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【賛否両論】ロッキー5【見直そう!】
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0001無名画座@リバイバル上映中2007/04/15(日) 17:21:37ID:gQgeE18Q
4のスタローンブームから
入った比較的新しいファンには不評。
1からのオールドファンには結構評判のいい
この問題作について語りましょう!
0002無名画座@リバイバル上映中2007/04/15(日) 21:34:54ID:Ldc/kqP6
終盤
一度倒れてしまうロッキーがミッキーのフラッシュバック
『立て!ミッキーが付いてる』
で立ち上がりあのテーマ曲
『ゴングは鳴ってねえぞ』

あそこでクソ燃える
0003無名画座@リバイバル上映中2007/04/15(日) 21:53:34ID:kXC7F4kH
重複じゃね?
0005無名画座@リバイバル上映中2007/04/15(日) 22:27:58ID:gQgeE18Q
1、2のドラマ性に感動した者としては
3はまだ許せたんですが、4には違和感を持ってしまった。
だから5で原点回帰を果たしてくれて
本当のロッキーが帰って来たと、感慨深かった。
0007無名画座@リバイバル上映中2007/04/21(土) 23:47:20ID:JZUJWbqZ
見事にレスが無いな。
それだけ見直したい奴が少ないってことか。

でもミッキ−が叱咤するシーンは最高。
その後のロー回し蹴りでまた いやん・・・だが
0008無名画座@リバイバル上映中2007/04/22(日) 15:57:54ID:Z0Tzvjqn
[映画『ロッキー・ザ・ファイナル』を観た]
ttp://midnight-run.iza.ne.jp/blog/entry/152498/
愛郷心・・・。
0010無名画座@リバイバル上映中2007/04/23(月) 23:04:19ID:b54XjQ9A
俺も終わり方と音楽以外は良かったと思う。
そこで質問なんだが終わり方はロッキーの銅像のバックで合ってんの?
あと4から5の間で息子が大きくなりすぎてるのは何故?
0011無名画座@リバイバル上映中2007/04/23(月) 23:10:02ID:m+xc9u6k
削除依頼のいの字も出さない>>1-10が不評
0012無名画座@リバイバル上映中2007/04/23(月) 23:40:03ID:lTNeyX1p
>>11
いの字くらいは出てる

つーか気になるなら自分で削除依頼出せタコ
0013無名画座@リバイバル上映中2007/04/25(水) 02:11:50ID:JKDrD8Za
>11 vs >12

パッパパパパー パパパーパパパ♪
0014無名画座@リバイバル上映中2007/04/25(水) 02:33:43ID:mS2HieeX
俺は正直、1の次ぎに好きなのがロッキー5だった。
監督が一緒のせいかつ1に近いテイストだった。
個人的にはロッキーは奇数回が好き。

0015無名画座@リバイバル上映中2007/04/25(水) 23:13:47ID:YvA9HlXV
今録画してたの見たけど面白いじゃんかよ
3、4よりよっぽどいい
0016無名画座@リバイバル上映中2007/04/26(木) 21:19:28ID:2yrctYqp
最後が、ストリートファイトなのがなあ・・・。
あれでちゃんと、リングで戦ってたら傑作だった予感。
0017無名画座@リバイバル上映中2007/04/26(木) 22:38:29ID:IAHrICPB
俺が数年まえ初めて観たときは
生活は元の下流に逆戻り、場所もリングじゃなく汚い通りだけど
ロッキーの魂は健在、みたいなオチに悪い意味じゃなく衝撃うけたよ
まあ冷静に考えたら確かにボクサーがケンカはまずいけど
0019無名画座@リバイバル上映中2007/05/03(木) 18:36:43ID:vXbikhgt
暇だった高校時代、何度も劇場へ足を運び
朝から晩まで観続けた映画(当時入れ替え制なし)

終盤のストリートファイトでロッキーが立ち上がるシーン。
通り過ぎる電車を追うようにロッキーの顔がフレームイン。
そしてあのファンファーレが高らかに…。
どの回もここで必ず会場内では失笑が(場合によっては爆笑も)。

でも、どの回もクレジット終了までに席を立つ人は少なかったな。
0023無名画座@リバイバル上映中2007/05/11(金) 21:57:30ID:JCnH4Wb3
ロッキーホラーショー
0024無名画座@リバイバル上映中2007/05/11(金) 23:59:25ID:QDLvO7SR
結構5の存在すら知らなかった人も多かったみたい。
それだけ4のインパクトが強かったんでしょうね。
で、評判が悪いので見ないまま16年が過ぎ、ファイナルがやったのを機に見てみたら、
意外に「そんなに悪く無い」という、感じが多いのでは?
とにかく公開時の評判は散々だった。
俺にはどうしてもそれが信じられなかった。
当時も、今見ても、いい作品だと思う。
0025無名画座@リバイバル上映中2007/05/12(土) 02:22:37ID:9t+/iUSz
>>24 何回か見るとその素晴らしさに驚き、感動の涙を流す5も・・・・・
内容は陳腐だが派手な4、この4のアクション映画のつもりで5を初めて見た当時は・・・・・
地味で物足りなさを感じた。
4がマンガみたいに無茶苦茶で、無敵超人同士のボクシングがロッキーと思ってた人は、5でもまたリングではちゃめちゃなボクシングを期待していたんだと。
だから5のストリートファイトでの決着が4のつもりで見ていた人達をガッカリさせて
『なんだつまらない』
となったのだと思う。
結果、ストリートファイトでの決着で良かったのだが、1と4の位置付けが対極なのに・・・
全く真逆なのに1のスタイルを継承した5を、1への原点回帰の5を、アクション映画の4の後にやるもんだから当時多くの人が戸惑った。
1から好きだった人は4で離れ、4で好きになった人は5で離れてしまったという事になってしまったのだ。
1好きな人は5を弁護する事なく見ずにしていなくなってしまった。
4だけが好きな人達によって5は駄作との声だけが残ってしまったと考えられる。
スタ自身の『うまく出来なかった』発言もより一層【駄作説】に拍車をかけた。
0026無名画座@リバイバル上映中2007/05/12(土) 11:35:10ID:0dlfZNIV
>>16
だね、お馴染のトレーニングがあってリング上がってれば傑作だっだったよ。
ストーリーは原点回復で良かったし、全てはストリートファイトがいけなかった。
0027無名画座@リバイバル上映中2007/05/12(土) 23:43:22ID:ZOlOhgEm
「奴(ロッキー)はリングの上で戦争した。」「立てこのノロマ野郎!ミッキーがついてるぞ!」最高
0028無名画座@リバイバル上映中2007/05/13(日) 03:43:14ID:kFfZ+ynA
ロッキー家のクリスマスは楽しそうだ♪
サンタ登場で尋常でない程に喜ぶふりをするオーバーアクションのパパw
そつなくそのパパに無理矢理合わせるママw
無気力なシケたサンタと場をシラけさす息子とその友達www
0029無名画座@リバイバル上映中2007/05/13(日) 15:36:29ID:ZMS2jhOS
弟子がなぜ観客に嫌われたのかわからん
0030無名画座@リバイバル上映中2007/05/13(日) 17:01:17ID:bxDHbDn9
鍛え上げた筋肉を見たかったな〜。

ボクシングルールならトミーが勝つ。

ノールールならロッキーに勝算あり。
0031無名画座@リバイバル上映中2007/05/13(日) 17:11:45ID:owStDzbB
つまりロッキーは自分に有利なストリートファイトを選んだってことか

5のロッキーはそこまで落ちてしまった
0032無名画座@リバイバル上映中2007/05/13(日) 18:15:05ID:KsjxpH40
ロッキー5は何故批判されたかは、ロッキーが一度もリングにあがってないからだと思う
当時、撮影まえから赤井英和主演の「どついたるねん」とおんなじないようでスタローンが内容をまねたんじゃないかと噂された。「どついたるねん」の内容は脳に障害があり引退したボクサーがジムをもち、弟子を教え、最後はボクサーに復帰して弟子とリングに戦って終わり
ロッキー5と違うのは最後、ストリートファイトで終わるとこだけ
0033無名画座@リバイバル上映中2007/05/13(日) 18:45:05ID:zzn32myy
>>29
同じ感じでロッキーバルボアでの若き無敵のチャンプが何故ブーイングだらけの不人気なのかが理解出来なかった。
自分では亀田みたいなもんだと言い聞かせて見てたけど、連続で早い回からのKO勝ちとかで明らかに亀田とは違うし、、、
八百を疑われてるからとか説明があった気がするけど、デビューから無敗で連続KO勝ちして何度も防衛して、相手がいない程のパーフェクトチャンプになってるのに八百もくそもねーだろ?
と感じた。そう思ったやついない?
0034無名画座@リバイバル上映中2007/05/13(日) 19:00:53ID:owStDzbB
一応トミーガンが嫌われてる理由は金と女に目が眩んで英雄ロッキーを裏切ったからじゃないかな。
そしてヘボな相手と戦って形だけのチャンピオンになったからではないかと。
あれほどロッキーを崇拝してたのにあっさりすぎる気がしたけど。

ドラゴは別としてクラバー、トミーガン、ディクソンはただ単にロッキーの
引き立て役でしかないのが悲しい
0035無名画座@リバイバル上映中2007/05/13(日) 21:24:46ID:7MEp44Km
5があのストーリーなのは、スライの健康上の理由じゃないか。
ステロイドに身体がたえられなかったんだろう。
最近は成長ホルモン等の薬物や、サプリが発達したんで、再チャレンジしたんだろうな。
0036無名画座@リバイバル上映中2007/05/14(月) 01:47:55ID:pX1YDlPI
ファイナルで感動したので、この際だからと5を見たが・・・以外や以外、
そこそこの作品だよね・・・。25の言う通り、極端から極端に走りすぎたの
だろう。
0037無名画座@リバイバル上映中2007/05/14(月) 05:56:20ID:sM8VuYwu
俺も5は好き。むしろ一本調子の4より全然好きだ。
まあ、あまりの駄目親父ぶりや、マスコミの異常なほどのトミー叩きなど
突っ込みどころも多いけどね・・・
やはり最後のファイトでミッキーが出てくるだけでもう名作・・・(TωT)
0039無名画座@リバイバル上映中2007/05/14(月) 13:14:13ID:2bH3Dy83
結局トミーはどれくらいロッキー家に住んでたんだろうね?
トミーの快進撃の間は住んでいたっぽいから1年近く居たんだろうね。
その経過の描写を鮮明に描いてほしかったな。
シケたサンタのクリスマスでロッキーがJr.に「去年のクリスマスはあんなに喜んでいたじゃないか!?」と言うシーンがあるけど、単純に「ん‥去年のクリスマスはドラゴと死闘していてロッキーはロシアでJr.は自宅のTV前じゃ‥」と思った。
だからドラゴ戦は少なくともシケたサンタの2年前の設定になるよね?
‥って事は‥
Jr.が「よくも!僕の部屋を取ったな!」と言う気持ちわかるなぁ‥
だって2年以上もポーリーおじさんと一緒に寝てたらそりゃグレるってwww
あれはロッキーが悪いwww
Jr.‥ムゴスww
0040無名画座@リバイバル上映中2007/05/14(月) 13:54:26ID:Rp/EE02s
なぜストリートファイトで終わったのか?
スタローンは「ロッキーをリングに上げない」ことに苦心したようです。
自身がロッキーと決別するため(ロッキーを終わらせる)には、リングにあげるわけにはいかない・・・
というインタビューを当時読みました。
かといって、アクションなしで終わるのも・・・って感じで
ストリートファイトという発想が出てきたと思われます。
そもそも当初はストリートファイトでロッキーが死ぬ案もあったようなので、
とにかくなんとかして完結させる方法を懸命に模索した結果でしょう。
0041無名画座@リバイバル上映中2007/05/14(月) 15:01:50ID:vxYbVVd4
結局、息子急成長とかの矛盾はなんらかの解釈で解決できるの?
0042無名画座@リバイバル上映中2007/05/15(火) 03:46:05ID:GlEeAlPz
出来んだろう。
4が5歳位で5は12歳位だろ。7年もロシアにいるはずもないし。
0043無名画座@リバイバル上映中2007/05/15(火) 12:20:09ID:N3R/y1On
俺が聞いたのは本人が体作れなかった(ステロイドに耐えうる体じゃなかった)から裸を出さずに済むストリートファイトにしたのと
実生活でカミさんに離婚された(裏切られた?)のを理由に当て付けでトミーガンに裏切られるストーリーにしたと。
そんな私情&私怨がモロバレでみんな興ざめして当時の評価が最低だったと聞いたけど
0044無名画座@リバイバル上映中2007/05/15(火) 18:24:24ID:p0pHgyu9
>>42
ってことは、一応すぐに帰ってきたと明言するシーンはないんだね?サンクス
それだけで十分
0045無名画座@リバイバル上映中2007/05/15(火) 21:56:00ID:EQctiBaY
>>41
出来ないよ、ただ息子使いたかっただけなんだから
だれの目にも作りの雑さが目に余った作品だった
ファイナルの七光りだけでは補えない駄作感が漂ってるよ
0046無名画座@リバイバル上映中2007/05/16(水) 00:33:13ID:CjN/nyyq
実はソ連からの帰国までに数年の時が過ぎている。
飛行機の中でタイムスリップしたとか?
0048無名画座@リバイバル上映中2007/05/17(木) 10:30:02ID:FZXN5Of4
>>43
これはあまりに荒唐無稽・・・
いつどこで聞いたのですか???

セージの起用については、
子供が急にでかくなることくらい
ロッキーファンならご愛嬌でしょう。
0049無名画座@リバイバル上映中2007/05/17(木) 10:54:46ID:M0yQm9sH
その通り
違う子役なんだから年齢がどうとか言う場合ではない。
0050無名画座@リバイバル上映中2007/05/18(金) 16:22:22ID:FtM1Utbt
ミッキーとの回想シーンでトランクス姿のロッキーが出てくるけど、
4の時の彫刻のような体つきからは明らかに衰えてる。というかたるんでる。
まぁ4のビルドアップされた体が異常なんだろうけど
0051無名画座@リバイバル上映中2007/05/19(土) 05:21:18ID:f6DY9kTX
衰えた肉体を見せたくなかったんだろうな‥
それを思うと全てを晒け出したファイナルは凄い
等身大のスタローン=ロッキー
老いても出来る事がある!
あの頃みたいには出来ないけど、今の自分の力を全部出しきるだけだって事ですな
0052無名画座@リバイバル上映中2007/05/21(月) 18:34:20ID:Mnr9n856
「5の設定は肉体が衰えて云々」説は
説得力があまりないように思えますね。
だって、60であの体作れたんですよー。
5の時点で体作ろうと思えばじゅうぶんやれたのでは?
確かにその後、「コップランド」のころに
増強剤やりすぎで体にガタがきて方向転換って話は聞きましたけどね。
それでも5から7年後の話ですからね。
0054無名画座@リバイバル上映中2007/05/22(火) 20:48:57ID:rx97Laiv
>>53
レビューサイト見るとつまらない原因としてストリートファイトを
あげている人多いもんな
べつに大舞台のリングではなくミッキーのジムでいいから
グローブをつけて戦ってほしかったよ たとえロッキーがボコボコにやられたとしてもね
それでも立ち上がってくるロッキーを見てトミーガンが何かを感じてくれればそれでよかった

原点に戻るんだったら勝ち負けではなくリングに立ち続けることを見せてくれなきゃ
0055無名画座@リバイバル上映中2007/05/22(火) 22:14:45ID:ccMSVugX
>>54
> べつに大舞台のリングではなくミッキーのジムでいいから
> グローブをつけて戦ってほしかったよ たとえロッキーがボコボコにやられたとしてもね
なるほど。そのアイデア、まじでいいね。
0057無名画座@リバイバル上映中2007/05/22(火) 23:02:31ID:+w4lO+9n
5は突発的にストリートファイトになったから、ダラダラした時間が長かったんだよね。
リングに上がるまでの過程とかトレーニングシーンがあれば1のような原点回帰も可能だったでしょ。
あのキリストのリングとかでね
0058無名画座@リバイバル上映中2007/05/23(水) 07:02:27ID:dBydlXml
リングに上がったら悪徳プロモータの思うツボだろ?
元々、ロッキーという映画はボクシング映画ではないし。
一人の男の人生を描いた映画。
その表現方法としての、いちボクサーであるだけ。
だから商売になるリングへ上げる魂胆で近づき、さらにトミーとの関係をブチ壊しにしたプロモータの思惑通りにリングで勝負したらどうなる?
しかもお互いヒートアップしたあの瞬間からジムのリングに移行したら興ざめ。
その場で決着つけるのが自然の流れで良いと思う
ロッキーの「ここがリングだ」のセリフも良いし。
0059無名画座@リバイバル上映中2007/05/23(水) 07:11:40ID:HvxFUK5I
>>55
ハゲドー。俺も>>54のアイデアはかなり良いと思う。
あの流れで復帰するってのはちょっと安易というかマンネリというか。。。
ミッキーのジムで静かに決着をつけてほしかった。
0060無名画座@リバイバル上映中2007/05/23(水) 17:32:54ID:ZLtYZvqy
ロッキー1のいいところは勝つことが目的ではなく
最後まで立ち続けることだったからだよな
3と4はすでにチャンピオン・元チャンピオンという設定だったから
勝たなきゃ話にならないというのはわかるんだが5でも勝ちにこだわる
必要があったのかと疑問に思う しかもただのケンカだ
こんなのロッキーじゃない

ファイナルでは自分の力を出しつくし勝敗の結果も聞かずに満足そうにリングを立ち去る
これが本当のロッキーだよ
0061無名画座@リバイバル上映中2007/05/23(水) 21:17:42ID:AEoocnEL
>>60
まあpart5があったからこそファイナルがあるんだと思うよ。
あと>>58には同意。

5は異色作として見れば評価出来るよ。
0062無名画座@リバイバル上映中2007/05/23(水) 21:41:20ID:7P5a0Hpy
やっぱり5はダメだよな・・・。
最後の喧嘩に勝ったところでさほど意味があるとも思えないし・・・。
0063無名画座@リバイバル上映中2007/05/24(木) 01:04:46ID:jrXhoAj5
いや、ストリートファイトで正解!
あれでリングに上がり、しかも勝ったりしたら不自然極まりない。
さらにどっちが勝とうが悪徳プロモーターは喜ぶという後味悪い作品になる。
金や名誉や栄光の為にリングへ上がって戦うのではない。
ひとりの男として父として、人間の尊厳を守る為、一度は失いかけた…なによりも大切な家族の絆を守る為、
大事な親友が目の前で傷付けられた敵と戦うべくして戦った。
ボクサーとして付随するあらゆる名誉の為ではなく、ひとりの男の本能で戦う必要があったんだよ。
「ここがリングだ、トミー」の一言がすべてを集約している。
あの場所でこそ、ストリートでこそ決着の場に相応しい。
例のミッキージムの前で、看板のミッキーが見守る中でロッキーは戦ったのだ。
「いつでも俺がついてるぞ」のミッキーが肩に降りて、打ちのめされていたロッキーはまた立ち上がる事ができた。
家族、ストリートの仲間達、そしてミッキーに見守られながら損得の為でなく男の誇りの為に戦った。
素晴らしい演出だよ。
リングに上がって勝ったら間違いなく駄作になっていただろうね
さすがスタローン!
0064無名画座@リバイバル上映中2007/05/24(木) 02:29:33ID:eGDeN4iR
リングに上がらなかっただけでこれだけ評価されないってのもひどいはなしだ。
トレーニングシーンが無いっていってもトミーとのトレーニングはあったじゃんか。
あれほど熱心に二人三脚でやってきたガンに裏切られたロッキーの悲しみがビシビシと伝わってきたよ、
ラストのストリートファイトからは。ロッキーはまるで自分を殴りつけるような痛みを感じていた。
そしてトミー・マシン・ガンもロッキーに後ろから殴りかかった瞬間に一線を越えてしまったんだと思う。
0065無名画座@リバイバル上映中2007/05/24(木) 03:07:40ID:jrXhoAj5
そうだよね…
かつての若き日の自分とトミーを重ね合わせて、今の自分はあの日のミッキーと重ね合わせて、ミッキーがロッキーを守ってくれたように、ロッキーもトミーを守って、これから共に歩んで行くはずだったのにね。
そして自分と重ね合わせていた若者が今、自分の手を離れ、間違った道へと歩んでしまい、そんな風にさせた自分自身にもケリをつけたかったのかなと…
0067無名画座@リバイバル上映中2007/05/24(木) 13:15:19ID:tSX7a69Q
>>66
たしかにそこは引っかかりますが・・・
あえてストリートファイト肯定します!
トミーがあのあと、目を覚ましたと信じて・・・
5は1・2・ファイナルに次ぐ名作です!

0068無名画座@リバイバル上映中2007/05/24(木) 17:10:58ID:jrXhoAj5
>>66 向こうの国では充分ありえそうだがな。
その辺の文化の違いや、価値感のギャップは突っ込んでも仕方ないよ。
日本に置き換えて話のはナンセンス
アメリカとかは家族1番の国でなによりも優先するから。
それに5のキーワードは「ホーム・チーム」家族の絆だし。
5は1・2・ファイナルに次ぐ名作に激しく同意
描写が曖昧すぎて見る側が一度見たくらいでは理解できないのも無理はない。
スタローンは物語の解釈は見る者に任せるという手法が好きなのでシリーズどれもがそういう感じで作られている。
比較的に4が1番明確で単純なストーリーで老若男女にヒットした。
その次には3あたりかな‥
あとは人物の描写など不透明な部分も多くて何度か見てると、その人物の表情や表現、セリフの意味や背景など【見えてくる】んだ。
1はその人物の描写のさじ加減が絶妙で一人一人が人間くさい
まるで実在の人物そのもので作品が覆われている。
2はその流れに沿っている
5もそれに近づいている
ファイナルは現代での1を見事に継承した。3も何気に人間描写が曖昧で何度か見てると「あぁ、だからあの時ロッキーは‥」とか「この時、本当は気持ちの中では‥」と見る度に新たな事に気付く事が出来る
だから5も何度も見てごらん?
本当の親子だからこそ伝わってくるものがある
5の最後のシーンは大好きだ。
あの力強い家族愛、絆を見て「金や名声、地位や名誉‥すべて失ったけど、一番大事な家族が傍にいる‥
ロッキーの家はこれでずっと幸せだ‥」
と涙が出たよ。
0070無名画座@リバイバル上映中2007/05/24(木) 20:38:45ID:W6wAMzpO
ケンカに明け暮れてたDQNがボクシングを始めチャンピオンになるという話はよくあるが
チャンピオンにまで登りつめた男がケンカを始めるというのは斬新的である。

財産を失いボクサーの魂をも失った男の転落人生を見事に描ききったシリーズ最高の力作。
0071無名画座@リバイバル上映中2007/05/24(木) 21:00:57ID:GTWRtYOw
どちらの意見も頷ける。ただファイナルやって良かったと思う。1〜6までが綺麗に1本の線で繋がって完結した。
0072無名画座@リバイバル上映中2007/05/24(木) 22:14:48ID:jrXhoAj5
>>71 ファイナルは素晴らしいの一言に尽きるね。
そこでも5での対比が生きてくる
5では家族がテーマ的な要素を含むものだった。
5の最後に幸せな家庭を取り戻したが故に、ファイナルでの孤独感や悲壮感‥老いも手伝って哀愁というものが浮き彫りになったような気がする。
5を見てない人でも充分にファイナルのロッキーは哀愁を漂わせていたけど、5のハッピーエンドを知っている者には余計にそれを感じた。
惨めにすら思えた。
今にして言える事だがファイナルが見事だったからこそ5の真価が見えてきたのも確かだね。
5が最終話という形だったから納得いかない部分もあったかもしれない。
だが2、3、4と同じく5がファイナルまでの繋ぎ的な感じの作品に思うと、やはりシリーズ中の作品と肩を並べられる名作のひとつに違いはないと思う。
1とファイナルは特別過ぎる
最初と最後だから。
強力な作品でなくてはならない。
インパクトや感動も大きくなければいけないと思う。
今まで5が最後の作品としての扱いだったから少し弱かったんだと思う。
見事なファイナルが完成した今は5がシリーズの中で見劣りする部分なんて何もないと思うんだ。
0073無名画座@リバイバル上映中2007/05/24(木) 22:20:08ID:OHy6dR+9
う〜む、
今までアンチ5だったが、
お前らがそこまで言うなら、
もう一遍見てみる。

ところで、オレは4から入ったクチで、
あのイケイケな感じも大好きなのだが、
5支持者の4の評価を聴きたい。
0074無名画座@リバイバル上映中2007/05/24(木) 22:33:00ID:ZF3AtmLs
何度観ても5はつまらんがこのスレは笑える
0076無名画座@リバイバル上映中2007/05/24(木) 22:45:13ID:JlEFuZyf
5はファイナル並みに館内ガラガラだったっけ。それを思うとあのあふれんばかりの4の超満員はなんだったんだろ
0077無名画座@リバイバル上映中2007/05/25(金) 00:39:05ID:/l4+0/w/
スタの映画を初めて映画館に観に行ったのは小3くらい。母親と行った。二本立てでロックアップとミッキーロークのジョニーハンサムだった。(その後一人でロッキー5)最近はなんか二本立てってないような気がするが気のせいか?4時間は疲れるけどその分安くして欲しい。
0079無名画座@リバイバル上映中2007/05/25(金) 13:09:27ID:6Sl+EzEg
>>71

同意です!
ファイナルができたおかげで
俺の中でずっと高評価だった5も
つなぎ的なものになってしまった・・・これはうれしい誤算ですが。

>>73

5支持者で4を高評価する人っていますか?
ガキの頃こそ単純に燃えたけど、今となっては見るべきところが
ほとんどない、と俺は思います。
0080無名画座@リバイバル上映中2007/05/25(金) 15:04:38ID:F2LFjih0
>>73 俺も4から入ったクチで厨房の頃は4に夢中で4ばかり見てましたよ。
その頃の好きなシリーズ順が4、2、3、1、5でした。
その頃はまだ人生の経験も浅く、ストーリー重視より見た目や派手さ重視で4が好きでした。
逆に他のシリーズはダラダラ長く感じていました。
トレーニング&試合のシーンだけカッコ良ければいいと思っていました。
単なる【アクション映画】のひとつとしてロッキーを見てたのです。
時代の背景もあり、アクション映画で溢れていた頃でした。
4がよく言われるPV的な演出も、あの頃の主流でどの映画でも曲より歌のサントラ盤で埋め尽くされていました。
その後、自分も社会へ出るようになって、ようやく他シリーズの奥深さを理解し感動できたのです。
そのダラダラと感じて部分の演出に意味があったんだと。
無駄な演出が一切なく、人間の心理描写がとても丁寧に作られていると‥
そういう部分を全部削ぎ落としてしまったのが4だと思います。
ストーリーに沿ってサクサクとテンポ良く見れる、ストーリーの要点のみだけを残しているので92分という短さです。
4でドラゴと試合する際でボクシング協会か何かの反対を受けている下りもカットされてますし。
ボクシング協会に認められないからノンタイトル&ファイトマネーゼロで単身ロシアへ乗り込んで行く模様がきちんと描かれてないのです。
何故カットしたのかわかりませんが‥
そういう描写がないから4は軽く薄いストーリーが陳腐に見えてしまうと。
今の好きな順は1、2、ファイナル、5、3、4という順番になりました。
やはり1に比べて4は30分くらい短いですし描ききれないと‥
0081無名画座@リバイバル上映中2007/05/25(金) 18:25:29ID:hS/Nfbhb
俺も5の良さはあまり解らない。
1でゴロツキじゃない事を証明して男として上まで上り詰めたのにのに
5でもの凄く下がってしまったと思う。

ロッキーじゃない映画として見ても最悪だなと思うんだが・・・
0082無名画座@リバイバル上映中2007/05/25(金) 20:00:29ID:F2LFjih0
↑人それぞれだね
男として上の上…と言う物が名誉や名声、財産や栄光などで、それらすべてを失っても、絶対失いたくない1番大事な【家族】の為に戦ったロッキーは真の男であり、偉大なる一家の主だと思ったけどな。
嫌いな物を無理して好きになる必要はないですしね。
0085無名画座@リバイバル上映中2007/05/25(金) 21:48:03ID:180Ia+zz
ロッキーを観るには1→2→3→4→ファイナルだな
5は観る価値ないよ チンピラになり下がったロッキーなど観たくない
0086無名画座@リバイバル上映中2007/05/25(金) 22:03:18ID:DzvdGi+/
>>79>>80
73だが、
いや、確かに4はバカ映画だよ。
人間ドラマでは全く無くて、スカッと爽快、80年代的ドル箱映画作るべ、という制作サイドの意図は判然としている。
その点では大成功だったわけで、オレにとってロッキー原体験はまさにそれだ。
だから、ロッキーには2つの面があると思う。1的ロッキーと4的ロッキー。
ロッキー自身のキャラクターや、スタの体の作りにも、そのことが現れているんじゃないかと。
>>71氏の意見は、この2つの溝がやや解消された、ということでもあるだろう。
いずれにせよ、5派からこんなに熱いレスが付いたのは、一ロッキーファンとして嬉しい誤算だ。
黒歴史とか言われてたのに、この勢いでは4が黒歴史になりかねんぞ。
0087無名画座@リバイバル上映中2007/05/25(金) 22:09:01ID:UaxlN9XN
日本人は「ストリートファイト」って響きにも騙されてる気がする

かと言って「道端の喧嘩」じゃあんまりかw
0088無名画座@リバイバル上映中2007/05/26(土) 01:22:26ID:SZmaqH64
>>76
マトリックスやパイレーツロードオブみたいなノリ
だったからなやっぱ映画通には嫌われるけど普段
見れないど派手で絢爛豪華な世界ってやっぱ興味
あるよみんなそんな興味本意に映画界は支えられてるのに
評価低すぎなんだよチープな映画ばっか見たい見たい騒いで潰れてしまえ
と本気で思うな
0089無名画座@リバイバル上映中2007/05/26(土) 18:12:26ID:Nh8KytL8
5観たくなってレンタル屋行ったら何処も1と5DVDが貸出し中だったよ。ファイナルの影響かね。
仕方ないからビデオ借りてきた。
0090無名画座@リバイバル上映中2007/05/27(日) 01:27:30ID:YLSMf+Ym
5は結構ジーンとくるよ
マルシアーノからミッキーへ、ミッキーからロッキー、そしてJr.へ受け継がれた
ボクシンググローブ型カフス・ペンダント
買っちまったぜ♪
0091無名画座@リバイバル上映中2007/05/27(日) 03:32:59ID:RN1CDNRx
劇場で売ってたのはロッキーが劇中でしてた十字のペンダントでしょ。
カフスボタンをシルバーチェーンに付けた物とは違うだろ。
0092無名画座@リバイバル上映中2007/05/27(日) 09:43:30ID:83ygeVF/
>>91
どっちもついてるよ
0093無名画座@リバイバル上映中2007/05/27(日) 14:17:18ID:PTA0H9LK
ペンダントって いくらしました??
女性でもつけられそうなかんじのですか?
こないだやっと1〜5まで見終わったんで
滑り込みでファイナル銀座で見る時買って来よう〜♪
0094無名画座@リバイバル上映中2007/05/27(日) 17:01:41ID:RN1CDNRx
>>92
カフスってグローブ型だったのか。劇中では良く確認出来なかったもんで。>>90さんスマン。

>>93
ペンダントは2000円だよ。シンプルなんで男女問わず付けられると思う。むしろボクシンググローブが付いてるんで女性がしてたらカッコイイんじゃないかな?
ただまだ売ってるかだよね。何処も売り切れてるみたいだし。なかったら通販へGOだね!
0095無名画座@リバイバル上映中2007/05/27(日) 21:24:38ID:MXBoWehj
3回見たけど何も伝わってこない映画だな
皆に酷評されてるのがよくわかる
0096無名画座@リバイバル上映中2007/05/28(月) 03:02:43ID:J1ZvygLz
1が好きな人は大概2、5とファイナルは良いと言うけどな
3と4が特に好きって人は1の流れに沿った2や、1の原点回帰の5やファイナルが駄目らしい
1とファイナルは良いけど、2と5は駄目と言うのが理解し難い
本当に意味わかってんの?と思う
0097無名画座@リバイバル上映中2007/05/28(月) 11:09:22ID:Kfxno0vA
>>95

あなたはすばらしい。
何も伝わってこないのに3回も見てくれたとは・・・
5支持ロッキーファンとしては、
何とか理解してくれようとしているあなたの姿勢に感激です。
理解してもらえればもっと嬉しいですけどね。

96>> 86>>

96が言うとおり、1好き=25ファイナル好きは
86の言うとおり、4が黒歴史という人でもあるような気がします。
でも86のロッキー二面史説にも納得します。
単純に娯楽作品としての完成度は高いですよね4は。
別物と考えれば。
でも3原体験のおれでも、ロッキーは125ファイナルですね。
5のロッキーを「落ちぶれた」と言ってしまう人には
5というか「ロッキーシリーズ」の本来のテーマが
伝わっていないってことでしょうね。

0098無名画座@リバイバル上映中2007/05/28(月) 12:26:08ID:J1ZvygLz
>>97 激しく同意
やはり人によって好きな順がバラバラでも俺は好き嫌いなくシリーズ全部好きです
言える事はロッキーがスタローンの等身大で、3と4の頃のスタローンはロッキーと言う映画の中でも実生活でもノリに乗っていましたもんね。
3でハングリーさを失って調子に乗ったおふざけのトレーニングをしてミッキーに怒られたシーンがありましたが本当のスタローンも順調で浮かれていた時代なんだなと思います
0099無名画座@リバイバル上映中2007/05/28(月) 15:14:13ID:Bm4dw9+R
喧嘩後トミーに手を差し伸べている場面が、写真集に載っていたよ。

ファイナルDVDの特典映像に、X・全長版を入れて欲しいーっ!
0100無名画座@リバイバル上映中2007/05/28(月) 17:07:27ID:Kfxno0vA
>>99

マジっすか!?
5批判のひとつの「トミー放置」が
実はカットされただけだった、という真実がついに!?
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