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【コッポラ】地獄の黙示録【1979】 [転載禁止]©2ch.net
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0761無名画座@リバイバル上映中垢版2018/10/20(土) 11:40:42.26ID:+RYO1SXk
やっぱり劇場版がいいよね
完全版は説明過多でシャープさやインパクトが薄れた
個人的にはエンドロールの王国爆破も好きなので復活させて欲しい
0762無名画座@リバイバル上映中垢版2018/11/05(月) 06:17:11.29ID:7O/PhJU5
オリジナル版が良いとか書いている連中には地獄の黙示録の真髄はわかんないだろうな
ふん、しょせんは深みがわからぬ賎民ならではだな
バ、バ、バ、バ、バ、…ヒューン…ドッカーン!ジャンジャジャーン!なド単純な映画ばかり見て日々生存するだけだからそんなんなんだよなお前らって
0766無名画座@リバイバル上映中垢版2018/11/13(火) 15:12:55.23ID:PRx+6ot8
愛と人殺し
天国と地獄
人間の可能性と限界
これらを映画的スペクタクルとして
官能的に描いた傑作
0767無名画座@リバイバル上映中垢版2018/11/14(水) 00:03:14.05ID:bm1PCqhR
いろんな観方ができるよね
自分としては河くだりや河のぼりのシークエンスは無意識への移行と勝手に解釈して
「彷徨える河」「アギーレ」「脱出」「狩人の夜」と並べてみてる
0769無名画座@リバイバル上映中垢版2019/01/02(水) 21:07:12.26ID:YCP8cEVa
ギルゴア
「ランス、私のボードを返しなさい」
0770無名画座@リバイバル上映中垢版2019/01/09(水) 06:17:40.24ID:GUPr0NEj
サーフボード盗む場面は無い方がいいな
妙にPBRのクルーと馴れ合うウィラードってのがね
オリジナル版みたいにクルーとの間には埋められない溝がある方が緊張感がある
0771無名画座@リバイバル上映中垢版2019/01/13(日) 23:56:45.60ID:9yhnlW1V
初めて観た。長い方です。
カーツの王国の情報が短い文書と数枚の写真だけのため、
たどり着くまでの経緯も関係のあることとわかりながらも、
着いてからでさえ非現実的に感じられた。
狂っているから。の一言なのだろうけれど。

ウィキを見てアフリカが舞台の小説をもとにしていることを知った。
すごい映画だとは思うがさらに突っ込みたいとは思えない。
感心な若者ではなく公開当時高校生だった中年の感想です。
0772無名画座@リバイバル上映中垢版2019/01/16(水) 07:24:06.48ID:O1WYOVCX
自分の解釈では
作品を作った当時のコッポラはベトナム戦争を通じて
自分の国が闇の奥に描かれている世界と相通ずるものを持っていると
感じただけな気がする
だから闇の奥が原作っていうのも、ちょっと疑問。
0774無名画座@リバイバル上映中垢版2019/02/01(金) 02:04:31.89ID:ZZLWueQc
ジョンミリウスとジョージルーカス的には
コンラッドの小説を映画化ってよりも
40年代に天才オーソンウェルズでもやれなかった映画を
俺たちが作ってやるって感じだったんじゃない
幻の映画の現代版に挑戦、みたいな
0775無名画座@リバイバル上映中垢版2019/02/08(金) 00:14:53.85ID:LfHUHgqd
古いバージョンの特別完全版の中古DVD買ったんですが、パッケージには画面サイズが「シネマスコープ」って書いてあるのに、
ビスタサイズに近い感じにサイドをトリミングした画面サイズになっていました
最新のバージョンのDVDだとちゃんとしたシネスコサイズになっているのでしょうか?
知っている人居たら教えて下さい
0776無名画座@リバイバル上映中垢版2019/02/08(金) 01:04:52.63ID:cvmC7cSg
DVDは撮影監督のストラーロの強い意向で
ビスタに近い2:1のアスペクト比にしたけど
劇場公開に近いサイズで観たいって要望が多かったので
ストラーロ自身がトリミングしてシネスコ版も作った
みたいな感じだったと思う
0777775垢版2019/02/08(金) 03:15:42.09ID:vUc3IeFd
>>776
情報ありがとうございます

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/416CUWpva-L._AC_SL1500_.jpg
自分が買ったのはこのパッケージの古いバージョンなんですが、ビスタサイズに近い画面サイズでした

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61lYMCU0bnL._AC_SL1500_.jpg
こっちのパッケージが最新のバージョンだと思うんですけど、
これだとちゃんとしたシネスコサイズと言うことなんでしょうかね?
0780無名画座@リバイバル上映中垢版2019/02/10(日) 06:08:23.08ID:R9DFgpmO
古い作品をブルーレイとかで観ると綺麗さの驚きは初見感覚なんだよな
0781無名画座@リバイバル上映中垢版2019/02/10(日) 07:29:23.25ID:WmT2puAV
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父 
0786無名画座@リバイバル上映中垢版2019/02/15(金) 15:40:07.40ID:btAJhUuV
でもKADOKAWAだから
特典たくさん排除されるな。
未公開シーンにある
カットされた王国破壊シーンとか。


てかKADOKAWAから出てる
地獄の黙示録は4kリマスターじゃないの?
0788無名画座@リバイバル上映中垢版2019/02/24(日) 13:07:47.85ID:chQV39yx
NHK-BSの映画はどれも音声をステレオにダウンミックスしたやつだろ
ワルキューレをはじめ戦闘シーンを5.1chで見れないなら価値は無いな
0789無名画座@リバイバル上映中垢版2019/03/27(水) 09:55:20.08ID:/tPfwD2o
なんでウィラードはキルゴアのボードを盗んだの?
そりゃキルゴアはランスに危ないことをさせようとしたけど、
彼はボートを要望どおり無事に運んでくれたじゃないか?
0792無名画座@リバイバル上映中垢版2019/04/11(木) 19:23:46.94ID:KVcxGHiT
自演やめろ
記念特番─────────── 1,750 ─────
06:10 ピエロがお前を嘲笑う/07:20 ジャッキー・コーガン
09:50 インフォメーション/09:30 ゴーストライダー2
11:30 オンデマンドでみよう!5月号
11:45 マイ・ファニー・レディ【日本語吹替版】
13:30 トランスポーター3 アンリミテッド【日本語吹替版】
15:30 NEXT‐ネクスト‐17:30 グリーンマイル
21:00 バベル【懐かしの日本語吹替版】 23:45 密告・者
02:00 イン・ザ・カット/04:15 ビッグ・アイズ
06:15 リオ・ロボ【懐かしの日本語吹替版】
08:30 誰も知らない/11:15 インフォメーション
11:30 トスカーナの贋作/15:30 インフォメーション
13:30 トランスポーター イグニション【日本語吹替版】
16:00 ワイルドなスピード! AHO MISSION
18:20この映画が観たい#44
18:30 レインマン/21:00 トリプルX ネクスト・レベル
23:00 レクイエム −最後の銃弾−/01:30 愛の囚人
04:50 マジック・イン・ムーンライト/06:00 潜在殺意【吹替版】
08:00 インフォメーション/08:30 ワイルド・ギース
11:30 プリデスティネーション/13:30 バーニング・ブラッド
15:15 インフォメーション/15:30 わたしはロランス
18:30 おすすめ新作映画:映画館へ行こう5月号
19:00 バンコック・デンジャラス
21:00 ハート・ロッカー【懐かしの日本語吹替版】
23:30 マンイーター/01:30 ロサンゼルス女子刑務所
03:15 地球に落ちて来た男[ディスプレイ完全版]
05:45 ウエスタン/09:00 インフォメーション
09:15 それぞれのシネマ〜カンヌ国際映画祭60回記念製作映画〜
11:30 第70回カンヌ映画祭開会式(解説あり)
12:30 ロード・オブ・ウォー/15:00 激戦 ハート・オブ・ファイト
17:15 レベル15/20:55 エンド・オブ・キングダム
23:00 スペシャル・フォース/01:00 ギヴァー 記憶を注ぐ者
03:00 悪の法則/05:15 ニック/NICK ハードペイン
07:30 フューリー/09:00 夕陽のガンマン/地獄の決斗
12:15 アクトレス 〜女たちの舞台とは驚いた〜
14:45 エンド・オブ・キングダム【懐かしの日本語吹替版】
16:45 ポセイドン・アドベンチャー【日本語吹替版】
19:20 ソルジャーズ・アイランド/21:00 パパが遺した物語
23:15 コードネーム:プリンス/01:00 リンカーン vs ゾンビ
03:00 偽りなき者/05:15 ハリウッド特盛TV #38
05:45 リオ・ロボ/08:00 インフォメーション
08:15 第70回カンヌ映画祭開会式/09:15 スロウ・ウエスト
11:00 フォックスキャッチャー/13:30 奴らを高く吊るせ!
15:45 インフォメーション/16:15 レディ・ソルジャー
18:30 おすすめ新作映画:映画館へ行こう5月号
19:00 花嫁のパパ/21:00 ロシアン・ルーレット(2010年)
23:00 ラスト・ガン 地獄への銃弾【懐かしの日本語吹替版】
01:15 メガ・シャークVSメカ・シャーク・ゴジラ
03:00 メガ・パイソンVSギガント・ゲイター【集計版】
03:15 地球に落ちて来た男[ディスプレイ完全版]
05:45 ウエスタン/09:00 インフォメーション
11:30 第70回カンヌ映画祭開会式
12:30 ロード・オブ・ウォー【懐かしの日本語吹替版】
15:00 激戦ハート・オブ・ファイト
17:15 レベル15/20:55 エンド・オブ・キングダム
23:00 スペシャル・フォース/01:00 ギヴァー 記憶を注ぐ者
0796無名画座@リバイバル上映中垢版2019/05/06(月) 23:05:47.65ID:Kt4rmbBH
ファイナルカットではReduxで賛否あった
フランス人入植者シーンは残ってはいるが
少し短縮されているらしい
0797無名画座@リバイバル上映中垢版2019/05/10(金) 00:37:55.91ID:7CM6t/iD
あそこ長過ぎるんだよね
フランスの植民地支配の認識を感じさせられるのは良いところだと思うけどさ
密林の奥地へ進む際の怖さが吹き飛ぶw
0799無名画座@リバイバル上映中垢版2019/05/22(水) 19:48:25.16ID:HarcpuGz
NHK-BSのバージョンが気になったんで録画したものを今頃確認したが、エンディングはやっぱり爆撃のシーンは無し。
コピーライトの後にReduxのクレジットが出る。
完全版BOXの劇場公開版と同じ内容ということだよな。
0801無名画座@リバイバル上映中垢版2019/06/01(土) 09:41:46.23ID:D8zJu9yg
ヘリ急襲シーンと喚くベトコン黙らせシーン
フィッシュバーンがやられちゃうシーン
結局この三つです
0803無名画座@リバイバル上映中垢版2019/06/15(土) 13:41:56.85ID:paXAMvB5
>>802
キルゴアはそういう性格だから、後になってウイラードがボードを盗んだことに
気付くと、カーツや王国もろとも吹き飛ばしてやろうと追いかけてきて爆撃したと。
しかし撮影フィルムが膨大で収拾がつかなくなり、台詞を代えたりカットしたりで、
いろんなヴァージョンが出来たが、どれも整合性が取れていないのである。
0804無名画座@リバイバル上映中垢版2019/06/16(日) 09:47:57.56ID:GXzQ/A3A
先週、映画タッカーを初めて見たが面白い映画だったのな
0806無名画座@リバイバル上映中垢版2019/06/16(日) 12:41:12.69ID:u+cRApJq
ファイナルカットは劇場でやんのか?ソフトのみ?
0807無名画座@リバイバル上映中垢版2019/06/17(月) 10:06:39.57ID:+OCt3Rgg
この映画ムチャクチャなんだよね

ワルキューレの騎行まではハデな狂気を描いてたのに
徐々に湿気を帯びた狂気になってきて
カーツ王国突入の辺りになるとメタァっとした不快な狂気に突入して
最後は辛気臭い訳わからんENDで幕

その混沌としたところが駄作と傑作に評価が別れたとろこだと思うが
0808無名画座@リバイバル上映中垢版2019/06/17(月) 14:32:25.52ID:rirRf3Z/
>>807
原作読んだらそんなこと言えなくなる。
原作はカーツに相当する人物の狂気を殆ど描いていないのに、これといったイベントもなく王国に行く途中に語り部の男の独白を延々と聞く話。

映画の前半でベトナム戦の泥沼のあれやこれやを描いてカーツの狂気に至るストーリーは原作に比べたら拍子抜けするほど明確で分かりやすい。
0809無名画座@リバイバル上映中垢版2019/06/19(水) 21:08:06.61ID:uXGbzlyx
カーツが性の喜びおじさんにしか見えない
0810無名画座@リバイバル上映中垢版2019/06/19(水) 22:09:52.43ID:SrbK36EQ
湿気帯びた狂気って表現はナイスだね
そもそもウィラード自身もオープニングから狂ってたもんな
まともなPBRクルーは狂気に対応出来ず死んだ
若いクリーンは狂気の表面漂って死亡
最後まで正気だったのが船長のチーフ
シェフはひたすら怯えて殺された
ランスだけは闇に飲み込まれて生還

しかしながら除隊後のランスはまともでは居られなかっただろうなぁ
0812無名画座@リバイバル上映中垢版2019/06/30(日) 14:59:54.38ID:LJ47d5eM
好きなセリフ
「弾をガンガンを撃ち込んで後でバンドエイドをくれてやる」
0813無名画座@リバイバル上映中垢版2019/07/01(月) 23:05:58.52ID:vo92AAJq
その後の「嘘に満ちたやり方だ、嘘が憎い」もいいよね
BD見て思ったんだけど字幕って昔から全部なっちゃんだよね?
昔見た字幕(ビデオ?)の方が好みだったんだよね
0816無名画座@リバイバル上映中垢版2019/07/02(火) 22:34:28.79ID:PAgtql81
あと冒頭の不健全って字幕がどうも馴染めない。調べてみると戸田さんの「異常になった」って訳に立花とかいうおっさんが噛みついたらしいけど、不健全って訳の方が違和感あるわ
0818無名画座@リバイバル上映中垢版2019/07/02(火) 23:38:28.60ID:ockzIweE
異常と言う言葉はウィラードに言わせたかったのかな?と思ったりした
イエッサー、ベリーマッチイエッサー、と
0822無名画座@リバイバル上映中垢版2019/07/30(火) 18:43:44.61ID:grNZv39l
ファイナルカットって
劇場版でも完全版でもカットされた
王国 爆撃シーンは追加されてるのかな?
あれが あるか ないかで
ファイナルカットもクソで終わるんだが
0823無名画座@リバイバル上映中垢版2019/07/31(水) 08:56:35.08ID:QlsiuDjj
>>822
爆撃のシーンはコッポラが要らないって言ってるんだから、本人の基が変わらない限り、復活はないでしょ。
劇場公開版ですら、入ってないんだし。
0824無名画座@リバイバル上映中垢版2019/07/31(水) 09:58:32.62ID:Yh+bFh87
今度発売されるファイナルカットの4K UHDのBDでは
爆発シーンで終わるバージョンも選択できるそうだ
個人的には「恐怖だ 恐怖だ」ってささやきと
雨の音で終わる方がどんよりと余韻があって好き
0825無名画座@リバイバル上映中垢版2019/08/01(木) 07:19:38.98ID:/L9D18J7
初見が爆撃だったから嬉しい
でも日本語あるのかな?
0826無名画座@リバイバル上映中垢版2019/08/01(木) 07:23:06.52ID:/L9D18J7
調べたら無いのね

本編字幕: 英語 / スペイン語 / フランス語 / 英語SDH
0827無名画座@リバイバル上映中垢版2019/08/02(金) 08:11:55.31ID:Cr56ybb8
>>813
CICビクターのビデオは字幕が木原たけしだそうな
LDや最初のDVDはその訳
ヘラルドから出たDVD以後は劇場用の戸田奈津子訳みたい
0829無名画座@リバイバル上映中垢版2019/08/02(金) 16:59:55.07ID:xiQs6dgq
まさか。たかが気に入りのボードの為に人それも同じ国に使える軍人を殺すか?
いくら新規に手に入れにくい場所にいるからって。
0830無名画座@リバイバル上映中垢版2019/08/05(月) 21:05:05.06ID:dmnsMCnW
シナリオどおりなら、ウィラードがPBRを発つときに
何時だったかに戻らなければ爆撃を要請して立ち去れ、ってランスに言ってるからランスが要請したんじゃないかな。
最後の無線は爆撃の最終確認で、ウィラードが返事をせずに切った。
0835無名画座@リバイバル上映中垢版2019/08/24(土) 16:02:17.46ID:ETDVGOJJ
昔、海外の怪しいビデオ扱ってる怪しいビデオ屋でこれ買った時は
ワークプリントだって触れ込みだった
0836無名画座@リバイバル上映中垢版2019/08/24(土) 16:13:27.48ID:9HRtkgXb
>>834
キルゴアと合流する場面とワルキューレの所だけでも見るといいかも
武装した2cvが走る橋を正面から映したカットとか初めて見たよ
0837無名画座@リバイバル上映中垢版2019/08/24(土) 16:59:57.91ID:EmDgGDSs
皆この映画に心酔しているのか細部の違いまで周到にチェックするんだな
オレもこの映画には破綻も含めて魅せられているが細かい部分はどうでもいいwというか見極めるのがしんどいw
0838無名画座@リバイバル上映中垢版2019/08/24(土) 21:01:51.06ID:743R3kPk
>>832
見たけどえらい不完全な内容なんだが?
コッポラがこれTV放送許可しないかと
持ち出されたラフ編集のフィルムの海賊盤と思うなぁ?
0841無名画座@リバイバル上映中垢版2019/08/28(水) 10:12:38.79ID:/062mVW6
ファイナルカット予告編だとヘリ急襲シーンが黄色フィルターでなくかなりカラフルよりに戻ってて嬉しい。
LD程ではないけど。
0842無名画座@リバイバル上映中垢版2019/08/30(金) 08:15:23.99ID:sLNkX9Dt
ファイナルカット見たが
一番わかりやすいのはプレイメイトと嵐での再会完全カットくらい。正直後半はあまり細かく覚えてないのでわからん。フランス人のも違うらしいが今のでも十分退屈。
0844無名画座@リバイバル上映中垢版2019/08/31(土) 22:15:40.13ID:OFw5q4Yn
5時間半か!凄いな
劇場公開から輸入版の2本組カセットテープ買って、次に2本組の輸入ビデオ4万出して買って、字幕付きの海賊版ビデオ買って、ようやく正規版の字幕ビデオ買ったなんてマニアな知り合い居たけどそんなコアな人向けだね
0845無名画座@リバイバル上映中垢版2019/09/01(日) 02:29:12.33ID:wOBeZfyG
そういや昔は国内盤のビデオソフトも随分高かったな
今思い返せばの話w
当時は¥13000~18000…そんなものだろう…自宅のリビングに居ながらにして映画が観れるんだからなんてね…
0846無名画座@リバイバル上映中垢版2019/09/01(日) 10:31:49.33ID:Dce79bx1
ワークプリントってこれのことだぞ
>>831

映画のバージョンとして扱うものじゃないだろ。

ファイナルカットの違いだが、
Reduxと同時再生で比べて細かく言うと

・ボードを返せランス捜索のシーンが少しだけセリフ少ない。
・嵐のプレイメイト取引シーン全カット(MeToo?)
・フランス人シーンは出会いから細かく台詞カットして最低限に。食事シーンも演劇みたいなやり取り少しずつカット。フランス自虐中心に残し、アメリカ批判ネタがカット率高い。未亡人とのシーンはまんま。
・カーツが子供達と戯れながらタイムマガジン読むシーンカット。
・カーツ殺し直後がほんの少しだけ短い。

ちなみに今回の劇場版とReduxはホラーホラーで終了エンドクレジット一切無し。
ファイナルカットだけ総括したクレジットあり。
0848無名画座@リバイバル上映中垢版2019/10/13(日) 02:44:40.27ID:LgK6DE6C
この映画、肝心のマーロン・ブランドが、カーツ大佐(コンラッドの原作ではクルツ)を演じきれていないから、失敗なんだな。
0849無名画座@リバイバル上映中垢版2019/10/16(水) 20:00:48.34ID:zU/2OHcZ
原作読んだけど、マーロン・ブランドのカーツは原作のクルツのイメージにかなり近いと感じたけどな。
原作のクルツは誰も何もしてないのに勝手に氏んだだけで、ある意味意味不明なキャラクターだったが。
0850無名画座@リバイバル上映中垢版2019/10/19(土) 11:34:47.17ID:Wd+Us2V+
ヘリコプター軍団の圧倒的な映像に比して、カーツを牛(?)の屠殺場面とダブらせて見せる陳腐な映像、演出のギャップに、がっかりする。
0852無名画座@リバイバル上映中垢版2019/11/13(水) 23:17:08.97ID:BpPeUEA2
アマプラに最終版らしきものが入っている。ランニングタイムが3時間18分だ。
0853無名画座@リバイバル上映中垢版2019/11/14(木) 07:33:18.95ID:XupFyGtk
でも最後の空爆シーンもそれを要請するシーンもない。
カーツを殺した後でタイプ打ちした書類の中に
Drop the bomb and exterminate all.って赤字の書きなぐりを見つけるだけだ。
the bombってどういう意味だろう。ナパームって意味かな。
0855無名画座@リバイバル上映中垢版2019/11/14(木) 20:50:08.51ID:U87c/bM6
>>853
最初の劇場公開版以外だと、爆撃を要請するのはカーツを殺しに行く前だからな。
時間に戻らなかったら爆撃を要請しろ、ってランスに言ってるでしょ。
カーツを殺して王国を離れるときに爆撃の最終許可の無線が入るのをウィラードが返事をせずに切るトコで終わる。
0856無名画座@リバイバル上映中垢版2019/11/14(木) 21:40:50.03ID:XupFyGtk
ランスは木造船の臨検と皆殺しから壊れて行くな。
まともな連中が死んで大尉とあんなのとが生き残るだなんて。
あとキルゴアのボード盗んで全然使ってないじゃん。
ランスが遊んでいたのは水上スキーだったし。
帰り道キルゴアに見つからずにどうして帰るんだろう。
0858無名画座@リバイバル上映中垢版2019/11/17(日) 23:08:44.30ID:QU7IknRp
コンラッドのクルツは、西欧の文明がつくりあげたような、象徴的な神秘さがないといけない。(例えば、クルツは最もキリスト教的、西欧的な楽器と思われるオルガンの奏者だった)
翻って、「地獄の黙示録」のカーツは、ただのデブ。
0862無名画座@リバイバル上映中垢版2019/11/25(月) 05:03:48.12ID:uD6rsCgS
ワシはコヤで爆破シーンを見たんじゃ!
コッポラがいくら考えを変えてもワシが見たのが本物のジゴモクなんじゃ!
0863無名画座@リバイバル上映中垢版2019/11/26(火) 20:22:48.95ID:OMr21zuE
子供の頃に見た時は、サイゴンで命令受ける食事場面、なんで給仕のおっさんが大尉より偉そうにしてるんだろうと思ってたけど、CIA職員だってのを大人になってから知った。
昔テレビで見た版だと給仕のおっさんに見えたような。
0866無名画座@リバイバル上映中垢版2019/11/27(水) 17:28:41.06ID:QUXdgGxd
>>864
メイン州はロブスターとスティーブン・キングの本しか産業がない
0867無名画座@リバイバル上映中垢版2019/11/27(水) 23:13:03.33ID:bsxRfdEP
メイン州はアウトドアブランドL.L.Beanもあるで
今や世界的アイテムのトートバック世に広めたのもここ
広い国土をフォローする自社カタログ通販販売の元祖もここだよ
0874無名画座@リバイバル上映中垢版2019/12/08(日) 15:27:13.10ID:XtPG3zPE
時間的にAmazonプライムで配信されている地獄の黙示録がファイナルカットと同じみたいだけど、見比べてこれが入っていたら、ファイナルカットだとわかる部分はある?
0875無名画座@リバイバル上映中垢版2019/12/08(日) 21:54:12.84ID:VCyLQC0U
ファイナルカットは今まで未公開だったシーンは入ってるのかな?
基本的には特別完全版を少しカットしてシーンの順番を一部入れ換えただけだろう
0876無名画座@リバイバル上映中垢版2019/12/08(日) 22:09:32.79ID:/OqLqmlz
シーンの入れ替えと言えばPBRクルーの水上スキーしながらサティスファクションで踊る場面って無印と完全版だと印象全然違うよな
無印はウィラードがなんてバカな連中だと呆れてクルーとは距離をその後置く感じ
完全版だと川を遡っていくうちにクルーがだんだん病んで来て奇行に走る感じで
0877無名画座@リバイバル上映中垢版2019/12/08(日) 22:51:56.74ID:xjXa1aoL
昔の劇場版だとクリーンはカーツの手下の原住民に殺されたように見えるけど、完全版だとプランテーションの私兵にやられたんだね。
それにしても、クリーンの俳優がよく悪役とか上司役で出てくるおっちゃんだったとは。
0879無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/03(金) 13:21:03.11ID:sI8lMb+U
2001年の特別完全版を劇場で観て以来
観てないんだけど、こないだ買ったテレ東
日本語吹替え入り劇場版を先に観ようか
ファイナルカットをIMAXで観てから劇場版
観るか迷ってる

内容はもう半分以上忘れてるから初めて観るのと
同じ感覚に近いかもしれない
0880無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/03(金) 17:49:57.15ID:28MACxHQ
2月下旬のIMAXシアター上映を楽しみにしているぞ
リダックスより30分短いとはいえ3時間オーバーだ
理解出来ないだの破綻してるだのガキが駄菓子にいちいちインネンつけるようにホザいていた諸君
ようやく君たちにも地獄の黙示録の真髄に触れる機会が巡って来たんだな
感慨ひとしおだ
0882無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/07(火) 22:50:43.04ID:qMAgh3GT
明日NHKBSプレミアムでやるけど
空爆シーンないバージョンでしょ?
0885無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/09(木) 20:28:40.62ID:fOe6vVJP
BSプレミアムの録画は5,1chではなくステレオ放送だったので見ずに消した
この映画は5,1chで見ないと意味が無い。ブレードランナーは5,1ch放送だったのになぜだ
0887無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/09(木) 23:04:45.63ID:fOe6vVJP
BDは持ってるけどBSプレミアムが4Kマスターだったりするかも知れないので
念のために一応録画だけはしておくのです
0888無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/10(金) 17:13:07.35ID:h3zMmbDB
なんど見ても
マーチンシーンの
長い睫と数々の常軌を逸した場面に遭遇し
ポッカーンとなってる表情が良い

ナパームのシーンの
腐りきった上官ロバートデュバルと
サーフィンやらされそうになる
オロオロするボトムズらの演技も
みんな俳優がホント上手すぎて怖い
0890無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/10(金) 18:48:49.46ID:qMmx+DkP
アレはアレで部下から厚い信頼得ているから軍人としてはいいだろ
怪我した部下を30分以内に病院へ送れって指示したりとか
0892無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/10(金) 19:43:52.96ID:7cDccqZL
おまえら民間人も虐殺するようなやつでも
ちょっと頼れる上司っぽいこと言われるとすぐ許しちゃうのな
0896無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/10(金) 22:48:30.33ID:7cDccqZL
ヘリに手榴弾投げ込んだベトコンの女と一緒に
おばちゃんたちも機銃掃射で殺してたじゃん
ちゃんと見てたか?
0897無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/11(土) 01:14:46.85ID:v17zehBx
アジア人からみた白人のでかさ、怖さ、えたいの知れなさみたいなのも画面に出ていたと思う
身内には手厚く、敵は見下すみたいなアメリカの傲慢さをアメリカ人監督が撮ってるのもすごい
0898無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/11(土) 01:33:58.71ID:a+chQ70n
最近のアメリカの対テロ映画や、トランプのイラン司令官暗殺みたいに
「あいつらが先に仕掛けてきたから愛国心から仕方なくやった」
っていう欺瞞に満ちた言い訳をしていないのが清々しい
キルゴアのくだりも「殺しも遊びやスポーツ感覚で楽しむ」
っていうアメリカの狂気をちゃんと描いてるのが潔い
でも、それをアメリカ映画ならではの
金のかかった派手なアクションシーンにしてしまうという
自己矛盾を抱えたままやってるのがまた面白い
0900無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/11(土) 15:24:38.85ID:ilghv/zo
いちばん印象的なのは
船の仲間ではいちばん若い黒人兵が撃たれて
壊れたラジカセ?だかテープから
「おまえがね、帰ったらね」だの故郷の母親の
声がずっと流れてるシーン

初テレビ放映で家族で見てたとき
みんなで『なんか…なんともいえない』と絶句
0904無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/11(土) 21:41:54.10ID:p8+Q5GWO
ハートオブダークネスの時点でその後の見た目の変化に驚いたけどな
そしてマトリックスで二度とびっくり
もっともその時は出世したんだと嬉しくなったけどね
0905無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/12(日) 22:40:38.67ID:0YfQg6eg
>>902>>904

ええーあの細っこい若い兵士
ローレンス・フィッシュバーンだったんですか!ビックリです

ガタイがいい中年以降の彼しか知らなかった
から、同一人物だとまったく分からなかった
ずーと映画ファンやってきて何やってんだろう自分…いやあこのスレたまたま見て良かったあ
ありがとうございます
0907無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/15(水) 18:51:02.88ID:iF/z82kj
>>905
さらに余談になるけど「ランブルフィッシュ」にも出演してるよ、コッポラ曰くこの作品は青春版地獄の黙示録という位置付けらしい、脱線してごめん
0908無名画座@リバイバル上映中垢版2020/01/25(土) 07:23:27.99ID:lt/1W8Ba
ローレンス=フィッシュバーンといえば、
妖怪人間ベムの うーうがんだー をマトリクスで見せてくれたのは嬉しかったよ
0912無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/18(火) 12:02:54.13ID:37BZMODq
>>1
高校時代唯一女と一緒に見た映画だった
その相手は今新興宗教の教祖になった

ずっと意味わからんかったけどアマゾンプライムで見られるから見始めたわ
0920無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/23(日) 10:01:40.55ID:hyEfcGpC
原作のクルツと、映画のカーツの違いは、前者が完全に西欧であるのに対し、カーツには非西欧の思想が入っていることだろう。

さて、その「非西欧」の核心を解読すると、コッポラが三島や黒澤や鈴木大拙から間接的に影響を受けている禅思想だな。
0921無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/23(日) 13:49:27.79ID:jZniO07G
バニーガールのシーンて大昔何かのCMで使われてた記憶があるんだけど、何のCMだったか思い出せない
0923無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/23(日) 14:16:05.67ID:Ufp8zCXk
まぁバニーガールからプレイメイトになった人もいるし
洋酒だかオーディオ家電だかのCMでコッポラが出てて
黙示録のシーンを使ってたような記憶が
0924無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/25(火) 12:53:18.68ID:/+ilYdml
シンディ・ウッドは確か『ゴルゴ13』公開時に来日した記憶があるなぁ。ちなみこのゴルゴはアニメ版で、健さんのではない
0925無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/26(水) 23:00:43.34ID:E/g3kQCo
ラジオのゲストで戸田奈津子が話してたけど初期段階で何度か東京を訪れていたコッポラが
通訳の戸田と日本の作曲家を連れてフィリピンのロケ地を見せてたそうで
その作曲家の名前は言ってなかったけどそれが冨田勲だったのか
0926無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/27(木) 20:24:07.85ID:RR0ibHnD
グランドシネマシンシャイン
明日の20:00の回チケット買った

あんまり埋まってないけどコロナ
の影響なのか?
0930無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/28(金) 18:41:04.92ID:IIro4f6/
今日見に行く。明日以降だと中止の可能性もあるし
0932無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/28(金) 18:48:58.85ID:YB25XUnm
いま映画館にいくのは危険すぎますよ!
いいかっ!おれがこの映画館は安全だと言ったら
その映画館は安全なんだっ!!
0933無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/28(金) 18:52:45.60ID:eQfzuTn9
観客が少なければ、かえって安全!に賭ける。
0938無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/29(土) 00:34:38.63ID:voTfulTd
なんばのレイトショーはガラガラだった。
フランス人のシーンは初めて見た。
IMAXだとワルキューレの騎行空襲のシーンはド迫力だな。
あさってはEXPOシティに行く
0940無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/29(土) 15:19:46.01ID:7CZ2ITlE
IMAXレーザーで見たが
画質も音質も素晴らしいな。
下手な最新映画より凄い。
フランス人の所は刈り込んで少し見やすくなってた。
カーツ以降はどうあがいても退屈なままだったw

今回最大の変更は「プッシー知らず」字幕が童貞に変わった事かな。
0941無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/29(土) 18:27:23.08ID:zfhguIal
新宿で観てきた
ワルキューレ攻撃のときヘリから狙撃されるベトナム人を見てクリーン(フィッシュバーン)が「Run!Charlie」って言うとこの字幕
昔のビデオでは「逃げろ!」だったと思うけど今回は「ざまあみろ!」になってた
印象変わるけど今回のが正しいのかな
0943無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/29(土) 18:55:00.54ID:zfhguIal
>>942
なるほど
「逃げろ」で観てた時は半ば揶揄するニュアンスとグズグズしてると撃たれるぞと
異常な状況で新兵ならではの心情が思わず出たのかなって感じだったけど
「ざまあみろ」だと単にヒャッハー野郎な印象を受けてしまった
0945無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/29(土) 19:59:30.51ID:XIaSH2nf
>>941
自分も新宿の同じ時間の回に行った、ほぼ満員は意外だった。
有名な「ベトコンはサーフィンをせん!」も元の台詞は「Charlie don't surf!」でしたね
ちなみにこの間NHKでやった加藤真由美って方の翻訳を見直したら「やつらは波乗りはせん!」だった

あと、あのシーンの位置を中盤に変えたのはもう秩序が乱れてるって表現として使う為だったのかな
0946無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/29(土) 20:25:08.87ID:o+ojgj4U
むしろ顔メイクしてイカれてきてたランスが
フランス人と食事してノーメイクでまったりした後、
またメイクのイカれに戻るのが引っかかった。
0947無名画座@リバイバル上映中垢版2020/02/29(土) 21:08:05.87ID:B6pNNMuh
>>944
そそ、ベトコン=チャーリーだよ
チャーリーってのが間抜けな兵隊って事なのが語源
チャーリーズポイントってあの村の事も呼んでたね
ちなみにベトナム戦争以外でも西洋人の東洋人に対する侮蔑はグーク
太平洋戦争中もジャップ、イエローモンキー、と色々言われたけど、グークが多かったと
0955無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/01(日) 11:28:55.42ID:HyUvOcGu
TOHO新宿IMAXレーザー行ってくる 流石映画の日 スクリーン10満員パンパン
0959無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/01(日) 18:01:47.96ID:H1XaZ18C
名古屋で土曜日に見たけど空いてたよ
IMAXは初めてだったけど、この映画を巨大スクリーンと爆音で見られて良かった
0960無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/01(日) 18:24:37.57ID:GykFvNpT
加えて爆乳と
0963無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/02(月) 13:36:51.29ID:yjrLY9KR
ファイナルカットIMAX観に行った。面白いけどクソ長い。
未見だけど結局劇場初公開時の尺が一番ちょうどいいんだろうなぁ。
0966無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/02(月) 20:19:08.28ID:FLn2lo6x
池袋は空いている
0969無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/03(火) 11:14:08.37ID:CmBlVNWP
デニス・ホッパー扮するカメラマンはいつからあそこにいるのか?
写真撮りまくってるけど、フィルムがそんなにあるとは思えんのだが。
0978無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/05(木) 21:27:51.06ID:LZl5q1Jw
今日やっと観てきた。
テレビ、DVDで何回も観てきたが、スクリーンで観れたのは感無量。特に、振動が伝わるほどの音が大迫力だった。家で観てる時は割と静かめの曲でも、大音量だとまた違った良さを感じた。
オープニングから目眩のようなウィラードの乱舞、司令部への出頭、不可解な命令、ヘリでの旅立ち。ここまでの一連の流れやっぱり最高。
常に不機嫌そうな将軍、目付きの悪い不気味なCIAのジェリー、何度も咳ながらターミネイトの命令を述べるハリソン・フォード。
そしてキルゴア登場。キルゴア語録が出る度にひとりニヤついてたw
セリフ全部格言だねw
その後の襲撃シーンについては僕が書くまでもないだろう。興奮の最高潮だった。

そこからバニーガール、ドラン橋、クリーンの死、フランス人のプランテーションと。
カットされてたのはバニー達との再会だね。完全版からそこだけカットしたような感じかな?
プランテーションのところは結構好きだ。誘惑してくる未亡人は美人で目を合わせてきた時の眼力がすごい。
あとはカーツ大佐の王国なんだけど、何回も観てると今ひとつ散漫な?感じだね。カーツのような優秀な人があんな適当な国作る?
現地の子供にワクチン接種したらベトコンに腕切り落とされたエピソードから、理性に囚われず本能で殺す兵士が必要だ、と言ってたのに。
そしてブランドは役には合ってないよね。カーツ大佐はもっと精悍なイメージだから。まあそれはファイナルカットで改めて言うことでもないけど。
いっそキルゴアをラスボスにしたらよかったwまあプロットもテイストも変わってしまうけどね。
それでもウィラードがカーツと最後の対決から王の交代を演じ静かに去っていく終わり方は良かったと思うけど。

とにかく、堪能した。いやー観て良かった。興奮で駄文の長文失礼しました。
0980無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/06(金) 08:15:45.20ID:dxqxvo3t
まぁいいじゃないか
ようやくスクリーンで観れて感動したんだろうし
これも今回の公開の価値の一つだと思うぜ
0984無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/07(土) 18:03:29.71ID:CXv25/mV
観るたびに思うけど白人一人があの奥地にやって来て現住民を支配するのはかなり無理があるな

欧米人は昔から未開の地で王になるような話にロマンを感じるようだか

ミリアスがこれと似た王に別れをって言う作品あったね
主人公がどういう過程で王となったか描かれてた
あれまた観たいわ
0989無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/07(土) 23:36:40.58ID:zVLnNnFP
結局カーツがスパイを自分の判断で殺したのはやり方がまずかったってことなのか?
判断そのものは正しかったんだから上官に許可を取ってから殺せば
カーツ自身は処分対象にはならなかったってことなのかね?
0991無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/08(日) 08:50:04.83ID:/4fIOlnx
あれだけのエリートが何故そこで判断を間違ったのかというのが気になるところではあるんだけど
その時点で心が壊れつつあったってことなのかね?
あるいは軍にとって正しいことをしたんだから事後報告でも大丈夫でしょという慢心があったのか
0993無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/08(日) 09:03:03.33ID:P38/+okx
ウィラードのモノローグで語られている通り
バンドエイドの話みたいな、ベトナム戦争の欺瞞や嘘が嫌だったんだろ
0995無名画座@リバイバル上映中垢版2020/03/08(日) 10:22:15.68ID:Lux772/B
>>984
映画では拙いので表現できていないが、現実の世界史では、大航海時代のことだが、初めて白人が現れると、神と崇めた部族もあったそうだ。
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