637
他候補から集中砲火を浴びるだろうね。自分も追い詰められてる
ウォーレンなんか思いっきり叩いてやる、とか宣言してるし。
前回はブティジェッジが同じような立場だったけど、見事に
凌ぎ切ったのが、NHでの猛追につながった。
ブルームバーグはどうか? もし攻撃をかわしきれず、火だるまに
なる姿を見せれば支持者からの失望を買うぞ。
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 18:21:01.72ID:itM0V3SV
>>663
national pollだからでしょ
CAやNYといった人数が多いところの回答が肝になるから
実際にはそこがどれだけ多かろうと勝てないのだけれど
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 18:27:16.86ID:2ncrK1XF
社会主義嫌いさんもサンダースの強さは認めないと
人種的な偏りなく支持を得られて高い知名度と強固な支持基盤を持つ候補は他にいない
中道派がスーパーチューズデーまでに候補が集約されてもサンダース優位は変わらんと思うがね
集約に反感を持つ層もいるだろうしそもそも二者選択ならサンダースが他の民主候補に全て勝つという調査もある
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 18:33:47.39ID:itM0V3SV
勝たないといけないのは中西部(orテキサス)で、CAやNYでどれだけ大勝しても意味ないよ
どうしてもやりたいならサンダースが勝った州にアメリカ社会主義人民共和国でも建国してcivil warでもやればいいと思うよw
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 18:39:10.72ID:EzsW/CaE
前回の時も
トランプとサンダースは突如頭角を現したアウトサイダーとして並べ称されてましたから
民主党、サンダースのターン来てるんじゃないかな
もうどの候補ならトランプに勝てるかなんていう計算は捨てて
自分がいいと思うならサンダースに入れればいいのにね
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 18:54:32.89ID:Lf8Bq7b3
>>659
勝つのはブティジェッジだろうがサンダースに簡単に引かれては困る
民主党を空中分解させて貰う為には2位でブティジェッジに過半数取らせない
特別代議員による投票でサンダース敗戦、敗戦によりサンダース
第三極から出馬、つまり民主党を割るというシナリオ
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 19:03:02.51ID:EXwtq3G0
>>669
あのさ

何度もいうけどサンダースの理想は米国を
★EUのような国。
できれば
★北欧のような民主社会主義でしかも経済競争力のある国を
理想としてるんだよ。

誰がソ連や中国を理想にしてるとか、デマまき散らすんだよ!
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 19:05:36.57ID:Lf8Bq7b3
サンダース28兆ドルの大増税がジワジワ拡がって
民主党全体の支持が下がってるからでしょ
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 19:10:36.43ID:Lf8Bq7b3
>>674
アメリカの民主党員に言えば?
やっぱ5ちゃんねるで選挙運動やってる気になってんのか?


そうなんだろなw
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 19:17:56.36ID:Lf8Bq7b3
共和党側とすればサンダースがすごすごと退散するようじゃ困るんだよw
「民主党は社会主義政党」というフレーズが使えなくなる、
下院での過半数奪還が掛かってる、サンダースには暴れて貰わないとw
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 19:47:05.19ID:EXwtq3G0
米国でインフルエンザ今シーズンの感染者は全米で少なくとも2600万人、
死者は少なくとも1万4000人といわれてるけど
大体、医者にかかってない人も含んでいるそうだ。
★保険のない人が★2750万人でこの人たちはまともな診察も治療も受ける収入がない。
インフルエンザ検査とかまともにすると★10万円くらいかかるので到底出せないそうだ。

だから異常に死人が多い。
米国ですでにコロナ感染者でてるけ、大体診察してないんだから
コロナか、インフルエンザなのかもわからない。

だからさすがにこれは危険だと米国の米疾病対策センター(CDC)が
新型コロナかどうかを再調査することになった。1週間くらいで検査の第1報があるらしい。

国民皆保険制度の欠陥そのものから来てるわけだ。こういう状況を放置してる国家とか大統領とか
キチガイだよ。少なくとも欧州や日本では考えられない鬼畜の世界だ。

この状況をオバマもトランプも結局放置した。人間として許せるわけない。

オバマがもし肌が白かったら凄まじいバッシング受けていたはずだ。偽善者の嘘つきだと。
黒人はオバマが欠陥政策をやってると知りながら黒人というだけで支持してきた。
無責任のきわみだ。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 19:48:49.66ID:Lf8Bq7b3
>>681
それをアメリカの民主党員に言わなきゃ意味無いだろ

長いから読んでねーけど
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 19:58:13.46ID:Pdw6ufRY
コテの奴といいなんでここで活動するんだろうか?
無駄に長文なのも共通だし現実逃避の一環なのか
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:01:46.69ID:mtuh/B6Z
>>680
予備選はともかく本選のそういう州は既にブルーステートだから意味なし
中西部で勝たなきゃ全く意味ないよ
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:04:46.81ID:eTNq5s5G
サンダースって結局左派票30%くらいしか取れず終わりそう
IA、NH後に落ち目のウォーレン票も取れてないし票が伸びてない

調査ではサンダース支持者は支持を隠さないから高めに出るけど
投票してみると流動層がブティに流れるから結局並ばれてるし
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:06:48.58ID:+RtH5lle
サンダースは中西部で強いのは2016で実証済み。他のどのエリアより対ヒラリーの勝率が高い。
この地区でヒラリーが落としたのはサンダースとの遺恨が要因と言われてた。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:08:04.34ID:EzsW/CaE
>>674
EUは知らんが
北欧をモデルにするのは日本でも無理、アメリカもっと無理。
青森を東京が真似するようなもの。
国の規模がちがいすぎるんだよ。
北欧、寒くて貧しいヨーロッパの辺境だよ
南欧はまだかつて文化の中心だった気候が温かい地域だからな
九州や関西みたいなところがある
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:10:17.09ID:Lf8Bq7b3
>>685
今日も民主党候補者は豪華絢爛w出て来た名前(複数回含む)
トランプ、サンダース、トランプ、トランプ、トランプ、トランプ、ブルームバーグ、
オバマ、ヒラリー、ブルームバーグ、ブルームバーグ、トランプ、オバマ、トランプ、
オバマ、オバマ、ブルームバーグ、サンダース、バイデン、ブルームバーグ、トランプ、
ヒラリー、トランプ、トランプ、始皇帝、ヒラリー、ビルクリントン、ヒラリー、
サンダース、オバマ、トランプ、オバマ、オバマ
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:12:12.51ID:Lf8Bq7b3
>>685
お前エルトゥールル?
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:14:36.36ID:+RtH5lle
ブルームバーグって、これから失言の記録とかドンドン出てくるだろ。
昔はメディア抑えたら、情報のコントロールや愚民向け宣伝は容易だったが、いまやブルームバーグが火だるまになってる。
インターネットの時代はいいね。
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:17:48.48ID:Lf8Bq7b3
予想、過半数未達ながらも特別代議員による投票で勝つのはブティジェッジ

希望、怒ったサンダース第三極からの出馬により民主党分裂空中分解w
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:17:57.13ID:7M3Zi8WM
>>673
プティジェッジも皆保険、不法移民も対象にするって言ってるからな
民主党候補の殆どがサンダース票奪うために似たようなこと言ってるし
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:19:28.13ID:Pdw6ufRY
序盤の4州不参加でも討論会出れるほど支持率獲得出来るんだから広告の効果はすごいな
個人的にはいい業績の印象ないけど市長経験あるのも大きいのかな
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:20:08.93ID:AP4ciVX8
>>683
議員選挙板にも平日の真っ昼間から何十レスもするどうしょうもないやつらがいるからな
政治とその手の連中は相性がいいんだろ
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:25:11.11ID:gTJOmMUI
>>659
いずれサンダースで行くしかなくなる
トランプに勝てる気はまるでしないが…
左派も一度サンダースを選出しない限り収まりがつかんだろ
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:38:01.11ID:eTNq5s5G
サンダース信者は少し書き込むのやめてもらいたい
冷静な分析じゃなくて
妄想だか何だか分かんないレスが増えて辟易してる
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:45:22.22ID:EXwtq3G0
>>686

左翼票というより
米国の選挙民の大多数が
中下以下の層なんだよ。

中流層崩壊で下流層が一気に拡大してる。
だから、民主党の主流派の中道路線は実は昔の安定した
中間層、実際には現在の富裕層エスタブリッシュメントの利権維持でしかない。

民主党の工作やメディア工作なしで
政策だけで投票となれば
普通にサンダースが圧勝しておかしくない。

一番利益をえるのが選挙民の大多数になるんだから。

民主党主流派の中道路線で利益を得るのは中上層以上で
実際には選挙民では少数派でしかない。

この部分をヒラリーもオバマもメディアも意図的に隠蔽してる。
中道という言葉で正当性を主張してるけど、
恩恵を受けるのは大多数の選挙民では決してない。

ヒラリーもオバマもそれを十分理解した上で、既存のエスタブリッシュメントの
体制維持をしようとしている。
だから20代30代は猛反発してるんだよ。

はっきりいうと、民主党主流派 オバマ ヒラリーこそ
ウォール街の回し者以外の何物でもない。
0703ダイヤモンド・エルトゥールル号◇hbayNPWdX7g8
垢版 |
2020/02/19(水) 20:46:25.00ID:k7yD1z1m
>>681
ダイヤモンド・エルトゥールル号◇hbayNPWdX7g8
の称「号」をやる。
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 20:47:50.58ID:EXwtq3G0
>>694

サンダースと同じ主張するなら
もはや民主党主流派の思惑を完全に外れてるよ。

ウォール街・既存利権を守るのが中道路線の本当の目的なんだから。
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:47:58.51ID:k7yD1z1m
>>702
ダイヤモンド・エルトゥールル号◇hbayNPWdX7g8って名乗っていいよ。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 20:50:45.49ID:lbVIk9Y/
>>705
お前偽物じゃん
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:50:46.85ID:lbVIk9Y/
>>705
お前偽物じゃん
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 20:51:32.57ID:iplMJ3+c
>>702
お前本物エルトゥールルだろ?
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:54:42.46ID:EXwtq3G0
負けても勝っても
トランプとサンダースがガチで勝負するしかない。
そうしないと先にいくことはできない。

とらんぷにしろ、中道にしろ
どっちにしろ、米国は2020年代にGDPと軍事力で
中国に追い抜かれる。

東ローマ帝国が首都コンスタンティノープルを
オスマントルコに陥落させられたような状況に必ずなる。
このときにローマ帝国は完全に終焉した。

サンダースで勝負をしてみるかどうかだけだ。
そうしないなら、どっちにしても緩慢な衰亡期を経て
米国は分裂して消える。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:55:35.26ID:iplMJ3+c
>>704
28兆ドルの大増税については?
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 20:56:45.24ID:iplMJ3+c
>>710
28兆ドルの大増税については?
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 20:58:58.71ID:EXwtq3G0
>>711
そんな増税きるわけない。
増税して経済政策拡大して自然増収を目指す。

一気に国民皆保険も大学無料化もできないだろう。

順番は
1 国債発行
2 財政政策拡大 集中的産業投資
3 国民皆保険 
4 大学無料化に向け段階的学費削減
5 経済成長による自然増収
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 20:59:27.91ID:zpU00TES
ブティもクロブチャーも結構進歩派寄りだと思うんだけどサンダース支持の人があそこまで攻撃するのが解らん
ウォーレンですらクソミソに乏してるみたいだし
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 21:03:31.95ID:iplMJ3+c
>>713
バレてないと思ってんのはお前だけw
お前本物エルトゥールルだろ?
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 21:04:09.44ID:zpU00TES
令和支持の人が山本太郎以外の政治家は自民と同じと言うのと同じか
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 21:05:56.65ID:iplMJ3+c
>>713
お前歳いくつよ?70は越えてるよな?

ボケ始まってるよ
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 21:07:24.08ID:iplMJ3+c
本場のサンダース信者もキチガイだらけなんだろなw
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 21:07:31.24ID:iplMJ3+c
本場のサンダース信者もキチガイだらけなんだろなw
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 21:10:06.82ID:EXwtq3G0
米国の中間層は以前は安定していて
人口でも一番大きかった。

しかし、今の米国ではこの中間層が総崩れしてしまった。
この状況をマクガバン議員やデュカキス議員などが激しく非難していた。

中間層が下流にどんどん落ちて行って人口で一番大きな部分が
中の下〜下流層になってしまった。中間層が崩壊して消えた。

大体、米国は、常に解雇の不安をもちながら生活していて
解雇される前に転職する。好きで転職してるわけでなく
解雇される前に転職してるといってもいい。

そういう不安定な状況で学費ローンを返し、住宅ローンを抱え
結婚して子供を育て子供を大学にやる。

どう考えても一杯一杯で、民主党主流派が考える中間層支持者なんてものは
実際には殆ど存在しない。要するに中道主義は幻想でしかない。
だからトランプに負けた。トランプは下流層をあおりまくって投票させた。
嘘でもなんでもいいからあおりまくった。
今回も、それが通用するか知らないが。
0722ダイヤモンドプリンセス・エルトゥールル号◇hbayNPWdX7g8
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2020/02/19(水) 21:12:10.36ID:k7yD1z1m
>>706-709
日本政府の対応とは違う、すごい即レス。
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 21:13:05.91ID:EXwtq3G0
>>713

訂正

そんな増税きるわけない。
増税して経済政策拡大して自然増収を目指す



そんな増税できるわけない。
累進課税と国債で、大規模財政政策を実行して
経済拡大させ自然増収を目指す
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 21:19:03.77ID:EXwtq3G0
>>719 >>720

もしそうなら
米国の20代30代は
キチガイだらけということになる。

たしかに中国の文化大革命の時、
中国の10代の中学生高校生はキチガイそのものだったけど
さすがに米国の10代20代はずっと理性的だよ。

考えてみると新しい形の大学生運動に近いんだろね。
サンダース革命って。ベトナム反戦運動みたいなものだ。
当時、デモで100万人が参加したらしいけど。
0725ダイヤモンドプリンセス・エルトゥールル号◇hbayNPWdX7g8
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2020/02/19(水) 21:21:35.17ID:k7yD1z1m
ダイヤモンド・エルトゥールル号◇hbayNPWdX7g8もツイッターのコピペでないなら、よしとしよう。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 21:27:04.49ID:iplMJ3+c
>>724
または無学とか馬鹿とか
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 21:30:44.05ID:iplMJ3+c
大増税の事も知らないようだし、サンダース信者って文盲の集団だな
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 21:33:24.71ID:k7yD1z1m
>>723
キャピタルゲイン課税どうすんの。
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 21:45:29.59ID:EXwtq3G0
>>728
サンダースの投資家課税について
詳しくはないけど例えば数億円レベルの投資家の税率あげたら
株式市場が死ぬから相当大口の投資家の増税しか無理だと思う。

というより別建て投資課税するより
総合課税で年収課税にしたほうがいいだろう。

全部累進課税で統一すればすむ。
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 21:53:01.50ID:3aRpWaXi
>>714
ブティジェッジは右派だろ

左から
サンダース>>ウォーレン≧クロブチャー>>>バイデン>ブティジェッジ≧ブルームバーグ

こんなもんだろ
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 21:59:36.93ID:zpU00TES
>>733
バイデンに比べれば左派だろ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 22:02:37.69ID:EXwtq3G0
>>732

米国ではいい企業就職しても3年ごとに転職が基本
終身雇用ではないので常に転職するしかない。
米国の公務員年収はかなり低い。

米国人でないのでわからないけど、将来の展望とかもつのが困難な国だと思う。
3年後の自分が予想できない。保障がない。
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 22:10:00.83ID:EXwtq3G0
米国の実情みるとこの状況で中流とか中道というのが
いかに幻想でしかないかわかる。
左翼になるのが当然と思う。

___________________________

ホームレス大学生、米の実情 4年制大学でも14%が経験

2019年11月27日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/DA3S14272518.html
0737ダイヤモンドプリンセス・エルトゥールル号◇hbayNPWdX7g8
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2020/02/19(水) 22:10:34.14ID:k7yD1z1m
>>730
日本生まれの大型豪華客船だからね。
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 22:12:26.41ID:k7yD1z1m
>>729
結果、株式市場は冷え込むよね。
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 22:23:01.20ID:IU6RuQhm
来たー !!! 2位以下ダブルスコア  サンダース独走状態 www

2020 Democratic Presidential Nomination ABC News/Wash Post
Sanders 32, Biden 16, Bloomberg 14, Warren 12, Buttigieg 8, Klobuchar 7, Gabbard 1, Steyer 2

Sanders +16
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 22:35:26.49ID:rht2gXww
>>735
保障がないなら益々努力する必要があるのでは
学生運動して怠けてると競争に勝てなくなるぞ
そんなくだらないことするなら高卒で働いたほうがいいのでは
0743コロナ・エルトゥールル ◇hbayNPWdX7g8
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2020/02/19(水) 22:58:43.62ID:k7yD1z1m
>>700
サンダース信者には、コロナ・エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
の称号をあげます。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:08:33.82ID:EXwtq3G0
>>741
学生が努力しても保障なんてないよ。
ザッカーバーグだって大学時代に
フェイスブックをはじめてから
何年も赤字経営だったんだから。
将来の時価総額を信じて売却しないで頑張った。

アマゾンも創業から何年間も赤字経営だった。

保障のある人生なんてない。
もしあるとしたら口座残高だけだ。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:19:12.01ID:EzsW/CaE
>>697
わかんないよ
2016年だって、共和党からトランプが出るって決まった時
クレイジーすぎる、これじゃぜったいヒラリーって言ってた人多かった
でもあの結果だ
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:22:01.86ID:k7yD1z1m
>>744
じゃあローン組むなよ。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:37:33.16ID:IU6RuQhm
2008の予備選で、フロリダともう1州が手続き上の不備でカウントされなかったんだよね。
ヒラリーが勝ってたんだが。
結果的にこれが大きかった。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:42:35.30ID:cYIJFfVn
ヒラリーやペロシが穏健派とか中道派とか未だに違和感
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:50:27.10ID:IU6RuQhm
>>748
北朝鮮行ったら、命も保証ないだろうが w

そういう30年前の旧き良きアメリカの愚民向け宣伝は飽きたんだよ。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:59:29.54ID:1+E992JW
>>739
ワシントンポストって、先日民主党勝利のためにサンダースを
排除せよ、という記事を出したヒラリー寄りの新聞じゃん。
わざと、サンダース優勢という情報を流して、中道系有権者の
危機感を煽って、ブルームバーグへの中道系の一本化を
促すフェイク情報だろ。ネバダで運動もしていないブルームバーグ
が、どうして14%も記録するんだ?
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 00:00:55.90ID:JcMHlBaY
>>756
完全に吹っ切った方がいい気はするな
資格はあるのか知らんがオカシオコルテスくらいのね
トランプに勝つためには中途半端では無理
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 00:04:46.97ID:OBMHhJ9K
ちょっと聞きたいんだけど、ロックフェラーリパブリカンやブルードッグって概ね社会問題に関してはリベラルもしくは穏健だけど、経済に関しては保守もしくは穏健みたいな感じだと思うんだけど、
社会問題に関しては保守だけど経済的には左派みたいなアメリカの政治派閥ってないの?
それこそ貧乏白人にぴったりだと思うけど。
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 00:07:01.75ID:AOJoWKSd
そういう、フェイクを信じて
はしゃぐのが、サンダース派のデフォ。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 00:16:34.04ID:27t0iq+E
>>761
そうなのか。ブルームバーグがネバダで二桁取ったデータは
初めて見たから。
しかし、この情報とか、先日のブルームバーグ・ヒラリーで
チケットとかいう報道を見ると、主流派がブルームバーグを
優遇したい意図が見えてきたな。
ほんとはディベートへの参加資格もなかったが、むりやり規定
を変えたんだろ。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 00:29:04.14ID:6rhJEWLO
SCのタイは地味だけど、他の華々しい数字よりも興味深い。
黒人票がサンダースに流れているという明らかな動き。
今後の選挙戦に影響が大きいだろ。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 00:41:00.29ID:ZxssUCXh
CNNのリアリティチェクというコーナーでも、世論調査では社会主義容認は
国民の3分の1しかいない。社会主義レッテル貼りでトランプが優位に。
サンダースでは、トランプに勝てないという感じの解説。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 00:43:42.09ID:4NbrFvxW
アメリカの大学生の1/4が希望する企業に入れずにタクシー運転手になる
更に就職せずにフードスタンプで暮らしてるのが同じくらいいる

当の企業ば多人種化の影響で、大卒白人の履歴書が人事選考にさえ回らないのがまかり通ってる

学費免除で大学生になったとしても就職先が無いことには変わりないのに、
フードスタンプのおかげで無駄に生きられるでものだから、左派的な夢から抜け出せない
5年もせずに現実を思い知って、ブルーカラーの右派になる

この繰り返しだもん
社会主義者が政権をとれるほど現実は甘くない
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 00:46:53.20ID:6rhJEWLO
現実的な政策としては、まずは累進課税の強化だな。
ウォーレン、カストロあたりも乗ってこれるんで。
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 00:54:45.86ID:JcMHlBaY
>>769
それで満足するようなレベルではないだろ
サンダース派は行くところまで行く
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 00:56:03.89ID:ROhvzZUh
>>738
その手の指摘には一切答えないよ、エルトゥールルはw

オバマ政権では主席経済顧問、サマーズ元財務長官
「未検証の大規模な実験は絶対にするべきではない
サンダースの掲げる提案は空想だ」だとさw
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 00:59:04.93ID:ROhvzZUh
>>767
CNNだけじゃない、NY timesもワシントン・ポストも
必死にサンダース下ろしやってるよ
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 01:06:10.66ID:ROhvzZUh
NY timesより
共和党側から「民主党はサンダース党」と攻撃w
される事で民主党側の反論は難しくなってしまう

らしいぞw胸張って言い返せないんだなw
エルトゥールルも支持者明かさないし
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 01:08:23.37ID:JjbDoF6z
>>760
日本でも一番需要ありそうだけど、もうないね
民社党とか国民新党路線

あれだろ、まともすぎてスポンサーがいないんだろ
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 01:13:11.13ID:6rhJEWLO
サンダースは現代のFDRという評価が急激に高まっているようだね。

腐敗したコーポレートデモクラット時代は終わりを告げる。
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 01:16:26.42ID:ROhvzZUh
オバマ「普通のアメリカ人は今の制度を完全に壊す事を望んでない」
ヒラリー「サンダースは誰からも嫌われてる」
サマーズ「未検証の実験をするな、サンダースの政策は空想だ」
バイデン「サンダースが代表に選ばれても協力しない」
民主党下院中道派「サンダースが代表に選ばれても協力しない」

マジで分裂すんじゃねーのw
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 01:31:01.93ID:ROhvzZUh
トランプ政権を親の仇!くらい敵視してるメディアによるサンダース攻撃w
サンダースの存在は共和党、トランプ政権を有利にさせてる
サンダースが簡単に引き下がるようじゃ困るんだよ、
民主党分裂まで頑張ってもらわないとw
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 01:39:12.37ID:ROhvzZUh
>>777
終わりをつげるのはサンダース 

すぐ死ぬだろ
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 01:44:54.43ID:ROhvzZUh
>>780
?何そのトンチンカンな書き込み?
もうちょっと詳しく
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 01:45:13.52ID:ZAeGL4sn
200年続いた商人の時代が終わりかけてるね
商人は金を使って知識人や軍人や大衆を支配する
知識人や軍人は商人に奉仕して利益を得る
現代の知識人は現状の追認に一生懸命理屈を考えている
(サマーズのようなリベラル系〜オーストラリア学派の経済学者やマスコミやエリート政治家)
商人が好むのは徹底した地方分権(今で言えばカリフォルニアでありサンクチュアリシティがその表れ)
強力な中央集権があると自分の富を収奪されるからだ

歴史の基本パターンでは格差が広がりすぎると大衆の時代へと変化していくのだ
そして大衆の時代は非常に危険で暴力的になりやすい
大衆は自分の利益しか考えないし方向性を決めるだけの知性がないからだ
上手く行かない場合は混乱が予想される
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 01:54:48.68ID:ZAeGL4sn
経済格差が拡大しすぎるとポピュリズムが生まれ極論が主張されやすい
極論であればあるほど大衆の支持を得られる
南北戦争前に起こっていたことも同様な現象だ

経済格差と政治対立の激化はcliodynamicsによって統計的に裏付けられている
求心力を失った国家や社会は協力関係を失い非常に脆い
トランプやペロシの過激な言動はそういったものを象徴している

西ローマ帝国が滅んだのも(通貨を発行しすぎてインフレが生じ格差拡大で大衆がゲルマン人に抵抗せず)
デリー朝スルタンにインドが占領されたのも(侵略してきたイスラム教徒ではなく内輪で戦い続ける)
格差が広がりすぎ内部で結束できなかったから
国家の盛衰は結束力があるかないかにかかっている

cliodynamicsで統計的に証明された国家崩壊の方程式

@エリートの過剰生産
椅子取りゲームで敗れたエリートは政治活動を始めて過激な主張を始める
大学や院を卒業しても低収入の人が政治に入ってくる
わかりやすい例がオカシオコルテス


A巨額の財政赤字
財政が豊かなら不満も吸収できるが
累積赤字は危険水域

B過度な経済格差
大衆は過激な主張に飛びつく
今で言えばトランプやサンダース
過激であればあるほど人気が出やすい

アメリカは3つ全てを満たしている
日本はかろうじて@とBを満たしていない
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 01:58:54.20ID:ROhvzZUh
民主党とメディアの悲願は打倒トランプ政権だが
ふと気付くとサンダースが民主党全の支持者離れを起こしている
だからと言って民主党はサンダースに、「お前がいると共和党に負ける
トランプを倒せない、議席も減る、お前は民主党から出て行け!」
とは言えないだろうしな、サンダースだって正式な手続き踏んで
民主党入りし予備選に出馬したんだろうし
何か政策論争というより血みどろみたいな争いやってるw
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 02:04:43.91ID:ROhvzZUh
>>784
お前エルトゥールル?
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 02:09:46.51ID:ZAeGL4sn
サンダースって外交なんて何も考えてないのが日本としては不安なところ
前回の選挙の時は全然ダメだったんだよね
今回は適当にでっち上げた感じの意見で固めてきている
権威主義と民主主義の対立という構図で世界を捉えようとしている
そんなこといいながら
オバマみたいな間抜けなことしそうで怖いわ
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 02:14:18.71ID:ROhvzZUh
今は党の代表を選ぶ為の戦いなんだからもっと候補者の掲げる政策に対し
踏み込んで議論すべきなのにそこまでやってない感じ
サンダースの政策がクローズアップされてしまうのが問題なんだろな
下手すると民主党は社会主義政党、というイメージがついてしまう
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 02:26:32.59ID:Y0f9PGJg
中道って現実主義やバランス取れているみたいに言われるが八方美人の日和見にも取れるよね
自分が批判されないように良い所取りというか
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 02:29:11.06ID:ROhvzZUh
民主党主流派の間ではトランプ再選のみならず、上院で過半数を占める共和党が
下院まで抑えてしまうのではという不安が拡がり始めている
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 02:35:32.70ID:ROhvzZUh
NY timesより
民主党は上院選で4議席上乗せ出来れば過半数を奪還出来るとし勝算の高い
NC、アリゾナ、コロラド、メーンの4州に力を入れてきた。しかし
サンダースの存在が目立ち始めるにつれ情勢が厳しくなりつつある。

らしい。何か公表したくないデータが出始めてんのかもな
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 02:43:42.24ID:ROhvzZUh
サンダースが獲得したサヨク票以上に、サンダースが植え付けた大増税や
社会主義政党という印象により民主党が失う票のほうがデカい、そういう事かもな
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 05:15:12.23ID:shWAK8Bi
ディベートはブルームバーグの圧勝で終わるだろうね。

他の候補がヒステリックにブルームバーグを攻撃すればするほど、彼の圧倒的なカリスマ性と
フロントランナーとしての確固たる地位が有権者の前に明らかとなっていく。ここで全てが決まる。
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 06:13:20.02ID:AKK4Da7Z
サンダース派って上院や下院の激戦区、最前線で闘う奴のことなんてなんとも思ってなさそうだからなあ
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 06:42:19.41ID:AKK4Da7Z
サンダース陣営はブルームバーグも心臓発作やってるとかデマ流してるし
つくづく左のトランプだわ
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 06:51:50.93ID:Y/7ysWvf
10 Most Popular US Senators in 2020
Bernie Sanders - VT, 65% Approval Rating
John Barrasso - WY, 64% Approval Rating
Patrick Leahy - VT, 64% Approval Rating
Mike Enzi - WY, 62% Approval Rating
Angus King - ME, 58% Approval Rating
John Hoeven - ND, 56% Approval Rating
Amy Klobuchar - MN, 56% Approval Rating
Jack Reed - RI, 53% Approval Rating
Chris Coons - DE, 52% Approval Rating
John Thune - SD, 52% Approval Rating

10 Least Popular US Senators in 2020
Susan Collins - ME, 52% Disapproval Rating
Mitch McConnell - KY, 50% Disapproval Rating
Joni Ernst - IA, 42% Disapproval Rating
Lisa Murkowski - AK, 41% Disapproval Rating
Bob Menendez - NJ, 40% Disapproval Rating
Cory Gardner - CO, 40% Disapproval Rating
Martha McSally - AZ, 40% Disapproval Rating
Deb Fischer - NE, 40% Disapproval Rating
Elizabeth Warren - MA, 40% Disapproval Rating
Rand Paul - KY, 39% Disapproval Rating

https://m.benzinga.com/article/15347828?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.co.jp%2F&;utm_source=https%3A%2F%2Fwww.google.co.jp%2F
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 07:15:36.68ID:JcMHlBaY
>>796
ここから下院予備選などで第二第三のAOCが出てくるよ
共和党がトランプ党になったようにサンダース党に出来るかが焦点
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 08:09:02.76ID:QKTI0ZQ0
>>786
どこが。
0801エルトゥールル ◇hbayNPWdX7g8
垢版 |
2020/02/20(木) 08:11:09.28ID:QKTI0ZQ0
>>788
民主党ならトランプでもペンスでもサンダースでもいい人。
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 08:11:58.60ID:RkkTMHUG
トランプは共和党の中で言えば左翼もいいとこ(つまり中道右派)だけど
サンダースは民主党から見ても極左だし

そんなに振り切ることのできる人がいるかな?w
民主党の死亡診断が楽しみ
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 08:57:29.03ID:XVxf96VN
>>798
好感度アンケートとると、サンダースは党派超えて人気あるな。
trustworthyが凄く高い。
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 09:58:39.56ID:jr8wjKyE
>>799
それなら社会党、または社会民主党とかに党名変更だな、つまり

まさかの民主党消滅w
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 10:12:57.80ID:xR7bDVDR
>>798
スーザン・コリンズ逝ったなwww
不支持50%超で青州のメインで勝てるはずがない
不支持50%超で再選されるとか聞いたことないわ

ケンタッキー、アリゾナ、アイオワ、コロラド、メイン
ノースカロライナ全部共和党落として多数派陥落しそうだ
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 10:23:38.89ID:QKTI0ZQ0
>>798
>>807
エルトゥールルご本人か。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 11:12:39.97ID:1lyHQBE2
>>812
やっぱり
身長小さいからゲイになったのか

掘られる専門か
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 11:13:39.21ID:1lyHQBE2
ブルームバーグは小さいから討論で負けたら悲惨だな
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 11:25:55.78ID:yw43JyBt
端っこだしずっと消えてるw トランプに勝てるのは俺だと最初の方に喋ったけど。
政策論争は各候補のアピール合戦になってて入ってこないなw
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 11:35:34.04ID:xR7bDVDR
メインのコリンズ完全に終了だああああ
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 11:42:03.05ID:1lyHQBE2
討論会の様子だと

明らかにブルームバーグは負け組
出る前までがピーク

こりゃ途中退場決定だな
いくら思い出づくりでも、大金散在しまくってなにも
残らない。寄付したほうがはるかにまし。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 11:55:50.84ID:39StYRnC
ツイッターはウォーレン大勝利みたいな感じになってるな。
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 12:03:45.98ID:aWj/3bEu
>>795
ブルームバーグにカリスマ性ない
華がない

トランプは華があるんだよ
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 12:12:45.77ID:8t0i4A0R
サンダース、自分の信者がなんで暴走してるのか?とブティジェッジに批判されてロシア陰謀論を始めやがった
都合が悪くなると結局サンダースもこれなのな
さんざヒラリー叩きしてきたのに
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 12:24:44.88ID:6S38xy8z
ウォーレンとブティが結構評価高い。
サンダースは結構厳しい質問浴びて
苦労してる。ブルームバーグは空気。
0827エルトゥールル ◇hbayNPWdX7g8
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2020/02/20(木) 12:38:44.18ID:QKTI0ZQ0
>>822
Bloomberg: It takes time to release taxes to the public
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 12:47:48.22ID:YzkU8tIB
もうピートでいいよ
0829エルトゥールル◇hbayNPWdX7g8
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2020/02/20(木) 12:49:32.16ID:QKTI0ZQ0
>>819あったか。

ブルームバーグがリアル・ダースベイダー役で今回はオモシロ。
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 13:07:23.63ID:yw43JyBt
終わった。前回の討論会で大金星をあげたクロブチャーがブティジェッジに記憶力とディベートで
言い負かされる場面が多々見られたなw
0834オビ=ワン・エルトゥールル ◇hbayNPWdX7g8
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2020/02/20(木) 13:24:44.88ID:QKTI0ZQ0
アナキン・ブルームバーグ対ピート・スカイウォーカー。

親子だけどwwwwww.
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 13:33:25.61ID:yw43JyBt
ブルームバーグのデビューは酷いと言うほどでもなかったけど、後から入ってきたのに
全然良くもなかった。ウォーレン、サンダース、そして何故かバイデンに何度も噛みつ
かれて、割と落ち着いてマイペースに主張してたw バイデンは今までと違って語気が強く
アピールしようとはしてたけど、クロージングステイトメントで会場のプロテスターが
騒いだし後味も悪いね。起死回生は無理では。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 13:41:29.38ID:shWAK8Bi
POTUSにふさわしい振る舞いと度量を見せ付けたのはブルームバーグだけだったな。
他の連中はキャンキャン吠えてるだけで、却って小物感がダダ洩れだった。

また、左派の候補を選出することの危険性を改めてアピールできたのも得点が高い。
サンダースを止められるのは、もはやブルームバーグの他に誰もいない。
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 13:42:28.82ID:OBMHhJ9K
思えば08年ってノースカロライナやインディアナを取って、ミズーリやモンタナですら激戦州だったんだよな。ムーブメントって大事だわ。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 13:45:54.51ID:N5p3Yqm/
NG推奨
ID:QKTI0ZQ0
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 13:52:15.86ID:6S38xy8z
CNNの評価が出た
勝者
ウォーレン
サンダース
ブティジェッジ
バイデン

敗者
クロブシャー
ブルームバーグ
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 13:55:47.04ID:6S38xy8z
どのサイト見てもウォーレンの評価が高く
サンダース、ブティもまずまず。
そして、最大の敗者はブルームバーグというのは一致してる。
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 13:57:30.50ID:RkkTMHUG
ウォーレン・ピートの勝者判定は分かるし、サンダースもまあ分かる
バイデンは敗者やろ
クロとブルームバーグは完敗だが
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 14:01:31.63ID:6S38xy8z
まあ、俺じゃなくてCNNの評価なんで。
でも、これまでよりバイデン頑張ってたよ。
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 14:05:42.39ID:yw43JyBt
サンダースは実質的なフロントランナーらしく(特にピートから)叩かれもしたが自分のベース向けの
アピールに終始している感じで確かに勝ちかも。特にブルームバーグへの攻撃は期待通りで(資産やら
タックスヘイブンやら)ベースは盛り上がったんではw
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 14:17:00.29ID:2NJJVA6i
一部ではサンダースとブルームバーグの決戦という見立てもあったが
また混戦に戻るのかな
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 14:24:20.87ID:6S38xy8z
ウォーレン、サンダース、そしてバイデンも
ブルームバーグを噛ませ犬にしてポイントを稼いだ感じ。
サンダースはうまくブルームバーグに矛先を向けて、
まんまと逃げ切った。
ブルームバーグはむりやり参加をねじ込んできた
のは完全に裏目に出たかな。
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 14:27:02.96ID:yw43JyBt
ウォーレンはブルームバーグのハラスメント疑惑とか目立ってアピールできて勝ちとは言える
けど、選挙運営的にケツに火がついてるから何とも言えんな。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 14:34:52.68ID:yw43JyBt
捨て身で私財投げうってるステイヤーと省エネで細々と続けてるギャバードも入れてあげてよw
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 14:47:07.08ID:2ebXOi+h
一番の負け組はブルームバーグだが、モデレートは負けと言ってるサイトが多いね。
サンダース独走モードかな。
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 14:47:40.08ID:8t0i4A0R
このままだとサンダースは一度も他候補からのガチの集中砲火を受けないまま独走しかねないな
そしてトランプに潰されると
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 14:53:20.79ID:ysKEoL87
>>851
結果としてはサンダースには不利な展開じゃね?
ブルームバーグが他の候補の票を吸ってくれると助かるが
今日の討論会の流れは中道派がブティエジに票を集める感じになる
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 14:55:49.04ID:ysKEoL87
>>856
民主党執行部もマスコミもブティエジに戦力を集めだしてる
あとはヒラリーが非合法組織の票をまとめたらサンダースに勝てるよ
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 15:06:01.02ID:OBMHhJ9K
まあ民主党本部がブディ推しならまた勝手に自滅すればって感じだね。
若者人気もない、有色人種にも人気ない、中西部の白人労働者がエリートのゲイに好き好んで投票する?
前回どうして負けて、今回どこを抑えなきゃいけないとか誰も分析してないのかね。
民主党本部は。
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 15:09:18.09ID:OBMHhJ9K
なんなら地元のインディアナすら、ペンスがいるから取れないだろうし。
フロリダやサンベルトにも全く浸透してる感じないし。
本当に本部がブディで一本化しようとしてるなら、マジでなにがしたいのか分からないわ。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 15:11:35.03ID:iqhxuonS
そんなに分裂させたいの?って感じだな
まあ、トランプ支持者としては民主党が戦略を誤る分にはなんの問題もないんだが

クロブシャー脱落はおいしい、アイツが勝ったら負けだと思ってたから
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 15:17:07.24ID:bAtoWay3
>>835
何故か噛み付いたって、ブルームバーグはバイデンが撤退した後に滑り込んで票を貰う計画だから、早く消えろって言ってるんだよ
ブルームバーグ側がノーコメントを貫いてて真相は分からないが、ヒラリーがブルームバーグの副大統領で返り咲きを狙ってるらしいので、バイデンは邪魔でしかない
ニューハンプシャー後に、ブルームバーグに高まる期待、ヒラリー始動、バイデン終わったって記事をブルームバーグが同時に出してたから、チビとオババは仲良しなんだろう
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 15:18:59.01ID:OBMHhJ9K
民主党指導部のエリートやハリウッドやテレビ業界の民主党応援団ってマジでLimousine liberalやChampagne socialistみたいな奴しかいないんだろうね。だからいつまでも一般市民から見ればとんちんかんなことばっかしてるから、支持者が離れて行くんだろう。
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 15:21:04.84ID:8OP3l5DA
ブティジェッジは仮に予備選に勝っても(まあサンダースかブルームバーグが勝つと思うが)トランプには絶対勝てないだろうな
人権左派の強い青州以外落とすだろ
経済左派からはそっぽ向かれて完全にヒラリーパターン
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 15:23:20.82ID:1lyHQBE2
2020年2月20日 / 14:09 / 1時間前更新
米民主党の大統領選討論会、初参加のブルームバーグ氏に非難集中

https://jp.reuters.com/article/usa-election-debate-idJPKBN20E0FW

エリザベス・ウォーレン上院議員は「われわれは女性を『デブ女(fat broads)』や
『馬面をしたレズビアン(horse-face lesbians)』と呼ぶ富豪と戦っている」と発言。
「いいえ、私はドナルド・トランプ(大統領)のことを言っているのではない。
ブルームバーグ市長のことだ」と語った。
その上で「われわれが傲慢な富豪を別の富豪の代わりにするだけなら
民主党には大きなリスクになる」と付け加えた。

世論調査で支持率首位となったサンダース氏は、ブルームバーグ氏が市長時代に警察の
「ストップ・アンド・フリスク(路上で不審者を呼び止めて行う所持品検査)」政策を支持したことを非難。
「乱暴な方法でアフリカ系米国人やラテン系の人々を追った」と語った。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 15:23:44.40ID:OBMHhJ9K
>>864
人権左派の強い州つまり西海岸やニューヨーク、ニューイングランドはさすがに取るだろうけど、そもそもその辺の熱心な若者たちがサンダースに向いちゃってるから、投票率は落ちるだろうし熱狂は一切ないだろうね。
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 15:25:47.88ID:ysKEoL87
>>862
そんな必要ないだろ
ブティエジが大統領になったら閣僚人事すらまともにできない
強力な後ろだてがいないと政権が回らないことになる
そうなるとヒラリーに頼るしかなくなる
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 15:29:57.44ID:yw43JyBt
>>858
同意。討論でブッシュJr.を言い負かして負けたゴアの例もあるしな。今回の討論は白熱して
頭が冴えてて口もたつブティジェッジとウォーレンが目立ったけど、それが実際の投票に
繋がるかというと、そんなことは全然ない。言い負かして自尊心だけを満たして終わるって
のもあるかもしれんけどw
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 15:52:26.20ID:yw43JyBt
それにしても、権力欲の塊みたいなヒラリーを副大統領候補とか、そんな怖いことがあるか
ってんだよ。任期途中で後ろから刺されるの確定じゃんw
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 16:07:36.17ID:KmbAQUTW
予想、民主党代表はブティジェッジ
希望、民主党空中分解

は変らずだが今のところendorsementを見る限り民主党が
ブティジェッジを担いでる、または担ぎ始めた、風には見えない
バイデン264に対してブティジェッジはここ数日変らずの45
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 16:17:49.49ID:KmbAQUTW
>>873訂正
ここ数日変らず×
ここ一週間程変らず○
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 16:33:36.28ID:KmbAQUTW
>>858
endorsement、推薦とか応援してます宣言みたいな感じ
1人につき1点、元大統領等は1人で10点、影響力が大きい人物
またはそう思われる人物のendorseは高いポイントとしてカウントされる
(例、オバマ10点、現役NY市長5点)。1人10点の大物はオバマら11人
その内10人はまだ誰もendorseしてない、誰に勝たせるかは思案中
なんじゃないの?
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 16:37:52.72ID:ysKEoL87
>>873
ブティエジなら左派も承認するだろうから分解はしないんじゃね?

有色人種の一部が民主党から立ち去りそうだけど
コルテスあたりは敗退したサンダースから離れて
ブティエジ支持に回ればそれなりに戦えると思われる

あとはトランプを物理的に除去するだけ
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 16:38:52.30ID:XO/rA9HR
ブルームバーグは今後もTV討論出るつもりか
今日攻撃されたのは女性社員へのセクハラだが
これら被害女性とは「ノン・ディスクロージャー
・アグリーメント」に調印して口封じしていた
ことを認めた。
これは恥ずかしいよ。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 16:40:59.57ID:KmbAQUTW
>>861
ビルクリントン(10点)、ヒラリー(5点)は
まだ誰もendorseしてない
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 16:44:32.26ID:1lyHQBE2
ブルームバーグ
は今後ずるずる
落ちて早晩
退却だろうな

顔が爺さんすぎる

サンダースの場合はもう風貌が
革命の闘士になってるのでOK
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 16:45:41.68ID:6S38xy8z
今日の討論会を俯瞰して垣間見えてきたのが
ブティジェッジの能力としたたかさだよ。
弁舌に自信を持ってるクロブシャーを直接対決
で手玉に取って完全勝利でディベート能力を披露。
初参加のブルームバーグへの集中攻撃に一人
だけ加わらなかったのは、ブルームバーグ陣営
の心証をよくしておいて、あとあと票をもらい
受ける布石か。マンチェスターでのハンターバイデン
擁護と同じだろう。
クロブシャーの首を取った後は、ポイントを稼げる
チャンスでも控え目にして、今日の勝者の座を
ウォーレンに譲ったのは、ウォーレンを生き延びさせて
サンダースの票を削らせるためかもしれない。
勝負はまだ長い、今日あえて勝つ必要はないと。
深読みかもしれないが、そういった意図を感じたよ。
少し前まで全く知らなかったが、ピートブティジェッジ
確かに只者ではない。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 16:52:05.78ID:KmbAQUTW
>>878
the2020endorsement
で検索掛ければ一発で出てくる、1番上が全候補者のendorsement得点
下にスクロールすると各候補者の点数と内訳が出る(撤退候補者も)
1番下まで下げると10点保有者から1点保有者まで表示される
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 17:02:43.94ID:KmbAQUTW
民主党代表として勝ち上がるのはブティジェッジと予想してるが
endorsementは殆ど参考にしてない。もしendorsementを元に
勝者を予想するならバイデンとなるが、バイデンの票は伸びないと見たから

ブティジェッジが勝つ、または民主党が勝たせると予想した理由は
ビルクリントンやオバマのような勝ち方をしそうな感じだから
実績やアピール材料に乏しい無名の候補者が1、2選で注目を集め
選挙期間中、現在進行形で支持者と選挙資金を集めながら戦い
最後は勝者となる、みたいな勝ち方
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 17:23:17.24ID:HWUkdhYQ
>>852
プティから医療診断書出せと言われてたよ
出さずに躱し続けるのは、トランプと同じだと(透明性が無い)

似たような流れでブルムバーグは確定申告書を出せと言われて、素直に出すと答えた

たぶん一番致命傷食らってたのはサンダース
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 17:26:13.28ID:KmbAQUTW
現時点でのendorsement首位はバイデンの264
2位はブルームバーグ95だがもう一人95を付けてる人物がいる
既に撤退したカマラハリスwその程度なんだよendorsementなんて

勝馬に乗る為に戦局が定まらないうちは様子見となる、つまり
誰が最終的に勝ち上がるかを民主党有力者達は見極めてる段階

予想は予想でしかない、勝つのはブティジェッジ、新人のゲイ
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 17:27:46.45ID:ysKEoL87
>>885
それはブティエジが間違ってるな
大統領候補とはいえ個人情報は守られるべき
それを要求するブティエジは全体主義者とかなのか?
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 17:39:19.55ID:7CyXJi4Y
>>887
ポイントはそこでは無い
過半数取れなくて、特別代議員がサンダースの健康問題を理由に選ばなくても良い布石を完成させてた
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 17:41:31.48ID:KmbAQUTW
サンダースの大増税政策に対して突っ込むならまだマシなんだがな
心臓に爆弾抱えた今年79歳のじーさんなんかほっときゃ死ぬだろ
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 17:49:14.41ID:7CyXJi4Y
基本的に民主党のディベートは、

トランプ嫌い、(健康保険)トランプ嫌い、(環境問題)トランプ嫌い、
たまにサンダース嫌い(社会主義)、
俺ならトランプに勝てる

他の政策は、トランプ嫌い

のループだよ
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 17:51:28.23ID:8t0i4A0R
サンダース信者がいうほどサンダースは叩かれてないというか
むしろこのサイクルでもっともscrutinyを受けていないよ
これまで病気の話もろくにツッコミが入らなかったくらいだし

スーパーチューズデーにカリフォルニアが加わった短期決戦では
もうすぐにでも取りかえしがつかない事態になりかねないね
次の2州ではブルームバーグはまだいないわけでほんとブティジェッジが頑張らないと
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 18:02:56.13ID:ysKEoL87
>>888
健康問題とか見ればわかるじゃん
自分が有利になるために秘匿されるべき健康診断書を出せとか狂ってるだろ
ブティエジはサイコパスなのかな?
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 18:08:31.93ID:2N1JnXqV
もはや民主党は全員トランプの手のひらで踊ってるようにしか見えないな

ウクライナ疑惑、バイデン追い落としからの動きが神がかり過ぎている
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 18:15:09.67ID:8t0i4A0R
サンダースの敵にはトランプの個人攻撃が必ずくるからなあ
そしてサンダースがトップにたって、最後はトランプが直々にコミュニスト政党をまるっとほろぼす算段か
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 18:22:34.44ID:KmbAQUTW
民主党を割る可能性がある人物に消えてもらっちゃ困る
共和党側によるサンダース批判は今のところ特に無いな
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 18:33:19.70ID:KmbAQUTW
共和党が一番それを望んでるだろ
民主党候補者が腫れ物に触るかの如くサンダースとの
政策論争を避けてるだけで、共和党はやる気満々w
ただし今サンダースを潰すつもりは無い、各選挙区で

やーいやーい、お前んとこはサンダース党じゃんかw

の攻撃的フレーズを出来るだけ長く使いたいから
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 18:44:01.24ID:KmbAQUTW
何もかもが外野からの予想でしかないが
民主党幹部らによりサンダース攻撃中止、または手加減せよ
ってな指令が出てるんだと思う。もし討論会でサンダースの政策を批判すれば
絶対にサンダースは反撃する、社会主義政策を主張する場を得る事になる
民主党としてはあまり好ましくない。「サンダース攻撃は我々がやる
だから候補者は討論会でサンダースに主義主張の場を与えるな
サンダースとの政策論争はするな、ミが社会主義政党であるかのような
印象を有権者に与えるな」みたいな感じ、
まぁ何とも歯がゆい展開w
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 18:54:00.88ID:29vOztAT
ZO…ZO……ZO………ZODIAC

私が応援している順番
@ ジョー・バイデン
A エイミー・クロブシャー
B マイク・ブルームバーグ
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 19:02:32.83ID:KmbAQUTW
予想、サンダースは新人のゲイに負ける
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 19:13:28.28ID:QKTI0ZQ0
>>872
だよな、ブルームバーグだったら、心臓発作確定だな。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 19:28:59.65ID:1lyHQBE2
医療保険に関しては、日本に比較して米国は地獄
________________________

新型肺炎かも? もし発熱、息苦しさが続いたら まずは相談センターへ 
検査8万円はうそ、デマ情報に注意

2/20(木) 15:32配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200220-00000004-yonnana-soci&;p=1

 厚労省は2月17日、相談や受診の目安を公表した。
いきなり医療機関を訪ねるのではなく、まずは各地の保健所などに設置している
「帰国者・接触者相談センター」に電話で相談するよう求めている。
厚労省によると現在、全国に536施設あり、24時間対応している施設は
都道府県に最低一カ所はあるという。

 インターネット上には、検査で陰性だった場合、
「検査費用8万円が自己負担になる」との情報も出回っている。
ただ厚労省の担当者は「間違いだ」と否定する。

民間の検査企業への委託を含め、現在は全て行政検査として実施するため、
個人に費用が請求されることはない。
感染が確認され措置入院した場合も同様に公費負担となる。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 19:48:34.47ID:QKTI0ZQ0
早ければSCで決まるか、サンダースに。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 19:49:06.36ID:1lyHQBE2
サンダースが推すアメリカ版「国民皆保険」は、
社会主義どころか大きなコスト削減につながると新研究

2/19(水) 18:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200219-00010009-newsweek-int

★イェール大学とフロリダ大学、メリーランド大学の研究者が合同で行った分析によれば、
アメリカの医療保険制度が、政府運営による国民皆保険に移行すると、
年に推定約★4500億ドルのコスト削減になるという。一世帯あたりでは年★2400ドルの節約だ。

2月15日に医学雑誌ザ・ランセットに発表されたこの研究はまた、
国民皆保険制度に移行すれば、年に約★6万8000人の命が救える、としている。

研究者らの予想では、国民皆保険の導入によって、
アメリカ全体の医療費が年約★13%削減されると同時に、低所得世帯への医療アクセスが改善される。

アメリカでは約3700万人が医療保険に加入しておらず、
さらに4100万人が適切な医療保険に加入していない。
全体で見ると、総人口の約★24%がニーズに合った医療保険に加入していない。

サンダース上院議員はこの研究を絶賛し、自分の医療保険改革は
「人権としての医療」を保証する最善策だと付け加えた。

「労働者の家計負担を数千ドル減らし、年に何万人もの死を防ぐことになるだろう」と、サンダースは語る。
「製薬業界や医療保険業界のCEOは気に入らないかもしれないが、
私が大統領になったら、こういう連中の強欲は終わりだ。私たちは国民皆保険を達成する」

サンダースとウォーレンは、連邦政府が単一の保険提供者となる国民皆保険制度を特に推している、

ガルバニにいわせると、ブティジェッジの案は、コストの削減どころか増加につながる。
現状よりも年★1750億ドルほど高くつく可能性がある」と、彼は本誌に語った。
「『メディケア・フォー・オール』より★6000億ドル以上、多くなる」

経済政策研究所のビベンズは本誌に、
「それほど大きく外れているわけではない」と語った。
「メディケア・フォー・オールのような制度を10年以上続けられれば、
大きなコスト削減になるのは間違いない」
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 19:55:23.30ID:1lyHQBE2
>>906

今後はこのイェール大学の論文が、国民皆保険の論議のベースになる。
これを論破することは共和党もできない。

当然、民主党主流派も不可能だ。

ブティジェッジの案が国民皆保険より高コストになるという研究結果である以上
ブティジェッジは今後、この点を徹底的につかれて、退場するしかなくなる。

トランプも国民皆保険を全面撤廃した後、どうするのかを突かれたら
絶対反論できず、立往生する。その時点でトランプは終わる。

国民皆保険を一番のテーマにすれば、100%、サンダースかウォーレンは
なだれ現象で圧勝する。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 19:56:15.09ID:aWj/3bEu
>>858
黒人、女ときて、今度はゲイで! となると
民主党はやっぱり……になる(マスコミボケというかさ)
サンダースだと信念貫き通してる爺様だから
あれはあれでいいかなって
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 20:09:15.51ID:1lyHQBE2
>>906

のようなイェール大学の正式の論文があるのに

トランプやブティジェッジ ブルームバーグを
選挙民が選らぶなら自殺行為であって
米国が滅ぶのはどうしようもないし避けられない。
選挙民自ら、自滅の道を選ぶなら誰もどうしようもない。
自滅して消えるしかない。

しかし、最後の段階で民主党主流派が、国民皆保険の正当性と合理性を
理解しながら、国民皆保険制度を支持しない
ブティジェッジやブルームバーグを選ぶならもう民主党は反国家政党というしかない。

第三党を設立して、新しい道を選ぶしか米国民に未来はない。
第三党で戦っても勝てる可能性は相当あると思う。
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 20:12:54.95ID:1lyHQBE2
>>906

の論文内容をみて、今回の大統領選挙はやっぱり
市民革命になる選挙なんだとつくづく思った。

欧州における宗教改革、米国独立戦争と
同じレベルの重要な選挙になる。

サンダースが負ければ米国は完全終了する。
それは断言できる。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 20:21:32.91ID:MoaMkgvC
サンダースが倒れた直後には
彼の健康を問題視してはいけない、心筋梗塞を起こしたあと問題なく社会復帰をしている人が珍しくない現在、それを欠点というのは新たな差別を生む
ってCNNも言ってたのに責める事にしたんだな

ディック・チェイニーは2期目の途中で死ぬと思ってたけど、まだ元気だよね
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 20:25:43.84ID:4U4khe/e
皆保険にしたら、保険会社の莫大な利益の移転になるんで(しかも徹底的に支払いを渋る)、全体として低コストになるし、中間層以下はメリットしかないのは自明と言ってもいいんだけどね。
そのかわり、ロビー活動にまわす金はなくなるけど。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 20:26:36.46ID:QKTI0ZQ0
>>912
オバマケアの結果じゃねえか。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 20:33:40.32ID:QKTI0ZQ0
>>917
もう、ベーシックインカムにしたら。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 20:39:21.79ID:QKTI0ZQ0
>>920
すでに給付付き控除があるじゃん。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 20:58:46.99ID:aWj/3bEu
こういうとあれだが
インフルやコロナが猛威を振るえば
国民皆保険必要! の気運高まるのでは

アメリカンはもっとハードボイルドが基調かしらね?
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 21:02:41.46ID:1lyHQBE2
オバマケアは

保険会社の既得権益や薬品会社の既得権益を守るために
業界と結託した共和党議員や民主党議員が
暗躍した。

そういう連中が実際民主党主流派。

オバマもそういうことをわかっていながら
オバマケアを存続させたいとか
偽善者もいいところだ。
まさに只の調整弁護士風情。

米国市民も本当に目覚めないと
保険会社と薬品会社に食い物にされるだけだ。

救いようがない国だわ。
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 21:05:37.88ID:1lyHQBE2
>>922

今のままでも
インフルエンザ(新型コロナもかなり含まれてるらしい)
で確実に史上最多の感染者と死人がでるから
大問題になる。

11月までには凄い数の感染者数と死亡者が積みあがって
大変なことになってるだろう。

コロナの場合、既存の薬がきかないので
死亡率ははるかに高くなるだろう。

低所得層は保険もないし、とにかく医者にいく金自体がない。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 21:14:03.64ID:8t0i4A0R
>>915
どうせサンダースは消えるという想定と
消えるまでに叩くとブロスが面倒だから放置したんだろう
それが甘かったよ
撤退して叩かないからこうなる
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 21:25:11.34ID:aWj/3bEu
アメリカ、たぶん保険会社のロビー活動とかがすごいんだろうな
日本みたいに皆保険あって、そのうえで金持ちはもっといい保険に入れるでいいと思うのだが
アメリカ人はそういう発想しないみたいだなと
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 21:27:22.83ID:6rhJEWLO
今日はウォーレンの独壇場だったけど、結果として強力なサンダースアシストになってた。
クロの保険政策をポストイットとか言ってたな w
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 21:28:36.30ID:1lyHQBE2
中国も王朝が滅びる原因になってるのが
感染病の拡大なんだよな
これで多くの王朝が結果として滅びている。

米国もこのままいけば分裂して内乱だろう。

ソ連崩壊直後みたいな状況になって
連邦制は崩壊するだろう。
いくつかの連合州国家になっていくと思う。

例外はサンダース等による社民主義国家による
経済再生が成功した時だけだ。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 21:30:03.99ID:6rhJEWLO
>>927
マイケル・ムーアの「シッコ」という映画にあったけど、保険会社が医者を抱き込む。

診察した患者を保険対象から外せば外すほど、保険会社から医者に特別ボーナスが出る。
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 21:36:34.98ID:6rhJEWLO
サンダースとウォーレンが組めばいい。
2期目はウォーレンだ。
政策の継続性からいっても、それがいい。
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 21:44:32.27ID:AOJoWKSd
ウォーレンは早く撤退するのが
一番のアシストだろ。
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 21:50:39.77ID:wEOFE4Du
誰がアメリカの大統領でも構わない。
だが、日本にとって民主党大統領だけは駄目だ。
今まで、民主党大統領で良かった事がない。
疫病神だ。
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 21:53:44.55ID:yw43JyBt
主流派に近い左派だと思われたウォーレンがブルームバーグ叩きに精をだしてたのは
ちょっと意外だったな。ブティジェッジは、注目2候補とも民主党員じゃない、1人は
社会主義者でもう1人は選挙をBuyOutしようとしていると最初に批判しただけだったが。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 21:54:02.17ID:Vuo1Oez3
ネバダの飲食業組合のサンダース反対デモは効果有ったようだな
丁度候補者達が会場入りするタイミングでデモ隊が通過というか合流w
全米にサンダース反対デモが流れた
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 22:02:13.67ID:yw43JyBt
>>936
コロコロ姿勢を変えるミーハー左派って感じでニューハンプシャー落としたのかなって
現地の人もそんなこと言ってたし。でもまぁ、ケツに火がついてるから必死にアピール
したのかな。そういう意味じゃ、ブディジェッジも前回のクロブチャーから学んで左派
叩きでお株を奪ったな。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:09:49.43ID:Vuo1Oez3
真面目に働いてる労働者は健康保険組合入ってるしな
労働者にとってサンダースの皆保険プランは迷惑でしかない
保険料(掛け金)は上り自己負担割合も上がるという
見ず知らずの無職の分を背負わされるから

サンダースは労働者の敵、サンダース支持者って無職だろ
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:11:15.33ID:AOJoWKSd
ウォーレンは、他候補の
揚げ足とりばかりだ。
今回はブルームバーグの
セクハラがピタリとはまっただけ。
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:13:14.21ID:ObUa2ntm
サンダースの誓約代議員過半数確保がおぼつかないなら、
むしろだからこそ指名争い途中で副大統領候補を発表してしまうという手もあるか。
(2016年に共和党でこれをやったクルーズ-フィオリーナは追い込まれ型の奇策という感じで失敗したが)
その際にウォーレンは、最近の小競り合いはともかく政策的にはほぼ協調してきたわけだし、
あまりにも若いのを副に据えるわけにもいかないとなれば、自分の高齢も考えて
真剣な後継者として組むのは別におかしくはない。70代と言っても女性なら平均寿命は5年長いし。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:17:59.88ID:Vuo1Oez3
これまでは民主党は労働者側の味方とされてきたが
サンダースにそれは当てはまらない、サンダースは労働者の敵

サンダースの味方は無職w
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:30:38.06ID:Vuo1Oez3
>>913
サンダースは4年前に負けてる
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:35:36.85ID:ZxssUCXh
CNN 本をかいた出演女性: ブルームバーグ氏は完全に大失敗でした。途中で気ついたはずです。
もう家にいるべきだったと。メディアで広告だけで。攻撃に答えるのでなく
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:44:30.10ID:xR7bDVDR
SaraGideon (D)がリードきたああああああ
Colby College/SocialSphereの調査でSusan Collinsが劣勢
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:53:04.76ID:AOJoWKSd
ランニングメイトと言えば、デブラシオが
異例の早さでサンダース支持を表明したが
実は副大統領候補狙いの噂があるらしい。
サンダース派としてはどうよ?
副大統領候補デブラシオ。
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:55:21.70ID:0dD9/h/2
>>948
あり得ない!
サンダースの副は女性が絶対条件
ちんこついてる時点でNG
トランス女性ならおけ
今すぐタイに行ってちんこ切ってから出直せ
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 23:11:48.34ID:AKK4Da7Z
トランプの支持率が46%、前回選挙の得票と同水準に戻ってしまったね
民主党はもはや大統領選より中間選挙で得た下院をたった2年で失陥する心配したほうがいいわな
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 23:24:49.80ID:39StYRnC
そもそもブルームバーグは厳しい選挙を戦ったのは、最初の市長選だけかな。
いかに名経営者でも引退も見えかかってた年齢の人が、
ここまで既に激しい選挙戦を戦ってきた海千山千の議会政治家らの中に放り込まれて
いきなり討論しろと言われても、たしかに容易じゃないだろう。
トランプみたいに理屈もなにもなくねじ伏せられるというタイプでもないだろうし
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 23:26:39.66ID:QKTI0ZQ0
>>940
情勢的にウォーレンが中道の票を奪ってるなら、
製薬代議員確保にいいかも。
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 23:27:59.95ID:bAtoWay3
>>951
バーモント州知事に立候補したトランス女性はサンダース支持を表明してるな
Bernie Sanders Gets Endorsement of First Trans Gubernatorial Nominee
https://www.advocate.com/election/2020/2/19/bernie-sanders-gets-endorsement-first-trans-gubernatorial-nominee

ただ、LGBTQの中では白人・男/元男は受容され易いって嫌われるから、アジア系か黒人の元女じゃないとダメ
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 23:33:37.32ID:qxuGvilK
>>952
大金つぎ込んだからさすがに参戦はするでしょうね
25日の討論会も今日みたいだったらドブに捨てたと同じになるだろうけど
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 23:40:28.09ID:xR7bDVDR
メインでついに民主リード
コリンズ落選は確定的
ここまで堕ちるとはな
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 23:41:44.64ID:27t0iq+E
>>948
デブのサンダース支持には、そんな狙いがあったのか。
しかしデブを指名しても、あまりは集票力なさそうだな。
でも、サンダース派は党内で孤立してるから、有力どころ
にはおそらく断られるから、一応キープしておいた方がいいな。
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 23:47:33.59ID:QKTI0ZQ0
主流派はすでにブローカードコンベンションとか言っちゃってるし。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 23:49:03.59ID:QKTI0ZQ0
ブルームバーグ参戦はサンダースには追い風。
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 23:55:44.57ID:qxuGvilK
>>961
もしそれで獲得代議員数1位以外が指名候補になったら分裂が決定的になるでしょうね
大統領選どころか議会選挙も負けそう
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 00:14:25.81ID:Qq8bbjd/
>>946
なんだっていいよ、民主党同士の潰し合いだからw
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 00:18:52.88ID:Dm6HVNNj
>>963
ホント、ネバー・ネバダになんじゃね。
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 00:26:13.60ID:K++PT56y
去年10月にはネットでマイナス18をつけてたギャラップでの
トランプ支持率がついにプラス1だよ
ラスムセンじゃねーぞ
サンダースの副大統領とかいう妄想なんてもはやどうでもいいわ
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 01:16:19.73ID:acPVwU8k
トランプのツイッター、またもブルームバーグばかり。


Mini Mike Bloomberg’s debate performance tonight was perhaps the worst
in the history of debates, and there have been some really bad ones.
He was stumbling, bumbling and grossly incompetent.
If this doesn’t knock him out of the race, nothing will.
Not so easy to do what I did!

マイク・ブルームバーグの今夜の出来は、おそらく討論というもの
始まっていらい最悪であり、いくつかの点では本当にひどかった
つっかえたりもごもごしたり、はなはだ下手くそであった
これでもレースから脱落しないなら、他になんで落ちるというのか
私の真似はそう簡単ではあるまい
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 02:27:36.39ID:/2BjpDdP
ウィスコンシン絶対勝てなくて笑う

Wisconsin @QuinnipiacPoll;
Trump 50% (+11)
Klobuchar 39%

Trump 51% (+10)
Warren 41%

Trump 49% (+8)
Buttigieg 41%

Trump 49% (+8)
Bloomberg 41%

Trump 50% (+7)
Sanders 43%

Trump 49% (+7)
Biden 42%
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 02:50:43.35ID:Dm6HVNNj
共和党は上院選の話題に早くいければね、できれば3月中に決めてくれれば3だーす。
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 02:59:56.07ID:Dm6HVNNj
中道が分裂してるので、ブタの票をベアバーグが食うとして目標2000。
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 03:03:06.03ID:YWBCaBFr
>>938
>>保険料(掛け金)は上り自己負担割合も上がるという
コストは上がらない。
現状は、割高の保険会社と製薬会社の利益分を上乗せされている。
___________________________________

>>906 イェール大学 最新論文
>>
アメリカの医療保険制度が、政府運営による国民皆保険に移行すると、
年に推定約★4500億ドルのコスト削減になるという。
一世帯あたりでは年★2400ドルの節約だ。

サンダースとウォーレンは、連邦政府が単一の保険提供者となる国民皆保険制度を特に推している、
______________________________________
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 05:24:52.48ID:Qq8bbjd/
>>977
上がるよアホ、これまで無加入だったやつ
つまりこれまで保険料払ってない奴の分を負担するんだから
目に見えて負担額が増えると不満が爆発するから見た目上の保険料を
増やさない、その分が増税となる
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 05:44:33.52ID:Qq8bbjd/
アメリカで性善説は成り立たない、無職が健康保険に加入すれば破綻する
無職だから入院し放題。仮に無職が入院し治療費は総額1000万円、自己負担3割
残り7割は保険組合が負担とした場合、本人負担300万円、保険組合負担700万円
となるが病院と入院患者が結託すれば金儲けし放題
病院「あなた入院しなさいよ、タダでいいから」
無職「は?俺どこも悪く無いんだけと?」
病院「2週間寝泊まりするだけで100万円あげるから」
無職「だったら入院してやるよ」
この場合無職の負担額はゼロ、治療も何もしてない病院もゼロ
だが保険組合から700万円が病院側に支払われる
こんな形の架空入院、仮病入院が蔓延す、カルテ書いてしまえばバレない
無職患者と口裏合わせればバレない
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 05:49:19.66ID:Qq8bbjd/
労働者を母体とする保険証なら>>980のような事は起きない
入院を繰り返すような奴は解雇されるから。解雇されれば保険組合から
脱退となる。労働者としての立場を守る事が入院詐欺の歯止めとなる
無職にはそんなものは無い、だから詐欺入院を連発する

アメリカで性善説は成り立たない
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 05:53:13.09ID:Qq8bbjd/
ネバダの飲食業保険組合加入者がサンダース反対デモを行うのは当然
アメリカは性悪説が基準だし、そもそも見ず知らずの無職を健康保険に
タダで入れてやる分を労働者が奢ってやる理由が無い
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 06:00:41.28ID:Qq8bbjd/
無職の詐欺入院を立証するのも非常に面倒、個人情報保護や守秘義務もある
病院側と無職が口裏合わせれば詐欺入院なんかやりたい放題となる

アメリカで性善説は成り立たない
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 06:02:53.28ID:Qq8bbjd/
>>979
お前無職?
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 06:05:12.21ID:Qq8bbjd/
>>979
お前エルトゥールル?お前無職?
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 06:05:39.71ID:Qq8bbjd/
>>979
お前エルトゥールル?お前無職?
0987天才・バカボン◇hbayNPWdX7g8
垢版 |
2020/02/21(金) 06:07:32.50ID:Dm6HVNNj
>>980-982
反対の賛成!
0988天才・バカボン◇hbayNPWdX7g8
垢版 |
2020/02/21(金) 06:07:33.04ID:Dm6HVNNj
>>980-982
反対の賛成!
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 06:08:06.26ID:YWBCaBFr
>>978
>>980-983
そんな理屈を討論会やメディアで展開しても
誰も納得できない。
合理的説明ができていない。

米国人のDNA自体が、他の国の人種と全く同じだ。
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 06:10:49.49ID:Qq8bbjd/
>>979
お前みたいな無職をタダで保険組合に入れてやる
その為の保険料を奢ってやる程アメリカは馬鹿じゃない

アメリカでは性悪説が基準だからな
0991天才・バカボン◇hbayNPWdX7g8
垢版 |
2020/02/21(金) 06:12:51.42ID:Dm6HVNNj
>>989
賛成の反対!
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 06:14:36.34ID:Qq8bbjd/
無職をタダで保険組合に加入させてやる分を
保険加入者が奢ってやるか増税の2択

しかも無職は入院詐欺やりたい放題
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 06:19:05.25ID:Qq8bbjd/
皆保険制度自体が増税となるのだがそれ以上の大問題が加味されてない

無職は詐欺入院し放題だという事が
0994ジャスティン・エルトゥールルドー ◇hbayNPWdX7g8
垢版 |
2020/02/21(金) 06:20:33.87ID:Dm6HVNNj
>>989
日本の生活保護詐欺と全く同じ。

米国人のDNAも日本人のDNAも全く同じ。
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 06:24:52.44ID:b2yt2jDb
538予測値

過半数なし 41%
サンダース 35%
バイデン 13%
ブルームバーグ 9%
ブティジェッジ 1%
ウォーレン 0.7%
その他 0.2%
0997ジャスティン・エルトゥールルドー ◇hbayNPWdX7g8
垢版 |
2020/02/21(金) 06:27:46.28ID:Dm6HVNNj
>>977-993
ちなみに、カナダは、メディケア・フォアオール!、自己負担なし!
0998ジャスティン・エルトゥールルドー ◇hbayNPWdX7g8
垢版 |
2020/02/21(金) 06:28:48.17ID:Dm6HVNNj
>>977-993
ちなみに、カナダは、メディケア・フォアオール!、自己負担なし!
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 06:31:46.90ID:Dm6HVNNj
>>999
お前は、エルトゥールルか
10011001
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