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【トリュフォー】華氏451【ブラッドベリ】
0001無名画座@リバイバル上映中2010/12/26(日) 07:54:52ID:1nqrfXly
この作品、思想統制された近未来の1966年のフランスのSF作品ですが
本来火を消す仕事である消防官(ファイヤーマン)を焚書官という
設定で登場させ、人間ドラマを中心に描かれた傑作だと思うのですが
ご覧になられた方どう思いますか?
0002無名画座@リバイバル上映中2010/12/26(日) 08:04:45ID:1nqrfXly
思想統制された近未来の1966年のフランスの映画作品     →×
思想統制された近未来を舞台にした1966年のフランスの映画作品→○
に訂正。
0003無名画座@リバイバル上映中2010/12/26(日) 10:36:41ID:yIpooEe+
これ原作と映画両方好き。
あかの他人であるテレビ出演者を「いとこ」とか呼んで
妙に親近感を抱いてるのは現在のネット上のやりとり
みたいで不気味だと思った。
あと、あのモノレールが好き。
0005無名画座@リバイバル上映中2010/12/26(日) 10:57:27ID:J3Uz8/7U
ブラットベリの原作は読んでないけど、映画は何回も観たな。
ついでにDVDまで買っちゃった。
当時の近未来のイメージが面白かった。あれはトリフォーがイメージする
近未来感なのかな? プラスティックとビビッドな色づかい。
ファイアーマンのタイトなコスチューム。60年代らしい意匠だね。
0007無名画座@リバイバル上映中2010/12/26(日) 18:56:38ID:gf7Rd1mW
トリュフォーの映画の中では、ほとんど評価されてないよ。
0010無名画座@リバイバル上映中2010/12/27(月) 06:27:11ID:dc2NBjlR
私がこの作品を初めて観たのが1985年3月、大阪読売テレビで
深夜枠で「CNEМAだいすき!」という番組が「SF再考」という過去のSF作品を
ラインナップさせる企画で放送されている時に観て以来
当時中学生だった私だが言論統制された社会で本来
火を消すはずの消防官(本来、焚書官だが日本語訳では自称消防官という設定だった)
が通報で没収した書物を火炎放射器で燃やしつくすという話に恐怖を感じたのを覚えています。
火を消す仕事という意味での消防官が、火を消さないで燃やすという日本語ではつじつまが合わないが
英語ではファイヤーマン。火を消しても燃やしても同じ意味に使われうるなと妙に感心したものです。
0012無名映画@リバイバル上映中2010/12/29(水) 13:49:59ID:apHm7/Ms
色あせたあの映像の感じがいいと思う。でも映像は昔風だが内容は色あせてない感じ。
0014無名画座@リバイバル上映中2010/12/30(木) 19:54:02ID:2SzoK9Uo
さあ伸びるか、このスレ。

この作品を初めて民放TVで見た時が我が第一期洋画黄金時代。
オスカーウェルナーの終始呆けたような顔が印象的だった。

で今調べたら撮影監督がニコラスローグではないか! 初めて知った。。
0015無名映画@リバイバル上映中2011/01/02(日) 08:44:28ID:Youdkwv9
主人公のモンタークが本を隠し持ってるということで終盤で
奥さんのリンダに密告されるという夫婦としては薄情な話の展開に
言論統制によって洗脳された人々のなれの果てのような在り様を
この映画は見せようとしたかったのかもしれない。
0016無名画座@リバイバル上映中2011/01/02(日) 11:39:35ID:aX9T5Ku6
ラストシーンに出る「人間図書館」が素敵すぎる。
俺が本になれるならば・・・官能小説かな?
0017無名画座@リバイバル上映中2011/01/02(日) 18:06:09ID:wWeoEu0E
この映画の撮影中、トリュフォーとウェルナーは大変な不仲だったらしい。
ウェルナーに至っては撮影期間中に勝手に床屋に行くなんて事までしたという。
古いキネ旬の記事だ。

人間図書館>今ああなると「涼宮ハルヒ」とか大量に被りそうだなw
0018無名画座@リバイバル上映中2011/01/02(日) 18:46:36ID:ntsY+L2A
唯一のSF的ガジェット
追跡隊の飛行マシンが凄い合成だったなぁ

メルギブがリメイク予定だったのはどうなったんだろ?
0019無名画座@リバイバル上映中2011/01/02(日) 19:16:57ID:uESmqDWm
そういえばリメイクの噂あったね。
しかし、火元はメルギブだったんか。
すると進化論は焼かれ旧約聖書は残るとかに成りかねない。
0021無名画座@リバイバル上映中2011/01/03(月) 20:58:25ID:YH7FjuFV
>>20
監督業に失敗したの?

この映画を10年後くらいに作るならipadを焼くシーンに変わるのだろうか?
0022無名画座@リバイバル上映中2011/01/03(月) 21:13:17ID:G4//iKaf
>21
メル・ギブソン、借金まみれで破産危機 ローンの未払いで訴訟
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4845848/
0024無名画座@リバイバル上映中2011/01/06(木) 01:55:29ID:4Ztv5cAT
「柔らかい肌」なんか撮ったトリフォーが、原作のどこが気に入って造ったんだろう?
0025無名画座@リバイバル上映中2011/01/06(木) 11:46:00ID:xag/yaYk
トリュフォーじゃなくてタルコフスキーかキューブリックが映画化して欲しかった。
0026無名画座@リバイバル上映中2011/01/09(日) 23:57:49ID:4lFWjvLi
リメイクするなら監督はクローネンバーグがいいなあ。
0027無名画座@リバイバル上映中2011/01/11(火) 19:39:34ID:frae4nWY
トリュフォーはほんとはオスカー・ウェルナーじゃなくてテレンス・スタンプを使いたかったらしいな。
最初からそれが不満で撮影途中からウェルナーと険悪になり、最後はついにキレちゃった。
0028無名画座@リバイバル上映中2011/01/12(水) 12:06:47ID:OWVjVEsR
撮影現場ってどうしても殺伐としちゃうんだね。監督のヴェルナー・ヘルツォークが、現場の過酷さに耐えられず逃げようとした
役者のクラウス・キンスキーにピストルを突きつけて『逃げたらお前を殺しておれも死ぬ。』といった実話がある。
0030無名画座@リバイバル上映中2011/01/16(日) 15:23:29ID:Zts7CI0L
そう言えばこの映画、あの最後の「本の国」で日本語で朗読してる人いるよね。
あの書物名わかる人いない?
0031無名画座@リバイバル上映中2011/01/16(日) 17:47:15ID:c0uyUSgP
>>30
「他人の蔭口に何かと・・・」というセリフだよね。
これだけでは難しいね。
あの「本の人」の中に日本人をチョイスしたとこが面白いと思う。
0032無名画座@リバイバル上映中2011/01/16(日) 17:54:21ID:c0uyUSgP
他人の蔭口 ×
他人の陰口 ○ 訂正
0033無名画座@リバイバル上映中2011/01/16(日) 18:49:01ID:syEtNCx8
179 :名無シネマさん:2008/12/20(土) 22:04:11 ID:1oD/qTUz
『華氏451』のラスト
本を次世代に伝える人達のコミュニティで
本の内容を各々の言語で暗唱する声の中に日本語とおぼしき声が。
「疑い深い性格の持ち主で、他人の陰口、なにかと聞き耳を立たせ・・」
と聞こえるが、空耳とは違うかなこれは。
http://jp.youtube.com/watch?v=nqHLDHRanLI

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この他にも同じ質問が幾つかあったけど答えは出てない模様。
星新一説なんてのもあった。
文学/書籍板でスレ立てるのも手かもしれんですよ。
0034無名画座@リバイバル上映中2011/01/16(日) 19:42:16ID:Zts7CI0L
本の人になるぐらいだから、谷崎とか川端とか三島とかの大物作家の代表作だとは思うんだがな。
つか、それぐらいでないと全部暗記する意味がない。
0035無名画座@リバイバル上映中2011/01/16(日) 21:50:16ID:2qisfzAX
>「疑い深い性格の持ち主で、他人の陰口、なにかと聞き耳を立たせ・・」

なんかこの部分、三島のコラムっぽい文章だね。
「不道徳教育講座」などのコラムで三島が気が弱い人物を
評する時に、こんな表現をよく使うんよ。
0036無名画座@リバイバル上映中2011/01/16(日) 23:09:34ID:syEtNCx8
他には太宰、安部公房説もあったけどいずれも答えは出ていなかったですね。

自分ではなんとなく現代語訳の枕草子とか徒然草の中の一説じゃないのか?という気がしますが、
古典は赤点しか取った事がないので確信はゼロ。
0037無名画座@リバイバル上映中2011/01/30(日) 02:18:56ID:GX3io9Ca
フランスで話題になった小説では?倉田百三の『出家とその弟子』、中川与一の『天の夕顔』とか。
0038無名画座@リバイバル上映中2011/01/31(月) 21:14:45ID:nwoHmtxN
主人公を裏切る妻のリンダがそんなに嫌な人に見えなかったなあ。
仕事が忙しい夫とすれ違ってばかりいる気の毒な奥さんって感じで。
ジュリー・クリスティーかわいいな。
トリュフォーも好みだったんだろうなw
0039無名映画@リバイバル上映中2011/02/01(火) 05:37:20ID:AC7kWaAY
>>38
本のタイトル忘れたけど、トリュフォー伝みたいな本に
この作品作る時にジュリー・クリスティーに初めて会った時の印象に
トリュフォーは、「ミニスカのイカレた娘に見えた」とかだったか?(ちょっと忘れた部分もあるけど)
書いてあったように覚えてる。
0041無名画座@リバイバル上映中2011/02/01(火) 13:01:30ID:ZLf52Vxv
モノレールって、なんかわからんけどSF的で好き。
俺の場合よく浜松町から東京モノレールで大井競馬場の
友人宅へ行くことが多い。
この映画みたいな吊る形のやつじゃないけど。
0045無名画座@リバイバル上映中2011/02/03(木) 01:53:54ID:Zn7XZa4J
あの手の懸架式モノレールを通勤に使ってた事がある。二両編成だったせいか、
やたらと加速が良く、慣れない子供が3mくらい転がってきたのを受け止めた覚えがある。
0047無名画座@リバイバル上映中2011/05/17(火) 12:44:40.92ID:nfo64fJH
興奮して暗記どころじゃないだろ。
0050無名映画@リバイバル上映中2011/07/08(金) 06:02:29.05ID:USDIWeoG
ストーリーの中で焚書官達が出動した先で(出動先は中年のおばさんが住んでる秘密図書館)
モンタークの上司である署長がモンタークに話す。「小説はありもしない現実を虚しく空想させる」
「アリストテレス、深遠な本、読むと誰もが他の人より賢くなったと思いこむ」
「ニーチェ、黒人は毛嫌いした」・・・etc。
法律で読書を禁じられた世界でよく、こんなに本の内容を知っているなとふと思った。
署長のセリフで「誰でも一度は本について知りたくてウズウズすることがある」とある。
署長はそれなりに本について読みあさってはみたものの時の体制が言うように本の中身は空っぽ
であると時の体制にとり込まれていったのか?否、作品の傷か?
ま、アラ探しではあるんだけどね。少し腑に落ちない個所があるなと思ったもので・・。
0051無名画座@リバイバル上映中2011/07/08(金) 07:02:06.14ID:zcb6B12h
そういう解釈も可能だし、又は、
「読書する奴はゴミだ! カスだ! なぜなら本を読む人間は……」という上からの
思想統制を暗誦しているだけとも考えられる。読んだ経験は乏しくとも「本の害悪」
については詳しく教え込まれている。
0052無名画座@リバイバル上映中2011/07/08(金) 17:47:53.58ID:UIeas1E0
上司が語る台詞「探し方のコツは隠し方を知る事だ」
敵を知る為に敵の思想を学んだんじゃないだろか?・・・つまり読書
0054無名映画@リバイバル上映中2011/07/17(日) 06:49:26.63ID:pQQhxYXs
70年代だったらこのメンバーかもしれないな。

モンターグ:ジャン=ポール・ベルモンド
リンダ/クラリス(二役):ジャクリーン・ビセット
消防隊長:ミシェル・ブーケ
フェビアン:フィリップ・レオタール
0055無名映画@リバイバル上映中2011/09/25(日) 12:30:07.98ID:rRLMjMci
劇中にモンターク自身が文字無しの「絵」だけの新聞?らしきものを読んでる
シーンがあったけど、アレは作家ブラッドベリのある意味、当時からあった
「マンガ本」に対する批判?とも受け取れるが。

活字を読んでないと、劇中の最初の方のシーンにもあったようにモノレールの中で
人々は手持無沙汰で何もしないでボウ〜っと夢想するしかなくなるのかな?

劇中にモンタークが「remember of the past!・・」(訳)「過去の記憶に辿り着かねば・・」
というセリフがあるけど、季節も良くなったことだし私も「読書の秋」と行きますか。。。
0056無名画座@リバイバル上映中2011/11/09(水) 01:03:28.62ID:ssOrPNzn
ブラッドベリィは個人の好みに合わせて音楽を流す超小型ラジオを皆が耳に取り付けて歩く社会を
ある短編作品の中で予見していた
0058無名画座@リバイバル上映中2011/12/09(金) 23:02:05.79ID:xXp2iZMc
>>54
トリュフォーが書いた「華氏451」の映画日記によると
最初ベルモンドに依頼したけど断られたらしい。
本を読む楽しみを知らない人を馬鹿にする嫌な部分のある男だから
オスカー・ウェルナーの方が似合っていたと思う。
「華氏451」の映画日記、後半はウェルナーへの悪口ばっかw
0059無名画座@リバイバル上映中2011/12/15(木) 00:22:22.91ID:1s9fLvp+
今日、初めて見た。
超々管理社会から脱出して
行き着いた「理想郷」が、原始共産主義みたいなところで
ちょっと怖く感じたな……。
0063sage2012/01/28(土) 19:38:34.02ID:BRCSTgzA
なぜ主人公は昇り降りする、
ポールを嫌ったのですか?
0064無名画座@リバイバル上映中2012/01/29(日) 07:12:43.74ID:MUVxv7FC
>>56
各国が核兵器を持った為に戦争が出来なくなる短編はハインラインが書いてたな(1946年の時点で)
SF作家の洞察力はもはや予知能力レベルだな
0066無名画座@リバイバル上映中2012/02/09(木) 23:42:29.78ID:zvGrgU79
>>1
イギリス映画でしょ
0068無名画座@リバイバル上映中2012/06/07(木) 08:50:39.48ID:F7vMjZyn
ブラッドベリ追悼age
0069無名画座@リバイバル上映中2012/06/07(木) 12:33:00.08ID:yCAsQkdE
>>59
>>60

死ねネトウヨ
0070無名画座@リバイバル上映中2012/06/12(火) 21:27:15.52ID:68vUeOuY
>>69
糞サヨは2ちゃんねるなんか来るなよ
0072無名画座@リバイバル上映中2012/07/14(土) 23:39:25.35ID:HNK8M3Vj
>>63
モンターグの中での小さな変化を表現したのではないかと思われる。

0073無名画座@リバイバル上映中2012/08/07(火) 04:43:30.99ID:vkNmxwND
モンターグが快感を感じて消防活動に身が入らなかったからではないかと思われる。
0074無名映画@リバイバル上映中2012/08/19(日) 04:55:17.73ID:ACFrLvGT
作家の貴志祐介の小説「悪の教典」にもこの作品のことがちらっと出てくるね。
燃え盛る炎には、人を魅了する魔の力のようなものがある。
かくいう私も、子供の頃、子共向けの特撮ドラマの車の炎上シーンに興奮し
夏場の花火で遊んだ時、ドラマで観たシーンを再現しようと自分で組んだミニチュアのプラモデルを
勢いよく火花がついている先に置いて、プラモに火が燃え移って、燃え盛る様に異常に
興奮した記憶がある。その趣味は小学校低学年でやらなくなったが、やはり燃え盛る炎には
きらめいて華々しい美とそしては最後には灰になるという退廃の美があるように感じる。
0075無名画座@リバイバル上映中2013/01/05(土) 15:11:51.22ID:OTr75GGR
age
0077無名画座@リバイバル上映中2013/11/21(木) 06:51:34.44ID:4Akpn5Q5
福をもらいに行った
岡山から望む

田んぼから朝日を見
上げたなら
晃る星クズが野間アステリアかな
0078無名画座@リバイバル上映中2013/11/23(土) 16:22:52.74ID:Mcql5b7p
age
0079無名画座@リバイバル上映中2014/08/06(水) 01:11:00.59ID:i8KUoc9V
8月20日(水)
午後1:00〜2:54  BSプレミアム

BSプレミアムでは初めてかな
0080無名画座@リバイバル上映中2014/08/06(水) 22:13:34.14ID:UpL288qz
テレビ放送でこれを見るのは倒錯的な感じがする
映画として作られて映画館で公開されたから意味があるのであって、
この映画の敵とも言えるテレビが流すのは違和感がある
0081無名画座@リバイバル上映中2014/12/08(月) 19:22:25.44ID:sbxBSkj9
1月23日 (金)13:00〜14:54(NHK・BSプレミアム)華氏451

放送あるな。テレビドラマに妻が参加するシーンで画面に
映っている男性2人が妙に恐いんだけど・・・w 
あと、あのモノレールは俺も乗りたいな。レールの上を走るタイプの
モノレールじゃなくてレールにぶら下がっているタイプってのが
良いな。ドイツのブッパータールにも同じようなのがあるが、
ヴェンダース監督の「都会のアリス」に出てるのをみたときは
ほんとに未来的な乗り物に見えたわ。日本でもあのタイプのやつ
あるよね?
0084無名画座@リバイバル上映中2015/03/19(木) 22:10:20.43ID:hw8xF4MQ
久々に見た。
前回見たときは小さなTVだったのに
今回はモンターグの家にあるような
TVで見たので時の流れスゲー
って思った。
0086無名画座@リバイバル上映中2015/09/03(木) 15:04:17.98ID:9UBJS7KR
天津のファイヤーマンは派手だな
たかが本を焼くのにあんな巨大な爆発をやらかさなくても
0089トリュフォー2016/01/20(水) 01:15:13.86ID:6oqA3qcx
ギャラが節約できました
0090無名画座@リバイバル上映中2016/06/30(木) 02:51:11.94ID:EHJNyqsf
90GET
0091無名画座@リバイバル上映中2016/06/30(木) 11:00:21.60ID:5wMq1DS4
消防車出動のシーンがチープすぎて笑えるよね
技術が小説に追い付いてない時代の作品
0092無名画座@リバイバル上映中2016/10/05(水) 17:18:23.17ID:9cdWox00
                 ,.-'''"~  ̄ ~`'.'‐ 、
               ,r'´            ヽ.
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   _,,/ //  / /,'  ノノ,ィ=、    f{゚;lj`|ノjノLリノ,==、、
   〉_ ノ/   // /  ,'.リ f{゚;::lj`    `ー' j ト、〃 _,,,._^
      /  / ,' ,'  .,'.,イi `ー'    __冫  /! l.ヽ||〃::::::ゞ、
    / / / ! i  ! ゙i ヽ.     {_/ /||i⊂ニIIニ\ノ:::}}      ageます…
   ///  /  l l  l! ',ヽ \ー.--rイ|  l||K^Y'||勹ヘ|V〃
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/   / l |  l l  l  .}ハ\__|  }ノハi、 /    /_:__:_:_:||
   /  l |  l l  l  ,'    |    | }./   ./ ̄ ̄ ̄
  ,.'  | |  l l  l /○    l    l/   ./
/.   | |  /. /  /     ○  !     l   /
0093無名画座@リバイバル上映中2017/01/12(木) 02:22:49.87ID:+dpzZPL6
                    ,.  '´  /  ヽ   丶、__
                    /          ハ \ 、 `く ̄ ̄\
                  /  _/,   l  {    ハ  ヽ \ ヽ.\  ヽ
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.                  i   { ,'     lト、 ヽ    l,.rヒナ|ト. ハ ハ   ハ
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                ヽrf十 |   'Y´|l | |ヽ. l| .///,ィfiヽ | ,'| |   |
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            ,r‐<   \ ノヽ-<´ ̄`ヽ乂ソ /::,':.:.|:.:.:ヽ    ageます・・・
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.          _| \ __)ーく¨´  / | ハ::::\ ヽ \ヽ ヽハ'"¨¨¨¨¨¨`リ┴-、
          //\_  _,.>-‐く  /  .∧::::::\}!〉 〉ト、 八      /ー‐‐|
         / .//: :/ \__/ ./   /  ヽ::::::リ\八_ヽ\.ヽrzzzイー―‐' |
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  ,'     ,': : : :i:::,' :,': : : :i::/::::::/:::::〉   ヽ     ∧:::::::| i | ::::,'  /| ヽ.__//
0094無名画座@リバイバル上映中2017/01/14(土) 00:57:09.87ID:mcfWJW05
>>84
映画の中ではちゃんと今風のワイドな薄型テレビでしたね。
あの頃の現実のテレビは丸びを帯びた4:3のブラウン管だったのに
近い将来、ワイドでフラットな薄型テレビになるって未来図はあったんだろうけど、
実現するまで40年もかかったと思うと感慨深い。
0095無名画座@リバイバル上映中2017/04/07(金) 03:59:41.75ID:7HxZMRmo
あとは消防士がうちに来て本を燃やせば完璧だな
俺はマンガの本が好きだから絵を描く練習が大変だ
0097無名画座@リバイバル上映中2017/05/23(火) 18:06:19.53ID:kHatdjnq
暗記したものを言い伝えていくんでしょ?
何世代にも渡っていくとまったく違うストーリーになっていそう。
0098無名画座@リバイバル上映中2017/05/23(火) 20:46:41.05ID:+xJtgKZx
そうならないようにしっかり暗記するんだろうがw
まぁ現実そうなるんだろうな、結局
0100無名画座@リバイバル上映中2017/07/09(日) 01:51:29.10ID:+3SCaT+b
>>95

カイジでも書いて覚えたら
何という僥倖っ!

そんなのより誌的な雰囲気がいいね

早川書房の幻想と怪奇が好きなので
あれとかブラッドベリ、マシソンのを覚えたい
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