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欅坂46(漢字欅)応援スレ★6
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0001名無しって、書けない?(東京都) (6級) (ワッチョイWW 22ab-YFvO)2018/11/02(金) 19:09:45.12ID:x0T1RnlX0
欅坂46(漢字欅)応援スレです

ひらがなけやきの話題は本スレかメンバー個スレへ

欅坂46公式
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前スレ
欅坂46(漢字欅)応援スレ★5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1537844785/


※粘着荒らし、メンバーに対する誹謗中傷等はスルー!、専ブラ持ちは積極的にあぼーん推奨!

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※次スレを立てるときは本文欄1行目に
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と入れてください
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0451名無しって、書けない?(岡山県) (ワッチョイW b9ae-ugI4)2018/11/09(金) 22:07:14.68ID:RPAzHwgJ0
何が来てもおもろい
欅ちゃんがやる事を見ていたい
0452名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイW 8162-cygu)2018/11/09(金) 22:11:46.43ID:o3Dyp8dl0
>>448,449
基本は切ないメロディ?音のときに泣く
よく聴く曲を少し分けてみた
21

・初聴時に歌詞も理解
 サイマジョ、エキセン、もう森(>>139)
・歌詞が入らない∩音だけで泣く
 夜明けの孤独、最前列へ、二人セゾン
・特に歌詞が入らない∩大好き!
 I'm out、僕戦、じゃあね、ボブディラン、期待〜
・完全に音
 スマホ、PARCO、SD、東京タワー、セカアイ
0453名無しって、書けない?(茸) (スプッッ Sdf3-hFeI)2018/11/09(金) 22:17:43.77ID:+rPm9/KGd
>>448
普通にある
0456名無しって、書けない?(家) (ワッチョイW 0104-UVTV)2018/11/09(金) 22:22:38.06ID:w4P2ly8E0
セゾンの歌詞を聴かないとか…
0457名無しって、書けない?(岡山県) (ワッチョイW b9ae-ugI4)2018/11/09(金) 22:25:40.67ID:RPAzHwgJ0
俺はアジカン、SOUL’d OUTにハマってきた
歌詞の「意味」より歌詞の「音」が楽しかった
0458名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイW 8162-cygu)2018/11/09(金) 22:26:51.82ID:o3Dyp8dl0
歌詞カードとやわ銀の分析は読んでるよ
0459名無しって、書けない?(岡山県) (ワッチョイW b9ae-ugI4)2018/11/09(金) 22:29:47.46ID:RPAzHwgJ0
21人皆好き
0463名無しって、書けない?(家) (ワッチョイW 0104-UVTV)2018/11/09(金) 23:11:20.94ID:w4P2ly8E0
まあ人それぞれだけど


花のない桜を見上げて
満開の日を想ったことはあるか?

という歌詞は今の欅と重なっていて切なくなる。
0464名無しって、書けない?(岡山県) (ワッチョイW b9ae-ugI4)2018/11/09(金) 23:16:53.59ID:RPAzHwgJ0
満開の日=21人か…
0466名無しって、書けない?(茸) (スフッ Sdb3-3392)2018/11/10(土) 00:35:00.21ID:3N19ato9d
showroomの背景がいきなり綺麗になったのはどういうことだww
0468名無しって、書けない?(茸) (スプッッ Sdf3-hFeI)2018/11/10(土) 04:49:33.06ID:fmjsTm2Id
>>460
欅は
歌詞ももちろんだけど
その時その時のバックボーンやメイキングと相俟って泣くw
不協和音なんか紅白思い出してすぐ泣くw
0469名無しって、書けない?(SB-iPhone) (ササクッテロ Spcd-J3E3)2018/11/10(土) 06:45:59.17ID:B3k1g8GFp
>>463
当時はAKBの事かって言ってたけどね
まさかの
0472名無しって、書けない?(catv?) (オイコラミネオ MMe5-UVTV)2018/11/10(土) 08:36:57.82ID:eqPGxEelM
セゾン最後の動き。
平手ちゃんがグループから離れて単独で歩いて行き、ふと振り向いた時には皆平手ちゃんに背を向けてそれぞれ別な方向へ歩いている…というのが偶然なのか必然なのか今の欅とラップしているんだよな。
0474名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイWW 3162-3392)2018/11/10(土) 15:15:54.28ID:9rM+UHiO0
セゾンは恋愛の歌詞だけど新宮監督の捉え方が好き
いつまでも一緒にいるわけではないメンバーとの一瞬一瞬を大切にしてほしいみたいなやつ
0475名無しって、書けない?(神奈川県) (ワッチョイWW 894a-6LBz)2018/11/10(土) 15:32:24.24ID:h8Wkvs+w0
今は分離型のBluetoothイヤホンが主流になってきてるから味気ないなw
0477名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイWW 8162-6wXk)2018/11/10(土) 16:20:07.62ID:idDxP6vr0
鳥肌立つな
やっぱすげえな欅
0480名無しって、書けない?(catv?) (ワッチョイWW d17b-3392)2018/11/10(土) 16:53:48.42ID:f5zK3YRS0
風吹か新規だからセゾンのテレビパフォは全然見たことないなぁ
たまにYouTubeで見たりするけど、どれがオススメか知りたいな
0481名無しって、書けない?(家) (ワッチョイW 0104-UVTV)2018/11/10(土) 16:54:12.49ID:gVgD9kr20
この頃は夢と希望しかなったなあ(遠い目
https://youtu.be/fkGa_WK5RD8
0482名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイW 8162-cygu)2018/11/10(土) 17:01:02.77ID:4EN5mjn00
おえー
0483名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイW 8162-cygu)2018/11/10(土) 17:05:22.04ID:4EN5mjn00
欅の葉衣装みたいに紅白以外の年末番組用も作って欲しい
風に吹かれてもは無かったからもう無いかな
0485名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイWW 8162-6wXk)2018/11/10(土) 17:18:47.63ID:idDxP6vr0
またあおいとまなかが二人セゾン踊ってるところみたい
泣くわ
0488名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイW 8162-cygu)2018/11/10(土) 17:24:10.40ID:4EN5mjn00
あっそのシャンシャンセゾンは入れてないな
0490名無しって、書けない?(庭) (アウアウエー Sa23-FyD4)2018/11/10(土) 19:20:49.40ID:a4NS2Skfa
僕は嫌だ!


                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
0491名無しって、書けない?(dion軍) (ワッチョイ e1b2-Xpip)2018/11/10(土) 19:58:46.06ID:bB0BZjth0
【Loppi・HMV限定カバー版】には封入特典(ポストカード5種ランダムから1種)
https://www.hmv.co.jp/productitemstock/stock/9256649

平手ちゃんカバーで決まり?!
0493名無しって、書けない?(愛知県) (ワッチョイWW 1381-22FT)2018/11/10(土) 20:02:26.39ID:MlxadcOj0
※画像はイメージです
0494名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイWW 8162-6wXk)2018/11/10(土) 20:02:30.44ID:idDxP6vr0
画像はイメージですって書いてあるからむしろ違うんじゃない?
0495名無しって、書けない?(dion軍) (ワッチョイ e1b2-Xpip)2018/11/10(土) 20:03:36.40ID:bB0BZjth0
492のツイート見て
0496名無しって、書けない?(アメリカ合衆国) (ワッチョイW 2150-Atqg)2018/11/10(土) 20:31:08.83ID:FGfbQ9wO0
うーん、これ本当に限定版の表紙なのかなー?
この写真って、通常版の表紙が公開される前から使われてたイメージ画像だよね?
ハッキリ書いてないから分からないけど、通常版の表紙が公開される前に限定版の表紙を公開するなんてあるんだろうか?
0500名無しって、書けない?(茸) (スプッッ Sdf3-hFeI)2018/11/11(日) 05:01:36.49ID:lRF+zhb1d
てちがラミネートされたと聞いて
0501名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイ 9362-orkQ)2018/11/11(日) 07:42:22.66ID:WrRcYvNb0
>>441

欅坂は量産型アイドルではなく
プロトタイプアイドルである
あくまでもこれを示すことが最終目標

そのため「恋」と「愛」の違いを考えた
2つの定義を用いて、具体的に
「セゾン」「セカアイ」の2曲を分析しよう

「セゾン」からはじめる
「セゾン」は恋曲か、愛曲か?
(※以下、あくまでも個人の見解です)

「セゾン(saison)」は
フランス語で「季節」の意味
「二人の季節」、となると恋曲の予感

が、結論を言うと両方だと考えられる
「僕」視点だと、「恋」曲だが
「君」視点だと、「愛」曲という二面性

その説明の前に重要確認事項がある
それは、詞から推察できるかぎりでは
「僕」と「君」はおそらく交際はしてない

前回の「恋」の定義を思い出そう
恋とは、心のドキドキ体験にすぎない
一方がドキドキすれば恋は成立する

僕と君は、春に出会って
夏に交際をはじめたが
秋にいろいろあって、冬に別れた

そのような出来事は存在しない(と思う)
もちろんMVにもそんな映像はない
まずこの点に気づくことが重要であろう

ただし詞の終わりの方に登場する
「別れ際」を、交際した証だ
と、解釈することも可能だろう

「春夏秋冬生まれ変われると」
「別れ際」、「君に教えられた」
いったいどんな別れ際なのだろうか(笑)

それゆえここでは、前後の文脈から
「別れ」を人間関係の終わりと解釈する
たとえばクラス替え、転校、卒業など

さて、「僕」とは、どんな人間か?
人間関係が面倒でふさぎこんでいる
恋から見放された無口な雑草

では、「君」は、どんな人間か?
これはいろいろ解釈できるだろう
想像しにくければ欅坂だと思っておこう
0502名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイ 9362-orkQ)2018/11/11(日) 07:44:07.72ID:WrRcYvNb0
>>501

つまり僕と君は約1年間、例えば教室で
「一緒に過ごした」だけの関係にすぎず
恋=ドキドキ体験したのは僕だけである

曲中
「恋」という語は3回使われているが
「春夏で恋」が3回繰り返されてるだけ

これに対して、「愛」は1回
「愛を拒否しないで」という部分
ここがこの曲を読み解く鍵ではないか?

僕が「初めて感じたときめき」
これは恋=ドキドキ体験だろう
「初めて」なので学生と考えられる

MVでは制服を着てるので
学校が舞台
僕と君は同級生だろうか?

なんて言ったのかわからないが
「君は突然僕のイアホン外し」て
話しかけてきた

気づいたら、「昨日と違った景色」
僕の「日常を輝かせる」存在になった
君は恋の対象

恋をすると毎日楽しい
学校に行くのもワクワクする
「見えないバリア」は消えていた

そしてこの曲で最も大事なフレーズ
"What made you do that?"
直訳すれば「何が君にそうさせたの?」

前後の文脈から意訳すれば
「君はなんで僕に優しくしてくれるの?」
この問いの答えがさきほどの「愛」だろう

「愛を拒否しないで」
「何が(What)」=「愛」が、優しくさせるのだ
君は僕を孤独から「連れ出してくれた」

「君」視点から見れば「愛」の行為と考えられる
1人で寂しそうな人に寄り添う優しさ
(教室の隅?の)孤独な子に話しかける

「月スカ」は少女の抑圧された感情に寄り添う
「セゾン」は恋から見放された子に寄り添う
他者に寄り添う優しさ、すなわち「愛」
0503名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイ 9362-orkQ)2018/11/11(日) 07:46:13.57ID:WrRcYvNb0
>>502

>>417の恋の真理を思い出そう)
人が恋の成就から見放されるのは
人間関係がないからである

人間関係がある、かつそのときに限り
「大切な人ときっと出会える」
「見過ごしちゃもったいない」

話すという行為は
人間関係が具体的に生じることを意味する
「君」から「僕」へ向けた恋の指南と理解したい

以上で「セゾン」の二面性が明らかになった
表向きは、「僕」目線での「恋」曲だが
その内実は、「君」からの「愛」曲

恋と愛の定義を思い出そう
「恋」とは自己満足的な感情体験
「愛」とは自己犠牲的な意志的行為

その時々の人間関係が重なって
出会いや別れが喜怒哀楽を作る
そのどれが欠けたって
「恋」「愛」は生まれない

恋の感情が一時的なものであるように
人生も季節(セゾン)も無常
「生きるとは変わること」

「生まれ変われる」
だから最後は未来志向表現
「僕もセゾン」

他者の幸せを願うからこそ、勇気づける
これはたんなる「君」の気まぐれではなく
プロトタイプアイドルの役割そのものでもある

恋曲という装いの下に愛が隠されている
ゆえに「君」=欅坂と解釈しても意味は通る
「君」の二重性

恋と愛を峻別する観点からの分析によって
曲全体の構造を示してみた
(「愛」は「永遠」か?、という論点は省略した)

上記試みが成功したかわからないが
つぎに「セカアイ」の分析へ移ろう
「セカアイ」は恋曲か、それとも愛曲か?
0504名無しって、書けない?(庭) (アウアウウー Sa05-rvhe)2018/11/11(日) 09:51:24.38ID:lEwzmUDOa
対立煽りスレばっかりだ
はあ…(´・ω・`)
0505名無しって、書けない?(catv?) (ワッチョイWW d17b-3392)2018/11/11(日) 10:57:41.04ID:Ra1SLKnS0
てちノミネート!!
名前の横に☆マークついてたから主演女優賞の読者投票は1位ってのすごくない?
0506名無しって、書けない?(東京都) (ポキッーW 0194-Atqg)2018/11/11(日) 11:22:13.13ID:+ZTehHtL01111
21人の未完成
限定版の表紙を見てから予約しようと思ってたけど、結局よく分からないからYahoo!ショッピングのHMVで予約してきた
今日はいい買い物の日でポイント高いからお得だよ
自分はプレミアム会員だから252ポイントももらえた
楽天と違って送料無料だし
でも、HMVだと商品到着は11/27以降になると思うからその点は注意しましょう
0507名無しって、書けない?(茸) (ポキッー Sdb3-yXJG)2018/11/11(日) 12:36:07.86ID:rTO/1PUcd1111
HMV店頭購入でもポストカードは付いてくるん?
0508名無しって、書けない?(禿) (ポキッーT Srcd-9lUY)2018/11/11(日) 12:36:57.17ID:H/Y4dQipr1111
小池かなぁ・・・
私可愛いでしょ!みたいなオーラを出しているつもりだろうけど、そんなに可愛くない。
なんかたまに不貞腐れるような態度も嫌い。
特に関西弁の話になった時とか
0509名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ポキッーWW 8162-6wXk)2018/11/11(日) 13:26:33.53ID:l6bBZhsA01111
いきなりどうした?
みいちゃんは可愛いし良い子じゃん
0510名無しって、書けない?(東京都) (ポキッーW 0194-Atqg)2018/11/11(日) 15:22:22.20ID:+ZTehHtL01111
>>508
おそらく誤爆だろうが、エセ関西弁にキレるのはそういうキャラでやってるから間に受けてはいけないよ
まあ、関西人は誰でもエセ関西弁は嫌いだろうけど
0511名無しって、書けない?(家) (ポキッーWW 9304-hFeI)2018/11/11(日) 15:23:59.16ID:vrTwIdWL01111
エセ関西弁での
織田様とみいちゃんの絡み好きやで
ホンマに好きやで
せやからみいちゃん叩いたらアカンやで
0512名無しって、書けない?(東京都) (ポキッーW 0194-Atqg)2018/11/11(日) 15:29:30.87ID:+ZTehHtL01111
みいちゃんはあのツアー最終日のアドリブセゾンのエピソードがかっこよすぎて見る目が変わった
ただ可愛らしいだけじゃなく、強さと勇気を持ってるコなんだと
0513名無しって、書けない?(庭) (ポキッー Sa05-rvhe)2018/11/11(日) 15:57:19.29ID:Eqriehg4a1111
意外と気が強いところが好き
0514名無しって、書けない?(庭) (ポキッー Sa9d-FpbY)2018/11/11(日) 16:04:31.06ID:EPfT7BfSa1111
>>504
基地ゲ総理の草のもの(公務員、準公務員)が
請負責任果たそうとしがみついてるからしゃーない

そんな請負契約、「公序良俗違反で無効」だけどな
ケイエイシャが無能極悪過ぎるで
0515名無しって、書けない?(庭) (ポキッー Sa05-rvhe)2018/11/11(日) 16:08:44.74ID:Eqriehg4a1111
ゲエジさんがきたぞ!!
みんなちゃんとNGしとけよ!
0516名無しって、書けない?(家) (ワッチョイWW 9304-hFeI)2018/11/12(月) 00:34:46.40ID:mdSe4H9S0
バコーン!
0517名無しって、書けない?(家) (ワッチョイWW 9304-hFeI)2018/11/12(月) 00:36:26.82ID:mdSe4H9S0
デコ出し虹花可愛い(*´ω`*)
0518名無しって、書けない?(家) (ワッチョイWW 9304-hFeI)2018/11/12(月) 00:37:33.63ID:mdSe4H9S0
何かって言うとすぐ
「みんなで旅行」って言う欅ちゃんすこ
0519名無しって、書けない?(庭) (アウアウウー Sa05-rvhe)2018/11/12(月) 00:38:33.37ID:xbvDRJpWa
制服かっちりしてるけど可愛いな〜
0520名無しって、書けない?(岡山県) (ワッチョイ b9ae-YY84)2018/11/12(月) 00:38:33.99ID:XJUBW+MG0
ツアーの衣装だな
0521名無しって、書けない?(家) (ワッチョイWW 9304-hFeI)2018/11/12(月) 00:39:12.59ID:mdSe4H9S0
この企画面白いw
0522名無しって、書けない?(庭) (アウアウウー Sa05-rvhe)2018/11/12(月) 00:40:49.69ID:xbvDRJpWa
虹花覚醒してんな
めちゃくちゃ可愛いわ
0523名無しって、書けない?(家) (ワッチョイWW 9304-hFeI)2018/11/12(月) 00:41:29.19ID:mdSe4H9S0
>>522
今日は虹花ばっかり見ちゃうわw
0524名無しって、書けない?(家) (ワッチョイWW 9304-hFeI)2018/11/12(月) 00:42:54.73ID:mdSe4H9S0
クソだわぁ…(2回目)
0526名無しって、書けない?(庭) (アウアウウー Sa05-rvhe)2018/11/12(月) 00:43:33.58ID:xbvDRJpWa
>>523
だよな
デコ出し正解だわ
0528名無しって、書けない?(家) (ワッチョイWW 9304-hFeI)2018/11/12(月) 00:44:56.95ID:mdSe4H9S0
織田様キタ━(゚∀゚)━!
0529名無しって、書けない?(庭) (アウアウウー Sa05-rvhe)2018/11/12(月) 00:45:18.88ID:xbvDRJpWa
尾関のメールいいなあ
0530名無しって、書けない?(家) (ワッチョイWW 9304-hFeI)2018/11/12(月) 00:47:03.27ID:mdSe4H9S0
織田様ひどすぎwwwwww
0531名無しって、書けない?(庭) (アウアウウー Sa05-rvhe)2018/11/12(月) 00:47:12.17ID:xbvDRJpWa
オダナナ答えろw
0533名無しって、書けない?(岡山県) (ワッチョイ b9ae-YY84)2018/11/12(月) 00:48:59.00ID:XJUBW+MG0
織田なんだろう奈那
0534名無しって、書けない?(庭) (アウアウウー Sa05-rvhe)2018/11/12(月) 00:49:38.65ID:xbvDRJpWa
オダナナこええよ
0535名無しって、書けない?(家) (ワッチョイWW 9304-hFeI)2018/11/12(月) 00:50:56.39ID:mdSe4H9S0
最近、べりさが可愛すぎて胸が苦しい
0536名無しって、書けない?(庭) (アウアウウー Sa05-rvhe)2018/11/12(月) 00:51:11.45ID:xbvDRJpWa
もんちゃんワロタ
0540名無しって、書けない?(家) (ワッチョイWW 9304-hFeI)2018/11/12(月) 00:53:14.05ID:mdSe4H9S0
あったなーw
渡邉グループあったなーw
なつかしいなーw
0541名無しって、書けない?(庭) (アウアウウー Sa05-rvhe)2018/11/12(月) 00:54:22.17ID:xbvDRJpWa
>>539
優しいからじゃない?
来るもの拒まずな感じ
0542名無しって、書けない?(家) (ワッチョイWW 9304-hFeI)2018/11/12(月) 00:55:16.52ID:mdSe4H9S0
あさま山荘なんて
誰もわかんねぇよwww
0546名無しって、書けない?(家) (ワッチョイWW 9304-hFeI)2018/11/12(月) 00:58:11.96ID:mdSe4H9S0
1万円キタ━(゚∀゚)━!w
0548名無しって、書けない?(庭) (アウアウウー Sa05-rvhe)2018/11/12(月) 01:01:28.48ID:xbvDRJpWa
このグループ変態多いwww
って思ったけど女子高とかも多分こんなもんだな
0549名無しって、書けない?(庭) (アウアウウー Sa05-rvhe)2018/11/12(月) 01:03:32.01ID:xbvDRJpWa
予告のもんちゃんかわええ…
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