平手友梨奈さん｢『プロ意識がない』とか言われて悩んだりもしたんですけど...プロ意識の在り方って人それぞれ違うんじゃないかなって｣
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TOKYO FM「TOKYO SPEAKEASY」
平手友梨奈 × RADWIMPS野田洋次郎
【ドキュメントとしての欅坂46】
−RADWIMPSのメンバーが野田に『お前の期待に答えられない』と悩みを打ち明けたという話を聞いて
平手｢『期待に答えられない』という感情が自分も凄く、今でもありますけど、秋元さんだったり作曲してくださった方に思ったりとか、そういう気持ちは凄く...わかります｣
野田 ｢でも(欅坂46が)今までのアイドルさんと一番違ったのは、そういうもがいてる姿もドキュメントとしてみんなに響いてたんだろうね。ステージに立つ覚悟とか、できなかった悔しさとか、そんなのも作品の一部として受け取ってたイメージがありますけどね。その物語も含めてみんな好きだったんだと思います｣
平手 ｢そこまで、計算というか...(笑)｣
野田 ｢まあ計算は全くしてないでしょうけど(笑)。してたらバレるだろうし。特に平手さんみたいにゆるゆるにバレちゃうタイプは(笑)｣
平手 ｢(笑)何か...隠せなかった部分はもちろんありますし｣
野田 ｢でもファンの人達も知らないよりは知れた方が嬉しいだろうし。そこにいる姿や感情とかね｣
【『プロ意識』と『偶像』について】
平手 ｢でもどうなんですかね...それでよくこの世界で使われるプロ意識というものがないとか...スゴく言われたりすることがあって...うん｣
野田 ｢やっぱ、そういう声が耳に届いたりすることはあるんだね｣
平手 ｢やっぱり...聞きたくなくても届いてきたりはしちゃったので、その時はスゴく悩んではいたんですけど...。でも途中から『プロ意識って何だろう』ってところから『人それぞれ違うんじゃないかな』とも思ったりもして...そこからそういうのはあまり気にしないようにとはしてきたんですけど...｣
野田 ｢うん、『プロ意識』って言われると何か『すでにそこに存在する箱』のように言われることもあるけど。平手さんなりの責任の取り方が『自分がどう嘘なく正直にそこにいるか』っていうやり方なのかも知れないし、そういう意味ではそれぞれの形のプロ意識が確かにあるよね。たぶんその言ってくる人達というのは『アイドル』って言葉が『偶像』って意味もあるから、『あなたたちは偶像なんだから(偶像らしくしろ)』という意味で言ってるのかも知れないけど。そういう意味でも、本当に(欅坂46は)新しかったんだろうね｣
平手 ｢でも欅坂46の時に自分でも『アイドル』って検索してみて、『偶像』って出てきたときは...｣
野田 ｢ちょっとゾッとするよね(笑)｣
平手 ｢(笑)ちょっとゾッとして鳥肌立って、『怖いな』って思って、そこから色々考えたりしました。いつまでも秋元さん頼りではいられないなって｣ 具体的に何をもってプロ意識ないと言われたか書いてないけど休んだ時かポンポコダンスの時か ドルヲタの求めるプロ意識って、単に｢ライブでニコニコ笑って手を振ってろ｣とか、｢握手で親しそうに恋人繋ぎしろ｣とか、｢メッセやブログを小まめに送れ｣とかだけだったりするんだよねえ...
｢都合のいいお人形さんでいろ｣というのをプロ意識と言ってるだけでｗ 脱退して大分経つのに平手の言動が気になって仕方ないの哀れだな… プロ意識というよりは自分の立ち振る舞いが他人にどう見えるのかっていう観点が致命的に欠けてる
社会性がなさすぎで芸能人になってなかったら大変な事になってたんじゃないのかな >>5
地上波で最低な手抜きダンスを披露しても人それぞれだからな >>5
いや
グループ活動してるんだからイベントちゃんと出ろとかそういう話だけど >>7
初期から不協和音までは欅メンバーの中で誰よりも社会性を持っていたからね
つまり｢社会性が元々ない｣のではなく、｢自分の求めるもの(＝表現)に邪魔になる場面では自覚的に捨ててる｣というべきでしょうね >>8
肩を壊してた時はしょうがない
>>9
乃木坂だって日向坂だって全メンバーが全イベントに出てるわけじゃないのに？ 偶像とかそういう高次元な事で責められてるんじゃなくて
詐病して救急車呼んだりローソンのCMで制服着ないとか。
社会人として基本的に間違ってるから責められてるんだけど。
この無能ゴリ押しは分かってるのかな >>10
その結果がぽんぽこダンスやロッキン2019の無気力パフォーマンスなら
求めてるものって一体何なのよ？？って思ってしまうけど >>10
そうやってヲタクが先回りして何でも都合のいいように擁護してくれるもんなぁ
それ以外の意見は全部アンチと切り捨てる
そうすれば珠理奈や平手の出来上がり
>>11
スケジュール通りに出ないのと
嫌で出ないのは違うよね ラジオ1時間やっただけでどんだけ平手スレ立てるんだよw
気になって気になって仕方ないんだな
凄い影響力 >>12
>>詐病して救急車呼んだり
もうこの時点で君は妄想に捕らわれた病人なので病院に行った方がいいよ？
手遅れになるよ？ イベント休んでるときはちゃんと説明してるよ他のグループは
真っ当な理由で休んでるなら説明できるからな 中華料理屋でチャーハン頼んで店主にゴメン今日は気分じゃないから作れないって言われた時のてちの反応を見てみたい >>15
一時間ラジオなのにテーマ別で5個ぐらいニュース記事出来てる
・交換日記
・二度と会えない天才
・不思議な人
・作詞に興味
・プロ意識
記者もほっておけない存在なのかね >>13
2018末や2019ロッキンの時は故障してて長期休業する直前なのにプロ意識で叩くのはおかしいね
出した運営のプロ意識を叩くなら分かるけど 仕事に穴を開けないのは社会人として常識
プロ意識以前の問題 自分が出なきゃいいだけだろ
アホをアホがアホな理屈で擁護してるの草 平信が平手の事語りたくて自らアンチが集まりやすいスレを立ててしまう
お前らが一番邪魔してるのにはよ気づけよ まあ特に歌もダンスも上手くない、というか口パクすらしない、踊ればポンポコの平手
こんなお子ちゃまを親戚の爺さんがお前は天才じゃあ〜なんて持ち上げるもんだから、ある意味平手は可哀想だよな >>22
ケヤキセのデスボイス、ユニエア不参加、ローソンのユニフォーム着ない、常習的なけやかけ欠席
ステージ以外だとこれだけあるんだし色々言われても仕方ないと思うんだが アンチって罪悪感持ってたりするのかな
目の前に平手が現れたら書き込みと同じこと言えるのかな ドルヲタが望むようなレベルじゃなく一般常識レベルのことも出来てないことも分かってない平信の哀れさよｗ >>26
アンチが脊髄反射で発狂してシュバってくるから跳ねちゃうんだよ平手関連は
まさに無料の宣伝マン >>22
プロ意識の話は1ミリもしてないから俺はプロ意識という観点では叩いてない
求めるものがぽんぽこダンスやロッキンなのが理解不能だと言ってるだけ
出ろって言われたから出てやる気無い姿見せるのが平手の求めるものなのか？
何年も継続して故障し続けるそんな都合の良い怪我なんてないよ まぁライブ公演に穴あけたり他のメンバーはやってる全体仕事を一人だけ特別扱いされてやらないのはプロ意識ないと言われても仕方がないんじゃないの こいつはプロなら「私の立ち振舞いで欅坂46が崩壊してしまい本当に申し訳ありませんでした」とまず謝罪しろよ 上手くできない部分を表で見せて仕事になるのもアイドルならでは
プロのダンサーが平手と同じことしたら仕事なくなる
そういう意味ではアイドルとしてのプロ意識はある >>29
サボらないでくださいがなんで言えないと思うんだ？
罪悪感は平手が持つべきだろ
何言ってんだコイツ とりあえず映画の公開延期して集客力なし価値なしの烙印を押されるまでの猶予もらったから話題づくり頑張っとるで感 何から何までオタに擁護してもらうようになったら終わりかなって >>14
そもそも珠理奈と平手って性格的に完全に反対なんだけど、こういうこと書くのって二人のことを何も知らないんだろうなあｗ
あと、なんであなたが欅のスケジュール把握してるのかってｗ >>38
既に予告で平手全面に出したドキュメンタリー映画の初動が乃木坂超えてるんだよねぇ プロ意識ってよりやる事やってないから叩かれたのわかってなさそう 少なくとも金を取ってるライブで糞パフォするのはプロじゃないし批判されても仕方ない >>28
それは平手が辞めたがってたのに引き留めたメンバーや運営が悪いんじゃないの？
鬱状態の人に｢明るく笑って仕事しろ｣って虐待だよね、普通にｗ >>32
プロ野球やスポーツ選手が一回やった腕や腰の故障にずっと悩まされ続けるのも知らない人？
完治しないんだよね こんな言い訳せずにやる気なかったぐらい言ったほうがスッキリするのにな >>45
9thシングルは遅延させるけど
自分のソロMVはしっかり仕事して公開までもっていくプロ意識さすが >>29
罪悪感なんて持ってたらそもそも叩かない
こういうやつもいるし
社会人30年って大学卒業してからなら53歳じゃん
そんなおっさんが19歳の女の子を芸能界から引退してほしいために叩いてるってやばくない？
同じぐらいの年齢の子供いてもおかしくない年齢じゃん
異常だよ
43 名無しって、書けない？(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Ss5D) sage 2020/09/10(木) 16:21:05.83 ID:QoheeS2jd
繊細で傷つきやすくて精神的に不安定な子をどこまで追い詰めたら気がすむの？
なにが目的でそこまで追い詰めるの？
批判の声は本人にも届いてるんだよ
ファンいるのに好きだっていう声さえ受け取れなくなるほど自信なくしてるんだよ
そういう発言だってあったのにそれは記事にせず悪意ある批判を浴びせようとするんだな
世の中狂ってるわ
芸能人の自殺が相次いでるのにまた命奪おうとしてんのか
19歳で13歳から上京して唯一頼れたのが秋元で本人はお父さんみたいって慕ってるだけなのにここまで騒ぐのか
もう私にはわからない
本人でもない自分でさえ泣くほど傷ついてんのにてちが知ったらと思うと身が引き裂かれるほどだわ
でもいくらいっても伝わんないよなおまえらには
176 名無しって、書けない？(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 6de4-zclH) 2020/09/10(木) 18:35:03.17 ID:aNLOC/m30
>>120
俺は社会人30年だが日記とブログの違いがわからない
185 名無しって、書けない？(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 6de4-zclH) 2020/09/10(木) 18:45:59.25 ID:aNLOC/m30
>>43
＞なにが目的でそこまで追い詰めるの？
芸能界引退が目的
＞19歳で13歳から上京して唯一頼れたのが秋元で本人はお父さんみたいって慕ってるだけなのに
そりゃ美味しいものを奢ってくれて、おねだりしたらなんでも買ってくれるパパだからな
俺でも秋元康をパパに欲しいわw >>42
メインが出せない状態なら代役立てるか払い戻しするのが普通なんだよね
エンタメの世界であんな状態の10代の女の子を無理矢理ステージに出したら虐待問題になりかねないから
つまり欅運営が異常だっただけで、平手を叩くのはお門違いだね >>48
｢表現できない｣と言ってる時点でこの曲のセンターは降りたんだから、別のセンター立てるか曲を変えなかった運営が悪いね >>46
いつまでもそうやって想像上の平手の怪我をかわいそうって言い続けるのか？
妄想の平手を作作って祭り上げるそういうヲタが今の壊れた平手を作り出したんだと思う こんばんは、プロのアイドルです
俺がそう思うから、誰に何言われようと私はプロのアイドルです 異常者が多いドルオタに正論は通用しない
そもそも何かにつけて平手のことを叩いてやろうとしか思ってないから
叩く前提で見てるから
妄想、思い込み、都合わるい情報は受け付けない
こんなんまともに討論すること自体無理だろ >>52
芸能人やスポーツ選手が公式に怪我と発表してるものを｢あれは怪我じゃないんだ！ズルなんだ！｣とかファンが否定するなんて聞いたことないし
常識的に見て異常な妄想をしてるのはあなたの方ですよｗ この子が悪いんじゃなくてこの子を甘やかしてた周りの大人が悪いって何回言ったらわかるんだよ >>1
他人に認められないプロ意識はプロ意識じゃないよ 自分から飛び降りて怪我された上に運営が虐待て
最悪に悪質なガキやな 2018年の平手って実質1ヶ月くらいしか稼働してないよね 完全に偏見だか平手がこんなに面倒くさくなったのってこの手のアーティストやらメディア媒体が持ち上げたのもあるな
単純に豚と心セクロスたけだとじゅりなにしかなりそうにない
最強のモンスター爆誕だわ 異常者が多いキンタマ信者に正論は通用しない
そもそも何かにつけて平手を擁護しようとしか思ってないから
論理が破綻しててもおかまいなし
こんなんまともに討論すること自体無理だろ >>56
甘やかしてた？
怪我やメンタルでボロボロで、ステージではうつ向いて明らかに異常な状態、他のメンバーの迷惑だからと辞めようとしてた子を辞めさせずにこき使ってたの間違いでは？ >>55
まぁ、医者が診断つけたこと一度も無いから、スポーツ選手とはちょっと違うな
病名発表した事も実はないんよ「ひじの違和感」とかだけ。
スポーツ選手ならそこから医者の診断がついて「〇〇の炎症」とかまでいうんやけどな。みんなアイドルに甘いよな。 >>55
平手の怪我の程度なんかわからないのに
重篤なものだと決めつけるその姿勢がおかしいって言ってるんだよ
平信は本当に頭おかしいんだな >>57
なでしこリーグのサッカー選手はプロだってTwitterで誉めてたけどな
@嶋田千秋
観ました。
「プロ意識」がないって
言葉をよく見たけど。
ステージに立つ為の覚悟と
届ける事に対しての本気度
極限の状態で
もうダメだって状態でも
ステージに立った瞬間に
欅坂46の平手友梨奈になる。
それこそ、「プロ」だなぁ
って個人的には思った。 このスレをオタが建てたってのも滑稽だよなw
アンチに叩いてもらう為にオタが建てたとしたら訳わからんな >>48
10プー発売延期までの経緯と謎
7月 MV撮影1回目 平手いる
7月 2回目 台風で流れる
10月 再開 平手いないけどメンバーには言わずに撮影、終了後今野から説明どうするのか協議したい
10/25 メチャカリ10プーCM 理佐センター
11/4ゆっかーブログ 9枚目の年内発売が決まりました♪
12/8 9thに関しまして〜延期発表
12/11 セブンネットお漏らし9th発売日 信者は心配より先に擁護するけど、あれ何なんでしょうね >>60
モンスターどころか珠理奈と正反対の超自虐的な性格なんですけど...
芸能界で一番自己愛がない
平手友梨奈さん ｢自分は歌もダンスも自信がないし、ルックスも可愛くない。本当はそういう方が立つのがセンターだと思います｣
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1599644207/
【今後のソロ活動や自分のダンスについて】
野田 ｢これからも(ソロで)歌ってくの？｣
平手 ｢そうですねー･･･。でも、全然歌いたくないわけではないので...｣
野田 ｢何だその後ろ向きな言い方は(笑)｣
平手｢(笑)でも結構、周りから『歌わないの？』『歌ってほしい』と言われることは多々あって、『あ、うーん、そうなんだなー』って...今はまだ...｣
野田 ｢『歌いたい！』ってわけでもないんだ、じゃあ？｣
平手 ｢うーん、そうですねー。でも、全てに対して...『踊りが好きなのかな』とか『得意なのかな』って思われてるのかもしれないですけど、そんな『得意』とか『好き』って思ってるわけでもなかったりするので...どちらかといったら、苦手意識とか自信がない方が勝っちゃうので...｣
野田 ｢まあ、自分のゴールは自分にしか分からないからねー。いくら周りからいいって言われてもね｣
平手 ｢毎回やっぱり何に対しても何かパフォーマンスをした後は反省というか、『ああ、もっとできたなあ』っていう感情になってしまいますね｣
【自分のアイドル性について】
平手 ｢自分は特にSNSとかをやってないので、どういう方が見たり、どういう感想を抱いているのかも分からないので...｣
野田 ｢え、でも、愛されてるのは分かってるんでしょ？｣
平手 ｢いや、でも、そんなわたし愛されては...｣
野田 ｢え、それも？それさえも？俺の層でさえ(平手ファンだって話を)聞くよ？平手友梨奈だよ？｣
平手 ｢え、いやいやいや...自分は...｣
野田 ｢だって、あの大所帯でど真ん中に立ってたんでしょ？それって人気なくてできるもんなんですか(笑)｣
平手 ｢でも私は人気とかそういうのじゃないなって、自覚はしてたので...。なんかそれこそアイドルさんて、『顔』とか『可愛い』とか『愛されキャラ』とか、そういうのがある方がセンターに立つべきだと思うんですけど...自分はそうじゃないって分かってもいたし、秋元さんにも直接言われたこともあったので...｣
野田 ｢え、何て？｣
平手 ｢『(平手は)可愛いとか関係ないよね』みたいな(笑)｣
野田 ｢いやいやいや、可愛いですよ。いや、ちょっとまって、絶対にこれは俺が言わなきゃいけないと思います。この部屋には俺一人しかいないから(笑)｣
平手｢いやいやいやいや、全然全然、ホントに。言わなくていいです(笑)｣
野田 ｢これちょっと秋元さんに次あったら言っときます(笑)｣
平手 ｢(笑)いやいやいや...でも私はそれで納得をしていたし、自分もそれ(可愛さ)だったら絶対に選ばれてないし...｣
野田 ｢いや、でも圧倒的な何かが間違いなくあったよね。新しいアイドル像を作ってる感じがスゴいありましたけど｣
平手 ｢いえ、全然...｣
野田 ｢でも、そういうカリスマ性って培おうと思ってもなかなかできることではないし、本人が自覚がないくらいがちょうどいいのかもね。でも何しろ成功したじゃん(笑)｣
平手 ｢いや、でも成功と言っていいのかも自分では分からないというか、評価をつけていい立場ではないと思うし...｣
野田 ｢なるほどね...スゴいな面白いな、この人は(笑)｣ ボロボロの状態でステージに立つ姿を期待してる人にとってはプロ意識あるとなる >>63
アンチって平気で嘘をつくよね
良心がないんだろうな
https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/news/detail/O00135
平手友梨奈に関しまして
2018年12月21日
この度、以前から身体の調子が優れない状態が続き、改めて精密検査を受けたところ、腰部打撲・左仙腸関節捻挫による仙腸関節不安定症、両手関節捻挫による遠位橈尺関節痛の診断を受けました。
現在、ダンスパフォーマンスが出来ない状況でもあり、しばらく治療に専念する事にいたしました。
一刻も早く万全の状態で欅坂46としての活動を再開できるように努めてまいります。
なお、一部のダンスパフォーマンスを伴わない活動に関しましては、無理のない範囲で続けさせていただきます。
ファンの皆さま、関係者の皆さまにはご心配、ご迷惑をおかけいたしますが、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
欅坂46運営委員会 >>63
公式で正式な怪我の名前発表されてますけど？
イベント情報2018年1月13日
平手友梨奈に関しまして、右腕の痛みを訴え、上腕三頭筋損傷で全治1ヵ月の怪我と診断されました。
平手友梨奈に関して2018年12月21日
この度、以前から身体の調子が優れない状態が続き、改めて精密検査を受けたところ、腰部打撲・左仙腸関節捻挫による仙腸関節不安定症、両手関節捻挫による遠位橈尺関節痛の診断を受けました。 >>74
ちなみにこの年の8月にガラスでステージから落下してるその影響で腰やられたんだろ >>64
仙腸関節不安定症と遠位橈尺関節痛について調べてみなさい
普通に何度も再発するし、場合によっては一生治らないのが分かるから >>73
おう、ありがとう
これ東洋医学の病名で、医者が診断出来るのか怪しい病気だって話あったよな
もう一度調べ直したかったから病名欲しかったんよ、ありがとう >>76
程度なんかわからないのに重篤だと決めつけるその姿勢がおかしいと何度言ったらわかってくれるのだ
病名がわかっただけで勝手に何度も再発して一生治らないと決めつけるその姿勢な 映画見たらドーム角終わりの裏で膝血だらけの足血豆だらけのボロボロやん
ガラスで落ちてから明らかにキレが落ちて痛み我慢してるような表情もあったりしたからな
怪我は本当でしょ >>77
調べる手間がはぶけるように貼ってあげるよ
普通に医者が診断してます
仙腸関節障害とは何ですか（村上栄一 日本仙腸関節研究会代表幹事）【この人に聞きたい】
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=10064 >>74
先の方は問題だね。1月中の武道館前にガラ割れのMV撮影をしている。そこでは腕ケガしてるのが嘘のように
激しく振り回してる。運営が無理してやらせてたのなら責任問題だし支障無かったのなら診断が間違ってる事になるし 元々足が弱い人が
脚力が必要な仕事してるようなものだな >>80
なるほどね、診断のつかない腰痛がこれになるのか >>78
｢場合によっては｣と書いてるのが分からないかな？
あと
・パフォーマンス中に腕が上まであげられない
・パフォーマンス中に腰を落とす動きができない
・ステージ終わりに車椅子で移動してる
など状況証拠的に治ってないと見られる症状は2018年末から2019年にいくらでもあった >>84
診断がつかない？
>>さらに、仙腸関節への疼痛誘発テストを行い、仙腸関節由来の痛みが疑われれば、局所麻酔薬を関節に注射する仙腸関節ブロックを行い、70％以上の疼痛の改善を得た症例を仙腸関節障害と診断しています。 医者が一生治らない病気なんて言う訳ねーよなｗ
現代の医学では完治が難しいとしか言わないよ
さんざん自分が言われて染み付いた言い回しなんだろうがお前の妄想癖と思い込みの激しさは一生治らないだろうなｗ 状況証拠だけならいくらでも疑えるからなぁ
病気の再発ならそう書けばいいのに。オタも安心するし
最後の方は右肘の痛みで4ヶ月近くツアー休んでたしな
まぁでも、本人がプロだと思ってたらプロだもんな >>81
平手はお前の人生とは何の関係もない赤の他人
それが理解できすに憎悪をつのらせてしまうのなら精神科へいった方が良い >>87
よく見ろよw
そこは「そこらへんに麻酔打って痛みが無くなったらよく分からんけどここら辺が悪い病気」って意味やで 天才設定から降ろしてあげなよ、とは思う
無理だって、これ維持するの >>91
医者の診断、特に間接とか機能的な障害に対する診断ってそういうものだよ
知らなかったの？ 体育会系の人みたいに正しいウォームアップやクールダウンの知識がないから
一生懸命やってたら怪我しちゃったが多いんだろうね、アイドルは >>93
「とりあえず麻酔打って痛みが引いたらそこの病気」ならアホでも出来るやろ。何処がよくある話やねんw
ctでもレントゲンでも原因が分からん、とにかく患者が痛いって言う時の診断やぞ
むしろあんだけダンスしてどこにも外科所見が出ないって何？w >>95
こどおじニートのお前がプロ意識とか語るなよw 怪我の設定なんてもう本人も忘れてるのにやめてやれよ
本当に平信って平手さえどうでもいいんだな >>82
MV観てみ
腕庇いながら踊ってるから
運営がおかしい 秋元のおかげで好き勝手出来る事と平手のやらかしがほぼ削られてる映画だけで何が分かるつもりなんだよ そういえば左手の甲にピアス痕あって問題になったけどリスピってメンヘラしかしないよな >>96
医者が診断出来るのか怪しい病気だって話あったよな
↓
専門の医者がテストを行い診断してました
はい、君の負け 怪我と公表して休んだことに対しても妄想で難癖付けるとかドル豚ヤバすぎ
真性のキチガイだな >>103
あれを診断って言うならな
まだ関節痛とか炎症とかならよかったけど、腰にダメージもなくただただ痛いだけなんやろ。
東洋医学では無かった、それはごめんな
でも胡散臭い病気やってのは間違ってなかったからええわ。ありがとうな。 てか3mの高さのステージから落ちて無事でいれるわけないだろうが...
よく詐病とか言えるな ああ、妊婦がよくかかる病気やって話もあったな。
これ以上は辞めとくけど。 >>102
vivi、ロキノンにはそんな痕全くついてない こいつどの口が言ってんだ！？
平手ってリアルに脳味噌腐ってるだろ >>109
モンスターはお前らだろ
その醜い容貌を鏡で見てみろよ >>105
>>胡散臭い病気やってのは間違ってなかったからええわ。
別にこっちに謝る必要はないけど、仙腸関節障害で苦しんでる全ての人に謝った方がいい >>65
よくそんなのがすぐ出てくるねｗ
その執念には感服するよ 経緯を追えば追うほど運営や周りのスタッフやメンバーは自分の役割を果たしているのに自分の役割を果たしてない
やりたくないことをできないこととして我を通すのがプロ意識ならさっさと甘ったれた人間を舞台から引きずりおろしたほうが得策だったな 醜い容貌なんて自分に返ってくるだけなのに必死で言ってて草 >>114
どこが？
想像してた以上にメンバーは平手に依存してたと映画でバレたんだが そんな怪我でどうにも出来ないなら辞めろよ
引き止められたって交換日記に書けば辞めれるのに
止められたから辞めれないって言ってる平信がアホすぎて笑うわｗ
グループの邪魔するために残ってたんだろ平手って >>117
平手のこととは一言も言ってないけど
どこが平手のこと言ってると思ったの？ｗ
ねえねえどこが？ｗ 全部平手に会わせて作ってる路線や楽曲で平手がサボってるから代わりにやれって言われても嫌だろそりゃ >>119
反論できないからってしょうもないレスしてんじゃねーよタコw >>85
勝手な思い込みを事実と混同するのは平信の悪い癖 >>125
また思い込み激しいのバレちゃったねｗ
どんな面してこんなレスできんだよｗ
推しに似てまともな神経してねーわｗｗｗｗｗｗ 人それぞれなんて言い出したらお前は自分の価値観を他人に一切押し付けられない立場になるがそういう基本的な事を理解出来てるのかと 野田は秋元がバックに居るやつだから持ち上げてるだけ >>127
ひ、平手って単語書いてないだろ！ってかw
尻尾まいて逃げてねーで悔しかったら具体的に反論してみろよ？ほら >>135
お前がそう思って見てたことに対して俺が反論する前に
どこが平手のことを書いてたか言ってみてよｗ
尻尾まいて逃げてないでさｗ 秋元絡んでなかったら相手にもされてないのに
天才は天才を知る
だってさｗ
偶像がどうたらとか言ってるあたり平手がサボり魔の糞パフォゴミだって事さえ知らないだろ野田は 東京都はこっちに逃げたのでこのスレのケヤカスは全員消えました
これ言っていいのか分からんが言うわ。乃木坂3期って実力以上のものを与えられて結果的に実力通りの人気しかついてこなかったよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1599745762/ え？金とってんだぞ？お前は。
金払った人間が聞いたらブチ切れるだろ。早く愛知に帰って味噌カツでも食ってろよ。
他のプロに失礼だわ。 >>137
インタビュー読めばそういうの知っててるから、こういう話をしてるとしか思えないけど？
｢そういうもがいてる姿もドキュメントとしてみんなに響いてた｣
｢ステージに立つ覚悟とか、できなかった悔しさとか、そんなのも作品の一部として受け取ってた｣
｢その物語も含めてみんな好きだったんだと思います｣
｢平手さんなりの責任の取り方が『自分がどう嘘なく正直にそこにいるか』っていうやり方なのかも知れない｣ >>136
あーあ顔真っ赤になりすぎてレス番間違えちゃってんじゃんw
そしてオウム返しとかw
ダサすぎww
お前さスレタイと自分の書いた文章しっかりと読み直してみろよ
もう恥ずかしくて出てこれないかなw 平手「プロ意識の在り方って人それぞれ違うんじゃないかなって｣
サボってるのに説明なし
糞パフォしても説明なし
デスボイスしても説明なし
冠番組居なくても説明なし
9枚目飛ばしても説明なし
脱退しても説明なし
これが平手のプロ意識らしいｗ >>108
確認されたのはFNS
そのあとは左手の甲映った映像や写真ないからわからん 話聞いてると恥ずかしくなるくらい子供だな
使い古された逃げの言葉並べて、大人と対等な気になって >>143
お前まだいたんだw
恥かくだけだからもうやめておけ惨めだぞ >>150
効きすぎｗ
俺にしかレスしないのにこのスレいる訳？ｗ
悔しかったねえｗｗｗｗ 投資してる人が聞いてたら頭痛くなるだろうな
自分勝手にプロ意識持って我が通らないとすっぽかして損失産むんだから
改名した欅坂の投資先って決まるのかあやしいわ >>141
サボりや糞パフォまで知ってるとは思えないけど
映画で削られてる事まで知ってる風ではないぞ そりゃ去年の件で株主はじめ各方面は激おこだろうしな >>147
>>5に書いてること以外も出来てないのに何言ってんだコイツ 10プー発売延期までの経緯と謎
7月 MV撮影1回目 平手いる
7月 2回目 台風で流れる
10月 再開 平手いないけどメンバーには言わずに撮影、終了後今野から説明どうするのか協議したい
10/25 メチャカリ10プーCM 理佐センター
11/4ゆっかーブログ 9枚目の年内発売が決まりました♪
12/8 9thに関しまして〜延期発表
12/11 セブンネットお漏らし9th発売日
9th流れたのは平手のせいではないな
事前に参加できませんと言って平手抜きで出そうとしてんだから 気に入った仕事だけして気に入らない仕事は詐病で逃げる
これの何が悪いんだ
悔しかったら権力者と交換日記する間柄になれっつーの 7月 MV撮影1回目 平手いる
この時点で平手で行くことが決まってて何で平手のせいじゃないんだよ
どういうアホなんだよ >>160
それな
欅坂が死ぬのは交換日記するような将来性を秘めたメンバーが平手しかいなかった(=特別扱いは平手だけ)からで悪いのは欅のボンクラ共 >>158
平手抜きなら、やらないとF達がボイコットしようとしたとか、誰か脱けようとしたとか？
秋元から圧力かかったか？平手抜きなら売れないとソニー上層部が嫌がったか？でもそれだと色々辻褄が合わない。 将来性ｗ
そんなの見抜けるような豚ならこんなグループになってねーわ それなんだよな
交換日記する関係になれなかった乃木オタや欅の他オタや日向オタが叩いてるだけ
てちとやすすは永遠
これは絶対 平手だって別に最初からここまで嫌われてた訳じゃないからな
小さな不満を積み重ねてきた結果取り返しのつかない所まで来ただけで >>164
その通り
他のメンバーは秋元康気持ち悪いって思ってたんだろう
芸能界生き残る気あるんか
60歳過ぎのジジイに抱かれる覚悟も無い奴が文句言ってもな
芸能界なめんなって感じ 野田と平手ではプロ意識のレベルが違いすぎる。
平手がやったことを野田に置き換えるなら、金取ってるライブで喉の調子悪いからCD音源流すのはまだしも、ギター持ったまま弾かない、口パクしない、客と目を合わせない、そういうことをしてた。
怪我云々という奴もいるが、ライブで表情作ったり、盛り上げたりするくらいはできる。元日向の柿崎は骨折でも最後にステージに出てサイリュウム振って盛り上げてたわけだし。パフーマンスが常にその時の100％だったら、日頃の態度が悪くてもここまで批判はされない。
本物のパンクバンドですらやらない悪行を平手はファンに対して続け、それを媒体をえらんで正当化しているように見える。 >>168
勝手に嫌ってんのはアンチだろ
グループ脱退してもう8ヶ月もなるのにいつまで粘着してんの？
新しいグループに夢でも見ててば？
売れるといいですね
がんばれー >>170
そもそも野田が声が出ないならライブ中止だよｗ
怪我やらメンタル崩壊やらで出れないのに無理矢理出した運営がおかしい 後妻行みたいな真似してしたくもないじじいの相手している間にメンバーが若い男とスキャンダル起こしてるんだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃそいつらの相手やおもりなんて馬鹿らしくなるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 野田が声が出ないから他のボーカルの横でサイリウムで煽ってる姿を想像したら笑った
そんなのやるわけないだろｗ 無理矢理出したｗ
辞めればいいしセンター降りればいいだけなのに
辞めてもないし降りてもない、でも仕事もしない
楽でいいな これだけグループをボロボロにされてそれが気にならないような奴が何しにここに来るのかの方が分からんわ >>176
2017紅白後に辞めようとしたけどメンバーに全力で止められたんだから仕方ないよね
9th予定だった10プーもこの曲は表現できないと伝えて実質センター降りてるよね >>176
辞めようとしても他のメンバーが号泣して許さない
センター降りたくても運営が許さずにポジション空けたままMV撮影
ブラック企業を辞められないのと同じ構図ね グループ脱退してなにが不満なの？
改名グループの夢でも語ってなよ 嫌われるのはそのせいだよ、擁護すると必然的に他を貶すしかない
他のメンバーや運営を下げずに平手の行動を正当化してみろって まあ高校生じゃ常識も非常識も理解できないんだろう。
自分の金で何かやる分にはいいけど他人の金であればないわ
平手と柿崎の立場が逆なら。。。 >>182
グループの夢でも語ってなよ
脱退したんだから関係ないだろ
素晴らしいプロ意識高いプロ集団の改名グループがあるんだから 辞めたから、もう関係ないって
ぶちゃらけじゃないんだから >>185
何の関係があるの？
平手友梨奈個人の話じゃん
欅坂46の話してないじゃん
ばか？ ボロボロにしといて脱退したから文句言うなって必死に言ってる奴の頭の悪さが凄い
スレタイも読めないほど頭が悪いらしい
グループの夢を語るスレに見えてるのか
アホって目もアホなんだな >>182
平手が辞めようとしたのをメンバーが止めたのは事実だろ
何故それが貶すことになるんだ？ >>186
もうアイドルじゃないんだったな
（元々アーティストだったか）
彼氏作っても反転しないよね？ >>180
それで辞めれないなんて思ってるのアホすぎる平信だけ
ブラック企業に苦しめられてる側じゃなくて苦しめてる方だろ平手は >>191
辞めたいのに辞められない
降りたいのに降りれない
これで｢平手の方が苦しめてる｣とか言ってるキミの発想がブラック企業そのものｗ
上司の責任を問わずに社員に責任転嫁してるわけだからね >>193
辞めたいのに辞めれないとお前が思ってるだけで実際は交換日記にでも書けば辞めれるから
辞めれないが妄想なのに何言ってんだコイツ
上司の責任ｗ
辞めて来なければいいんだよずっと
アホすぎる
降りられないじゃなくて降りてない
辞めれないんじゃなくて辞めてない
それだけの話
降ろしてくれないし辞めさせてもくれないけど仲良く交換日記はする
と思ってるんだ平信ってｗ 降ろしてもくれない辞めさせてもくれない秋豚とその後もずっと居ると思える平信ってマジでスゲーわ >>194
2017紅白後に辞めれなかったのはメンバーが全力で止めたからだろ
2019紅白後の脱退はむしろ秋元が辞めないでくれと頭を下げてたと報道されてる
キチガイかお前は >>194
辞めたくてもSONYが簡単に辞めさせるわけないでしょ...仲間も引き留めるし
とりあえず映画を見ろ、映画を
そもそも勝手に辞めて来ないのが無理だから電通のまつりさんは自殺したんだよ
キミの理屈ならブラック企業での自殺なんて起こらないの >>198
てちは脱退出来て本当に良かったよな
でもそんなおかしな事務所に残ってて大丈夫なんかな 平信って辞めさせてもらえなかったと言うけど今辞めること出来てるじゃん
バイトじゃないんだしスポンサーとかの契約とかの関係もあるから辞めたいと思ってすぐ辞められないのはみんな同じ
人気メンバーなら辞めたいと申し出て実際に辞めるまで1〜2年要するのは普通のこと
生田なんか2015年に辞めたいと申し出てるけど運営から必死に引き留められて辞めさせてもらえず今だに乃木坂にいる
センターなんか秋元からの打診を断れば簡単に辞められる
同じく秋元のお気に入り島崎遥香は秋元から毎回センター打診されてたけど毎回断ってたと明かしてるんだから簡単に拒否出来る
秋元からのセンター打診を平手が断らずに引き受けてたからセンターだっただけ
秋元からセンターを無理矢理やらされてたとするなら秋元と毎日LINEするほど懐いてる説明がつかない
むしろ秋元は握手とかけやかけとか平手がやりたくないと言ったこと全部免除してくれてる ちょっと平子の秋元好きって異常なレベルだよな
秋元秋元って >>197
まだ言ってんのかコイツ
全力で止めたからｗ
全力で辞めろよ辞めたいなら
止められて残ったのならもう人のせいには出来ないだろ
止められて残ったからメンバーのせいとかブラック企業とか
アホやろコイツ >>199
売上至上主義のSONY上層部がおかしいだけで、種花はまともでしょ
秋元に守られてるし
仕事を選ばせてくれてるし、今の方が伸び伸びしてる >>198
何の関係もない話を平手の話と一緒にして何がしたいの？
いま辞めれてるのに辞めれないってずっと言ってる奴おかしいと思うわ
まつりさんには交換日記するようなソニーより上の立場のやつ居ないだろ…
辞めるか残るならちゃんとやるかの二択でどっちもしない奴をどう擁護できると思ってんだコイツ等 何を言っても無駄だろ
憧れは理解から最も遠い感情だよって言葉を思い出す
まだ相手に夢中だからこうだったに違いないと思い込んで整合性や辻褄合わなことや都合が悪いことは誰かのせいにして他を蔑んだ言い方をして守ろうとする
誰かのせいにしないでくれと言ってる本人の言葉を無視し続けているのがその証拠
いつだって一番当人を追い詰めるのはそのファン >>198
お前のアホな例で言うとまつりさんが社長と交換日記してたら普通に辞めれてるよ >>202
だから仲間のために残ったんだろ
で無理な時は出ないようにした
自分ばかりにならないようにCM外仕事アイドル仕事等も出ないようにした
要するに折衷案だよ
それでも限界だから2019紅白後に辞めた
何か問題でも？ >>204
そもそも交換日記ってただのLINEのやり取りだからメンバー全員できるぞ
秋元は全員にLINE教えて何かあったら連絡してこいと言ってるんだから何も特別なことじゃないんだよ >>199
移籍必須だな
やすす人脈なら、いくらでもあるだろうし
あとは本人が、その事務所に向いているか向いていないか審査するだけ そう、ただの連絡ならメンバー誰でも出来る
それをわざわざ言うのがおかしいし、何でもない日常を共有しあってる親密アピールがキモいって話よ 平手はどう見てもプロ意識足りなかった
自己弁護は止めろ プロとは言えない仕事ぶりをしてる自覚があって、なおかつ開き直らないとこのセリフ出てこないよな
我が道を行ってんなホント、とてもじゃ無いが真似できん 何もせずに自分勝手にサボってる事を折衷案ｗ
自分の意志で残ってるなら批判は甘んじて受ければいいだけ
9枚目センターで選抜発表後に辞めて迷惑掛けたなら当然批判されるよね
折衷案ｗで何とかすればよかったのに
もしかして止められて残ったから責任はないって思ってるわけないよな 玉音放送とかこのラジオ聞いても特別な事じゃないんだよなんて言ってる馬鹿が平信やってるって事ね
誰が見たって平手は特別扱いだけどそうじゃないって事にしたいのか
特別扱いされてる平手とそうじゃない他メンが同じように連絡できると思ってる時点でアホすぎるわ >>213
9枚目は平手抜きで出せたのに出さない判断をしたのは運営だから>>158
最終的な責任は大人にあるに決まってんだろ >>215
そういう時だけあっさり大人の言う事聞くカリスマ()って馬鹿なん？ >>214
LINE教えて貰ったのに1回も連絡しない程消極的ではそら扱いに差がついていって当然だろ
自らチャンスを潰してるんだから >>216
は？言うこと聞く？
意味不明なこと言うなよ
ちゃんと経緯を読めアホ>>158 メンバーから引き留められたから辞められなかったと言うけどおかしな話だわ
辞めたいと申し出る相手はメンバーではなくてマネジメント契約してる事務所なんだぞ？
辞めるかどうかは事務所との話し合いで決まるものだからそこにメンバーの意思は関係ない
今泉も米谷も志田もねるもなーこも織田も鈴本も乃木メンもみんな事務所に辞めたいと申し出て事務所と話し合いをして辞めることが決定してる
辞めることが決定した後にメンバーに辞めることになりましたと報告している
当然みんな報告した時にメンバーから辞めないでと引き留めくらいされてる >>217
もう一歩踏み込もう
消去的になった原因
誰かが天才と刷り込んでなかったか？
密な関係をアピールしてなかったか？
時系列的に 仕事ドタキャン、冠番組ボイコット、ライブずる休み、手抜きダンス、紅白失神…
これでプロ意識の在り方を語るのはおかしくない？ 一応言っておくと玉音放送は欅の出番では平手は出ずに後で秋元平手で出ました
そんな関係性でLINEを教えたから連絡して来いなんて言われても
平信の馬鹿さが極まってきたなｗ
同じ扱いだという事にしたいんだろうけど初めから違うから
>>215
センターで選抜発表される前に辞めればいいだけ
大人の責任って都合いいなｗ
了承したから選抜発表したんだろ 茸BBA並みのアホが頑張ってるけど馬鹿晒してるだけというｗ
本人かなｗ >>219
皆の気持ち意見を聞きたかったから運営よりも先に伝えたと映画内で話してる
>>220
秋元がメンバー全員とLINE交換したのは2017共和国のリハ時
平手も同じタイミングでだから密な関係アピールもクソもない センター降りたくても降りれない→でもやすすにベッタリ
辞めたくても辞めさせてもらえない→でもやすすにベッタリ
今野がーって一生懸命今野やソニーのせいにしてるけど
欅はずっと秋元兄弟がトップだぞ
ソニー(今野)が秋元より上だった時なんてねーわ >>224
どこがどうご都合主義なのか指摘しろよ
時系列は全部映画その他で判明してる事実だけど 2017共和国のリハ時も何も最初から平手は特別扱いだったのに何言ってんだコイツ
逆に特別扱いじゃなかった時なんてねーだろ >>228
お前玉音放送とやらの後だと勘違いしてたくせに開き直ってんじゃねーよアホw ローソンの制服を着ることはプロの仕事の範疇じゃないからな >>226
SONYが金出さなきゃ活動できないんだから、最終的な決定権は当然SONYが握ってるんだが...
今野よりもっと上ね ステージから落ちたのとか
完全に自分から落ちてたじゃん
あれで落ちるならもう二度とステージ上がんなよ コンスタントに結果を出す中で、変わった事をやる事がプロなんだよ。
平田、わかってるか？
お前の場合、結果を出さない中で変わったことをやって
悪目立ちするだけ。三振かホームランはアマチュアだぞ。 >>229
玉音放送の前から特別扱いじゃなかったら玉音放送なんて存在しないという事も分からないほどアホなの？ メンバーから引き留められたから辞められなかったのではなく辞めたい意思が平手はそこまで固くなかっただけ
辞めたい意思が固かったら事務所にそのまま言うはず
実際他のメンバーはメンバーに相談なんかせず事務所に辞めたいとストレートに申し出ている
一般の会社でも自分の中で辞めるという意思が固い人は誰にも相談せず退職願や退職届出す
メンバーに辞めていいかどうか問うのは引き留められて周りに求められてるという気分を味わいたいだけの構ってちゃん行為
平手のこれまで言動は構ってちゃんで全て説明つく
構ってほしいから用もないのに事務所に行くし構ってほしいから倒れたりとかそういう周りが心配するような行動を繰り返す
学校でもボッチで家庭でも祖母の世話になり親からは愛情を注がれず構ってもらえない人生送ってきてるからその反動だろう
秋元みたいなジジイを気持ち悪がらず懐いてるのは父親に愛情注がれなかったからだ プロ意識の在り方はそれぞれ違うというのはある一面では正しい
でも素人とプロの違いは煎じ詰めれば客に金を出してもらって見てもらえるか否か
客が認めてくれなければプロではない只のオナニー
だから多種多様にあるプロ意識で唯一共通する客が認めてくれるということは絶対になければならない
そこが欠けているのを『プロ意識が無い』という >>231
それは全体の話だろ
坂道全体で赤字じゃなかったらいいんだろソニーは
金勘定の話じゃなくクリエイティブの話だぞ
個別の案件までソニーが牛耳ってるなら全作詞秋元康なんて出来ないぞ え？共和国のリハーサルってことは発煙筒事件より後にライン交換してたの？
平手と交換しててもおかしくない状況作りたかったから全員とライン交換したんじゃないの？
秋元が深夜に未成年の平手を呼び出した手段はライン以外だったの？という新たな疑問がわいてくる 冠番組に出ない
ブログメッセ放置
音楽番組で醜態を晒す
ライブサボる
グループ活動の数々のドタキャン
これで叩かれない方がおかしい
自らが撒いた種じゃん
まともに活動してればこんなことにはなってない >>237
SONYMusicにおける坂道の売上を考えたら、それこそ簡単にセンター降ろせるわけないだろｗ
平手の存在で坂道全体がどんだけ注目されて、どんだけ売れたと思ってるんだ >>239
そんな状態のメンバーを出し続けた運営が悪い
普通に児童虐待だよ そもそも秋元が平手を呼び出したのか
平手が秋元を呼び出したのかそれによって関係性が大きく違ってくるよな
平手が秋元を呼び出した可能性についてこれまで考察されたことってあった？ >>242
そもそも呼び出してません
呼び出して会ったというなら写真の一つも持ってきなさいｗ 発炎筒事件で病んだ平手のケアをしに来たけど女子寮に入るわけにも外で話すわけにもいかないから車で話してただけでしょ？なんかまずいことあるの？ >>240
平手で売れてるんじゃなく平手が参加してない握手会で売れてます
平手の存在ｗ >>238
お前ちょっとは調べろよ
共和国のリハ時メンバーの気持ちがバラバラだっていうから秋元がケーキ持って行ってスタッフ全員外に出して言いたいことを言いなさいと発破をかけにいったんだよ
その流れでその時に全員にLINE教えた
平手がどうのとかしょうもない理由じゃねーよ 記事の内容見ると時系列が明確だから取材じゃなくて盗撮だから映像では確認してるけど世に出せない印象を受ける
記事通り車が現場に着いて３分後に女子寮から出てきたらマネージャーとか抜きのホットラインがあるのは明確
その手段がLINEじゃなかったら連絡先を知っていて呼び出したのはどちらなのかという単純な疑問だよ >>244
事務所で話せばいいのでは？
常識的に考えて二人きりで車の中とかキモいよ >>245
平手に釣られたメンバーが他のメンバーに流れていく
まず平手が釣らないと下流に流れてこないんですわ >>248
5〜10分後部座席で話して何か荷物を渡して帰った
それを渡すのが主目的だったんだろ
響の原作本と言われてるがな 平手に釣られないと欅のファンにならないとか平信の中でしか通じない話をされても どこのスレも平信による妄想ねつ造歴史修正のオンパレードでやばい 事務所じゃなくて寮まで渡しに来るのがキモいと思わないってマジでスゲーわ平信って
しかも確か夜だぞこれ
昼間に事務所で渡せばいいだけだろマネージャー経由で >>252
映画とかで判明した事実によって平アンの妄想が論破されまくってるだけだぞw 論破出来てることになってるらしいぞ平信の中ではｗ
止められて辞めれなかったから平手は悪くないとか言ってる馬鹿がどこで誰を論破出来てるつもりなんだｗ
止められても辞めれるのに 記事の通りであるならば欅坂全員とLINE交換する以前に秋元がなんらかの手段で平手とのホットラインで通じてて
秋元のLINEを欅坂メン全員が知る以前から平手が秋元とのホットラインがあった
それはほかのメンバーよりかは平手のことを贔屓目で見てたし二人きりの呼び出しにも応じる関係性だろって話 >>256
タレントの電話番号ぐらい事務所側は把握してるに決まってんだろ
緊急時にどうすんだよ？
アホかお前は >>257
女子寮に車が着いてから３分後に平手が出てくるのは直接秋元が平手の連絡先知ってないとそんな応対できないんだよ
なにズレたこと言ってるんだ？ そういう話じゃなくそもそも平手は特別扱いだっただろっていう話だろ
頭悪すぎるわ >>258
だから携帯や寮に固定があればその電話番号ぐらい事務所で調べれば分かるだろつってんの
平手に渡したいものがあるからつってマネ経由で連絡したかもしれないし
どんだけ大事だと思ってんだよお前 >>261
それで急にかかってきた知らない番号の電話取るか？ｗありえないねｗ
直接電話をかけないと出てこれないタイミングで出たから
共和国でLINEを全員に教える以前から個人的に連絡先知ってる間柄でしたよねって話だけどなんか都合悪いの？ >>258
知ってるに決まってるだろ
交換日記をリアルな紙媒体だと思ったのか？ｗ 黒い紙袋の中身を知ってしまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>262
マネが秋元に教えて平手に伝えてって流れかもしれんし知らない番号で出なくても留守電入れるだろうしだから何？って話なんだが
プロデューサーがタレントに電話するぐらいで何を大袈裟に話してんだよ
ガキか社会経験ゼロのこどおじだろお前 >>265
勝手な決めつけしておいて反論されたら大げさに反応してるのはお前だろｗ
たぶんガキか社会経験ゼロのこどおじだろお前ｗ
あーごめんお前みたいに決めつけちゃって当たってたらごめんｗ 全然わかってねーな、そんな大層なモンじゃねーわプロ意識なんて
ほんとにネットの声()とやらを見た上で言ってんのか
何も学んでないんかいびっくりしたわ てかもう秋豚と平手の関係を今更大騒ぎしてるのもいい加減しつこいって
すっげー前にその手のキモ過ぎる件で騒ぎになったやろ
豚は昔からあんな感じだから秋豚秋豚呼ばれてる訳やん
新規にはアンチも多いんかい流石だな 平手ファンは交換日記公表後すげー反応よく鳴くから詰めていじめたくなるんだよね
秋元と蜜月のアイドルってそんなもんなのに憧れてる平手がじじいと交換日記してたのがそんな受け入れられないのかと思う
事実に対してもうちょっと謙虚になればいいのに平手の言葉を無視してすぐ誰かのせいにして
曲解を押し付けて他を蔑んで攻撃的になる自分たちがおかしいことにいつ気が付くのか >>265
また臭いおばちゃんが暴れてるのか。お前は社会に出たことがないんだろ。
あぼーんしてるからレスしてもわからんがな。 >>270
心理学でいう投影ってやつだね
顔の見えない相手に対して自分が傷つく言葉を選んで使いがち
そのワード使うと傷つくおばさんがいるからやめてあげてｗ 事実はどうあれ交換日記という言葉のチョイスが絶望的にキモい
せめて手紙のやり取りぐらいの表現に留めるべきだった 交換日記ってなんかネチャってしてるだよな
事象に名称付けるなら心の粘膜交換
のちの心のセックスである けやかけ雛壇での仏頂面はほんと酷かった
今のけやかけは雰囲気良好で面白い >>51
表現出来てるのあるのかよw
気持ち悪いしか伝わってこねーんだが！ >>240
なのにあの扱い方はひどすぎるよな
物としか思ってない
本当の原因は上層部だわ 中途半端なものを提供するのはプロとして申し訳ないから
だったら普通努力するもんだけど
なにもしないで調子のいいタイミングを待つって言ってるんだろ
もうこの子が手間のかかるハリボテだって言ってるようなもん
アイドルなんてハリボテみたいなもんでそこから個人の個性をジワジワ出していくもんだけど
やすすが力与えすぎた
できあがったのは権力あるハリボテ
ハリボテだから自力でコンディションすら調整できない 自身がなんのプロだと思ってるのか？
歌手・ダンスのプロだと思ってるなら完全に失格
握手のプロ、これも逃げ出してるので失格
枕のプロ？ たぶんこれも秋元の監視下にありだめだろう
平手は何ができるの？ >>219
あとコンプライアンスもある。
まだ10代の女の子に対して、ステージ出たくないのに無理やり出す、辞めたいのにやめさせてくれないとか、できるわけないんだよ。しかも相手はテレビ、ラジオ、レコード会社。今一番厳しいジャンル。それが事実だったら、担当者は左遷、または首が飛ぶレベル。
映画の公開で平手の評価が「かわいそう」に傾いているけど、見えてるものは見せていい部分なんだよ。
「無理やりステージに出した」んじゃなくて「説得して本人は了承した」「(運営に)反抗してわざとステージで無気力に踊った」が、たぶんカットされてる。なぜそれが言えるかというと、結果ステージに出続けて、2年もグループにいたから。「かわいそう」とか「運営ひどい」と思わせるのが映画の目的なんだから。 >>280
もっと色々あったって本人がいってていつか話すっていってるからそれまでまてば？
普通にひどいことしてるけどね プロってのは求められるタイミングに求められる品質のサービスを提供するための努力をする責任がある
むしろプロ失格と言いたくなるエピソードばかりだろ >>282
だからその認識が人それぞれっていう話だろ
本当叩きたいだけなんだな
朝からご苦労様
仕事の前に憂さ晴らしか >>283
秋元とのLINEはやるのにファン向けのブログとかメッセの類いはやらない時点でプロ意識は皆無
そういう事実だけを追えばそれで終わり
認識が人それぞれっていう話じゃないからw
いっぱい有り過ぎて書けないよ面倒くさくて >>284
ブログが2017年12月15日で更新止まった理由ならドキュメンタリー映画見たらわかると思うけど
あとメッセージなら月一回毎月送ってたよ
アンチのくせになんでファンサービスでキレてんの？
関係ないよね
実際ファンはそれで満足してたし
色々悩みや相談だってあっただろ
そういうことを吐き出すためのLINEのやりとりなのに
お前はなにが気にくわないの？
気持ち悪い >>284
認識が人それぞれっていう答えで二人が話してるにに違うってなに？w
お前の意見なんてどうでもいいよ
そういう考えもあるよねっていう話題なのになんでいちいち否定してくるの？
受け入れることも出来ないの？ この子の信者がプロ意識って言葉曲解したらどうするんだよ 結局平手が活動休止したこと一回も無いだろ
体調も悪く無いし休むとも言ってない
でも来ない、やる気がない状態がずーーーーっと続いてたな >>207
折衷案？
あの態度を晒し続けてグループや運営、ソニーのためになったか？ 年数十億のビジネスが飛んだんだぞ。 まるで日向坂が台頭するために何かに操られていたみたい
この子の凋落がなければ日向坂はなかった
まあ胡座かかず適切な努力をしている方にツキが向くんだろう 対立商法だからなw秋元は
AKB下品地下ドル⇄乃木坂清楚⇄欅板クール⇄日向坂可愛い >>207
仲間のために残ったってのはいいんだけどファン不在だよね
平手だけでなくメンバーにも運営にも責任があるけど 平手のスタンスは叩かれてるけど
お金もらったけど満足できないんでやりませんなんてものを許す運営も大概わるい
営業から商品買ったけど「職人が満足してないので代替品、もしくはなにもあげませんでも返金しません。
また、「商品待ってる間は楽しみだったでしょう？それをあなたは買ったんです」って言ってるようなもん
平手はそもそも発煙筒事件直後の回の握手会に出ようとはしていた(だめだったけど)から最初から怠け者だったわけじゃないと思う
事件直後も握手会中止にしなかったり目先の営利に気を取られたり運営も頭おかしいよ 前田、島崎、松井の失敗から新しいマーケティング戦略で頑張ってたけど所詮まがい物はまがい物だな
映画も早くも主演は諦めて３番手あたりにねじ込むのが精一杯
次は単館系小規模映画の主演にでも逃げるか？ よく考えるとアホっぽいな
「アイドルってなんだろう」
→偶像のこと
→「ゾッとした」
何も分かんないし調べ方が浅すぎるw
ヘイSiri、アイドルって何？みたいな 平手は秋元アイドルなら当然やることとか同じ欅のメンバーがやってるのに平手だけやらないことが多いからな
みんなと同じように最低限やってれば言われないし言われても突っぱねられるだろ
自分でも気にしてたのかなやってなかったことに 野田の「プロ意識をこう思っているだろうね」だけで
平手の考えてるプロ意識がわからん >>301
セゾンあたりから、番組に出ようがインタビュー受けようがブログ書こうが、何をやってもアンチに揚げ足とられて粘着されて異常に叩かれるようになってたし
｢これなら何も発信しないで叩かれた方が誤解されない分まだマシ｣と思ってたとしても仕方がないね プロ意識を持たせるより、出来高払いにする方が働くだろうな 何がヤバイって、もう成人手前になってまだこの思想だったって言う事、そしてあの目も当てられないサボり時期の事に関して周りに誰もちゃんと諭してくれる人が1人も居ないという事
平手に嫌われたくない、良く思われたい、善人気取りしか周りに居てくれない…
闇なんだ、闇が深すぎるんだ 口だけ野郎とそうじゃないやつの違いは
結果的に他人に対して努力や忍耐を強いているか
自分に対して努力や忍耐を強いてるよう心がけてるかの違い ロックフェスなど、主催者が色んなアーティストを呼んで一大イベントを盛り上げようとしているなか、その意図を汲む事すら出来ないお子ちゃまのふざけたパフォーマンスで会場を白けさせた奴が偉そうにプロ意識語ってるなんてな。 評価するのは自分じゃなくて他人なんだよ
それが人気商売というものだ 野田は平信なのか
他のアイドルとは違うとか 平信の発言
と一緒だな
てか PADのファンの中にも 秋元や平手にすりよる野田 見たくないやつ多いんじゃね？ ひらがなに買い支えてて貰ってた癖にその源流が平手だとかまだ言ってるチンカスがいるのは笑い話か
源流は乃木坂だから >>290
9thを飛ばしたのは運営ソニーの上層部な
メンバー1人不参加なだけで丸々飛ばすこと自体がおかしいんだよ何のための多人数グループだよ
10プー発売延期までの経緯と謎
7月 MV撮影1回目 平手いる
7月 2回目 台風で流れる
10月 再開 平手いないけどメンバーには言わずに撮影、終了後今野から説明どうするのか協議したい
10/25 メチャカリ10プーCM 理佐センター
11/4ゆっかーブログ 9枚目の年内発売が決まりました♪
12/8 9thに関しまして〜延期発表
12/11 セブンネットお漏らし9th発売日 ファンの望む平手像を演じているだけと思ってたけど、素だったんか >>317
そんな器用な事が出来るならご自慢の表現力とやらでなんでもこなすでしょ普通 これも演出という事で…
そうでないと仕事になんないよ 明らかに精神ボロボロ状態の未成年の少女を止めるプロの大人はいなかったのか
海外なら責任問題になっててもおかしくない 明らかに手抜きしてるように見えた場面も多々あったけどそこはプロ意識出すとこじゃなかったんだろうな
嫌みとかじゃなくて本人的にはマジでそう思ってそう 自分と考えが違うやつは全部○○の信者だって決めつけてるやついるよな
こういうやつが魔女裁判とかやってたんだろうな >>5
馬鹿多いよな
でもそんなやつらだからアイドルにはまるわけで >>316
あ〜あ〜川の流れのように緩やかに〜ってね。 2017年8月19日のこち星を聞けば平手のやばさが分かる 初期の平手は可愛かったのにな
何でこうなるんだ・・・ 人格まで曲げてしまうまでの
プロデュースの大失敗を
大人達が天才を連呼して誤魔化す 言ってることとやってることが支離滅裂なんだよな
嫌われてる理由が分かったわ >>328
そりゃヲタが叩きまくったからやろ
鬱病じゃないかと思ってる >>333
初期の頃は平手叩かれてなかっただろ
秋元G史上1番アンチがいないセンターと言われてた 単純に平手自身の弱さとグループ内の環境の悪さ、メンバーの運営への不信感が重なっての結果やろ 歌詞にやすすの顔出ちゃ駄目なんだよ
それなのに交換日記とかラジオで言う
プロ意識がないって、そういう事じゃないかな
ここだけは、さすがに
「人それぞれだから」は通らないでしょ >>321
常に接してる秋元がストップかけないんだから
じつは心身には問題ないんじゃないかと思ってる
ボロボロに見えるのはそういう役に入ってるからじゃないかな あーマジつれーわー
周りがガタガタ言うからマジつれー
その程度にしか見えんよ
今も昔も 初期のちゃんとやってた時から叩かれてたって事にしたい奴居るけど
ちゃんとやってた時そんなに叩かれてなかったぞ
明確に叩かれだしたのは2017年のTIF以降糞パフォやってサボりだしてから >>339
全然違うわ
セゾンの頃にはアンチがソロダンスのGIF作ったり、樹木希林との比較画像を作ったり、ゴスペラーズとのコラボ音声拡散しまくったり、2chで各板にスレ立てまくってまとめられてTwitterでもバラまかれて、そこ頃から本人もけやかけや外のインタビューでも笑わずにうつ向いてることがどんどん増えていった
別に何もやってない頃からノギカス、アケカス、ハロカス、秋元アンチから総攻撃されてたわ
平手が何も発信しないし笑わなくなったのはこいつらのせい >>340
そんな無様なもん見せるからじゃん
それを無かった事にしたいのかもっと無様な姿で上書きして
自業自得って言葉知らんのか >>269
よく鳴くとか詰めていじめたくなるとか厨ニ臭い言い方が気持ち悪いな >>341
JCに対する誹謗中傷を正当化してんじゃねーよキチガイ
気持ち悪い爺だな 「プロ意識」なるものが人それぞれ違うのだとしても
舞台上であんな気力の無い姿を客前で晒すのは
多くの人間の共通意識として「プロ意識」に欠ける行為だと思うよ しかし平手が何かにつけて秋元さん秋元さんって口にするのが気になるわ ワガママ放題の自分を正当化するために「人それぞれ」とか言ってるwww
野田ってたぶん平手のこと嫌いだな >>346
子供の頃からいっさい親に評価されてなかったみたいだからな
だから自己評価が異常に低い
秋元が初めて自分を肯定してくれて味方になってくれた年長者なんだろう アンチのせいって言うけど
肯定してくれるファンには反応しないんやね平手って まあもういいじゃん
こうやって好きなだけ勘違いさせておけば良い
まだ若いんだし
こういう時期もあるでしょ
沢尻エリカみたいに
あとになって反省するんじゃないの？
沢尻エリカは別のことで変な方向に行っちゃったけど >>350
｢私なんかにファンになってくれる人がいるわけない｣と思いこんでるタイプなので... 要は自分なりに解釈した「プロ意識」を言い訳にして「けやかけ」をサボっていたと ファンを居ないと思う と
ファンを居ない様に扱う は違うぞ >>329
文字おこししたから全部書けるけど簡単に言うとこう
私は学校が好きだけど授業がほんとに嫌
嫌過ぎて配布されたプリントに「月曜日の朝スカートを切られた」の歌詞
「どうして学校に行かなきゃいけないんだ」
「作り笑いの教師が見せかけの愛を謳う」
を書いてやった
席が先生のまん前で一番前の真ん中で
私はどれだけ真ん中にいなきゃいけないんだとかいろいろ思った
成績がめちゃくちゃ悪くて態度も良くない
プリントの解答の欄に「これだと違うと思います、生徒に伝えたいことは伝わらないと思います」というのをはっきり
書いた
プロ意識も人それぞれ、授業態度も人それぞれ 秋元や今野やチンピラ運営、渋谷や宇野やら
このニンゲンモドキの害悪こどおじ業界人にとって
平手はその卑怯姑息で反社会的な生き方を正当化するため
の詐欺ペテンのための道具にちょうどいい
これから先も平手は「人の心の分からない子」のまま 逃げたり手を抜くのがプロ意識だと思ってるから解散しちゃうんだよ 秋元も大概だが平手自身がクズすぎる
あくまで平手が悪 >>356
これを言って自慢してるってやっぱイタイ奴だわw
しかもラジオで！
平信はカッケーとか思うんだろうな >>250
それはわざわざ秋元康がやることじゃなくてマネージャーがやることでは？ >>65
この嶋田って選手は狂信的な平手信者だからな 中学生の頃から大物プロデューサー親父に贔屓され甘やかされるとこうなるのか 嫌な場合
「この子にやってもらいたい」って
平手指名とか、なかったの？
秋元指名でも良いけど（力は同じだから） ローソンの制服着ない
けやきせのデスボイス
この2つだけでプロ意識ないとわかる >>369
ドタキャンは尾崎豊やYOSHIKI,沢田研二とか大物にはよくあるよ。もしかしたら
種花の演出かもしれない。 人それぞれ論展開するのにアイドルにかんしては、辞書調べて都合よくショックを受けるw >>373
尾崎豊なんて客が盛り上がらないと途中で帰るんだぜ。ヨシキなんて最初からこないし
沢田研二なんて半分しか埋まらないから公演キャンセルだよ。一曲飛ばしたとは言っても
時間を掛けてリリースする体裁をとったじゃない？ >>1
ここ数年のロキノンインタビューでも思ったけど、何か言ってるようで何も言ってないな…
ただただ空虚
秋元頼りに出来ないと言いつつ、秋元さんからコラボ出来ないかって〜と言ってる矛盾 とにかく平手がやめてくれて良かった
卒業じゃなく脱退という言い方にこだわるとか、ホントに最後まで面倒くさいやつだったけど、こいつが辞めてくれたおかげで、改名でも何でも欅がなんとか立ち直るチャンスがギリギリ残ってくれた >>1
既存のアイドル観をぶち壊したのが平手だからな
大衆の価値観には縛られない存在、さすが希代のカリスマだぜ 平手には大人をあてるんじゃなくて、芦田愛菜ちゃんあたりの子とプロ意識談義をしてもらいたいな
ぐうの音も出ないで直ぐに終わりそうw >>386
意気投合してアンチ涙目の展開しか見えないｗ 欅坂の歌で主張してきたことを身を持って実現して見せた。
批判を恐れずに。最高のプロ意識だと思うけどね。 冠番組出ない握手会参加しないローソンユニエア適当
ブログやらないメッセやらないサイン書かない
アーティストと言いながら歌わない踊らない
ライブ出ない歌番組出ない出ても適当パフォーマンス
こいつの何が良くて信者は応援し続けるんだろう
プロ意識は人それぞれとかすげー開き直りだな
例え嫌々であっても欅に残る人前に出るなら最低限の事はやって当たり前だろうが
世の中の大多数の社会人は嫌々働きながらも自分の仕事はそれなりにこなすわお給料もらってるんだからな ローソン制服拒否か
コラボしにくい
やすすがいるから、出来る事だね
じゃなきゃ活動出来ないよ >>393
>世の中の大多数の社会人は嫌々働きながらも自分の仕事はそれなりにこなすわお給料もらってるんだからな
まさに、サイレントマジョリティー、だよな。平手の魅力はそういうことだろ。 >>395
平手アンチになる理由がそこに集約されてるよね >>395
その歌詞のまま生きるのは無理だよ
なんか発明するとか作り出す才能とかないと
表現側だと表現するモノを
供給されないといけないわけで >>397
平手が、サイレントマジョリティー、にならなかったことだけは事実です。
そもそも、欅坂でエースを続けた選ばれし存在です。
批判されるのが当然の行為をしても理解をされる存在感やオーラ、等、特別な存在ですよ。 >>395
自分らしく生きたいってのとワガママは似て非なるものだって事分かってる？
自分で創作したものならこだわり持ってやるのも分かるけど平手は大人から与えられたものに難癖つけてるだけじゃん
どれだけの大人が関わってるのか理解してない
文句あるなら自分の力だけで1からやってみろとしか 自分の芸風には合ってない
こんなネタをやるのはプロではないと
舞台に上がらない
まったくネタが書けない方の芸人 >>399
どこのアイドルか忘れたけど、まんま同じ事言ってたな。
自分達の為に沢山の大人が動いてる。だから頑張らないといけないって。 >>399
＞どれだけの大人が関わってるのか
その大人達は平手の魅力で稼がせてもらったんだろ。
じゃ、平手をコントロールしてみろ。出来なかったんだよ。
平手は未だに未成年者、情緒不安定、精神的に未熟。そういうのも込みで魅力だし、大人は上手く扱う必要があるんだろ。
平手に問題があることは誰にでも分かる。そんなことを批判して何になる？
アイドルを目指す人間が羨む地位を投げ捨てるような行動に出たということは、それなりの理由があるだろう。平手は決して頭の悪い人間ではない。
周りの大人の責任も大きいはず。本音は知らんが、少なくとも秋元康は理解を示している。雑魚じゃ、あっさり捨てられて終わり。そうならないのが彼女の魅力。有り得ないくらいの魅力があるってことだよ。 そこまで>>402に思わせてるのは
凄いなーとは思うよ
秋元はどうしてネタ元と演者を同じ人物にしちゃったんだろうな
裏で囲っておいて、健康な子に演者を、やらせればいいのに >>403
ご理解いただき有難うございます。
欅坂のファンなら、平手も含めて欅の活動を応援したいだろうし、平手だって続けれるなら続けたかったはずだと思うんです。
スキャンダルとかなら、擁護など出来ませんが、平手はそうではありません。
確実に、グループ内部や運営・方針の問題であり、やり方次第で円満な形で卒業させるようなことは出来たはずです。
平手の行動は、余程のことがあったんだろうと容易に想像できます。
それを平手個人の責任に押し付けるのはタダのイジメにしか思えません。
自分には出来ないことを出来てしまう平手に対する嫉妬、サイレントマジョリティーによるイジメだと思います。 N国立花が紅白のアイドル枠は枕営業で決まると明言 ならハロプロは枕なし、乃木坂や欅坂や日向坂やAKBGや齋藤飛鳥は枕しまくり？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1599883511/ >>402
秋元が理解を示しているというより、平手が秋元にしがみついてるように思えるけど。 まわりのメンバーが手を抜きだしたのが異変の始まりでしょ。プロなら納得のいく
パフォーマンスを提供すべきで、平手が抜けるまでチャンスを与えてはいたんだよね。
それが中二病と言われたり、社会に順応できないと言われたり。 この人だけのせいではないけど、少なくともこの人は自分の気持ち優先でお客さんの方は向いてないよね お客さんの方に顔向けできないんじゃないのかな？チームプレーの難しさだよね。ソロとか
パフォーマーでは活動できるのに、欅坂として活動できないのは、欅坂があまりにも
酷いから。セゾンなんて平手一人が真剣に苦しむ表現をしてるのに、他のメンバーは
自分の可愛さアピールだからな。やってらんないよ せめて歌ったり踊ったり最低限のことできてからプロ意識語って欲しいところはあるね 平手なんかプロ意識と真逆の存在だろ
15 名無しって、書けない？(地震なし)2019/03/12(火) 15:10:15.65
https://i.imgur.com/svepleD.jpg
やりたくないステージに何故立たなきゃ〜
毎公演出る出ないとスタッフと話し〜
ロキノンの記事はインタビュアーが誘導してるから
意味無いってことにされたが
これは誘導じゃなく自分で言ってる
真ん中に立つ人間が毎回直前まで出ないとゴネるとか
こんなんやってられないでしょ この文章のキモは計算がバレてると告白している部分ではないか >>414
よくこんなのを使い続けたな、運営は。
まあ秋元康をバックにつけてる平手には逆らえないか。 >>414
なんでこいつは自分が正しい前提で喋るんだろうな
多様性を口にする一方で自分が気に入らない事はおかしいと言い切るあたりはやり方が汚い ロッキンのインタビュアーって金もらってるからだけではなく本気で平手をすごいと思い込んでるんだな
センスなさすぎだろ >>414
これが欅のセンターのプロ意識なのは笑える 芸能界が人気商売で、どんなやり方であれ金を生める人間がプロだと思えば、平手のやり方はプロのやり口といえる。
ファンと同時にアンチも生み出しているから、うまいやり方とは思えないけど。 大物ロックバンドの直前キャンセルはデフォだけどな。ヨシキなんて寝坊でこないんだぜ。それをトシが説明するという流れ。 >>421
誰それがやってるから俺もいいみたいな倫理観って脳味噌死んでる奴のする事だから >>422
平手も三列目とかだったら無遅刻無欠勤だと思うよ。 >>423
あいつはああしてただの、ああしてればこうだっただの他人や憶測を免罪符にして責任逃れしたいだけかお前は >>424
それは使用者や自粛警察の考えだよ。ほら今でも俺を洗脳して搾取しようとしている。 >>425
逆だろ
他人の意見で喋りすぎてお前は自分で考えて判断する事が出来ないのか？って言ってるのがわからない？ >>426
要するに懲罰を匂わせて強引に型にはめるという事ね。首にした方がいいよ。
反乱分子に内部告発で仕留められるよ https://pbs.twimg.com/media/D53xBkhUIAEYuEh.jpg
ーーー全く話が変わっちゃうんですけど、平手友梨奈の写真撮ったの伊藤忠の前なんですよ。
えっ！
ーーーそれはたまたま伊藤忠の前なんじゃなくて、あの道歩く時ってなんかあるんですよね。僕は伊藤忠関係ないんですけど。
緑がいっぱいあってオフィス街じゃないんですよ。
ーーーそうなんですよ！突然あるんですよね。あのビルって。そこに何か不均衡があるんだけど、あの街はあの街で成立していて、だから謎のスポットなんですよあそこって。
理屈がないというか。そこに平手を立たせるってなんか僕の中でピンと来たんでしょうね。なんか、この存在感とこの闇とどっちが勝つんだみたいな。
そういうのがあって、だから「絶対伊藤忠映してくれ」って、後ろにボケてでもいいから映してって言って。
どっちですか？プラザの方から撮ったんですか？
ーーー２４６を跨いだガードレールに腰掛けて。伊藤忠に向かって撮ったんです。
じゃぁ、青山霊園側ですね。
ーーーそうです。撮って途中に伊藤忠見えてみたいな。なんか「もうここじゃなきゃダメだ！」みたいなのがすごくあって。なんか不思議な建物じゃないですか。
突然登場する謎の。そんなそれは余談でしたけど。
最近ちょっと残念なのは、音楽の話ばかりになってしまいますけど、最近のロックが「う〜ん」。昔ほどの感動を覚える音楽が、自分が聞いていないだけなのかもしれないけど、あまり最近ないのが寂しくて仕方ない。
ーーーう〜ん。でも必然かもしれないですね、今。ロックをやる意義が変わってきているのは間違い無いんですよ。ロックてものすごく面倒臭いものなんですね。
大変なものじゃないですか。バンド組んで、楽器の練習しないといけない。だから今大義名分がないとロックが出来ないんですよ。この時代に、特に海外は。
そうすると、訳の分からないものって生まれないんですよね。大義名分のところでロジカルに、その人の中で理屈になっていないとロックってやらないんですよ。
しかもマスに刺さる大義名分がないですからね。
ーーーそうですそうです。だから時代にコネクトするロックが生まれづらくなっているのは確かなんですよね。だから文字通りサブカルなものになっちゃっているっていう感じはしますよね。しばらく続くでしょうね。だから当時の僕らが聞いてきたようなロックみたいなものは、もはやHIPHOPなのか、ちょっと前は僕はEDMだったのかな〜とか思いますし。だからColdplayが歌っている苦悩よりもAviciiが歌っている苦悩の方が説得力があった訳ですよね。
そうですね。
ーーーというような。そういう時代になりましたよね。まぁCOLDPLAYがロックっていうのは、また別の話になってきちゃうかもしれませんけど。
難しい....時代なんでしょうね。事足りているんでしょうね。昔に比べて些細な事が大問題になって、それが細分化している。
ーーー今は大衆が指差しているメディアってもしかしたらアイドルかもしれませんし、もしらしたらその辺にいるミュージシャンが歌っている苦悩よりも、平手が歌っている苦悩の方が説得力がある。
そうですね、親近感がありますよね。
ーーー そういう時代なのかもしれないですよね。昔からそうなのかもしれないですけどね。どんどん変わってきてますよね。でもまぁ一周するとは思いますけど。 スレタイが途中でコメントを切ったようなものを乗せて煽ってるような。わざとそうしたんだろうけど。 こいつみたいな天狗であることがプロならプロなんてこの世から消えていい 平手のコメント読む限り
何も間違ったことは言ってないな
むしろ、18.19の子として正常な反応
これを批判してる奴は
社会経験すらろくにないチー牛ニートだろう >>433
55 ソフバンヤロー(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7525-2Y7A [118.1.187.1]) 2020/08/21(金) 00:21:02.04 ID:N1eKkxhG0
予言しよう。乃木坂の小室ソングよりは売れるw
俺様に買わせたんだから、たいしたもんだよw >>433
オヤジも気が乗らない仕事は行かないのか 受験歴が昭和のイケメソオヤジが頑張ってチー牛使ってるよｗ
低学歴の低収入なのバレちゃってる痛い人ｗｗ まあ批判する奴は型にはまらざるをえなかった底辺労働者であるのは想像できる。 今更チー牛とか覚えたての英単語使いたがる中学生かよジジイの癖に プロ意識が無いというよりは自分の立ち振る舞いが周りにどんな影響を及ぼすかっていう事を全く慮る事が出来ないサイコパス
平手にしろ不愉快にしろサイコパス多すぎて空中分解するのも当然 せっかく縁あってチームになったのに驚くほどお互いを思いやれない人達でね
けやかけ観ててもそんな感じだったから驚きもしないけどさ
プロ意識とかよりも人としてどうかと思う奴が多すぎる ライブサボってディズニー行くのがプロ意識wwwwwwww >>1
最低限のレベルってあるでしょ
それに達してない人が「人それぞれ」っていうのは逃げ
低レベルな人が周りと違うだけで個性って言ってるのと同じ >>129
子ども相手にはとりあえず褒めておくでしょ 平手は、欅坂が歌い続けたメッセージを身を持って実現したんだろ。
こんな最高なパフォーマンス、無いだろ。最高のプロ意識だと思うよ。
問題があるとすれば、コントロール出来なかった大人と１人の人間に問題を押し付けて解決しようとする無責任な大人の存在。
ただのイジメ。 ○○ちゃんは悪くない！××（共演者やスタッフ等）のせいだ！
典型的なドルヲタ思考だな >>448
平手自身にも問題があることは否定せんよ。
平手だけのせいにしてる人間が卑怯なんだよ。
平手を追い込んだのは、関わった周りの人間にも多かれ少なかれ問題があるだろうに。
結果、最高のパフォーマンスが生まれたけどな。皮肉にも。 確かにてちがいなかったらもう少し細く長く続いたかもしれないけど女の子のグループだし居ても居なくても何かしらのいざこざはあったと思う
てちが居てくれたおかげで観ることが出来た景色や音のほうが大きいから感謝しかない
てちという存在がアイドル界に与えた影響は計り知れないと思う
それだけで態度云々は帳消しできる
自分はね こんな状況だから黒い羊やアンビバレントができた。心に響く音はなかなかできない。 平手の中身空っぽさは異常
最初からこいつ何も考えたない愚鈍だった 平手さんのプロ意識ってのは陶芸家の出来が悪かった壺を叩き割るあれかな？ 石森の方がダンスも上手いし挨拶もする。でも消えても誰も文句は言わない。平手が空虚というのもわかる。それが虚無と闘い苦しむ姿が、底の見えない深みになる。アンチは安いチンピラのように言動が薄っぺらい。 モラルハザードも甚だしい
殺人を表現するためなら試しに人を殺してみますとでも言うのか？くだらない
倫理観の欠如を伴ってまでやらなきゃいけないものなんてこの世には存在しねえから なんで倫理観の欠如になるのかな？しかも殺人とか関係ないことも言い出してる。頭お花畑？仮想現実のヒーローになったつもり？ KATーTUNの上田踊らないって
平手リスペクトしてんのかよw 俺様のレスで痛いところ突かれたチー牛ニートが発狂してて草
チー牛ニートが偉そうに平手や秋元を批判するのはみっともないからやめておけ
何の結果も残せてないガイジが吠えても負け犬の遠吠えにしかならん チー牛ドルオタ悔しそうで草
低学歴低収入低身長のドルオタって死にたくなるだろ？
w 平手のみを評価する信者はガイジだが
平手を全否定してる奴もまたガイジ チー牛オヤジ怒りの連投ｗｗ
お前が因数分解もろくにできない低能ってのもバレてるのにまだ続けるの？ 陰キャチー牛底辺ドルオタイライラで草
だからお前はいつまでたっても
うだつのあがらないガイジなんだよ
w 50歳のカスオヤジまだいたんだ
敗走したのにほとぼり覚めたと思ってまた出てきたの？😂 否定されてるのは陰キャチー牛のお前の存在やで🤗
458 名前:名無しって、書けない？(東京都) :2020/09/14(月) 14:39:30.63 ID:tfuH75pv0
平手の存在がどんどん否定されていくねw 平手は、天性のパフォーマー。存在が大き過ぎて不在の時に補えなかった。
他のメンバーもそれは認識していたし、平手のバックダンサーとして１つのパフォーマンスが出来たんだよ。
出るからには完璧な演技を。って完全なプロだと思うよ。
決められた枠では出来ないというだけで、プロ意識が高いことに変わりはない。
平手がいない時に、違う良さを演出できなかったことが問題だったんだよ。 >>469
それは天才が故の苦悩であって、選ばれし者の宿命です。
平手も苦しいけど、その才能に遠く及ばずバックダンサーに徹しなければいけない他のメンバーも苦しい思いはしたでしょう。
ファンも応援の仕方に工夫をすべきだったのかも知れません。少なくとも周りの大人は、円満に卒業させてあげるためにやれることがあったでしょう。
でも、今となっては平手の脱退が一つのエンターテインメントとなっています。
これが良かったか悪かったかは分かりませんが、平手の行動は、欅坂が歌ってきたメッセージを身を持って実現するという最後のメッセージとなりました。 メンバーに説明もせず撮影ドタキャンした人がプロ意識は人それぞれとか言ってもギャグじゃん >>472
撮影前から今野や新宮監督は参加できませんと聞いていたんだからドタキャンではない 結局平手の握手券はどうなるんだ？
志田、織田、鈴本もそうだが、運営がこんなにもいい加減だからこそ、平手自体もプロ意識に欠ける人間になってしまったんじゃないの？ 客は平手に対しt挨拶をしないパブリックエネミーを期待して見に来てる
表立ってヒール役が礼儀正しく挨拶するんじゃ興ざめするだろ
客の期待に答えてるんだからそれもプロレスの意識
そういや裏でもこんなだったからドロップキックかまされてケガが耐えなかったな >>473
ほんとクソだ
これ１つ見ただけでキンタマがメンバーの事一切考えてないのがわかる
協調性ゼロ
客よりも一緒にやってる仲間に失礼 >>472
実際のライブでも平手が突如来なくなった時、グダグダになったろ。
そんな情けない状況じゃ困るんだよ。
私抜きでいい作品作ってみろ！ずっと私のバックダンサー続ける気か？
っていう強烈なメッセージだろ。こんなプロ意識高い中高生いるかよ。
気づかないのはアホな大人だけ。 >>475
今のところ代替もないからただの紙屑。
改名前に早く何かしてくれよ…。 コイツは秋元の後ろ楯無くなっても同じように傍若無人な振舞い出きるんかな >>453
陶芸家は自分で土を探しに行き、自分で形を作り自分で焼く
平手は？ >>473
こういうところがプロ意識に欠けるよね
映画の番宣で他番組に出ても態度良くなかったし ローソンのキャンペーンキャラクターなのにそこの制服着ないで仏頂面で仕事する奴はプロとはよばないな。 初期は可愛かったのに
途中から顔横長ブスに代役頼んだプロ意識ゼロの自称アイドル
秋豚って本当見る目ねえわ
脳にも脂肪が詰まってんじゃね？ >>487
お前の「プロ意識」の中身を伝えなきゃ、ただの頭おかしい奴にしか見えんぞ。 >>487
お前の「プロ意識」の中身を伝えなきゃ、ただの頭おかしい奴にしか見えんぞ。 冠番組一切出なかったり仕事をドタキャンしたり歌番組で手抜きダンスで炎上したりライブしたくないって言ったり、さすがにプロ意識語るのは違くない？ 平手の言ってるプロ意識とやらは「いい波こねえなぁ」ってぼけーっとしてる丘サーファーの論理だから >>494
そうか？一般論として、プロ意識は相対的なものではないのか？
仕事を受ける以上、100％の結果を出せなければ受けない、やらないタイプ。
依頼された以上、合格点（70％）を出せれば受ける、やるタイプ。
とか。仕事を受ける、受けない、の段階からあるだろ。
ここまでは一般論。
以下、平手の話。
平手はぶっちゃけ、一般人からすれば、精神病（うつ）のような状態だったと思う。
そんな状態で仕事をこなせ、と要求するのは人間のすることではない。
不充分な状態でも、ステージに立つ、のか、そんな状態では立たない方がいい、と考えるかはプロ意識の違いだろ。それが、単純に、気持ちが乗らない、でも身体的不調でも、変わりはない。前者（100％）のタイプなら、仕事はできない、そういう職人肌の人間も世の中には存在するし、アーティストにはむしろ多いんじゃないのか？
平手をプロ意識ない、というのは平手のことを理解していないからだろ。
彼女は、サイレントマジョリティーではないんだよ。 >>478
プロ意識ってお金もらってお客さんを満足させる気持ちだろ お前馬鹿だろ 平手が無能で人格的にも大問題なのは明らかだろ
見てわからんやつは相当なバカか洗脳信者だけ 匿名で赤の他人の女の子を罵ってるやつが人格的にどうのとか頭大丈夫か？
自分の人格にこそ問題があると気づけよ >>498
>>499
じゃ、お前らなら平手をどう扱ったんだ？
クビにするのか？
精神的に病んでいる未成年に無理やり仕事させるのか？
具体的にどう扱うか指摘しろよ、批判することしかできない無能野郎が。 >>478
まさか本気で言っているとも思えないけど、もし本気ならこういうファンが平手を追い詰めたのだと思う。 >>501
平手の才能は評価してても秋元康みたいな偏愛じゃなければセンターから外してオーバーホールさせるだけだろ >>503
それは１つの案だわな。
でもそれをしなかった。それは平手のせいではないわな。
平手批判は筋違いだよな。 >>497
満足させることが出来ないと感じたから、平手は身を引いたんだろ。
お前こそ馬鹿だよ。 >>504
秋元康は平手の言う事なら聞くんだから「センター以外のポジションで欅坂を支えたい」と言えば通った事
それを脱退まで1年近くも停滞させたのは平手のプロ意識とグループ愛の無さ >>506
そこまで平手に要求するのか？
先にも書いたが精神病（うつ）みたいな状態だったんじゃないのか？
精神的に病んでいる未成年者にそこまで要求するのか？鬼だな。
冷静な判断能力を欠いている状態の時は誰しもあったりするだろ。
停滞させたのは平手だけのせいなのか？むしろ、運営側の問題の方が大きいのではないのか？
それが、あなたのプロ意識って言うなら、それは、ない、って評価になるわな。
平手が「センター以外のポジションで欅坂を支えたい」と秋元康に言わなかったのが悪い、と。それは平手だけのせいだと。鬼だな。 そんなんで責任を放棄出来るんなら世の中誰も苦労せんわ
捻挫は無駄に長い聞いたこともない病名出しといて鬱は出ません知りませんってそんな頓珍漢言われてもさ >>507
精神的に病んでたって本当に思ってるの？
今の厳しいコンプライアンスでは、本当に病んでたら仕事させることなんてできないよ。事務所はブラックでOKでもメディアやソニーは無理。問題なしの診断書があるはず。 演技じゃないとマズいでしょ
「キ○ガイ踊りが上手い」なんて
言葉がひどすぎて言えないから
表現力が天才って言ってんじゃないの？
一人だけ挨拶しないとかバックレとか
昔の勘違い女優の逸話みたいで
なんかオプションのプロデュースが古い >>506
1年どころじゃないわな
脱退の2年以上前からセンターを降りたがってたのにグループ離脱ばかりをチラつかせて他のポジションでグループを支える気はさらさら無かった自己中女 >>510
http://imepic.jp/20200918/512070
都内在住のオチンポ大好きニート30代のホーリーです！5万であなたのオチンポをしゃぶらせてください！宜しくお願いします！ >>510
昭和、石原真理子
平成、沢尻エリカ
令和、平手 平手はドタキャンや脱退で迷惑はかけたが処女は貫き通したからな
スキャンダルかましたメンバーとはプロ意識が違う そうだな一貫して不貞腐れて迷惑かけ続けたなスキャンダルメン以上に 「交換日記…僕の友梨奈が傷ついている…なんとかしろ」
「もうすぐ新グループ名発表がありますが」
「それでは足りない…そうだな、石森の件があったな」
「よろしいのですか？」
「友梨奈と石森…もうわかるよね」
「ハッ！」 >>514
デビュー前に平手とヤッたって地元の奴知ってるけど・・・平手は小学生のころから学級委員やったり彼氏がいたり活発で目立つ方だったよ。 >>235
すぐ親や家庭環境のせいにしたがるやついるけど、秋元にしてもわざわざ祖母をだしてくるにしても単純に誰が権力を持っていて誰を味方につければ自分が優位にたてるかであざとく立ち回ってるだけだろ。
損得で動いてるから男や先生には媚びるからカースト上位女子に嫌われて学校ではぼっちだっただけ。
平手の本能的あざとさと計算高い強かさと元々の性格の悪さが原因です。 >>518
デビュー後シロならアイドルとしては合格じゃないの プロ意識が低すぎてこういう言い訳することしか出来ないのが草 年端もいかない娘捕まえていじめるの恥ずかしくない？
そもそも無理かけて立たせてるのに出来なかったから叩くのはかわいそう >>525
全く同感です。大人による未成年者に対するイジメ、虐待です。
平手はスポーツに例えると、高校野球で4番でエースが連投で潰れてしまうケースやサッカーの日本代表で言えば中田英寿のような存在だった気がします。
才能はあるのは明らかなのに、周りのメンバーとの能力差、意識の差が、本人も周りも苦しめてしまう。
明らかに大人がコントロール、管理してあげなければならない状況でした。
とはいえ、そんなことができる優秀な大人ばかりではないのも現実です。
決して良い結末ではなかったかも知れませんが、今となってはそれも一つのドキュメント、メンバー達のいい経験になればと思います。 >>526
4番エースが、試合出たり出なかったり
出ても適当になげて適当にバット振って、みんなが「何かあったんじゃないか」と心配してると、遊園地で大騒ぎ
4番エースを降りたいと言いながら、監督の作戦に口を出す。しかも学校理事長と交換日記
どれだけ他の天才に例えてもブーメランになるからやめた方がいい 「自己肯定力が低い」と思わせる言動や行動が活発すぎて、むしろ自己顕示欲が強いのかと感じさせる。
でなきゃドームの頭と終わりをソロなんて出来ないし嫌ならボイコットできるんでしょーに。 >>527
天才ってのは努力では到達できないものを持ってる人のことだから
それはまた別問題
天才≠万能の神 歌詞には忠実になってるけどな
秋元康の女の子！の世界観
中高生くらいにサボってぶらぶらした経験ない？
彼女は反抗期の甘えの対象がマネージャーやメンバーになってしまったんやろな 「完璧にできないならやりたくない」って考え方なんだろうな。
こういうやつ、普通の会社員にも案外多いんだよ。
一瞬、仕事に対する取り組み方がまじめなのかと思いがちだけど、
自分の評価軸が絶対基準で、チームとしての成果や組織の方針はまるで無視。
だから、自分でできないと思ったことややってもムダと思ったことは、
絶対にやろうとしない。
チームや組織にこういうのが1人でも紛れ込んでたら、ただただ迷惑でしかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
