★アラビアのロレンス★Part3
;;:::''' ヾ、 ;'X: ミ 糞メディアどもが!ワシにひれ伏せっ!! 彡 -==、 ,==-i 日本プロ野球界の首領であり、神であり、法律である読売新聞グループ本社社長ナベツネが>>2 GETだっっ!! ,=ミ_____,====、 ,====i、 >>1 いいのかなーこんなに強くて!! i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°|| >>3 産経みたいな右翼は出て行け! '; '::::::::: """" i,゙""",l >>4 独占インタビュー流してんじゃねえよ! ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j >>5 TBS?ヤラセ!オウム!パクリ!!! . |:::|::: i' ,-ュュャ' i >>6 朝日?この左翼基地害がっ!!!!!! 人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ >>7 近鉄?伊勢なんて誰も逝かねえよ! ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. >>8 サン?阪神戦なんてどこが面白い!? : | '; \_____ ノ.| ヽ i >>9 松井?日本球界から出て行けっ!! | \/゙(__)\,| i | >>10 中村?おめえみたいな豚はいらんっ!! > ヽ. ハ | || >>11 NHK!?いつもいつもつまらん番組ばかり放送しおって・・・この受信料泥棒めがっ!! >>12 NHK Eテレェ?どーせガキとアニヲタと声優ヲタぐらいしか観ねえよ!(プゲラw >>13 アニータ?貴様の様な金の亡者は日本に来るなっ!たわけがっっ!! wお前、男はつらいよスレ他、いろんなとこに出現する2ゲット厨だろ。 皆さん驚かないように。スルーしましょう。 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1336311137/ いまやブラフシューペリアルって1000万超えるんだな すっげえ希少価値。 まあもともと高級車だけどさ。  ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'レ'、::::::::::::::::::ゝ | ろ・・・>>6 ゲットさせてくれ・・・ |::::::;::vrヘl/''"`"_,, ノ 、;;、 ''ヽ;:::::::::::! | >>1 ルミ・・・>>10 老党殺ったの俺だし 頼 \'' " _,,..-=、''_ >',=-、 ' i:::::::;! | >>2 コル・・・俺のデータ凄すぎて入りきらんだろ | / ,rニ・L | { ':ニ・i,. |:::::l | >>3 ルキ・・・MI(モタリケ・アイランド)に来れなくて残念だな / 'i ,''≡' | i`== i i;/l | >>4 ズク・・・タソ・・・ハァハァ む /,i | ! r┤ i、 J ,:、!,! | >>5 ン・・・早く俺みたいな立派な主役になれよ ヽ,! ‐=、;、 | l , , ,`',,`''´,', 〃 |i | >>7 モーノ=トチーノ・・・脇 役 悲 惨 だ な(プ r‐-`;- 'ヾ;;''、 ,' , ',,;===; ' ,i/ l ‐=、 >>8 ンゾー・・・隠者の書?俺ん家の鍋敷きにしてるよ(ゲラゲラゲラゲラwwwwwww |ヽ__,i , i! , /r──-l! i! /;、_ | >>9 ロロ・・・そんなに俺の念能力が欲しいか ___/'´ i ', ' , ' , | ''" ̄ ̄ ̄ !./ i;;;;;``'' | >>1000 リツ・・・闇のソナタの印税入ったよ ;;;;;;;;;;;;;;/ i `''-、, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/' |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i ;;;;;;;;;;;;/ i ,' , .`''ー- ' ,. ‐'"/ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー、 シリアは大変だなあ ロレンスがダマスカス攻めた時みたいになってるのかな・・・ >>13 そりゃもうだいぶ年だからね まだ現役なのはアリ役の人くらいだろう この映画って午前十時の映画祭で上映された? スクリーンで観てみたいんだが 上映されたとも まさしくスクリーンで観るべき映画だからな アンドロイドもこの映画好きみたいだよ 一度観てみる アラビアでは偉人でも国に帰ればただのバイク乗り、あのラストがなければ 評価はだいぶ下がったろーな >>13 peter o'fooleですね アラビアのロレンス役より、オードリーヘプバーンと共演のおしゃれ泥棒の偽泥棒役が板に嵌っていた。 残念だね。 peter o'foole はロレンスと血が繋がっているそうだが、あの一族は長寿者が多いらしいね。 >>23 英国でバイクに乗ってんのはオープニングであって ラストでのロレンスはバイクを見送ってる立場だよ >>23 だね。 ロレンスはアラビアでラクダに跨がりながら、明日の生死がわからない戦時をstoicに生きるのが性に合っているというか、本人も幸せだったろうね。 ラクダをバイクに乗り換えて、ある意味ぶざまに死んでしまったというのは、この映画のテーマの強烈なスパイスだね。 >>27 えっ? 本人目線の映像でロレンスは映っていないけど、山道をバイクで走って事故ったのはロレンスじゃないの? じゃあ一体誰なの? >>30 あれはロレンス ロレンスがバイクで事故ったのは映画のオープニングで その葬式から映画が始まる ラストでロレンスがアラビアを去る時にバイクに乗ってるのは別の人 アラビア人はロレンスのことをオーレンスと発音していて、日本語字幕もロレンスとオーレンスを使い分けているけど、アラビア人は文頭のRが発音できないってこと? それともなんか意味あるの? >>33 単純にフランスのHと同じ感じで捉えればよい そんなの別にその二作に限らないでしょ? たいていの戦争映画にあてはまっちゃうんじゃないの? この映画はイッサラームを冒涜している。 グレートブリテンの小僧将校に脚光を浴びせ、アラブ人の戦果を横取りしようと企てたブロパガンダ映画だ。 観ないでイメージだけでそう文句を言う人がいるけど 映画を通して観れば、そんな考えが大いなる筋違いだとわかるよ ttp://bd-dvd.sonypictures.jp/fr/fr/displayGoodsDetail.do?goodsCode=BPBH-673 ブルーレイ高すぎワロタ 安いのも出るけど >>41 ブックレット、サントラ、ポスター等の付属品のけて三枚組廉価版発売されないかな? 尼のレビューで米国版にも日本語字幕付くからそっち買うよ、と 書いてる人がいたけどそれが本当だったらいいなあ。 ボックスが送料込み70ドルで買えるし。 >>42 俺もその仕様が欲しいよ。 あまりにも高いからコレクターズの方を買おうかと思ったら二枚組で特典ディスクついてないしw 最近のソニーはマジで酷すぎる。 しばらくはNHKプレミアムのハイビジョン放送をDR録画したので我慢するわ。 映画ファンの足元を見たボッタクリ商法ってほんとウンザリするな ところでこないだスピの「戦火の馬」観たんだが この映画のアカバ襲撃(と黒澤「影武者」の長篠の合戦ミックス)の場面が出てきて ニヤけちゃったな 北米LD地球の静止する日がロバート・ワイズの 直筆サイン入りだったという話を聞いたことがあるが、 1500セットのしょぼさはいったいなんなの。 ブックレットはハードカバーぽいけどサプライズ・・・あるわけないか。 サー・デビッド・リーンの直筆サイン入りらしいよ。全世界で三千枚限定だってさ サー・デビッド・リーンはとっくに亡くなってるんだが。 そこんとこどうなの? ねえねえどうなの? それならトマス・エドワード・ロレンス本人のサインとか 呼んだかな? ワシはサー・デビッド・リーンじゃ。 何か質問ある? >>51 〜 くだらないやりとりだな。 今度のブルーレイディスクには リーン監督のインタビューも収録されている(1989年のもの。リーンはそれから2年後の1991年4月に死去)。 インタビュー時のサインに決まっているだろ!! そんな馬鹿なw その時に、なんの為に御老体の巨匠に3000枚もサインをさせたんだ? 何十年間も保存しておいて、ブルーレイが開発されて 23年後に特典として付ける為か? だとしたら、なんという慧眼w >>56 あなたは1枚1枚、当時81歳のリーン監督が直筆サインしたと思っているのかい? 印刷に決まっているじゃないの。 これはそんなに珍しくはない。 それと3000枚ではなく「限定1500枚」だよ。 どっちでもいいけど。 印刷でも直筆っていうもんなの? 印刷は印刷で、直筆は直筆じゃね? 日本語では印刷物を「直筆サイン」とは言わない もし本当に印刷だとしたら>>50 が嘘を書いてたことになる >>59 印刷だろうが本人が書いたら「直筆」だバカ 印刷じゃなく1枚1枚書いたものは「肉筆」って言うんだ なにドヤ顔で自分の無知を晒してんだか ドヤ顔の有知晒し 2ちゃんのお約束とはいえ、垢抜けないものがある >>61 直筆サイン 読み方:じきひつサイン 本人が直に書いたサイン。生サイン。印刷して複製されたサインとの対比で用いられる。 ーーーーーーーーーーーーーーーーー 日本語を知らなかったら、ドヤ顔で恥晒す前に辞書くらい引いとけよ 恥の上塗り恥ずかしいよ 直筆とは、本人が直接書いたということだよ 本人じゃないという意味で、直筆の反対が代筆 直筆サインを複写した印刷物は、本人が直接書いたんじゃないので直筆とは言わない 5千円のと2万円の違いってDisc3が有無の違いだけ? >>65 こういうのもあるぞw 氷川きよし 7周年記念写真付 切手セット・直筆サイン(印刷)7TH http://aucfan.com/aucview/yahoo/r82143560/ 売るほうの都合でどうにでもなるということ。 「直筆」とか「肉筆」とか「代筆」なんて 売る側からすればどうでもいいんだよ。 もうバカな論争はやめて。 嘘なのよ。嘘… ついつい面白いがって、適当なのことを書いたの。 20年も前に死んでる人直筆サイン入りなんて、馬鹿でも分かると思ってたのに… みんな白熱してしまって、言い出せなくなっちゃった。 ああ、でもみんなは知ってて、虚構の論争を楽しんでいたのかもね… そうだったら、ごめんね ↑馬鹿でもわかる嘘を信じた奴らは、馬鹿以下だとおっしゃるのですね。 嘘つきのくせして暴言にもほどがある。 >>68 >「直筆」とか「肉筆」とか「代筆」なんて >売る側からすればどうでもいいんだよ。 それはないわw 印刷されたサインを故意に直筆サインと偽って販売したら完全に詐欺罪 >>57 >>61 みたいな無知は用心したほうがいい >>65 だから本人が直接書いたものは肉筆という 本人が直接書いたものを複製したものは直筆といってもいいが肉筆とは言わない >>73 本人が書いた物の印刷ならば詐欺でもなんでもないわ馬鹿w 詐欺罪というなら訴えてみろよ、「ハイハイ、お前馬鹿?日本語勉強しろ」って返されるだけ >>75 直筆(じきひつ)とは、手書きの文字や絵などにおいて、ある特定の個人が直接書いたものである事を指す言葉。 「自筆」「肉筆」「直書(ちょくしょ)」とも呼ばれる。 手書きであっても、誰が書いたか分からないものや他人に代筆させたものなどは含まれない。 また、通常紙などに書かれた実体のある物だけに適用される言葉で、タブレットなどを用いてコンピュータ上で書かれたものなどは除外される。 直筆である事の最大の特徴は二度と同じものが出来ないこと、つまり絶対に複製が不可能ということである。 つまり直筆のサインであっても、複製された時点で純粋な直筆サインではなくなり それを販売する場合は「直筆サインの複製」もしくは単に「サイン入り」とするのが正しい。 まあまあ、「直筆サイン論争」はそれくらいにして。 ところで、映画の冒頭でロレンスがオートバイ事故を起こすシーンがあるけど、 あれは1935年5月のこと。 その頃、ロレンスは2年前に誕生したナチス政権に脅威を感じていた友人から 「ヒットラーと交渉できるのは君だけだ。それについて詳しく話したい」という手紙を受け取った。 ロレンスは友人と昼食をする電報を打つために郵便局へオートバイで向い、 猛スピードで基地に戻る途中、前方にいる2人の自転車を避けようとハンドルを切ったが間に合わず、 はるか前方に跳ね飛び、死に至った…とされている(自転車は対抗していたのではなく、同方向だったらしい)。 ロレンスがヒットラーとの会談に前向きだったとしたら、ヨーロッパ大戦前夜の動きとしても興味深い。 映画「アラビアのロレンス」に心酔しているスピルバーグがこのエピソードを盛り込んだ映画をつくってくれないかな。 >>78 面白そうだけどヒトラーは「ロレンスか、名前は知ってるな。でも会わない」と言って話が終了 つかそのエピソードを盛り込んで何の映画を作るのかってこったな >>79-80 うーむ。 ドラマの粗構成としては… 場所はベルリン、1935年。 1933年から始まったアウトバーンの建設は国内の多くの労働者を必要としたことから 当面の重大な社会問題となっていた失業問題の解決に貢献した。 だが、その一方では、左翼分子を抑留するためにゲーリングがオラーニエンブルク収容所を設置(1933年3月)し、その後、 1934年8月には国営に移管され、共産党員だけでなくユダヤ人も収容されるようになる。 こうしてここがドイツで最初の強制収容所となった。 このような時代の動きを間近で見つめていた英国の青年(若き役人でも留学生でもジャーナリストでも誰でもいいや。でもユダヤ系という設定は必要かな)は、 ナチス・ドイツの今後に何とも言えない怖さを感じ、友人に情報を伝える。 それを受け取った友人が旧知のロレンスに相談。 アラビアの地で民族主義が過熱すること(ここではアーリア人優先主義)の怖さを熟知していたロレンスは、 「これ(ナチス)はヨーロッパ全体の脅威となる」と直感し、今後のことをじっくりと話し合おう、 という電報を友人宛に打ち、その帰途、あの事故に遭う。 一方、ベルリンでは、いやドイツでは次々と新たな強制収容所が開設され、情報を伝えた英国の青年にもゲシュタポの手が伸びる。 やがて、気がついたらヨーロッパは開戦前夜の真っ只中にあった… というものですがムリかな? >>81 イギリス人が戦争前に強制収容所に入れられるのは不自然だなあ あとロレンスは政治に疎いから会談はあったとしても丸め込まれるだけであろう 「英国の青年」が「ナチス・ドイツの今後に何とも言えない怖さを感じる」ってとこに なにか本人の直接的な強烈な体験が必要だね その体験をどんなものにするかで主人公の設定も決まってくると思う ロレンスの絡ませ方は、うまくやらないと彼がただのマヌケになっちゃうね 重要な役目を負いながら単なる交通事故で死んじゃうんじゃ、ちょっとね 思い切ったフィクションにするのか、 セミ・ドキュメンタリー的なポリティカル・スリラーを狙うのか その選択がまず必要だろうな 若き日のインディジョーンズにロレンスが出てきましたね 前半の最後でカイロに戻ってきたロレンスが最初任務に戻るべきじゃないと言っていたのに 心変わりしてまたなぜ任務に就こうと思ったのかいまいち理解できない 仮説はいろいろ立ててみたけどどうもしっくりしない誰か教えて ちなみにまだ前半パートしか見てない なんで半分しか見てないのに結論急ぐかね 全編見ろよ 話はそれからだ 全編みた。後編にもすぐ心変わりするシーンあったけど その2つだけは何が起きたのか確信できない 教えてくれるかな? ロレンスは自分の心の闇を掴めないまま、展開上「自分は特別な存在」という意識が強くならざるをえない。 でもその肥大する意識の下の無意識にある「狂気」を制御できない。 部下をピストルで射殺した後、上官とこういう会話をする 「あの…規律違反の部下を射殺しました」 「戦場だからな。仕方ないさ」 「そういう話じゃないんです」 「というと?」 「私は射殺を楽しんだのです」 うん この映画は、ロレンスが否応なく自分の内なる「狂気」と対峙する その血みどろのプロセスを描いた作品とも言えよう 久しぶりにスカパーで観た 今度の休みに香坂智子の漫画も読んでみたくなった WHO ARE YOU? 監督自身が映画内で叫ぶこのセリフに 謎の「英雄」ロレンスに対するこの映画のスタンスが端的に表されている。 ロレンスは異常者だ なので健常者が健常者の論理でロレンスの行動(言動)の脈絡を追おうとしても そもそもが無理な話なのだ しかも映画という媒体は文学などに比べ、人間心理の表現力(描写力)という点では 格段に劣っている そういう心理描写の不得手な映画という媒体でロレンスという複雑な人物像をいかに説得的に描き出すか どのようなかたちで「英雄」ロレンスを映像として定着させるか リーンの関心事はそこにこそあった 当時の世界情勢などは二の次だったのである 当初シナリオを担当したマイケル・ウィルソンにリーンが幾度もダメだしを続けたのも 原因はそこにある ウィルソンのアプローチは歴史的事実をリーンの目からすればあまりにも煩瑣に追いすぎていたのである 歴史的事実の更なる単純化、ロレンスの人物像の更なる彫りこみが必要だった >>98 納得ですね。だから(最後の段階で)ロバート・ボルトを選んだのは正解だった。 「単純化こそ重要なのだ」 冒頭のバイク事故直前のロレンスの感情をなくしたような薄ら笑いが良い。 アマゾン北米でブルーレイを購入。 豪華な仕様にまずびっくり、 冊子に編集された写真も豊富で、初めて見るものも多い。 本文はもちろん英語だが、読み取るのはそう難しくはない。 本編ディスクには101も書き込んでいるように日本語字幕と音声入りがついている。 何より映像が素晴らしい。 NHKBSのハイビジョン放送をDRモードでブルーレイディスクに録画したものと見比べたが 鮮明さが違う。細部の質感の再現性も息を呑むほど。 これが日本発売版の4分の1の価格で入手できるんだから言うことなし。 お、やっぱ北米版にも日本語入ってたか。 ブルーレイだから、国ごとに仕様を変えるなんてこと、しないと思ってたよ。 米尼なら、来るの早いぞ〜。 俺は北米盤に吹替・字幕あるの知って国内予約解約し16日に注文。 送料一番安い奴にしたけど20日には届いたよ。 >>105 102だけど、19日の午後に注文したら22日の午前に届いた(送料は一番安いのを希望)。 7〜10日くらいかかるかな、と思っていたけど、到着は早かったね。 これはこれでよかった。 初心者だすが、その北米盤は日本の普通のプレーヤーでも観れるの? >>107 Visa、American Express、MasterCard、JCB、Dinersと提携しているカードなら大丈夫 >>108 観られる >>109 特典DISK3にも字幕は付いているんですか? >>110 ディスクは全部日本語字幕あり 日本語じゃ無いのは豪華なブックレットだけ ソニーの悪辣な商売への抗議のためにも日本版じゃなく輸入版にするかな 102(106)です。 海外のアマゾンで初めて商品を購入するのはなんとなく不安だけど(実は私もそうだった)、 そう難しくもないし、リスクもありません。 不滅の名作にふさわしいブルーレイを(日本発売版より)安価に入手できるのだから、 購入してみたらどうでしょうか?(1500セット限定なんて言われていますし)。 購入方法(手順)については以下のようなサイトもあります。 ご参考までに。 http://motitori.blog105.fc2.com/blog-entry-884.html http://www.j-love.info/amazonnew/ >>98 ブルーレイの特典ディスクに収録されたP・オトゥールのインタビューによると…。 リーン監督に脚本の感想を訊ねられた時、オトゥールは「素晴らしい冒険物語だ」と答えた。 それを聞いたリーンは(そうしたストーリーにはしたくなかったので)頭を抱え、 「どうすればいい?」と逆にオトゥールに訊ねた。 そこでオトゥールは脚本家として劇作家のロバート・ボルトを紹介した、という。 そこでもし紹介したのがテネシーウィリアムズだったら・・・、と一瞬思ってしまいました。 ところで今年の紅白に丸山明広さんが出るんだってね。関係ないけど。 ここでの評判で、金曜日に勢いで注文したら、水曜日には届いたのだけど、生憎、不在で、土曜日に受け取ることなった 北米アマゾンそんなに使い勝手がよいのか 今アマゾンが準備してるサービスに「自国アマゾンのアカウントを利用して他国アマゾンから楽に購入」というのがあるそうだがそれの前フリかな? いま話題になっているのはアマゾン北米の「使い勝手」のよさではなく、 同じ仕様の「アラビアのロレンス」の記念ブルーレイが 日本版の4分の1の価格で手に入る、ということなんだが。 >>115 シェイクスピア役者を目指していたオトゥールだから イギリスの劇壇で注目されていた劇作家のボルトと親交もあったろうし、 アメリカを本拠としていたウィリアムズとは接点がなかっただろうね。 ≫丸山(美輪)明広 う〜ん、ちょっとキケンな雰囲気は(若い頃の)オトゥールと共通しているかも。 特典ディスクの3枚目が見たくって、北米Amazonから取り寄せたけど、確かに本編の映像はすごかったけど、みたかった3枚目の内容はスカスカだった。容量的に特典ディスクは一枚で収まっただろうに。 >>120 3枚目の内容はスカスカだった。 そうかなあ? アン・コーツ(編集者)やM・スコセッジ、今回のブルーレイの制作に関わったスタッフの証言は興味深かったけどね。 とくにトルコで捕まって兵から鞭打たれ、カイロに戻ってからのロレンスとアレンビーとのやりとりは 90のいう ≫心変わりしてまたなぜ任務に就こうと思ったのかいまいち理解できない という疑問にも答えるシークェンスだと思うけど。 逆に「なぜ、ここをカットしたんだろう?」という思いはあるね。 上映時間の問題だけだったのかな、とか。 いずれにしても、 個人的にはこの「記念版ブルーレイディスク」は 「アラビアのロレンス」という映画を個人的に最高の名画と位置づけている私にとって この映画をより(私を)近づけたという意味では ベストのものでした(もちろん北米版を視聴してのことです)。 、 ふんふん、でスタッフはあのやりとりについて何て証言してるの? 撮影したけど上映時間の都合でカットしたとか? >>122 ふんふん、とにかく特典ディスクの3枚目をご覧くださいな。 ところで、スコセッシ(121のスコセッジは入力ミスね)が 「プロメテウス」のM・ファスベンダー(なぜだかわかる人にはわかるよね)に言及しているのはちょっと驚いた。 特典映像の収録時期が新しいんだな(どうでもいいけど)。 http://www.fukikaeru.com/review.html 「20世紀名作シネマ」では当初、かつての名ふきカエ(ピーター・オトゥール=岸田森さんバージョン)で 放送するつもりでしたが、素材をチェックしたところ状態が悪く、音声が途切れ途切れでした。 これを上司に報告した結果、大スケールで新録を敢行することになったわけですが… 後日、旧素材を返却する前に再度聴いてみたところ、放送に使えないというほどではありませんでした。 どうやら再生機器の方に問題があったようで…すみません! 北米amazomで北米番豪華BOX買ったんだが、一番遅い発送方法で注文したら一週間で届いた。 早すぎ、びっくりした。 ものすごい豪華に作られてるね、約6000円弱で買えるなんてお買い得だね。 あと、質問なんだがシリアルNo.入りフィルム付き製作50周年記念カードなんだけど 自分のはロレンスが浜辺でらくだに乗っているシーンのフィルムなんだけど、 このフィルムは一人一人違うのかなあ?それともみんな一緒なのかな? みんなはどうだった? もうひとつ、北米番豪華BOXを手に入れたい人は 北米amazomでなく日本のヤフオクからも手に入るよ。 値段は今現在6000円から7000円くらいの間 >>126 俺のフィルムはオアシスでロレンスに仕えたいダウド達がアリに突き出される場面だった 北米番豪華BOXキター すごいねこれw こんなデカイパッケージとはw や〜〜豪華! まだ開封してないけどとりあえずタマゲタわw 北米版豪華BOX届いたが、凄すぎる! これでこの値段は本当にお値打ちだな。 内容はもちろん画質も含め99.99%満足だけど ここまでくると英語がダメな俺にはブックレットが読めないのが残念。 かといって日本版は買いたくないけどw 少しガッカリだったのは、シリアル入りフィルムのシーンが 冒頭近く英軍服で地図を見ているロレンスだったこと これはアラブ民族衣装姿がロレンス欲しかったという贅沢な願望 あら間違えた 「アラブ民族衣装姿のロレンスが欲しかった」ということ 来年の午前十時の映画祭で上映決定か。 わ〜い。はじめてスクリーンで観れるぞ。 これDVDで鑑賞しても意味ないね、スクリーンでは砂漠の迫力に圧倒されてしまうんだけどさ >>133 ブルーレイが発売されたというのに、今時DVDなんかで見てる人なんていないから心配ご無用 >>124 井上孝雄版じゃなくて岸田森版も残っているのか。 リマスターヴァージョンを観たら、 映像が鮮やか過ぎる気がした。 無理に彩度を上げすぎじゃねえのか? 得点映像は以前出た25周年ビデオについていたやつのほうが 当時の事情に詳しくて面白かった。 何であれが入っていないんだろう。 いずれにせよこの映画は何度も観てしまうのだ。 もうこういう映画は作れないよなあ。 >>136 それっぽいのがアニバーサリーBOXの方の特典ディスクに入ってたよ プロメテウスのブルーレイを見てたら、アラビアのロレンスが3Dになっててわろた >>126 今日届いた! …フィルムは…両脇にトルコ兵の半裸オトゥールと、見つめるホセ・フェラーの後姿… >>130 贅沢だよ… >>139 いいなあ 俺なら3ヶ月なら毎晩オカズにするよ いつの間にかブルーレイ出てたんだね 特典とかあんま興味ないからディスク1枚で1500円にしてほしい とりあえず新・午前十時の映画祭でもう一度見る 1年後ぐらいに単品で出ると予想してる。 ベンハーもそれくらいで出たし。 山寺宏一さんがロレンス役をやったDVDかBDはまだ入手可能でしょうか? >>147 知りませんでした どうもありがとうございました 廉価版のブルーレイ出るの知って喜んだが、本編ディスクだけじゃんor2 本日無事、山寺宏一さんの吹き替えで見ることができました 1つだけ文句を言えば、ラストのサイドカーの運転手は もう少し声がかれていれば最高でした >>149 THX ほんとだ 特典ディスク削るなんてひどいね 明日いよいよスクリーンで見れるぞ!@午前十時の映画祭 で、余韻はどうだったんだよ 映画鑑賞で大事なのはそこだぞ! 前半は自然 陽炎のように向こうから近付いて来る黒い人影 本当に人工物がなんにもない乾いた大地 砂と埃にまみれた男たちの色気 この映画でしか観れない絶品の映像だらけ 後半は人間 神秘的な砂漠に汚れた日常を想起させる新聞記者と電車 武器と物資を得たことで凡人化していくロレンス 結局最後まで団結できない砂漠の民の議会 どんどんやるせない気分になって行く 「アラブに生まれたのは辛い思いをしろ、ということだ」っていう台詞が全てを物語ってるね みんなで飲んでも枯れない水とすぐに作物が育つ土のある日本じゃ砂漠の民族の気持ちはわからんのだよきっと 今も中東で民族間で殺し合ってるのは共生が不可能だから 自分たちが生きる=自分たち以外が死ぬ ってことなのかも知れんね キャラもいいね 仲間思いだったのに一緒に苦労した子供まで殺してしまうくらい崩れていくロレンス 最初敵だと思ったのに最期まで味方でいてくれたアリ お金第一だけどどこか憎めないアウダ 実は一番の野心家だった王子 女は出て来ない みんな大好き 惜しむらくは俺がこの映画のオープニングを知っていたことだ 何にも知らなきゃもっとガツーン!っと衝撃が来たのになー そしてアウダの人どこかで見たなーと思ってたら 『道』のザンパノだったのね 良い映画だよ 4時間映画なら風と共に去りぬよりもドクトルジバコよりも良い でももう一回見るには相当の覚悟とそれなりの時間が必要だな・・・ >>149 最近ツタヤで2枚3000円になってるやつは2枚組っぽいね 10月にデジタル上映版見るまでは買うの我慢するが この残暑厳しい昼間に数時間散歩して(帽子や水分補給大事) 戻ってからこの映画観たらあのガシム救出の名シーン実感できそう オトゥール「何か変わったことは?」 将校「スカッシュのコートができましたよ」 オトゥール「ジョン・ビー・グッド」←? どういう意味ですか? ベントリー「あなたがあまちゃんに惹きつけられる理由は何ですか?」 ロレンス「能年さんだ」 吹き替え版はテレビ朝日版しか見たことなくて dvd版の山寺吹き替えを先日、初めて見たが演技も声も軽すぎて 最悪だ・・・なんで井上版をdvd収録しなかったんだ >>165 DVDなんか見てないで、ブルーレイで作品の持つ映像美を堪能した方がいいよ ブルーレイもかるーい山寺版だから字幕で見るしかないな 前、学生の無料料金で見たけどもう一度スクリーンで見たいなぁ BSジャパンで放送中 たしかに山寺ロレンスは、なんていうか声が明るくて健康的すぎるかなー 先日午前十時の映画祭でデジタルリマスタ版見たけど テレビみたいに画面のツブツブがチラチラして気になったな 12月20日に発売予定のMastered in 4k版って 今のBlu-rayより更に画質がUPするって事でしょうか? 技術的な事に疎いので詳しい人襲えて下され。 >>171 貴方が4k液晶と、パナソニックのDMR-BZT9600の組み合わせでじっくり視聴すれば、もしかしたら違いがなんとなく分かるかもしれないというレベルです 広い砂漠での活躍の末にせせつこましい都会でのあのあっけない末路 所変わればなんとかのたとえそのまま いいねー >>172 ありがとう。 ならTVが6年程前のヴィエラなので現状版に決定。 でもVTR→レーザーディスク→DVD→blu-rayと一体いつになったら止まるんだ。 さすがにこの辺で止めて欲しい。 新しいハードウェアが開発されそれが一定の市場を得るなら、ソフトもまたその新規格で出るでしょう なんせ商売なんだから blu-ray→4K・blu-ray→8K・blu-ray ロレンスを演じられるのは貴方だけです 今までもこれからも R.I.P ロレンスからしてそうだったが、 思い込みの激しい、ちょっと変わり者 の役ばかりだったな それであまりいい目にも会わない トロイの王様の時は、 神様アポロンがついているから、絶対大丈夫 とか言ってて攻め滅ぼされた グッバイ 映画のMr.オーエンス ロレンス本人がすごいだけで映画は後半がつまらなかった アラブの英雄なのにイギリス帰ったら情報将校だからタダの人だからなぁ バイク事故も末路だった 映画でアラブ時代を知ると 情報将校と言うより英雄と言わざる得ない ピーターオトゥール さようなら >>157 子どもを撃ったのは苦しみを長引かせない為。 共生が不可能だから>ロレンスの時代、アラブは国家としての意識が希薄だった。 部族の対抗意識が強すぎまとまりきれなかった故にロレンスは苦悩し、 また現在の抗争の遠因となったのは皮肉にもロレンスの活躍と列強国の思惑。 >>193 ロレンスは帰国後、正体を隠して一将校として入隊する。唯一の望みは「忘れ去られること」 バイクで事故を起こした際はヒトラーとの交渉を依頼され返事を出すところだった。 >>195 半クラウン! 正体を隠して、兵隊じゃなく将校として入隊できるわけないだろ >>197 これが本当にやっちゃったんだな。戦車隊はバレて除隊になったけど、空軍は黙認されたそうだ。いいじゃん、好きにさせてやりゃ的な感じだったそうだよ。 >>197 ごめんなさい、間違えました。将校を兵士と見間違えました。 4KリマスターBlu-rayを持ってるのに WOWOWで録画しながらまたしても 見てしまったw わかるわかるw 来月午前10時の映画祭でまたスクリーンで観られるのが楽しみすぎる 今度は2週間上映だから3回は行きたいw この映画凄い評価高いけどあんまり面白くなかった ガシム救出からガシム殺すまでのくだりは唯一楽しめたけど 正直よく言われる映像美も昔にしてはいいだけで今はもっとすごいのあるし ストーリーも後半のロレンスの苦しみカットウの描写に違和感を覚えた 純粋な「作品のおもしろさ」はたいしたことなくないか? 昔の映画にしてはすごいって程度? >正直よく言われる映像美も昔にしてはいいだけで今はもっとすごいのあるし その「もっとすごい」とかの具体例を是非お願いたい 4日前に見ました 無限に広がる砂漠を舞台に繰り広げられる世界に没頭したよ 前半彼には何かがあると思わせるような物がありました 後半に入ると彼に何故か前半の時のような魅力を感じる事が出来なかった 途中で捕まって拷問されたからかやる気なくして軍に帰ってきたと思ったらまた戻って虐殺を楽しむという狂いように理解出来なかった 解説見てああこういう事なのかと理解したかんじ そういや王役でオビワンが出てるね >>205 オビワン? 撮影時にユアンはまだ生まれてなかったんじゃない? >>204 >その「もっとすごい」とかの具体例を是非お願いたい 映像技術も進歩してるんだから、より凄い映像美の映画がでてこないわけないじゃん きかないと分からない?あなたの中ではこの作品より映像美の優れた作品はないの? だとしたらセンスなさすぎ 一応映像美の具体例を挙げると「アバター」「ライフオブパイ」「スターウォーズ エピソード3」 とか 「レッドツェッペリンはサカナクションに比べたら曲も音質もゴミ」 とか言ってるのと同じくらいの極論 >>211 例えがマニアックすぎて全く例えになってなくね 俺が無知なんかもしれんが そういうギャグなの?ツッコむのはヤボ? 判定:無知 まぁCGの作られた映像とリアルの映像を同列で語る人と議論しても不毛だわな 視点の違い 「アバター」「ライフオブパイ」「スターウォーズ エピソード3」がこの作品より映像美の優れた作品なの? だとしたらセンスなさすぎ この映画は思い出補正入るなあと感じるよ最近観たばっかだけど 舞台が砂漠だし映像だけで評価してる奴もいるだろうな >>215 そういうと思ったよ どうせ何書いてもそういうだろ この映画はあくまでも欧米人の視点で描かれているから ほんとうのアラブ人にとってはちゃんちゃら可笑しくて 評価されてない イギリス将校の身勝手さを描いているのも イギリス人の自己弁護、言い訳みたいなもん イギリス将校に振り回される形で アラブ人と同じようにロレンスを被害者の側に立たせている ほんとうのアラブ人からみたら ロレンスも将校も同じ加害者側なんだけどね イギリスは悪いこともしたけど 良いこともしてやっただろ?な? っのは欧米人の勝手な理屈 中東情勢に関しては中立、 どちらかと言えば、 欧米とは別に友好を結んでいて 中東よりのスタンスの日本人にとって そういう勝手な理屈が透けて見えてしまい ロレンスの苦悩、葛藤というものが 白々しく見えるんだよ >>218 欧米人の視点で描かれているから アラブ人には評価されてないと言うよりも 主人公の目で見た物語が英国人の視点で描かれているのはある意味当然のことで その表層の政治的観点だけに頭が支配されて反発し この映画の本質である葛藤を理解出来ないような人が評価したがらないだけだよ リーンが描こうとしたのは理想に燃えた男が 特殊な状況に巻き込まれ悩み変化し挫折するという人間の話 ロレンスを英雄とは描いていないし被害者とも描いていない >>219 だから、 欧米人ならまだしも、 なぜ日本人が欧米人に肩入れしてまで そういう見方をするのか、 ってことでしょ? 欧米か!ってね 欧米人の白々しい自己弁護の極みの話の映画であり 欧米人ではない日本人がそれに付き合う義理はない むしろ、作中のアラブ人を日本人に置き換えて、 ああ日本人も同じように思われているのだろうな 結局、白人は有色人種をこのように見ていて ロレンスのような人物が導いてあげるべきだと 考えているに違いない、 とか思うのが自然なこと ロレンスの苦悩とか葛藤とかちゃんちゃら可笑しい 一番の苦悩、葛藤はアラブ人の側にこそあるのに ただの強欲な野蛮人の様に描かれてしまっている 昔のアメリカ映画で太平洋戦争を題材にした映画で描かれる日本、日本人を見て あなたは不快感を覚えたことはないの? >>220 >なぜ日本人が欧米人に肩入れしてまで >そういう見方をするのか、 >ってことでしょ? 欧米人だから肩入れするのではなく主人公を理解しようとしているだけ 欧米人に肩入れすることに疑問を感じるならば、あんたは洋画を観るのに向いていない >欧米人の白々しい自己弁護の極みの話の映画であり >欧米人ではない日本人がそれに付き合う義理はない あんたが若者の挫折を描くことを自己弁護としか受け取れない感性ならば、それはそれでOK しかし日本人全員をそのレベルに貶めて語らないで欲しい >昔のアメリカ映画で太平洋戦争を題材にした映画で描かれる日本、日本人を見て >あなたは不快感を覚えたことはないの? その手の不手際はどこの国の映画であること 日本映画で描かれる外国人だって、その国の人が見たらきっと違和感があるだろう アメリカ映画に描かれる日本人を変だと感じたことは何度もある しかし、人間の悲しみや痛みがちゃんと描かれている映画ならば 「苦悩とか葛藤とかちゃんちゃら可笑しい」とは思わない それはそれ、これはこれ。 枝葉の描写に混乱して、テーマを見失うような観かたはしない 結局ロレンスはトルコの将軍にオカマ掘られたんだよね? あの将軍が「赤い風車」のロートレックとは未だに信じられん。 iTunesに1500円と2500円のがあるが 何が違うんだ? トルコの将軍にオカマ掘られてるシーンがあるのが\2500 カットされてるのが\1500 >>226 どちらも再生時間は同じなんだが もしカットされた部分が あるとすれば どうやって 時間の帳尻を合わせてるんだ? どちらもワイドスクリーンだが 2500円の方がデータが軽い もしかしたら2500円は シネマスコープなのか? 予告編の 縦横比は同じっぽいな なんだ?この価格の違いは? モーリスジャール シベールの日曜日も 作曲してるんだな 黒澤明 僕のシャシンなんか 大掛かりだ時間掛け過ぎだ と散々いわれるけど D・リーンと比べたら細やかなモンだよ これ解説読まなきゃワケワカメな映画だよね。 歴史映画としては欠点がちらほら見られる まあこれをただの歴史映画とみるのか微妙なところだが かといって娯楽映画としてみるのはちと無理な感じもする 後半グダグダだし、ただイギリス人がアラビアでやらかす話にしか見えない 以上、初見の意見でした レンタル代が安く済む理由で 期待なしに借りてきたんだけど良かった! 映像と音楽がマッチしてて素敵! 長編だし砂漠と男とラクダしか出てないんだけど 何故か最後まで引き込まれちゃった 主人公はなんか好きになれないんだけどw 苦悩とか徐々に狂人に変貌っぷりとか、演技がうまいと思った なかでも一番アリにホレてしもたw 立ち姿とロレンスに尽くす?見守る姿はカッコイイ! オマーシャリフの他の映画を観たいくらいw >>238 オマー・シャリフとピーター・オトゥールは「ロレンス」と同じサム・スピーゲル製作の 「将軍たちの夜」でも共演してるよ オトゥール演じる変態ナチス将校をシャリフが追跡する変態犯罪サスペンス戦争映画 初めて観た。普通に英雄物だと思っていたら全然違ってた。 ロレンスの変人ぶりが際立っていて、結局何をテーマに伝えたいのか良くわからなかった。 人間の複雑な感情、波乱万丈の人生を描きたかったと言われたら、ああそうですかと返すしかない。 ただ、砂漠ロケは圧巻。見渡す限りいつまでも砂漠の描写には恐怖さえ感じた。 主役の演技も上手くて、気持ちの移り変わりが激しい何かこういう変な人はいるよなって説得力はあった。 結局最後まで主人公のクセが強過ぎて入り込めずに、人間の葛藤とかに共感したり考えたりする余地がなかった。 アリなんかの周囲の人間は魅力あったけど。 変人の汚れた英雄の映画ってだけで個人的には残念だった。名作と言うには正直疑問。 この映画は基本実話を元にしているんだよね。そこを見落としてない? その変人が、こんなとんでもないデカいことをしでかしたんだぜ?(笑) そういう視点で観るだけで、何がしかの感想が湧くんじゃないのかい? その辺に転がっているオール・フィクションの映画と同じ感覚で観てないかい? 不思議な映画だよな。 冒頭の葬儀でロレンスの悪口を言ってる新聞記者に食ってかかる おじさんがいたが、最後のほうに出てきてロレンスが 「以前どこかで会ってませんか?」と聞く。 確かに葬儀におじさんは参列していて、それは映画の冒頭の出来事だが 人生でロレンスとおじさんが会ったのはそれが初めて。ラストの バイクに抜かれるシーンと冒頭のバイクシーンが繋がっていて 奇妙な円環構造になっている。 「以前どこかで会ってませんか?」 は、あの病院で自分を殴って罵ったあのおっさんに対する嫌味だよね 自分の人生にまで少しとはいえ影響を受ける映画はそうそうないです この映画を見て、強く感じたのは人生やはり行動せにゃあかんな、ということ。 しかし ここまでの人生でできてませんなぁw 行動した結果、抜け殻になっちゃったって映画じゃないの? 行動した結果、一国を正しい方向へ導いた。 もしもあれが抜け殻だというなら、それは自己犠牲だ。それでよし。 ロレンスは自己犠牲によってイギリスを「正しい方向」に導いた救国の英雄である ・・・これ以上トンデモなこの映画の解釈は無いだろうな >イギリスを「正しい方向」に導いた救国の英雄である イギリスを???www 誰がそんなこと言ったんだ? トンデモ解釈はお前だろ!w あーびっくりしたわwww 誰よりもイギリスのやり方が嫌いな人じゃなかったか? ロレンスはホモ将校にヤラれるっていう自己犠牲によってオスマン帝国を「正しい方向」に導いた 自分もいつかそういう行動してみたい(いまだに無理だけど) そういうことね うん、それなら納得したw キチガイが勝手に納得してヘラヘラ笑ってるわww 納得してよかったよ。二度と来るなカス おやおやww 一国=イギリスだと勘違いして馬鹿を晒して必死だねえw それにロレンスは元々ホモだから、 男にヤラれることは自己犠牲にはならんのだが?w 知恵遅れちゃんはそんなことも知らんらしいわwww >>262 最初にイギリスと書いたのは勘違いじゃなく皮肉だよw >>257 に持ってくための釣りだな (で、あんたの見解ではロレンスは一国=オスマン帝国を「正しい方向」に導いた って事でいいの?) >>263 ロレンスがもともとホモだとしても、敵将にいいように弄ばれることは屈辱=自己犠牲だろ そんなことも分からんかね? おやおやw 後釣り宣言恥ずかし過ぎる!!!www あんたって誰よ? 全て同一人物だと思ってるようだな? プッ >ロレンスがもともとホモだとしても、敵将にいいように弄ばれることは屈辱=自己犠牲だろ >そんなことも分からんかね? 屈辱=自己犠牲? そんな方程式は成り立たなねーだろw いいように弄ばれるのが好きなヤツはどーなんだよ?w そんなことも分からんのかね? きゃはははww いかにも恥ずかしい後釣り宣言をやるしかないらしい、知恵遅れぶり全開!w >ロレンスは一国=オスマン帝国を「正しい方向」に導いた オレはそんなこといってねー。それいった奴に噛み付けよキチガイw http://jack4afric.exblog.jp/4462827 >ロレンスは、マゾっ気のあるホモだったというのです。 >デラアでの作り話は、欧米人がトルコ人に対して抱くステレオタイプのイメージ、 >「残忍で好色なトルコ人」にムチ打たれ、犯されたいという彼自身のマゾヒズム願望が生み出した妄想だったようです。 オレは今更こんな、作り話(=映画)には興味はないわw >後釣り宣言恥ずかし過ぎる 後釣りじゃないんだからそう言われてもなw >いいように弄ばれるのが好きなヤツはどーなんだよ? この映画の、あのシーンのロレンスはそういうヤツには描かれてない 映画すらちゃんと見てないのか? >オレはそんなこといってねー >>250 、>>258 はあんたじゃないっていうわけね それならそれでいい あえて聞かないよw >作り話(=映画)には興味はない 興味が無いんなら去るがいい ここは映画板なんだから ああスペース空けるの忘れちゃった 見づらかったらスマンね >この映画の、あのシーンのロレンスはそういうヤツには描かれてない だからお前はバカなんだよ。そういうヤツには描かれていないと決めつけている。 史実と照らし合わせて考えれば、ヤツはあの時自分の中にあるマゾヒズムに気づいたのかも知れない。 そうでないと断定することはできんよ。 お前の場合頭から決めつけすぎるから駄目なんだよ。 …といっても、恥ずかしい後釣り宣言がバレないと思っている知恵遅れだから、 何を言っても理解できんだろうがなww >ロレンスがもともとホモだとしても、敵将にいいように弄ばれることは屈辱=自己犠牲だろ これは何度読み返しても稚拙過ぎるな。お前はもう死んでいる、の根拠だよそれがw 敵将にいいように弄ばれることが屈辱であったとしても、それが即自己犠牲であるとは言えない。 自己犠牲ってのは自ら進んで苦しむことであって、この場合強制的に捕えられたのだから、 それが自己犠牲というのは明らかにおかしいよ。…おかしいw 笑ってしまうよww 自分から「さあ、俺を捕まえていいようにしろ。その代わり○○を助けろ」とかいうのが自己犠牲。 稚拙過ぎwww これが知恵遅れの限界www 待て待て!www >興味が無いんなら去るがいい 「去るがいい」〜何これ? この自分に酔ったような言い回し?!www お前もしかして、宝塚どっぷりとか?www 何この異様な言葉遣い?www ツッコミどころ満載で、この映画よりお前の方が面白いわwww これだけ笑い者になって、お前は偉いなぁー こんなに自分がカスだってことを世間に晒す代わりに、オレをここまで笑わせてくれるんだからなあー 自己犠牲乙!www きゃーーーーーっはっはっは!!!www >>270 >史実と照らし合わせて考えれば、ヤツはあの時自分の中にあるマゾヒズムに気づいたのかも知れない 映画は史実そのものではなく、作り手による史実の解釈でしかありえない。 ゆえにその受容にあたっては史実そのものではなく、 作り手がそれをどう描いたかという描き方(作り手の姿勢)がまず尊重されねばならない。 あの拷問シーンには主人公の嫌悪感、屈辱感が前面に押し出されてはいても、 マゾヒズムの目覚め(弄ばれたい)と言える程までに踏み込んだ描写は見当たらない。 こういう場合に(映像ではない)史実(あるいは作り話)を無造作に参照することで (映像としては描かれていない)主人公の内面までをも補完しようとするなら、 それは「映画を観る」ということからは少し乖離した行為になる危険がある。 なぜなら映画はあくまで映像を出発点・終止点として解釈、受容さるべきものであるからだ。 上記のような他メディアからの補完が可能であるためには、 参照される史実(あるいは作り話)と 映像との照応関係が、明確なものである必要があるということだ。 その検証を抜きにして、史実にせよ作り話にせよ無批判に参照して、 そこから導き出される「かも知れない」を総てよしと受け入れてしまうなら その解釈には映像の実態を離れたものになってしまう危険性がある。 「映画を観る」ということからは少し乖離した行為になってしまう危険があるのだ。 肝心なのはあなたの言うような史実(あるいは作り話)との単純な照らし合わせではない。 史実(あるいは作り話)と映像との照応関係の検証である。 >>271 >強制的に捕えられたのだから、それが自己犠牲というのは明らかにおかしいよ 確かにロレンスは強制的に捕らえられた。しかし正体を隠し敵に弄ばれることを選んだ。 つまり捕らえられたのは自分の意思によるものではなかったが、その後で 「いいようにしろ」と苦痛を耐え抜く選択を自らが行った。 そして、最後まで苦痛と恥辱を耐え抜いた。 ここには自己犠牲と呼んでいいものがあるのではないだろうか? 自分が受ける肉体的・精神的苦痛と引き換えに 自分の正体を悟られることで生じるだろう様々な外的・内的不利益を回避したのだから。 あの場面で「さあ、俺を捕まえていいようにしろ。その代わり○○を助けろ」 なんてDQNな自己犠牲wの選択は、そもそもありえないことなのだからw >>272 いい年こいてみっともない。 その一言。 >興味が無いんなら去るがいい >興味が無いんなら去るがいい >興味が無いんなら去るがいい >興味が無いんなら去るがいい >興味が無いんなら去るがいい >興味が無いんなら去るがいい >興味が無いんなら去るがいい >興味が無いんなら去るがいい そうかそうかww 長文連発して、そんなに悔しかったのかww たとえ事実としても、鞭打たれて恍惚のロレンスを映画化する訳にはいかないよなw そんなシーンを加えたら、きっと名作と言われる評価はされてないw しかし何故そのようなマゾ的なことを自叙伝で匂わしたり、知人への手紙に書いたんだろう? 普通は隠したがるよね >マゾヒズムの目覚め(弄ばれたい)と言える程までに踏み込んだ描写は見当たらない。 それはお前が見落としてるだけじゃないのか?w 見当たらないと言い切る稚拙さww >映像との照応関係が、明確なものである必要があるということだ。 必ずしも明確である必要はない。例えば数十年経って、DVD付属のメイキングか何かで明らかになることなど、実にしばしばあること。 それすら、予め数十年後に明確にするという作者の絶対的な計算の元に発表されたととは極めて考えづらい。 場合によっては明らかにならないままだったかも知れない。 となれば、この作者が前出のリンクにあったような事実を「知らなかった」と言い切ることもできない。 >ここには自己犠牲と呼んでいいものがあるのではないだろうか? 何時の間に「言い切り」が「ないだろうか?」に変わったんだ卑怯モンww >あの場面で「さあ、俺を捕まえていいようにしろ。その代わり○○を助けろ」 >なんてDQNな自己犠牲wの選択は、そもそもありえないことなのだからw 当たり前だろキチガイw あくまでも「自己犠牲とは何か?」の例として前出のカタチを述べたまで。 そんなこともいちいち教えてもらわんと気づかないとは!w やはりお前は死んでるよ、とっくになwww で、結局、お前は何が言いたいんだよ?w >ロレンスはホモ将校にヤラれるっていう自己犠牲によってオスマン帝国を「正しい方向」に導いた これをお前は否定している。(>納得してるわけ無いだろ アホ) しかし、ホモ将校にヤラれたことは自己犠牲だと言っている。 即ち、オスマン帝国を正しい方向に導くということは否定をし、ロレンスが自己犠牲を発揮したことは肯定している。 つまり半分を否定し、半分を肯定しているということだ。 で、結局ロレンスは、何のために? 自己犠牲を払ったんだよ? なーーーんのためにぃ?ww 何のために? 自己犠牲を払ったんだよ? まさかw「マゾだから自己犠牲が気持ち良かっただけだったんですねー、何の目的もなかったんですねー 今気づきました、私が馬鹿でした」とか涙目で言うなよw で、結局ロレンスは、何のために? 自己犠牲を払ったんだよ? 何のために? アラブ人を解放しなかったオスマン帝国は、間違っていた。 そのオスマン帝国を正しい方向に導こうと自己犠牲を払ったのではなく、何? 何のためになんだー? www ちゃんと答えろよ、宝塚ちゃんよぉww 先日、「戦場にかける橋」を久々に再見。 ラストでニコルスン(A・ギネス)が 「私は何のために(この橋を造ったのか)…」 と自問自答するところがあるけれど こうした苦渋の思いはそのままこの映画のロレンスにも受け継がれているんだな それがラストのジープのシーン 「アラブにとって、私はいったい何者だったのだ…?」 映画作家として頑固者だった(らしい)リーン監督の一貫性を感じます ジョンブル魂と選民意識のヒロイズムと紙一重だよな 戦場・・は後者としか感じないので二度と観ない ロレンスはその手じゃないでしょう? トルコ軍に捕えられたロレンスが司令官によって鞭打たれるくだりで明確になり、「ロレンスは鞭打たれる時、嫌悪感と同時に昂奮も感じていたに違いない」とデビット・リーン監督は言い、 ロレンスのうちにホモとマゾ的面を見出していく。初めの頃、ロレンスがマッチを素手で揉み消す場面があり、 リーン監督によれば「このマゾ的行為の示す小さな英雄的自意識が、やがてトルコと争うアラビア砂漠の上に拡大されたのだ。そうやって自分を痛めつけるというマゾ的行為を通じて、彼は自ら英雄へと上昇していった」と語っている そんな謎掛けみたいな分かり辛い演出にせずに、 鞭打たれたロレンスの慶ぶ顔を撮れば良いのにね え?エロい雰囲気漂ってるじゃん? オーツール名演だと思うぞ (´・ω・`)お前らは思わぬ所から鋸振り回したりしないようにな アラビ人サイドの著作でのロレンスがアレンビーのぱしりで、大したこと ない奴だった説を皆さんはどう思いますか? 個人的には言い過ぎで、英雄まではいかずとも、相当な人物だったように 思うんですが・・ 人物を問題にしてるのか、歴史の中で果たした役割を問題にしてるのか >>288 サイドって 「オリエンタリズム」を書いた エドワード・W・サイードのこと? 某ガールズムービーで「ビラビラのロレンス」って翻訳が出て頭から離れない ブルーレイを買ってうん10年ぶりに観た。 オトゥールのあの眼はやばい >>288 えー本作もそう云う話じゃんwだからラストが味わい深いのに 埋めたサドルにアカバー!やられたのにはびっくりしたろお前ら わけのわからん書き込みが増えつつあるなw 名作を貶めるのはやめてねww 普通の欧米人の青い目って静かで澄んでてちょっと冷たい感じがするが、 オトゥールの青い目は熱くて発光してて破壊的な感じ AP通信の訃報でも「燃えるような青い目をした恐ろしいまでのハンサム」とか書いてあったけ >>299 えーあのラストでインテリだけど一介の中産階級のロレンスには戦争に行かなきゃあんなスペクタクルはとても身に沿わなかったし儚い夢の如き体験だったと描き出してるんでしょ? 今日はWW1のきっかけになったあのサラエヴォ事件の日です WW1が起きなければあの大英帝国など欧州列強が凋落したり ロレンスが中東であのような活躍もなかったかと思うといろいろ考えさせられます WOWOWでのオンエアは7月21日(月・祝日)の午前5時からですね もちろん完全版(223分) あーこの間50周年のブルーレイ買ったばっかなのにー …まあWOWOWも録画しますけどね >>301 何かを訴えかけるような、眩惑的な目力してる イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。 足立区に住んでいるそうだ http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html いわゆる「名作」といわれている映画のなかで スケールは世界一ではないだろうか? ロレンスのフルネームをidとかに使っている人が 結構いるんだよなw アラビアのロレンス ドクトルジバゴ 戦場に架ける橋 どれもゲイに人気があるよな ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 MOVIE&DRAMAメモに書いてあることを自分のスクープみたいに書き込んでるチョンカレーwww ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 R・アッテンボローが亡くなりましたね。 代表作である『ガンジー』はもともとリーンが映画の構想を練っていたんだけど 脚本化がうまくいかずにアッテンボローの申し出を受けて譲ったという話がある。 ただし、アッテンボローの『ガンジー』はただただ長いだけで平板な印象。 伝えられる通りの偉人の生涯をなぞって はいこれがガンジーですよ、という、はっきり言ってつまらない映画だった。 こんな映画がオスカーを受賞するとはね。 T・E・ロレンスの人間像を独自に造形して見せたリーンだったら どんな映画にしただろうか? 独自に造形したわけじゃなくて、リチャード・オールディントンの書いた伝記 (「アラビアのロレンス・伝記による問題提起}1955)の影響がかなり強いらしいよ。 それまで「砂漠の英雄」として漠然とヒーロー視されていたロレンスの隠された暗部を サド・マゾ的嗜好とか虚言壁とかの、今ではお馴染みになった視点から大々的に暴いて 当時大評判になった問題作。 子供の頃にロレンスを英雄視していたリーンにとってもこの本は衝撃だったらしく 冒頭の「英雄」と「恥知らず」という分裂した評価はこの映画のテーマであるとともに リーンの個人的な思いの投影でもある。 Who are you? 周知のように映画の中でリーン自らロレンスに向けてこう叫んでいる。 >>334 オールディントンやアントニー・ナッティングなど 映画化にあたっていろいろな人物が関わっているようですね でも、オールディントンの著作がリーンに与えた影響については初めて知りました ご教示ありがとうございます アカバ攻略後、ロレンスと少年が シナイ半島を横断してスエズ運河に到着した時 対岸にオートバイを駆ってやってきた警備兵の言葉「Who are you ?」が リーン監督自身の声だというのはよく知られていますね (余談ですが「オートバイ」はこの映画の重要なキーワードだと思います) ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 アラビアのロレンス の アマゾンの購入者コメントを、 全てw読みました。 熱いねぇ〜みなさん。 自分だけが変態なのかと思ってたんで、安心しました。。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 このスレで教えてもらった「将軍たちの夜」を見た。 ロレンスきもすぎてワロタw ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ヘルツォーク監督の新しいアラビアのロレンス役にロバート・パティソン。 ロレンスが主役ではないけどね。 ピーター・オトゥールのロレンスがもちろんベストだけど 自分はレイフ・ファインズのロレンスもかなり気に入ってる レイフもピーターにキモさで負けてないw ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 オトゥール遥か以前に企画されたというレスリー・ハワードのロレンスも 見てみたかった。 ハワード、オトゥール、ファインズ、みんな優男系。 パティソンだけややワイルドで異色。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 >>244 バイクは自由の象徴じゃないのかな。 ラストでのバイクを見送るシーン。「オレは自由ではないんだ」というような悲しそうな顔に見える。 それで再びロレンスは自由になることを決意して、バイクに乗り、事故って死ぬ。 その時は、満足したような悟ったような笑みを浮かべている。 たとえ事故で死んでも自由で生きたいと思っていたのではないかな。 ロレンスにとって「自由で生きたい」と思うことはそのまま「自由で逝きたい」と思うことと同義だった 「自由」とは最終的に「死」を意味し、バイクはロレンスにおける「自由→死」を象徴する小道具だった そんな深い意味があったのか 単に放心状態でバイク乗ってて運悪く事故ったと思ったけど そもそも実話を元にしてんだろ もちろん実話だけど、実話を映画的に解釈してバイクにそういう意味合いを持たせてるんだよ 実際のロレンスがスピード狂で、自殺願望の持ち主だったってのも、よく言われてることだし >>357 そういうことだね。実話といえども、戻ってきて直ぐ、車中から、 走り去るバイクをあんな表情で見つめていたなんて事実はないだろうしねw 当時のヨルダン王家の全面的なバックアップのおかげでロケも慣行できたし 本物のベドウィンも使えた。 リーン監督の秘書の女性は見初められてヨルダン王妃にまでなっちゃった。 やーん やかやか やーんやっか やーんか やかやか やーんやっや やーん やかやか やんーかやっか やんやか やかやかやー 新宿ミラノ座閉館で記念上映映画の中にアラビアの〜あるよ。 私も昔、テアトル東京やこのミラノ座で見たわ。 昔は70oだから凄い迫力だったけど今は違うでしょ。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 iTunesでHD版が900円だったので購入しました。 長すぎるのでまだ見てません。 年末にゆっくり鑑賞しようと思います。 昔のインターなんとかがある映画好きだわ 前編後編と切り替えて見れるし ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 シャリフアリーがロレンスを鞭打って犯したという説もあるんだな 眉唾説ではあるらしいけど /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::| l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ:::::::::::// ヽ:::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノl:::ノ l:::::::/ ヽ::::::::| ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙ ノ:::/ ,,;;;;;;,, ,,,,ヽ:::::l ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ/ __,'''i: ('''__):::l )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ 1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l  ̄ , ヽ ̄ l `l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ ヽ /´ `l | ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/ .l !:-●,__ ノ / ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙ i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, /ヽ ,/ ヽ::::::::::::::::::::::( l l::::::::.. /.:''/´ ̄_ソ / `ヽ ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::// ̄ ̄_ソ / \ ヴッ!! ヽ:::::::\| l::::::::::::::::... / :::.ゝ` ̄ ̄/ / ヽ ヽ:::l l:::::::::::::::::::..  ̄ ̄;;'' / ヽ l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l | | http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 アラビアのロレンスでアラビアの世界に興味惹かれてサウジアラビアの人とTwitterで仲良くなってLINEでよく会話するんだけど、ロレンスについて聞いたらこっち(サウジアラビア)ではみんなロレンスのことをfuckin traitorって思ってるよって言われてショックだった ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 今年の正月休みは長かったのとヒマだったので 一度は見ておきたいと思っていた映画だったので初めて見ました 本国では不良将校で、遠征先では英雄というわけで なんとなく、銀英伝のヤンを思い出しました。銀英伝の作者もこの映画の影響受けたかもしれませんね あと、アリがなんとなく「ラストサムライ」の渡辺謙さんに見えて仕方なかったw 正直ちょっと古めかしいなあと感じることもあるし こういう表現は今はCGになっちゃうだろうから、できないだろうなあー。というシーンもあったり それでもいろんな映画に影響を与えている映画なんだなーと実感 >>374 サウジアラビアって王様は国名の通りサウド家の人だから むしろロレンスが推したアミール・ファイサルとはライバル関係じゃないのかな。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 昔社長シリーズでアラビアのロレンスをやったらと考えた オトゥールがフランキー堺、アレックスギネスが森繁、アンソニー・クインは三木のり平 アンソニークエイルが小林桂樹、トルコ軍大佐が加東大介 肝心のオマー・シャリフがいいのが居ないのよ 【訃報】声優/俳優 大塚周夫さん 85歳 石川五エ門 忍たま山田先生役など(c)2ch.net http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421411629/ テレ朝版でアレック・ギネスの吹き替えしてましたね 合掌 ブルーレイBOXの日本盤安くなってるなあと思ってたらマケプレの尼発送で半額のは全滅してた ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 今後はこんな恋愛要素皆無どころか台詞のある女が出てこない映画は二度と製作されないだろうな 何故出さなかったんだろ この映画には華々しさは要らないって事かな そりゃあ、ただでさえ男尊女卑な一昔前のアラブ社会が舞台で、軍隊の話で、しかも主人公がホ… ったく、誰だよこんな深夜に… ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 リーン監督は 「女性を出さなかったのは別に他意はない。必要がなかっただけ」 と明確に述べていますね 4時間近い映画なのに ストーリー的に女性が必要なところは確かになかったな 歴史修正主義と言うが本来的意味では。現在の史劇映画や大河などのテレビドラマに見られる女子が歴史の舞台裏で活躍していたという捏造を指すもの 今だとストーリー的には必要なくても興業的な意味では必要だよね>女と恋愛 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 それじゃロレンスを映画にすることの意味が無い 私が描きたかったのは「人間ロレンス」であって絵空事のハリウッドヒーローではない 当時としては大胆な試みだったがあえてそういうコンセプトで巨費を投じ撮影を敢行し 興行的にも作品評価的にも大成功を勝ち取った どや? 文句あるか あーん? ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 >>397 ロレンス買えてよかったね めでたし、めでたし ≫これからもよろしくお願いします。 もちろん、これからもサポートしたげるよw ちゃんと定期的な書き込みをよろしくねww 必要なかったからだろうけどあの作品のどこで興業的に無理やり女性を 出せる?ちゃんと役つけて台詞もある女性だけど。 ロレンスの眼中には女性がまったく入らなかったという演出なのかとも思ったけど、学生時代に母方の親戚にフラれてるし、有名になって女性から結婚申し込みの手紙が2千通届いたと自慢してるから、そういうわけでもなさそう 全然関係ないけど個人的には、晩年のロレンスがハイキング用の紙の皿で男ヤモメの自炊生活してたというエピソードが一番印象的だ 押井守が「食べる姿に人格が出る」と主張していたが、彼の偏った人格が何より良く現れていると思う 今の時代に作られた映画なら、軍に恋人がいて、カイロに戻る度にイチャイチャするシーンでも入れてきそうだけどw 正直このストーリーに女性は何の必要もない ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 わだば、アレック・ギネス見たさにロレンスとジバゴを買った。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 http://www.shin-bungeiza.com/program.html#d0405 4/5(日)〜11(土)「黒澤明が選んだ100本」(文春新書)にちなみ 黒澤明が愛した10本の映画 6(月) アラビアのロレンス(1962・英/227分/DCP)※途中休憩あり 9:45/14:05/18:25 終映22:30 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 この映画、名作であり、大好きなので 何度か拾い見(なにしろ長いので)しているが… 転属願いを出したロレンスが 再び砂漠に戻ることを決意するまでのシークエンスが なんというか唐突感を拭えず 心理的な変化や葛藤についての掘り下げが不足していると思うのは 私だけだろうか? >>407 みんな思っている事だから気にするな。上官に説き伏せられたのとか狂気が忘れられなかったとか都合よく解釈しよう。戻ったのは事実なんだから。 みんなが疑問に思ってるんだから疑問視しなくていい というのはいかにも日本的な論理(?)に思える ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 >>408 みんな思っている事だから気にするな。 そうなんですか? じゃあ、鑑賞者として孤立していなかったんだ、よかったw しかし、編集上の都合でカットしたってことはなかったのかな? ボルトは結構理詰めの脚本を書くタイプと思うし リーンも若い頃から脚本や編集に携わっていたので こういう過不足には神経質だったように想像するんですが 製作者のスピーゲルの横やりで あんな変なシークエンスになったのかな? 相談です。 この映画のどこが良いのか、面白いのか、さっぱりわかりません という人がいるのですが、どう説明したらよろしいでしょうか? >>413 そんな人は放置でいいじゃないw 映画の評価なんて見る人それぞれ これはいい映画! 感動しろよ!! なんて無理強いされてもありがた迷惑でしょ 良さも面白さも知らないほうが その人にとっては幸せなのかもしれないよ ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 >>413 とりあえず岩波新書「アラビアのロレンス」(中野好夫著)を (現在絶版なんで)図書館辺りで借りて読んで 大まかにロレンスの人となりを知ったほうがいいでしょう その上で彼の生き方に共感できなければ 残念ですがあなたのお好みの映画ではないのかもしれません >>413 砂漠の風景の美しさに感動できるならそれだけでも見る価値はあると思う >>413 そもそもあんたはこの映画面白いと思ってんの? 面白いと思ってんなら「俺はこういうところが面白いんだよ」って自分なりの面白さを説明してやりゃいいじゃん 面白くないと思ってんなら何をか言わんや ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 この映画って淀川長治がホモ映画だといってっいたけどほんとなの? それが知りたかったら「アラビアのロレンス」って映画を見ることだ ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 こないだ初めて最後までみました。 アリがカッコよすぎ。 50番目とか100番目でもいいから妻になりたい。 ロレンスの瞳が綺麗すぎ。 ラウダは最後まで憎めないなぁ。 どのキャラもたってて俳優さんの演技と脚本が上手いんだなぁ。 あと音楽もいい。 北米版BOX買うか迷う。 ロレンスは凄い美しく見える時と怖く見える時がある。 ピーターオトゥールさんは見事ですな。 キャスティングも素晴らしいよね。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 つべで聞いた「モンテカルロの銀行強盗」のオリジナルは全然違う歌だった。 >>407 単純に製作過程で生じた問題のためだろう。前半から後半の初めまではヨルダンで ロケがなされていた。前半のクライマックスのアカバ攻略のシーンはスペインで撮影 された。続く部分の撮影のためにヨルダンに戻ろうとしたら、政治的な状況の変化で それが出来なくなってしまった。 やむを得ず、残りのロケをモロッコで行うことになり、話をはしょることになった のだという。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 >>430 思ってたのと違っててニヤニヤしちゃった タッティタッティタ〜 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 >>424 淀川産は気に入った映画をみんなホモ映画にしてたよ。 「太陽がいっぱい」もそう。しかしルネ・クレマンは否定してた。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 監督が否定したからそれが真実ってもんでもない 監督がわざと本当のことを言わない場合も考えられるし 監督の思惑を超えた解釈が可能って場合もある 皆さんは何種類お持ちなんです? 自分はでっかい箱の記念版と4Kの二枚組の二種類買ってしまったけど、ここにいる方達はLDとかビデオとか色んなバージョン持ってはるんですか? >>438 「太陽がいっぱい」に関しては あの頃、ヴィスコンティとクレマンが争うようにアランドロンを交互に 主演させて映画を撮ってたのでその予備知識から来た推測だと思う。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 捕まって男に体をさわられるシーン 完全にホモ映画 監督もホモだったんだね ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 >>442 何のことやら意味がさっぱり分からない 淀川は吉行淳之介との対談でドロンやロネの描き方に関する具体的な根拠を挙げて 「太陽がいっぱい」をホモ映画と断じているよ >>444 監督はホモじゃないだろ ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 >>447 吉行対談は読んだけど論理が大雑把で、吉行自身も納得してなかったはず。 あそこでの淀川の判断を真に受けた文春本の長部は馬鹿すぎると思う。 だから実際のところは>>442 に書いたようなゴシップ的な知識からの推測だろう。 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 この2本が突き抜けてて他はさっぱり。日本で恋愛物撮ってるが そりゃ違うだろなハンサム役 ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 族長がサユリと共演、ロレンスはハウステンボス、モーリス・ジャールは『クライシス2050』と『落陽』… バブル末期の日本がこの映画のステータスをいかに追い求めてたか、というのが何となくわかる ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 オマー・シャリフまで•••ショックだなぁ ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 オマー・シャリが逝ってしまったので この映画の主要な関係者で存命なのは 編集を担当したアン・コーツだけになってしまった でも90歳だしなあ(1925年生まれ) ちなみに彼女は リーンが最期まで映画化への執念を燃やしていた 『ノストロモ』の編集を自ら希望していた ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 >>460 同じ文面で、無機質な書き込みをよく見かけるんですが 文章がたどたどしいので >>454 の言うように ひょっとしてあなた、外国の人? でも ここは「日本人」限定ではないようなので どうぞ書き込み頑張ってね ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 ムスタファ・アッカドは、リーン監督の助監やってたの? ありがとうだよ。 ロレンス買えたわ。 ありがとう。 これからもよろしくお願いします。 アリがソフトハードの両面においてかっこよすぎる 前半の真っ黒な衣装も後半のツートンカラーの衣装もイイ! オマーシャリフ本当にハマり役やわー …って7月に亡くなってたんですね 遅ればせながらご冥福をお祈り申し上げます 尼でBlu-rayのアニバーサリーBOX9000円になってたからポチっちゃった ブックレットとサントラ楽しみだわー http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20151025 新・映像の世紀 第1集 百年の悲劇はここから始まった 2015年10月25日(日) 午後9時00分〜10時13分 大反響を呼んだ「映像の世紀」から20年。 その後も、世界のアーカイブスの整備と情報公開が進み、未公開映像が続々と発掘されている。 「新映像の世紀」では、新たな映像で100年の時を追体験していく。 今回は、歴史を動かした主役、脇役たちの人間ドラマに焦点を当てていく。 放送開始90年を機に、歴史を追体験し、その教訓を未来に引き継いでいくための大型シリ−ズである。 発明されたばかりのムービーカメラが初めて本格的に動員されたのが、第一次世界大戦である。 1914年6月、バルカン半島でおきたテロ事件をきっかけに、 戦火は瞬く間に世界中に拡大、毒ガス、戦車、爆撃機などの新兵器が登場、 30カ国を超える国家が巻き込まれ、犠牲者は民間人をふくめ3800万人に及んだ。 この戦争は、今も世界を覆う不幸の種子を世界にばらまいた。そこに関わった人々の人間ドラマを描いていく。 あのアインシュタインが天才と呼んだ、ドイツの科学者、フリッツ・ハーバー博士。 画期的な肥料の研究でノーベル賞まで受賞した博士は、大戦中、人類史上初めての化学兵器・毒ガスを発明した。 ロシア革命を成し遂げ、世界で初めての共産主義国家を樹立したレーニンは、 恐怖政治の創始者でもあった。 砂漠の英雄・アラビアのロレンスは、新たなエネルギー・石油をねらった イギリスの情報将校としてアラブ社会に食い込み、裏切った。 今にいたる中東紛争のきっかけはロレンスだった。 わたしたちの生きている世界自体が、第一次世界大戦の産物なのである。 7月!? アルツハイマー患っているという報道を少し前に目にしたが亡くなってたのか アリカッコよかったなあ ご冥福をお祈りします ファイサル王子って戦場にかける橋の主役だった人と初めて知った。 おまけにスターウォーズのオビワンだったとは・・・ >>471 子役と脇役の人は若干まだ御存命のようですが なんせ50年以上前の映画ですし 主要キャストでも60年代後半〜70年代に亡くなった方もいますし 少年従者の2人はまだOK それにしても随分、ジーサンで面影ないけどw まあ当時は10代だもんね。今はもう70くらい? オマー・シャリフが亡くなっていたのを昨日知りました。 昔はロレンス派だったけど、今はアリの方が好きだし、悲しいです。 ロレンスとアリが出てる「将軍達の夜」をレンタルで借りて見たわ ロレンスの変質者っぷりが凄いなw 何回みてもつまらんわ やはりロレンスにリアリティーがない 砂漠の民もできないようなことをなんでロレンスにできるのか? こちらも納得できるような理由があれば、うーんなるほどなあとなるのだが それがないので単なるスーパーマンの話と変わらない 映画の途中で、ハハそんな馬鹿な、と興醒めしてしまう 昔あるところにこういう変わり者のスーパーマンがいた という話 はあそうですかとしかならない まったく共感できないし なるほどこの人はこういうところがすごかったんだなあと納得させるリアリティーがない 映画の途中で観客のあたまに浮かんでくる疑問に対して それはロレンスが変人だから それはロレンスがスーパーマンだから ということで全部片付けてしまっている映画 実在のロレンスが複雑怪奇な人格なので、 映画という心理描写にはもともと不向きなメディアで そこを攻めようとしたこの映画が、 かなり舌足らずで観客に困惑を与えるものになってしまっている観は否めない ロレンス入門くらいに考えて 沸いてきた様々な疑問に関しては活字メディアに当たるのがよい 別の言い方をするなら、この映画がしているのは 「アラビアのロレンス」という謎の提示なのだ 謎の解決ではなく 惹きつけられる謎どころか ハハそんな馬鹿なとしか思えんな スクリーンの向こう側にどデカイ空間が広がっている感じはすごいけどね 黒澤明でもああいうどデカイ空間にはならん 日本人監督はチマチマしているな 沸いてきた様々な疑問に関しては活字メディアに当たるのがよい 自分の知識の狭さ、教養の無さを省みずに「そんな馬鹿な」で終わらせるのは 愚かなことだ 疑問という言葉にも幅があるからね シナリオの欠陥といったらわかりやすいかな 七人の侍の勘兵衛の登場シーンを観てくれ たった3分間で人物に惹きつけられる お前ら的に普通のと完全版(長い)のはどっちがオススメ? だいたい追加シーンっていらないシーンばっかだよな ロレンスの登場シーンを見てくれ たった3分間で人物に惹きつけられる(ただし肯定的な意味で、ではなく) この映画の面白さ、凄さを理解できない人がいてもいい それは許すw この映画は70mmシネラマ大画面で観ないと本当の良さは分からない DVD見てうんちく垂れられるのも何だか 歴史の前知識が無いと全然わけわからん映画だね せっかくスクリーンで見たのに予習を怠ったせいでちっとも内容が頭に入って来なかった 惜しいことをした >>492 「歴史の前知識」がないままで見たけど 「わけがわからん」ということはなかったな 映画の中でちゃんと当時の大英帝国と中東事情、トルコの関係が 説明されているし この映画の舞台になってる所は今だにガタガタしてて大変だね〜 大規模な戦争に発展するような予感 ところで前に聞いたけれど、モロッコでもロケをしていて(最後の大虐殺の シーンね)ずっと何年も撮影で使ったライトなど機材が置きっぱなしになっているんだって 最後のファイサルとアレンビー将軍との国のらありかたの相談の場面でファイサルがしれっと「あなたは国に帰ればただの軍人、私は王になる男だ」と言ってのけたのが弱い立場の人間が意地をみせたしびれる場面だった。 それを言われたアレンビー将軍はムッとせず1本取られたというような顔をして名指導者らしい振る舞いもまた素晴らしい演技だった。 横にいるやり手ドライデン顧問も。 NHKBSプロファイラー アラビアのロレンスやりますな >>497 見たー ロレンスの著書とか全く読んでない自分にはすごい興味深かったわ 録画していたNHKBSの「プロファイラー」 ついさっき見た ジェレミー・ウイルソンが出てくるとは思わなかったけど 面白かったな でも番組が指摘した 「婚外子」「英仏間のパワーポリティクスに翻弄されたこと」 「自己顕示欲の強さ」その他は 映画でも過不足なく表現されていたよね (過剰にこだわるとドラマの構造が崩れるし 別の映画になっちゃうw) そういう意味ではよくできた脚本と思う アラビアのロレンスはタイムリーな映画だな みんなこの映画を観るべき その昔、あのテアトル東京で観たのが懐かしい 今はなき、あのテアトル東京の湾曲したシネラマ大画面、迫力だったな〜 今、『アラビアのロレンス』を製作したなら、 ロレンスとアラブの少年との性愛関係を正しく描くだろうし、 トルコ人に捕らえられた時に加えられた凌辱行為も精確に表現するだろうゼッ! にしても、「ピーター・オトゥールは実はゲイぢや無いらしい」と聞いて ビックリ仰天したのサッ!!!!! 分かったナッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 来月、NHKBSで4kレストア版が放送予定 元はブルーレイのmasterd in 4kと思われる ピーター・オトゥールと実在のロレンスは顔がそっくりだな だから主役に選ばれたんだろう 508も509も そんなことはどうでもいいだろ みんな知っていることだしw それよりオンエアを見なさい 画質の良さにびっくりするから >>507 ワロタっていまだに使ってる輩いるんだね >>511 ブサイクデブってなんのために生きてるの?自殺しないの? BSでやってたの観たけどスゴい映画だな 確かに時代背景がわからないと取り残されてしまう部分もあるけど、そんなことすらねじ伏てしまう圧倒的なスペクタクル! トルコ軍に捕まって拷問される演出もスゲー怖くていい 退出したと思ったら咳の音がしてドアの隙間から見てた、というね… 何言ってるの? 中東があんなになってる今だからこそ見るべき映画でしょう 改めて観直すとオマーシャリフの格好良さに惚れ惚れしてしまった 登場シーンから格が違うよ格が あの登場シーンは映画史に残ると言っていいよね 感情のロレンスと冷徹なアリっていう対比もいい ロレンスは結局使い捨てにされて失意のうちに去るけどアリが最後に 「ここに残って政治を学ぶ おまえと出会うまではそんなことは考えたこともなかった」と言ったのがなんか救われた WIKI見たら、アリって架空の人物なんだな ファイサル王子とアンソニー・クインの人は実在の人物 クロード・レインの人も架空の人物みたいだけど、あの人はどういう立ち位置なんだろう 軍人ではないよね。政治家 外交官 当時の諜報工作員かな? ずっと家のTVでしか見たことがなかった。 映画館で見た時の感動といったら・・・ どのシーンも1枚の絵になってる。 ロレンスって中東分裂のためにイギリスが送りこんだ工作員じゃん 新・映像の世紀でやってたよ 英国はなんでも美化させてしまうずるい国 スパイを英雄に仕立てるし ロレンスの実際の風貌はけっこう有名だからみんな知ってるんじゃない? でも映画は映画として楽しめる >>521 …だけど、BSのプロファイラーでフォローしていたよ 裏切るつもりはなかった…イギリスに帰国後は自己嫌悪に陥り名前を変えて隠者になった 中東の人たちはロレンスを裏切り者だとは思っておらず、 飛行場にイギリスからの便が着く度にロレンスは乗っていないか?と待ち続けた 冒頭の事故シーンの描写は下手すぎw 今時自主制作のアマチュア監督でもあんな雑な撮り方しないわw >>526 じゃあ、どう撮ればよかったか ぜひご教示を なんつーか 半世紀前の映画の描写を下手とか抜かしてもお前の格が上がるわけじゃない ストーリーもなよなよした主人公も日本のアニメみたい 日本人が好みそうな映画だと思いました。 この映画見ると水道の水が有難くて、とても美味く感じるわw そこで第一次世界大戦100周年を記念してリメイクですよ 主演はベネディクト・カンバーバッチでお願いします。 NHKのBS放映を録画してBDに保存したんだけど、 4Kテレビを購入して見ても画質はキレイなのかな? 4Kテレビは夏のボーナス時に買う予定なんだけどね バイク事故ってゴーグルが木に引っかかってる表現がショボしぎるwww >>534 この映画、1960年代初期のものだからねえ リーン監督はこういう表現が好きだな たとえば「ドクトルジバゴ」の雪の中に落ちた眼鏡とか まあ 演出の美学なんて普遍的なものはないさ 巻頭ではいつものバーチカルツインなエキゾストノートだったのが珠に疵 折角Vツインでブローシューペリアらしさを表したのにしくじったで 1962年の映画にしては画面からスピード感あふれる良い撮影やねん 意外にも若い時(全編を)見た記憶よか冗長さは感じられへんな まちごうなく巨編中の傑作や http://lmc.cc/_ct/16792524 親父に連れられて梅田OS劇場のシネラマスクリーンで観たなぁ…リバイバル上映だったけど この映画は延々と砂漠のつまらないシーンばかりですぐに飽きた どこがいいの? >>539 砂漠のシーンは導入だろ? キミはドラマに興味はないのか?w ドトール傘下のエクセルシオールカフェ赤羽東口店では店員が自分の事、好きだと言い始めたので 優しくしたら他の店員のやっかみ、最低の接客だ >>526 よ ≫「雑な撮り方」 ではないのはこれだ! というご指摘を早くかつ具体的にお願いしますね なんだろう… 4時間もあって映画館では休憩まで挟むのに、全く飽きなかったよ 好きな映画はいっぱいあるんだけど、好き嫌い超越して映画ナンバーワンかもしれん /ノノノノノノノノノノ 〜プ-ン〜プ-ン貧乏小便くっさ童貞ブサイクデブーナマポくっさーw ( l ; ., ; ; ,,;ヽ 〜プ-ン〜プ-ン貧乏ウンコくっさ童貞ブサイクデブーナマポくっさーw ..|ミ/;, ,,ー◎-◎― )〜プ-ン〜プ-ん池沼貧乏童貞ブサイクデブくっさーナマポくっさーw (6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;)く今日も一人寂しくぷーん童貞ブサイクデブ小便ナマポくっさーw |/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿 <他人にプゲラwさせて一人ぼっちでブサイクデブぷーんウンコナマポくっさーw /\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)<誰にも相手にされなくて汚物くっさーブサイクデブwナマポくっさーw (__‖ ヽ <ブサイクな自分を呪ってウンコナマポくっさーナマポくっさーw | | 在日童貞 ヽ <死ぬまで一生童貞ブサイクデブぷーん小便ナマポくっさーw | |____ _ _) <死ぬまで一生ブサイク汚物貧乏ナマポくっさーw (__)三三三三[■]三) <死ぬまで精神障害童貞ブサイクデブウンコナマポくっさーw /(_)\::::::::::::::::::;::::::::::::| <一生精神病院通いぷーんウンコナマポくっさーw | おくすり|:::::::::::::::/:::::::::::/ <一生池沼プ-ん池沼くっさブサイクデブナマポーw ..|____|::::::::::::/::::::::::::/ <一生貧乏ワープア小便貧乏くっさ童貞ブサイクデブーナマポw (____[)__[) <一生負け犬汚物まみれぷーん汚物くっさ童貞ブサイクデブーナマポw >>162 ジョンビー JohnBull イギリス政府関係機関のみなさま be good やってくれるな、おい ええかげんにせえよ 人間の存在を拒絶するかのような熱砂と死の砂漠。 血みどろ戦闘から帰ってきた人間にたいして、 将校「スカっシュ場ができましww。」 、おもわず 絞め殺したくなるような感動をおぼえた。 先日NHKBSでオンエアされた4K版を見たんだが アカバを攻略してカイロの英軍司令部に報告に行ったあと アレンビーと一緒に司令部内を同行した時の会話 DVDでは「C作戦」なんて意味不明な字幕が入っているが オンエア版では「クラウゼビッツ」という言葉が出てきて吃驚した 前半にも従来にはなかった字幕があったので 4K版(の字幕)はオリジナルに忠実なんかな? あんただれー? あんただれー? はーい わたしロレンスたんですよー かえってきましたよー 延々と砂漠の映像を写すくせに クライマックスのダマスカス陥落を直接描かずに その前の敗残兵虐殺と陥落後のアラブ人議会のダメダメっぷりを じっくりやるとこに監督の凄いセンスを感じた ハサミ入れてテンポアップすれば 95分に出来るな! 見ててダレた〜 ,.-'''"~  ̄ ~`'.'‐ 、 ,r'´ ヽ. / __,.,,,,,、 -- - ― 亠--- 、 _ _,.、-ー''''''''´ ̄___,.,,,,,、------- 、 ヽ / / ̄ / |! |!il| ! i ヽ、 \ } ____i / ,.‐'´/ / |i || |l ! _| i, ヽ ノ 〉_____ゝ、 / / / ムjァHTj| |j!ルrh、゙ハi| i }}.、 ‐ ´ _,,/ // / /,' ノノ,ィ=、 f{゚;lj`|ノjノLリノ,==、、 〉_ ノ/ // / ,'.リ f{゚;::lj` `ー' j ト、〃 _,,,._^ / / ,' ,' .,'.,イi `ー' __冫 /! l.ヽ||〃::::::ゞ、 / / / ! i ! ゙i ヽ. {_/ /||i⊂ニIIニ\ノ:::}} ageます… /// / l l l! ',ヽ \ー.--rイ| l||K^Y'||勹ヘ|V〃 ,.‐'´ / / .! ! !| iヽヽ \ ノ ,'/ .j.||:.:.:.:.:.||:.:/ ) / /.i ! .! ! ! 乂ヽ.ヽ ヽノ ,' ハ_,,、r' } /,' / ! i l l l / / ヽ ヽ i. /' { ノ . / / l | l l l |/ / i ヽ ! }/ | _, ‐´:|| / / l | l l l .}ハ\__| }ノハi、 / /_:__:_:_:|| / l | l l l ,' | | }./ ./ ̄ ̄ ̄ ,.' | | l l l /○ l l/ ./ /. | | /. / / ○ ! l / 戦勝国に依るこれ見よがしの戦争犯罪自白映画だよなこれw 英国王立陸軍士官が正規軍同士に依る戦闘規定を定めた国際条約を遵守せずに便衣兵作戦を敢行し戦線外でオスマントルコ皇帝のプロパティで在る鉄道施設を爆破 → 英雄譚 南満州鉄道株式会社が馬賊を装った国民党軍やアメリカ合衆国軍事顧問団に繰り返し鉄道施設を破壊され困り果てた挙句に日本軍に警備に駈けつけて貰う為に自社所有物で在る施設を爆破 → 国際戦争犯罪 何故なのか >>554 今作るのと違って前が無いからそうでも無い ひょっとしたら満鉄はロレンスの故事に倣って柳条湖事件を起こしたのかもなー 本日11:30〜15:54 BS朝日 4kレストア吹替版 入植→独立(あるいは領土拡張)は、別にイスラエルだけの手口じゃない。 アメリカだってそう。ドイツは東方植民。南アフリカ。日本だってアイヌの土地を吸収合併だ。 インドのアーリア人。ローマ帝国辺境部のゲルマン民族、中国南部…… 世界史上、よくある事さ。 いやダマスカス直前の敗残兵虐殺はハイライトだと思うぞ 辱めを受けた恨みだけでアラブの大儀も大英帝国の面子も全て 吹っ飛んで、ロレンスの「ノープリズナー」と叫ぶ時の顔は まさに狂気 中野好夫の『アラビアのロレンス』(改訂版・岩波新書)を読んでいたら 映画の後半に出てくるタファスの戦場と、一人トルコ軍に突撃したタラル、 そのあとのロレンスの命令「ノー、プリズナーズ!(一人も捕虜をつくるな!)」 という記述があった(『知恵の七柱』)。 映画の創作と思っていたんだけどあの惨劇は本当だったんだな。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆ @ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、 ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば 財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。 A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。 人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ >>562 ロレンス見てたら それ思い出したわ まぁ、私の知識が貧弱だから結びついちゃっただけかも知れないが 長過ぎるからとずっと躊躇してたんだけど、昨日、初めて通しで観たわ。 女が出てこない。 >>573 女にしか興味のない奴は他の映画を見れば良い この映画はロレンス様の色気で勃起または濡れ濡れするための映画だ 長い上に英国側の勝手なプロパガンダを掲げた作品でしかない。 とにかく、トルコ人を悪く描き過ぎていて、不公正な駄作だ。 >>576 どの作品もなんらかのバイアスがあるかと思いますけど。 名作だな、人物の描写も素晴らしい 超名作の主役で、一生このイメージで食っていけた これこそ映画という映画、見ないで死ぬのは人生の損 >>576 おれもそう思う 朝鮮人の勇敢な活躍が省略されている 謝罪と賠償を要求したい映画だ ゴッドファーザースレで暴れてるキチガイ お前自分が面白いこと書いてるとでも思っているのか?ww >>583 ご釣られありがとうございます 満願の思いです すごくおもしろいネットで稼げる情報とか 念のためにのせておきます グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 W0X7E これ視た後にパワープレイ視るとピーターオトゥールの喋り方が癖になるね ジャクソン・ベントリーの声を担当していた穂積隆信氏が亡くなられた。合掌。 ・冒頭バイク事故で死ぬが水溜まりに突っ込み飛び越して死ぬ ・砂漠を渡ってはじめて心を通わせたガイドが 水飲み場で人の井戸に手を出すなと作中の重要人物アリによって殺される ・これは砂漠で水を奪い合う話である 砂漠の勢力争いの話でであり人は水溜まりに向けて突っ込みそして死ぬ ・アリと共にアカバへ向かうが人をはぐれた男をロレンスは単身救う ・その行動でロレンスはカリスマを得る 砂漠の男たちも砂漠の現実に忸怩たるものがあり それを無謀にも乗り越えるロレンスにはじめて希望の光をみる ロレンスに男たちは心服する ・救った男をロレンスは自分の手で殺す、殺さざるをえなくなる その不幸な人生と最後の死をそしてロレンス一人にとどまらない 中東の悲劇的未来を暗示する 久々にまた大画面で観れるようです http://asa10.eiga.com/2019/cinema/902.html アラビアのロレンス/完全版 GROUP B 2020/01/10(金)〜2020/01/23(木) GROUP A 2020/01/24(金)〜2020/02/06(木) >>599 http://asa10.eiga.com/2019/jissi.html 午前十時の映画祭が今回で終了になります 今後まとまった期間でロレンスが見れる機会はかなり先になるかもしれません (特別上映会とか名画座の特集とかのみになるかと) 内容忘れてたけどやっぱ面白かった きっとベンハーなんかも映画祭でやってたんだろうな もっと早く知っていれば良かったな ベン・ハーはCG、特撮なしのガチセット実写 ヤバイくらい金掛かってる >>603 CG使ってないのは当然過ぎて言うまでもないことだけど 特撮は使いまくってるよ ガチセットなんかじゃ全然ない そんなの一回でも観れば、誰にでも分かる水準の話だよ まあ、わざわざこんなレスつけるのも恥ずかしい話だけど デビッド・リーンがたまたま映画館で見て、脇役で出てたピーター・オトゥールを ロレンスに抜擢したという「英国銀行が盗まれた日」を見てみたんだけど、 オトゥールは黒髪でロレンスの時と髪型も人相もだいぶ違うし、演技も舞台芝居臭くて うまくないし、モノクロ映画だし、何でこれを見てロレンス役にしようと思ったのか不思議 声とか喋り方はいつものオトゥールなんだけどさ 今しがた初見から帰宅なう 劇場に私1人、貸し切り状態だったよ セリフ回しとか、立ちすぎたキャラとか、すっげー面白れーなw 、この映画 ロレンスのインテリなジョンブルの鼻持ちならない感じとか、 春秋時代や大航海時代と戦国時代(civil war era)のような中東の時代背景やモラルとか キャストが聞き取り易い英語でしゃべってるのは、少し残念、 基地のシーン以外は、アラビア語の響きで見てみたかった この映画はラノベ好きとかアニオタに薦めたい映画だね、オマージュの元ネタとしてだけど 今日の13時からbsプレミアムでオンエアするんだね 大雨が降らないといいけどな 昨日、思わず画面に見入ってしまった。名作と呼ばれる所以が分かった気がする。 ロレンスを含めて英国人は勝手だと思った。そう思わせる映画を英国人が作っているのも興味深い。 アラブやトルコには、また彼らが主役で彼らの視点によるローカルな映画やドラマが無数に制作されているのだろうなと想像した。 … 最近「ナウシカ」を映画館で見たものだから、数多ある影響を与えた作品にナウシカも含まれることが感じ取れた。 砂漠の民。アラビア風の民族衣装。ここぞとばかりに盛大に奏でられるテーマ音楽。流砂。 若い頃の感動が薄れているんじゃないかと思いながら久しぶりに見たら むしろ若い頃より感動した 若い頃は「ここ長すぎじゃね」って思ったシーンも必要だから長いんだって思えた 前から名作映画と言われてて何度か見始めるんだが… 中々映画に入り込めず冒頭の10分から15分ぐらいで挫折を繰り返してるw 冒頭のバイク事故で亡くなり、銅像のシーンや雑誌社のインタビューの吐き捨てから ロレンスの生前にシーンが流れるけど… なんかこのあたりがつまらなくて挫折するんだよなあ… 何で冒頭で掴みのシーンというか面白く出来なかったのか? バイク事故で死ぬシーンが掴みといえば掴みなんだろうけど BSのを録画したから、また挑戦してるけど やはり15分ぐらいのところで つまらねえなと思いながらここへ書き込みしてる まあでも今回は頑張って最後まで見てみるよ そんなことよりも 前半のほとんどの砂漠のシーンが アメリカ西部劇でよく見た感じで とてもアラビアのお話とは思えないw 一気には見れなかったから、何回も中断しながら見てる 今は可愛がって従者の子供が雷管?信管?を爆発させてロレンスが銃で始末 建物の中でアリから小言言われたところまで見た やっぱり面白いとは思わないな…作り方が往年のハリウッド大作映画の十戒、ベン・ハー、スパルタカス、クレオパトラとか古代ローマや古代エジプトもの、ユダヤ人もの と似た仰々しさがある 100人編成のオーケストラでクラシックを聴かせて、壮観さや壮大さでこれでもどうだ!という作り 大編成のオーケストラでクラシックを聴くのが好きな人達には響くけど、ロックバンドやEDMやヒップホップが好きな人達には響かないって感じ まだ途中だけど無駄な部分が多くて、逆にアカバを落としたという功績が薄くなってしまってる 冒頭のバイク事故から銅像までは良いが…その後は、 いきなり砂漠のシーンにしても良いじゃないの? 将校クラブや上官ののシーンは、ロレンスがファイサルに会った後で回想シーンとしてもっと手短に描写したほうが、映画に入りやすくなったと思う まあここまで見たから後もう少しだから見てみるよ 終わったらまた感想は違うのかもしれんがな 全部見た 後半の砂漠シーンのショボさは政治的な理由で前半のロケ地を使用出来なくなってしまったらしいね…残念 冒頭のバイク事故は良いけど、葬式でのインタビューは一度通して見ないと その人物が劇中どのようにロレンスと関係があったのか?賛否両論の意見のある人物という事だけしか分からない 前半砂漠の壮大なスケール感出そうとしすぎて無駄が多い 案内人との砂漠の旅からアリが案内人を殺すまでの過程で ロレンスが砂漠が初めてで砂漠の掟などを知ったり、案内人とアリを通じて部族間での分かり合えなさを表してるけど ここももっと端折れるハズ 前半のそういう部分に尺を取りすぎて アカバ攻略後にカイロに戻り、もう砂漠には行きたくないと言ってたのに 数分後には唐突に行く気になっていたり 子供の従者を介錯して鉄道爆破失敗?などでロレンスへの求心力が低下したのか? 兵隊やアリがロレンスへ反抗する態度とかデラアってトルコの占領地域?そこへ潜入とか…駆け足過ぎて分かりにくい 前半がロレンスの心や周りの状況を丁寧に描写してるのに後半は急ぎ足過ぎる なんだか、映画の構成の仕方がおかしい 一度終わってもう一度見た時に、最後のバイクが走り去って行くのがロレンス達のいた部族が没落していく事を暗示したり 最初のロレンスのバイク事故に繋がるみたいな 変化球というか、制作側が酔ってるというかオナニーしてるというか… そんな作りよりもストーレートに制作したほうが、もっと一般の人や後世の人達にも評価されたのではないかと思う 今の時代何度か見返せるからその変化球に気がつくけど当時は映画館で見るだけだから そんな変化球は分からないと思う まあ、映像や題材は素晴らしいのに ちょっと残念だな 俺も一度見終わってから、チョコチョコ見返してあーこうだったか…という見返したけど もう、全編通してはもう二度と見ないな 好きな人には辛辣な意見で悪いな 例えば、ロレンスがブライトンと初めて会うシーンもロレンスのこだまからのやりとりも要らないし ラクダに乗ってる時に複葉機が出て来てファイサル軍が危ないというシーンだが 音だけ聞こえて、不味い急ごうと駈け付けると複葉機がファイサル軍を攻撃してたにすれば ロレンスとブライトンがポカーンと複葉機を見つめるシーンも端折れるし ロレンスとブライトンがラクダで駆け付けブライトンが王子こちらへとやり、そのついでにロレンスも自己紹介してしまえば良い ファイサルがロレンスを見つめ君は?みたいなの 昔の日本の戦国時代の頃、ほら貝吹いて戦う前にお互いに何処の誰かを名乗ってから戦うみたいな感じ? 倒幕の頃なんてそんな生ぬるい戦闘なんかなくて敵と認めたらすぐに切り込みしたりライフル銃で撃つでしょ? それで良いのよw この監督は時間を無駄にしすぎるんだよなあ そういう少しずつ端折れば2時間半から3時間以内で収まるか、同じ時間で ↑で指摘した後半部分をもう少し丁寧に描写出来たはず まあ、好きな人から見たらそういう無駄な部分こそがって事なんだろうが今の時代には合わない >>622 今の時代に合わないというより あんたに合わないだけw 未見でどうせならスクリーンで観たいと思いようやく観た 前半の砂漠シーンは期待通り越すくらいビッグでグレートでどこに視点合わせていいのか分からなくなるくらいで疲れたつかうっかり寝てしまった不覚 流砂で死ぬってホントにあるんだなあ 信管暴発で悶えるシーンエッロ 長年手塩にかけて育てた集大成を前に始末せざるを得なかったロレンスの胸中はいかに 執拗な尋問ホモは時代を考慮すれば及第点 とはいえ乳首を摘みこねくるとかロレンスの行為中の声くらいはアリに聞かせる体で流すとかあればと少し欲求不満 あと一回は観てやる 「…脱走兵ケホッ」 「オナホになれケホッケホッケホッ」 シャリフやオトゥールが亡くなって以降 すっかりスレも過疎気味になってしまった もっとも5ch自体が利用者減ってる?ようだけどね もう20回目?くらい見いってしまった AppleTVで見たが録画もしてる アラビアのロレンスっていう役がですね、いま見直すと完全にあれですよ。なんていうか、楽しんごさんみたいな演技をしてるんですよ。 山里亮太)えっ?ちょっと・・・ (赤江珠緒)ああ、そういうシーン、ありましたよ。 (町山智浩)いわゆる、おネエなんですよね。立ち振舞いがよく見るとそうです。完全にしゃべり方もそうですよ。ピーター・オトゥールの演技が。アラビアのロレンスのね。 (山里亮太)そういう役の設定だったんですか? (町山智浩)アラビアのロレンスさんっていう人は亡くなるまで童貞だったんですけど。いわゆるホモセクシャルの人だったんですよね。なにをもってその場合、 童貞っていうのかあれなんですけど(笑)。 マゾで、ムチ打たれたりするのが好きな人で。拷問されるシーンとかあって、いま見るとものすごく、非常に危険な映画なんですよ。 町山智浩)はい。でもあれだと、あの映画を見てると、本人が傷ついたり屈辱を受けたように見えるんですけど、実際には違うんですよ。彼は同性愛でマゾだったんですよ。アラビアのロレンス自身は。それもちゃんと描かれてるんですけど、はっきり言葉で言ってないんですよ。 (赤江珠緒)そうそうそう。 (町山智浩)だからすごい深い難しい映画なんですよ。アラビアのロレンスっていう映画は。だからいま見直すと、非常に難しいけど(笑)。 淀川長治さんがやっぱり当時から見抜いて説明されてましたけど。あの人はそういう点に関しては、誰よりもすごい目を持っている人だったので >>630 普通に観れば誰でも分かることを 何ごちゃごちゃ言ってんだこの馬鹿はw ただ長ったらしい映画 あんなのがアカデミー賞を総なめしたなんて信じられない 普通に見ればカマっぽいなぐらいは思うけどMだったのは知らなきゃ分からんよね 先に知識があればああここで目覚めちゃったのねって思うけど帰国後も鞭打ってくれと頼むシーンとかあるわけでなし 頭の出来は人それぞれ違うからね 初めて観てもMだと分かったよ >>637 そりゃ何の予備知識も予習もせずに観れば ただただ長い古い史劇映画になるでしょうね ロレンスについては今はネット時代で wikiやらその手のサイトで幾らでも得られるけど 図書館で岩波新書のこの名著を https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0202/users/9000ddeefc1270573ffad822066fbaa8e44f9a8a/i-img900x1200-1612337644t4excp176527.jpg ちなみに初版刊行は戦前(たしか1940年)です その後、映画のお陰で改訂版が出たようです 中野好夫さんは英文学の泰斗だっただけでなく リズム感ある文章で多くの評論も書かれた方でした 実際のロレンスと主役を演じたオトゥールは顔がよく似ている それで主役を得られたんだろう オマー・シャリフは生粋のアラブ人、この映画で認められて ドクトル・ジバゴに出演できた https://www.afpbb.com/articles/-/3411795 ヨルダンの港で有毒ガス噴出、10人死亡 負傷者200人超 2022年6月28日 11:30 発信地:アンマン/ヨルダン [ ヨルダン 中東・北アフリカ ] 【6月28日 AFP】中東ヨルダン南部のアカバ(Aqaba)港で 27日、タンクから有毒ガスが噴出し、10人が死亡、200人以上が負傷した。当局が発表した。 国営テレビが放送した映像には、クレーンでつり下げられた有毒ガス入りのタンクが船の上に落下し、 黄色いガスが勢いよく噴き出す様子が捉えられている。 港に停車していたトラックが噴出の勢いで押し動かされたり、 港の作業員が逃げ惑ったりしている模様も確認できる。 ファイサル・シャブル(Faisal al-Shaboul)政府報道官はAFPに対し、これまでに10人が死亡したと語った。 民間防衛局のアメル・サルタウィ(Amer al-Sartawy)報道官によると、負傷者は234人に上る。 サルタウィ氏は、噴出したガスは非常に危険だとして、地元住民に外出を控え、 自宅の窓をすべて閉めるよう呼び掛けた。ガスの種類については公表されていない。 国営メディアによれば、 バシャル・ハサウネ(Bishr Khasawneh)首相と マージン・ファラヤ(Mazen al-Faraya)内相が現場に向かっている。 シャブル政府報道官は、政府が設置したファラヤ内相率いるチームが事故を調査し、必要な措置を講じていくと述べた。 アカバ港はヨルダン唯一の港で、輸出入のターミナルとなっている。 https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/8/1000x/img_68bd4bdf6040b4f451d9f8b81c86709c94795.jpg ヨルダン南部アカバ港で噴出する有毒ガス。国営テレビ放送の防犯カメラの映像から(2022年6月27日公開)。 30pサントラLPが買えなくて17pコンパクト盤で我慢した苦い思い出がある 金さえあればたくさんの30pLPが買えたのに 録画してあるけど 見始めると止まらないから なかなか観られない Lawrence of Arabia • Overture • Maurice Jarre https://www.youtube.com/watch?v=Qr5E54nCDg0 >>651 本日のキチガイ荒らし→ ID:LSp6NCIY こいつは巷で有名なキチガイ荒らし 岐阜県可児市の無職で映画系板にスレ乱立するハゲの荒らし 全角スペース多用したスレタイや冗長な映画宣伝を>1に書き >2に日付を書いて〇GET!! 等意味不明な保守をする荒らし アク禁になると代行使ってまでスレ乱立するガチの障害者 又、世間から孤立した無職で執拗に粘着し夜中活動昼間就寝という正にゴキブリ🪳www http://hissi.org/read.php/kinema/20230213/TFNwNk5DSVk.html >>655 訂正 今年2月が「日本での」オリジナル版公開から60年ですね 欧米は前年1962年12月公開でしたが キチガイまた発狂してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 32 ↑[sage] 2023/02/24(金) 01:35:30.00 ID:iaYCWTmj >>31 このコピペを貼り付けたキチ害は【映画一般・8mm板】【映画作品・人板】【映画人板】 【アニメ映画板】の4つの板にマルチして県名表示とIDをスレタイにして人を攻撃する為 だけに立てた最低の糞スレを毎週末になると必ず各板に何個も乱立させ、その糞スレが 削除されると、また新たに立て直すという事をかれこれ一年近く何回も何回も繰り返しているアスペで いくら立ててもムダだということに全く気付くことが出来ないボンクラでアスペの真正のキチ害w それとこのキチ害は自分以外の他の利用者たちにも害を与えていて映画一般・8mm板に 同じく県名表示とID表示をスレタイにして例:東京110.133.110.15について と言った 私怨で立てた乱立スレを何時も無数に乱立させてるのは全部このキチ害の仕業。 オレンスが必死に回避ルート探すんだけどホモの絶対逃さないオーラがエロい 元々ねっとり長いシーンではあるけどあそこは時間かけ過ぎるくらいでいい あのホモ健気だよな 立ち去ったかと思えば物陰からケホケホ見守ってる ロレンスに想いが通じて感動した 解放された後のロレンスの歩き方が少しぎこちなくて細かいとは思った 初めて観てきた 書き割りっぽい箇所がたくさんあったわ ロレンスを持ち上げてるのかと思ってたけどぜーんぜんそんなことなかったな いたたまれなさと怒り?で席を立ったブライアン大佐の涙がよかった >>664 ありきたりの「英雄譚の映画」だったら 今でも高い評価で見続けられることはなかったでしょう もし興味あったら地元図書館で借りてみて下さい https://calil.jp/book/400400019X アラビアのロレンス (岩波新書 赤版 73) 中野 好夫(著) コンパクトにまとまったロレンスの伝記 これは60年代に出た新版ですが旧版は戦前(1940年?・・・ロレンスが亡くなってまだ数年)に出ました 著者の中野好夫さんは戦前期からの英文学の泰斗で翻訳も多く手掛けただけでなく 自由闊達な巧い文章でとても読みやすいです 彼が準男爵の私生児、LGBTゆえの葛藤 そして彼が車でなくこよなくバイクを愛したかも・・・ 後日、再度映画を観た際は各シーンがより印象深くなる?はずです 英国にはホモが多い ビートルズを発掘したエプスタインもホモだったし ブルーレイ買ったまま10年近く? 放置して観てなかったけど さっきやっと映画館で観てきたわ ろーれーんす ろろろろ ろーれーんす アラビアの〜 (テーマ曲のメロディーにあわせて歌ってください) read.cgi ver 07.4.7 2024/03/31 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる