あのツアーファイナルのメンバーの団結を見たら選抜なんてあり得んと思ったわ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ガラ割れの進撃感
その後の平手不在をフォローするみんな
帰ってきた平手と笑い合うみんな
選抜をしないから、ちゃんと同じ時間をみんなで経験したから
欅のダンスはスキル以上の勢い出せるんだよ
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured >>1
それ
よく分かってるわ
全員選抜で無ければ成し遂げられない何かが欅坂にはある
それを壊そうとする奴はアンチだろうな
もしくはそれに気づいていない潜在的アンチ 例えば甲子園の応援席にきて
お前ら全員同じチーム応援するのかカルトだろ!と言うやつがいるとする
ガチでヤバい人ってそういう人のこと言うんだよ? >>1欅坂のファンで良かった
/\ /\ キリッ
/ (ー) (ー)\
`| ⌒(_人_)⌒|
\ |┬| /
/  ̄ \
`/ |―――、 ―――、
(__(_)_)_)) (_)_)_))
だっておwww
___
/ノ ヽ\
ミ_o゚(●) (●)゚o _ミ
丿)))⌒(_人_)⌒|/ )))
| (⌒) |┬| (⌒) /
| ノ ヽノ / /
ヽ | 从从 从从
/ ―――、 ―――、
\_(_)_)_)) (_)_)_))
バンバン! だから71番ちゃんだけでいいよ
何人か2期生は入っても構わない ただし欅坂は全員選抜以外は認められない 1期生は全員選抜を継続
2期生に3枠与えて、お前らだけで奪い合えという形が1番平和だな 外仕事スレを見ていただければわかると思いますが
我々外仕事スレ民はID、ワッチョイ表示に断固反対です
メンバー叩きができなくなってしまうので
この様に、我々は永久にID無しのスレを立て続けます
ID無しのスレ立てたりそこでメンバー叩きがやめられない病気なんです
無職、引きこもりで在宅、無銭の我々外仕事スレ民がエラそうに欅坂メンバー、けやき坂メンバー叩いてるけど
病気なんで許してください。 俺もメンバー18人とタカヒロ、やすす、今野の21人の絆に感動したわ。
この21人に別の不純物が混じったらそれは欅でも何でもないただのカスだわ。 もちろん2期生も大切にするけど、それ以上に欅坂は1期生のあのメンバー達のものであって欲しい
1期生純血グループ
2期生以降は正直外様といった感じだな 平手がセンターなら他の奴らが全員二期生でも気づかれない件 >>17
平手アンチて結局欅アンチなのよな
すぐこういうこと言う 絆とか美談と笑うが
確実にパフォーマンスで現れてるよ全員でやり続けた意味が ライブに行けない俺みたいな貧乏人にもわかるようにわかりやすく説明してくれ >>18
平手信者て結局漢字信者なのよな
すぐこういうこと言う 今泉卒業発表直後に
渡邉メッセの動画ではしゃいでたクズメンバー
新たに20人の絆で馴れ合ってる
今泉イジメグループリストはこちら
渡邉理佐
長沢菜々香
土生瑞穂
小林由依
鈴本美愉
織田奈那
石森虹花
齋藤冬優花
平手友梨奈
尾関梨香
こいつらを許すな ヲタ切りしたら濃縮と先鋭の信徒しか残りませんでしたとさ… 新潟初日参加の俺を納得させる一文を見せろ
メディアでなくお前らのレポでそれを知りたい きもっ!
不人気はまとめて10人くらい死ねばいいのにね😜😜😜 平手さっさ辞めろ71番ちゃんセンターの欅が見たいんじゃー 71番だけ入れたら不愉快がいじめるに決まってるだろ >>22
ヒラテー( ;Д;) ヽ(´o`)/ミンナー >>37
それな
今泉卒業発表直後に
渡邉メッセの動画ではしゃいでたクズメンバー
新たに20人の絆で馴れ合ってる
今泉イジメグループリストはこちら
渡邉理佐
長沢菜々香
土生瑞穂
小林由依
鈴本美愉
織田奈那
石森虹花
齋藤冬優花
平手友梨奈
尾関梨香
こいつらを許すな 選抜制取り入れたいゴミ共はこういうの見てないんだろうな
欅坂46はこれからも全員選抜!
全員だからこそ、その一色一色が輝きそれが折り重なり、一本一本の糸が絡まり織られ欅坂の世界観は創りあげられる
https://i.imgur.com/0Y8IGgx.jpg
https://i.imgur.com/jkiFmBz.jpg
https://i.imgur.com/ggSo74j.jpg 汁かボケ!
_,,t-‐‐-、,-‐‐-、
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
| ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
/'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、
i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
/ \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| |
/ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ | ID無しのスレが立って自分の推しメンが叩かれた
という経験がもしあったらそれは
★★★★この板にID無しのスレを乱立させてるのは「外仕事スレ」の住人の仕業★★★★
ID無しの外仕事スレの住人はやましいことがあるので
ID、ワッチョイ無しのスレじゃないと書き込めない
ID、ワッチョイ有りのスレには意地でも書き込まない集団
ID、ワッチョイ有りのスレには反対ということになる
ID無しの外仕事スレの連中は同じくID無しのスレを乱立させて
メンバー叩き、メンバーの誘導、対立煽りを繰り返してる
ID無しじゃないと書き込めないからね
―――――――――――――――――――――――――――――――――
【ID有り】←意地でもこっちには書き込まない
どうすれば外仕事が増えるのか★77
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1533963051/
【ID無し】←こっちにしか書き込まない連中がスレを乱立させてる
どうすれば外仕事が増えるのか★91
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1535983357/
どうすれば外仕事が増えるのか★92
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1536122324/
どうすれば外仕事が増えるのか★93
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1536170663/
どうすれば外仕事が増えるのか★94
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1536246215/
>>39
こいつらの馴れ合いゴッコが引き裂かれて泣き叫ぶ姿が見たい🤪🤪🤪 >>44
それな
今泉卒業発表直後に
渡邉メッセの動画ではしゃいでたクズメンバー
新たに20人の絆で馴れ合ってる
今泉イジメグループリストはこちら
渡邉理佐
長沢菜々香
土生瑞穂
小林由依
鈴本美愉
織田奈那
石森虹花
齋藤冬優花
平手友梨奈
尾関梨香
こいつらを許すな やっぱり選抜制導入は乃木雑魚アンダーヲタの嫉妬アンチだったんだなw
乃木カスも全員選抜が良いということはわかってるってことだな >>47
この板を荒らしてるのが乃木カスだって言うのは共通認識だよ >>49
外仕事スレで狂ったように欅坂批判、指フェラ雌豚の実況してる無職の乃木カスのことですね 平手のフォローっていうけど
アドリブでセンター入ったの小池だけじゃん
あとはまたセンターあけたままという体たらく
全然成長してないよ 漢字は10人くらい戦力になってないんだからさっさと切り捨ててよし 選抜じゃなくてローテーションにしよう
今回30人まで増やし、6人くらいメンバー固定
他の24人を12人ずつ2グループに分けて交代で表題曲やらせる
表題曲入らなかった12人は他に挑戦的な曲作ってPVも作ってあげる
これで完璧やん ヒュー・・・排他的ィ
卒業者が出てどんどん欠員が出ても一期で終わらせたいんですね >>58
それでいいよ
欅坂46は全てあの1期生達のためだけのものであれ
欅坂46ファンはそれを望んでいる
メンバーの入れ替わったグループなど、それは、欅坂46ではない >>1
全員選抜の方が叩きやすいから大賛成
とくに不人気がどうなっていくか楽しみでしょうがない 今泉、志田、原田って欠いてそれを団結とか言えるあたりが適当に言ってんだろうなぁとしか思えない おそらくだけど今盛んに全員選抜!とか言ってる奴ほど2年後には選抜にしてよかったとか言ってると思う でも本当に全員選抜継続決定になったら荒れるだろ
乃木ヲタやらがなヲタがうるさくなるぞ 全員選抜じゃなくした方が対立煽り成りすましで始めるぞw >>71
その方がグループとしては短命に終わるから他オタはむしろ歓迎する展開だろ そらプラスの面があるのは認めるけど、反対にマイナスがどれぐらい大きいか考えないのかな
考えたくないんだろうな 新メンバーについて何の音沙汰もないのはどう考えても異常だし、ひょっとしたら2期生無かったことになるかもね はぁ?
今でも主人と奴隷と言う名の選抜じゃんw
はやくひらがな除いてCD売り上げ40万からやり直せよw 合格者がいる以上2期生は入ってくるだろうけど
1期生たちにとって悪い展開にはしないと思うけどな
変にいじる方がファン離れしそうだよ 漢字トリビア
漢字欅はこれまで漢字だけの単独ライブで21人揃った事が一度もない
絆w 平手って全握ミニライブとかどうしてんの?
不在でやってんの? 全員選抜反対派はチアダン見ろ
チアダンでも20人の絆やぞ 全員選抜が悪いんじゃないんだ
齋藤不愉快みたいなのが選抜にいるのが我慢できないんだ >>92
そういうメンバーも含めての全員選抜!
欅坂は一つのクラスだ
学校に来ない子もいれば、やる気のある子、真面目な子、寝ている子、勉強せず運動だけ頑張る子、のんびり屋さん
いろいろな個性に溢れている
その一色が欠けたって欅坂の世界観は創り出せない
〜欅坂セゾン〜 漢字は、自分が自分がってタイプじゃないのに
誰もが、メンバーたちでさえ、認めざるを得ない絶対的センターの平手がいるというのが
偶然とはいえ奇跡的なことだったんだと思う
だから、他のメンバーはグループの中で自分の立ち位置や個性を伸ばす方向に力を注がざるを得なかった
でも、それが最近だんだん実を結んできてて
今、とても良い感じになってきている気がする
この状態を崩すのはもったいないよ
グループ内で争うのは、本来良くないことで
選抜を言う人たちは、AKB方式に毒されすぎ
バンドでもなんでも、一緒に何かを作り上げるグループは
どう考えても仲が良い方がいいに決まってる
不人気メンバーにしても、じゃあ切り捨てた方がいいかと言えば
自分も含めて、ファンの多くは、それはそれで嫌だと言う気がする
選抜制は、メンバーの性格を考えても、悪手じゃないかな
欠けた人数の補充だけで充分だと思う 運営が早く発表しないから未だに現実が受け入れられない絆バカが沸いてくるんだよ 平手、齋藤、TAKAHIRO、遠山
こいつらがまとめてどっか行ってくれるなら全員選抜大賛成 >>53
転落が演出だと思われるから入るのやめさせたんやろ。 >>98
だからいないメンバー合わせて一つのグループ
いなくても欠けてはいない
その世界観 理解できぬか?
いなくてもクラスメートだよ シングルの売上考えたら選抜制は必要だと思うわ
現状何頑張ったら序列上げられるのかわからんし >>94
じゃあひらがな奴隷のまはまでいろと?
望んでも許されないこともある >>101
アンダーに落ちても一つのグループ
世界観は壊れない
選抜にこだわるのは頭が固いね >>102
お前は資本主義の枠内でしか物を考えられない視野の狭い人間なんだな 結局秋元形式のグループ
ひらがながいなければ売上半分 >>102
どんなに頑張ってもPV数秒しか映らんし、握手も冠番組もサボってるジジイのお気に入りの子が絶対センターだし、
やっとれんわな ひらがな独立させて切り離し漢字は欠員補充のみ
新しい奴隷グループを20人程で作りひらがなの代わりに
姉さんに余ったのをおしつける
これで妥協するかね 一生増員とか卒業とかしないなら一蓮托生する意味はあるが、新陳代謝して延命する秋元グループの性質上、何らかの形でふるいにかける必要が出てくるからな こういうことを書くと、なんだか水掛け論になりそうなんだけど…
新陳代謝で延命をはかろうとして、ずっと最初のままの人気を長年にわたって維持し続けているグループなんて、ある?
多分、無理なんだと思う、そういうのって
自分としては、ひらがなは独立していいと思うし、漢字はこのままどこまで行けるか見てみたいというのが本音
多分だけど、選抜制にしたら、ただ寿命が短くなるだけだと思う
売上のことなんて、こちらが考えることじゃないんじゃない?
そういうのって、計算で生み出せるものではなくて、需要の結果としてついてくるものだと思うよ なんでこんな議論になってんのw
38人合格したんですよね
辞退者がどれくらい出てるか知らないけど
乃木とがなに振り分けて終わるってこと? 売れるかどうかは販売戦略の問題だから固定しようが入れ替えようが関係無い とりあえずバラエティもする気の無い大して強く無いメンツが揃って全員選抜とか舐めてる
1〜2年後には平手は卒業して女優へ 何人かは雑誌モデル あとは引退 >>59
選抜制とかやめろよ乃木坂とか48みたいになって欲しくない 現メンバーがしゃべれないゴミばかりだから補強は必要だろ 漢字メンバーのやる気のなさは全員選抜によるところが大きいと思う
百害あって一利なし >>119
選抜制にするって決めたのは運営だけど? あんなヤラセ転落救急搬送演出にあっさり騙されて感動するとか
精神異常者しかファンがいないんだろうな >>122
何を今さら
紅白失神で感動するバカばっかりだよ 千秋楽の菅井のスピーチ聞いてないのかな
もうメンバーは全員選抜は終わりだと察してるのに そもそも4846くらいだろ選抜制
他のアイドルを応援すれば? つーか平手以外は顔もろくに見えないバックダンサーなら1人選抜とも言える でも不愉快さんは選抜落ちてもいいと思ってる人おるやろ >>1みたいな奴ってひらがながシングルで1曲しか参加しない事とか
共和国で3曲しかやらせて貰えない事には何の疑問も持ってないんだろうか >>59
なぜここまで自分の思いつきが正しいと思い込めるのか
頭悪すぎる だったら漢字だけでやればいいのに。
ひらがなを解放して坂道AKBとかもやめろ >>132
ひらがなは独立するし坂道AKBは外仕事の一環でしょ 46やめて欅坂21にしよう
リーブ21みたいで素敵やん? どうせ逸材4人ぐらい入って
残りは全部乃木坂に回されてる
全員選抜も変わらんだろ 全員選抜で危機感ないから成長しない
成長だけ考えたら選抜制の方がいい
これは2期にも言える
選抜制に決定で〜す♪ もう見限ってるんで選抜だろうがそうでなかろうがどうでもいい あんなわかりやすい形で今泉をネグレクトしといて絆とかもう言えねえだろ メンバー増えたら物理的に選抜制にしないと無理でしょ
不人気メンバーのヲタは悪あがきをやめなさい 土田がご自慢にこの体制になった経緯話してただろ 元々は選抜構想
オーディションしてんだから採用人数的にもあり得ない 普通に考えて1グループ当たりの人員が少ない欅ひらがなから入る
姉である乃木坂は参考にしてるはずだから35人前後いれば2つグループとして回せる
15人前後増やすよ そこから辞退者で減る 2期の中から選抜で数人混ぜるのが現実的かな
2期の発表遅れるほど次シングルにはノータッチの可能性高くなる 新メンバー含めた全員選抜ならまだしも、現メンバーだけの全員選抜を希望してる人って、魅力的な新メンバーいても塩漬けにしろってことでしょ?
結局自分さえよければそれでいいってことじゃん 魅力的な新メンバーさんは乃木坂かひらがなに行って下さい 欅が稀に見る成長しないダメアイドルなのはなぜか?
他グループと何が違うのか?
答えは簡単に出る
決定権者が2期生もダメにすると思う? うわぁ、排他的で異質なものを認めないって、まさに宗教的だー。 >>158
そうだよね、20人の絆とか宗教みたいなもんだよね 21人の絆が20人の絆になり近々に19人の絆になり18人の絆になりゆくのに、◯人の絆と言い続けるの?
排他的だね 都合の悪い意見は全部今泉信者ってことにして逃げ続けるつもりか
そんな事をしたところで選抜は不可避なのに 競争のない社会などあるだろうか
仕事なら能力のないものはリストラされるし出世できない
そもそも仕事につく前段階で大学生は就職活動、高校生は大学受験という競争がある
競争を拒否してもいずれ競争にさらされる
奇しくも誰かが欅を学校のクラスに例えてたけど、その人は無自覚なバカなんだろうね
欅はぬるま湯に浸かって勉強しない高校生って言ってるようなものだからね
そんな高校生が卒業したらどうなる? 地震なし「あのツアーファイナルのメンバーの団結を見たら選抜なんてあり得んと思ったわ・・・」
運営「、とネット上で言われだしたから漢字2期は一気に46人採るわw
不合格者からも抜擢してでも増やす」
地震なし「 な ん で だ よ ! (怒) 」 資本主義の枠内でしか物を考えられない視野の狭い馬鹿がいるな >>165
欅が社会主義ってことかな?
よくわかってんじゃん 絆営業とか見てて冷める
バックの秋元にびびって平手に対して必死に御機嫌取りしてる図
平手は秋元の威を借りて他メンバーを見下してるし >>167
全員選抜と平手のセンター固定が欅をダメにした原因 どうして欅を画一的な日本の社会と比べるのか、さっぱりわからないんだけど
欅のメンバーは、サラリーマンじゃなくて、アイドルであり、もしかしたらアーティストだよ?
みんなは、サラリーマン同士の出世争いを見たいわけ?
本来そうした既成概念とは対極にある存在だし、彼女たちが戦わなければならないのは
メンバー同士ではなくて、「どうせアイドルでしょ」というような人々の声の方だと思うよ
で、これまで欅は欅のやり方で、ずっと勝ってきてる。手探りで、じれったくなるほど不器用だけれど。
全然ぬるま湯なんかじゃないし、むしろ彼女たちにしてみれば
普通の社会の方がずっとぬるま湯に感じてるんじゃないかな このスレ見てると漢信平信連呼して欅叩いてる奴が新自由主義ネトウヨだってよく分かるな べりかやすずもんは普通の世界に居たならもう淘汰されて居なくなってる
芸能界って温い世界だよ 欅坂の闘いは労働者同士の競争ではなく階級闘争なんだよ
それを分からずに選抜云々言ってる奴は視野が狭すぎる 選抜はないよ。2期が入ったとしても卒業と休業メンバーの補填。センターもずっと平手。そしてきっとまた何かをやらかす。 ぺりかやすずもんや、なんならてちの存在に大切な意味ができるってところが、大事なんじゃないの? >>169
見る目ある人は欅をアーティストとしては評価してないよ
評価してるとしたら楽曲や振り付けや演出であってメンバーではない
せいぜい平手の雰囲気くらい
活動形体も飯の種としてやってることは握手だし他と同じく実態はアイドル
アイドル視されることと戦う気でいるメンバーなんていないと思うけどね
そのつもりなら握手もアイドル雑誌に出ることもやめないといけないし飯食えなくなっちゃうし
あ、平手くらいか、秋元の寵愛受けて飯食えなくなる心配ないからね
欅は全然勝ってないよ
セールスは好調だけどそれを平手以外のメンバーの力の賜物と見ている人はまともな人の中にはほぼいない
大人の操り人形で酷使されて疲弊してる、あるいはダンスばかり頑張ってるけど口パクでみっともない、あるいは番組でもやる気がなくてろくにしゃべれないダメな子達と思われてる
これは負けていると言っても過言ではない
メンバー自体が欅の歪みを自覚してるしぬるま湯を実感してると思うよ こんな所で否定したところで
2期でひらがな抜けた分ぐらいの補充あるわけだから
選抜しないなんてありえないわけでね >>175
その辺は選抜制になっても選抜されるよ
志田や守屋みたいなのがぬるま湯に使って増長してるのがいけないんだよ 見てないからさっさと選抜にして不愉快と顔面ピカソとちんちくりん魚顔上村は追放してもらいたい >>178
それはお前が反革命に毒されてるから見えてないだけだ >>181
能書きはいいから質問するから答えてね?
欅の階級闘争とはなんぞや? >>183
発狂しないでよ
質問に答えられないのかな? >>185
このスレ読み返せばわかるだろバーカ
なんで書いてあることに改めて答えないといけないんだよ?
頭わいてんのか? >>184
ひらがなは独立するよ
既にしてるようなものだし >>187
軽く目は通したけどどこにも欅の階級闘争とは何か?についての答えは書いてないね
書けばいいんじゃない?
書けないのかな? 追加なんて不要ってのが総意だからな全員選抜は秋Pグループで唯一漢字だけだからそのブランドを捨てる意味がない ひらがなはアルバムアイドルとして1年に1回ペースで出す感じかもな まともな読解力もないようなカスは今後スルー
新自由主義社会では真っ先に切り捨てられるような低脳ほど新自由主義を支持する現象はなんなんだろう >>191
総意だったら論争になってないでしょ
全員選抜だから欅が成長してないってさんざん言われてきてるしブランドとは言い過ぎ
おととい欅に興味持ったの? >>195
欅が成長してないっていうのはお前の主観でしょ? >>193
君のレスに読解力を要する箇所なんてないしこのスレのどこにも欅の階級闘争について明確な記述もそれに準ずる記述もない
君が能書きだけのファッション反リベラリストってことだね
自分の言葉で何一つ語れない低能カスと認めて逃げるならご自由に >>196
じゃあ運営だな 改善求めて募集したんだから >>196
全く成長してないとは言ってないよ
そこはまず確認
あまりにもけやかけ他でしゃべれない、しゃべれない以前にやる気のなさを見せすぎ、芸能人としてなってないと言われてることを見て成長してないと言ってる
西川さんも酷いと言ってるし主観ではないね 漢字は成長するどころか退化している
少なくとも仕事に対する姿勢は大幅に退化して目を覆うような状態 あえて言わないであげておいたけど噛みついてくるのが予想できるので書いとくね
ダンスは奇抜なだけで対して難しいことはやってない
歌も口パクを隠してないしけやかけでのカラオケ見る限り下手
スタイルも崩れたメンバー多数 >>201
都合の悪い意見をアンチ認定して眼を閉じてればいいんじゃない? ここまで漢字を酷評しておきながら欅板のこんなスレに張り付いてる意味がわからない
さっさと見放して別のところ行けばいいのに >>204
相手して欲しくてしかたないんだろ
外仕事スレで盛り上がってればいいのに >>204
本音を言おう
紅白忘れたの?
自己管理がなってないからああいうことになるんだよ
自己管理はアイドルとして基本でしょ
結局ぬるま湯に使って成長せず基本的な自己管理もできてないから大舞台で恥かくことになるんだよ
ぬるま湯とは何か?
それが全員選抜と平手のセンター固定ってことなんだよ 酷評?至極まともな評価だろ?
あーあー聞こえない〜ってやってても何も解決しないぞ >>204
あと志田とか守屋みたいな無能なくせに増長してるメンバーが目に余る
関わりない部外者の俺でさえ不快なのにまともな神経したメンバーは不快だと思うんでね
そういうメンバーには是非選抜落ちしてもらいたい 有能な自分の推しが卒業するのに無能なメンバーがのうのうと在籍しているのがくやちい!
選抜制にしてこんなグループ壊れればいいのに!! >>211
まともな神経したメンバーって具体的に誰のこと? >>214
そこは想像でしかないよね
例えば理佐は志田には辟易してるだろうなとか推測はできるけど >>213
いいよそれで
原田葵ちゃん大好きすぎて悔しい このアンチ本スレセンターのねんさんを無能扱いしてるぞ… どうせ部活の延長くらいななぁなぁ気分でやってんだろうからこっちも適当に見ときゃいいんだよ >>217
無能でしょ
何もない
そして不快な態度を取る
志田よりはマシだけど >>219
俺が原田葵ちゃんなら戻らないね
勉強できていい大学行けるからメリット薄いし >>220
ねんさんはみんなから愛されてるんだYO >>221
いいよそれで
今泉佑唯ちゃん大好きすぎて悔しい >>224
俺も同じく
ずみこがいない欅坂なんて大嫌いだからついつい5ちゃんでアンチ活動しちゃうんだよなw >>225
へー、俺とは違うね
いっしょにしないでよね そんなことよりプロ意識のない平手を誰も注意できなくした不愉快と上村は辞めろ
何が絆だ、メンバーいじめて追い出しておいて
欅って全てが薄くて嘘なんだわ 今泉の件は永遠に叩かれるんだろうな欅が解散しても
それだけ罪深いことをしたんだよ
平手斎藤上村はそのことわかってんのか >>204
歪んだ愛かもな
気になって気になって仕方がないんだろう
四六時中欅の事で頭がいっぱい いじめられてた前提で話してるけどいじめのソースあるの? >>235
このスレで暇潰ししてるだけで欅が気になって仕方ないことにならないよね
君はそうなんだろうけど、人は違うからね >>236
図星だから1分で即反応しちゃったんだね >>237
君はそうなんだろうけど、違うね
暇潰しに勤しんでるだけ >>241
意味がわからない
俺は君とは思考回路が違うんで
君、気持ち悪いね >>245
今泉ヲタと断定した根拠と何から逃げたと言ってるのか聞いていいかな >>229の(東京都)のレスを読んで「今泉ヲタ」って書いたら何故か(地震なし)が噛みついてきた >>247
あーそう、
でも何故かではないんだよね
俺もその前から今泉ヲタ認定されてるし 佐藤が3列目でもヘラヘラしてたのを見るまではワイも選抜は絶対反対派だった 選抜の議論なんかもうする意味ないよバ漢信さん
もうすることは決定事項なんですよ
選抜が嫌ならどうぞ別のグループの応援でもしててください 志田さえ復帰させなければ、他は割りとどうでもいい。 秋元グループ応援しといて選抜は嫌ってどゆこと?
もしかして欅だけは他と違う!とでも思ってたのカナ〜?ww勘違いバ漢信ちゃんww 3列目で満足してる、安心してる奴はマジで不要
ハングリー精神の欠片も無いんだな
高め合う競争ってのはやっぱり必要なんだわ 選抜は導入されるが1期生だけの曲継続されるから両者ともけんかしないでくれよ >>262
もうこの頃にはひらがな排除に成功してるからな全員選抜でいられる余裕の顔なんだろwww 漢信とかいう言葉キモすぎるからドヤ顔で使わないでくれ、恥ずかしい 今まで何回「次こそ選抜!→また違った、、、」を繰り返してきたのか覚えてないのかね
次も同じだよ
期待して裏切られて落胆して それが楽しいって人なのかもしれないけと >>268
メンバーも同じ心境だろうな「また平手か…」っていう >>255 >>262
これの何が不快なのかさっぱり理解できない
心配な顔して泣きそうになってるアイドル見て喜ぶ、下劣でくだらない典型的「秋元アイドルキモヲタ」
何故欅坂ヲタがこれに成り下がろうとする? >>268
かし今回は二期がな三期くるんだろ?怖いわ
選抜なんか欅では絶対したらいかん
twitterとかはみんな嫌と言ってる。2chももっとみんな声挙げるべき 選抜反対派ざまぁスレを早く乱立したいんだけど合同オーデ音沙汰ないね 21人の絆あるなら、けやかけ面白くしてくれよ〜
団結感が必要な団体芸やってくれよ〜結局みんなバラバラなんだよ。
お葬式芸を見てても視聴者やヲタは楽しくないんだよ。orz 早く選抜になれよゴミが喜ぶ姿なんて見たくねーんだよ
はよ消えろ >>277
最新のけやかけみてわかったろ。
バラエティを極めると嘘つきを見て馬鹿が喜ぶ構図なんだよ。
欅と圧倒的に相性がわるい。 10月改編でけやかけ終わりにしたらいい
見なくないもの見なくてよくなる 欅に真夏が交換留学されれば、風通しよくなるんだろうな。
ダンスは下手だけど芸能界のプロ意識は高くなる。 選抜はあるけど1期は卒業か休業しない限り選抜からは外れなそう
結局2期は何人いようが欠員の補充程度しか昇格できないんじゃね?
今休んでる2人以外にも米谷とか近いうちに辞めそうなメンバーも何人かいるしそれでもなんとかなりそう 絆システムって、平手を盾にした不人気保護システムだし、振り入れプロセス利用した齋藤のマウンティング体制だぜ 平手連続センターは間違いだし、振り入れは振付師のスタッフがやれば良いと思う
今の体制は、平手以外才能伸ばす機会も意欲も削いでしまって弊害が大きい >>281
できないことがあるとすぐ泣いて逃げるからなにも成長しないブスが秋元真夏
プロ意識の低さが欅坂にピッタリだな 秋元は乃木坂の中ではプロ意識かなり高いぞ
プロ意識って言っても好感度上げることに特化してるけど >>268
今までとはちがうね
なんせ正規の漢字2期生がくるんですからね >>275
おまえら選抜反対派が少数派のノイジーマイノリティだからスレが伸びないんだということに気づけ >>283
お前がいけよ、ももクロか全員選抜(笑)だぜw
よかったなw >>289
泣きすぎて収録とか撮影止めるブスのなにがプロ意識高いの このメンバー固定してやっていけるわけがないから二期募集したんだぞガイジ共 たかが選抜制程度で壊れる絆ってなんなんだろうね。
選抜制導入してその絆とやらを試してみればいいじゃん。 まじ何人加入すんのかな大々的にやったから21人に拘るとは思えないな
乃木坂ひらがな大渋滞だよ 今のAKB見てると誰かアイコンになるやつを最初に決めてやるのは間違いじゃない
いろんなやつにセンターとかやらせても世間はまったく覚えてくれない 転落がほんとに事故だったらブログやメッセでびっくりしたとかなんとかもっと書くよね
ましてややっと最後の一曲に間に合ったなんてサプライズなのに いつも思うんだが
お前らが全員選抜をいくら望んでも
ビジネスとして成長モデルを提示できなければ無理。
漢字の人気は少なくとも「現状維持」を続けてきたが
7thで大幅に人気を落としてしまった
とくに人気下位メンバーの凋落ぶりがひどい。
ひらがなの分離が確実な現在
漢字には相当数の2期を入れて底上げし
選抜制で人気下位どおし競わせて売上を伸ばすしかない。
そんなに全員選抜にこだわるなら
働いて稼いで人気下位メンバーの握手を買ってやれよ
こんなとこに書き込んでる暇があったらな。 転落事故には箝口令でも出てるんじゃね
それか下手に書いても叩かれるだけだからスルーしてるとか 放っといても選抜制導入で不愉快筆頭にコバンザメメンの
阿鼻叫喚が見られるよw >>291
ひらがなの時もさんざんそう言われてたしな
まあ楽しみにしてたらいい >>301
おまえはサラリーマンのことがあまりわかってない
そんなやり方で回復してたところで上には何も評価されない
零細企業じゃないんだから
だが自分の信念を語るのは自由だ
「この期に及んでまだ選抜にしないとはあいつら頭がおかしい」
と今後述べるのも自由 お前らがバカにしてたふーちゃんも今や17完売で全完売目前
これ全員選抜のおかげだよ >>306
ひらがなの時など、今までは漢字の人気が右肩上がりだった
だから全員選抜にも一応の根拠があった
だが今は違う
漢字の人気が落ちている今、テコ入れするのは当然
まずは2期生の加入
次いで選抜制の導入
それ以外に、漢字の人気を回復させる方法はない
他にあるなら言ってみなよ? >>311
俺は奴らがどう考えるかを予想しているたけでどうすべきかという意見はない
奴らは「選抜にしてもいいことはない」と考えるだろうと予想しているだけ
ラミレスが誰を先発させるかを予想するのに球団の状態からはこうすべきだと考えたって的中はしないよ >>310
まだこっから
それにひらがな作ったおかげヲタの財布も苦しい
ここに新規入れて選抜なんかしても伸びんよ
むしろヲタは保守敵になり兼ヲタを辞める
ここから先は音源分で伸ばすしかない >>308
そのふーちゃんは、個握の売り上げを落としている
これまで全員選抜である程度、底上げしてきたが、それも限界に来たということだ
選抜制への移行は不可避だよ >>316
選抜になったら推しを上げようとするから
兼を辞める傾向になる
乃木坂のアンダーと選抜は二極化してる
しかも相当ルックスいいのが売れない
選抜は明らかに欠落制度 クソ曲がデフォになりつつあるのに音源分で伸ばすは苦しいな >>315
それが答えとして出てるんだけどスレ伸ばしたいみたい >>312
6th→7thで漢字の人気指標は2〜3割落ちてる
何か手を打たなければ次はさらに落ちる
メンバーを増やし、既存のメンバーを競わせるしか手がない
それとも他の手でもあるのかな? >>320
第三チームかもしれん
選抜にならない方法なんて沢山ある
そもそもヲタがほとんど選抜は嫌と言ってる
そこに選抜ごり押ししたら
漢二期がな三期は乃木坂二期よりひどいことになる 人数増やさないとCDという握手券が売れないわけでがながもし独立したら漢字1期の売り上げだとMVや曲や衣装などの全体のクオリティ下がるんだがそれでもいいのか?現実見ようぜ 全ツの惨状を見ればオーデ組から15人は漢字送りにされるだろう
どうやって全員選抜なんか維持できるのか >>321
握手で語るな
それはまさにひらがな独自アルバムしたので分散された結果
そこに選抜なんてしたらよりひどいことになる
それはバカでもわかる >>313
はっきり言えよ、漢字の人気を回復させる方法はありません、ってね
漢字は人気凋落で解散するか、増員と選抜制導入で人気回復を図るかしかない
解散していい人は全員選抜を支持すればいいが、運営はそう思わないだろうね 再生数的に分裂しならひらがながヤバそう
選抜になったらひらがな終わるよ ひらがなと分散したから一時的に売上落ちただけ
さらにアンビバも曲としては微妙だった
音源次第で売上は伸び縮みすればいい
選抜になったら兼なんて余裕はなくなる
それはヲタ経験でよくしってる
そんなことしたら軌道に乗りつつあるひらがなを殺すことになる 本当にヤバいのひらがなだよな
どんなお花畑脳でもヲタは八割以上被ってる
そこで選抜や分離したらお互い減るけどひらがなが一番減るよ 選抜厨てひらがなの運営どうするかの視点欠けてるよな
いまさら新グループです言っても世間がそう見るわけねえwww >>326
握手だけじゃない
MVや配信などあらゆる指標で
漢字が人気低下してるのは明らか
全員選抜が成功モデルだった時代は終わったんだよ
現実を見ろよ ひらがな独立で成功の保証は確かに無いがそれでも独立を望むぞ
兼って漢字間か漢字がな間なのかどっちだ? >>323
「ヲタのほとんどが選抜嫌と言ってる」
↑
わざとらしい煽りはやめてください
もしや成りすましてる? ひらがなを独立させ新グループにするには相当労力いるよ
普通のグループの名前売るより二倍はかかる
打ち消す労力もいるからな おまえらの憶測は当たっているかもしれないし外れているかもしれない
ただBIツールで何がわかるかはたぶんおまえらの想像を遥かに超えているとだけは言える
forTuneの購入データは名寄せができる
「どこがマイナスになったのか」
「そこに共通点はあるか」
を分析することでダウンの原因は高い確度でわかってしまう
あまり他人は馬鹿だと決めつけない方がよい 選抜も2期ひらがな含めた話かひらがな独立後の2期含めた話かわからん >>334
IDなしスレ以外も見たら?IDなしすら五分五分なのに
まときんやtwitterも見ろよ >>330
君の言うとおり、漢字ひらがなのヲタが8割被っていたとしよう
では7thの個握で漢字が激減、ひらがなが激増したのはなぜか?
兼ヲタがひらがなにシフトしつつあるということだ
ひらがなは独立しても、ある程度やっていけるだろうが
漢字はひらがなに抜けられると、兼ヲタをごっそり持っていかれるぞ
漢字を救うのは増員と選抜制導入しかない。
何度も言うが、それ以外に方法があるなら言ってみなよ? >>340
まときんって草
キッズはレスしなくていいぞ 「ソニミュがどう決断するか」を予想するのに何がいちばん有力か
5ちゃんねるの勢力状況だ と思うのも勝手だ
いままでそれで当ててきた手応えがあるのだろう 選抜制なのにズルズル後退してるアイドルグループが日本各地にあるわけだが ひらがな独立したら欅の方が失うものは大きいぞ
ミリオン売ってるグループが何十万も売上落ちたらヤバイと思うだろ 人抜けたとか言っても結局握手かとなる 現状ですら漢字公式がまどまぎ含めひらがな宣伝を担当してる
独立するならこういう新たな広報を作る必要もある
その上漢字や乃木坂とスケジュール調整もしなければいけない
さらに噂の新坂道が作られたら
吉本坂の音楽部門もおそらくソニーだろう
そんな中ひらがな独立は厳しすぎる
現状の全員選抜の二頭体制が一番賢い
これを乱す理由はない だからゴッソリ新人入れてどうやって全員選抜維持出来るのよ >>341
独自行動は1stアルバムしかないのに激増?なにと比較して?
そもそも欅は明らかに微減。曲のクオリティで片付く話
あらゆる指標が明らかに曲の弱さを指摘している
さらに欠員の多さも多少は影響する
そしてひらがなとの分散も影響あるだろうけど
ひらがなが増えたと思う理由がわからん >>346
乃木坂と吉本坂は論外だわ ここでは関係ない別会社の部門別だし
新坂道がひらがなの可能性もある 漢字とがなの兼オタより乃木坂とがなの兼オタの方が多そうだけどな ひらがなで選抜なんかしたら井口やひよりやめいめい叩かれるやんやめて >>346
これを乱す理由は
「漢字の人気が落ちている」ことだよ
くどいから最後にしておくが
漢字の人気を回復させる方法は
増員と選抜制導入しかない
他に方法があるなら言ってみな? 別の見方をしてみよう
選抜制にした だが曲は相変わらずの中二病でセンター無気力平手に変わりなし バックダンサーが交代しただけ
結果さらにセールス減
その時「選抜制にする」と決めた人間は責任追及に対して「選抜制が悪かったんじゃない、選抜制のせいじゃない」と言い逃れできるか
こうなるかもしれない覚悟であえて「次は選抜制にします」と言える奴がおまえらが無能と言い切るソニミュにいるのか >>352
曲とライブを売っていけばいい
それが音楽で商売する王道
特にライブの良さの宣伝にリソースがあまり割かれてない
選抜が人気回復にならないのは乃木坂見ればよくわかる
>>350
それは明らかに現場知らないやつの意見 >>349
吉本48ではなく吉本坂なんだからソニーじゃね >>354
ライブの良さって毎回ちゃんと成功するかわからんライブに良さもないだろアホなのか 大事なことだから再度書いておくが
DeNAが勝つためにはどうすべきかをいくら考えても
それでラミレスが誰を先発させるかを当てることはできない >>355
はっ? 運営じゃなくてレコード会社所属だろ
運営吉本だろ SonyからCD出せば運営も同じだと思ってんの?www
所属見てこいばーかwwww >>356
結局こういう現場を知らないくせに見たように話やつがはびこるのも
運営がライブの良さの宣伝にリソース割かない結果だろう
共和国は今年も最高であれはキラーコンテンツになれるし
ツアー千秋楽もなんだかんだ激アツだった
ツアーは全てはわからんが平手普通なのに不調とかここでは言われてた
経験上選抜をするとこういうあほが激増する
明らかにコンテンツに巣くうガン。それを増やすのが選抜 >>358
どっちも今野やん。菊地も欅担当してたし >>359
これめっちゃわかる
生駒ちゃんは乃木坂初期のころの
選抜固定状態では不人気ではなかったけど
二期入れて選抜競争激化したらめっちゃ叩かれて実際人気下がった >>361
生駒はもともと謎タイで持ってたようなもんなのにその謎タイ切ったせいだから 生駒の件は運営の責任も大きいと思う
本人に明らかに覇気消えたのも原因かと思う
それだけでなく選抜制度はヲタ自身が作品を貶め
ネガキャンするのが問題
神中の神の希望すら生駒センターということでクソ呼ばわりし
売上も伸びなかった
ジコチューもナスカらしい構成の巧みさあるのに誰も語らない >>361
>>361
1枚目から選抜です お前が言ってるのは暫定です 固定ではありません
叩かれたのは兼任を自己決断したからです 自分からアンチ増やしたんだから自己責任です 生駒の兼任って何も乃木坂にプラスにならなかったよね まあ康と弟の会社だからね
こいつ使えねー外そw
って平気でやって来る
ソニーはセールス出来なければ康会社切るだけ 乃木坂はあの期間明らかに迷走してた
ほぼ初期のまま固定化してた選抜を乱し
掘の一期殺しMVを2つ作ってまで
二期を当て馬にし選抜競争を煽った
結果、売上が全体で下がった
しかも完全に敵対視された二期も伸び悩みどんどん脱落した
この辺の経緯は荒れ地が詳細なデータで分析してる 乃木カスcatvと今泉ヲタのレスバ癖地震なしが欅叩きの一環として選抜選抜喚いてるってこのスレ見るとよくわかるね 乃木坂なんて今安定して売れてるんだからどうでもいいだろ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!全員選抜じゃなきゃヤダ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < ヤダヤダ全員選抜じゃなきゃヤダ!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃 採用した女の子に投資した分以上に才能・タレント性が伸びてくれればオーライだから、全員選抜か選抜制かは場合による
漢字は全員選抜でライブ・ドラマ・モデル・舞台が満足にできない状態だから、今は選抜制に進むべきだな アンダーに落ちてほしいのが不愉快ぐらいしかいない俺は中間派 少なくともアンビバで今泉が非選抜に堕ちた実績はあるわけで
少人数ユニット曲を入れるかわりにそのメンバーが表題作から抜けるという形は今後でてきても違和感はない
青マリ曲あり=青マリメンは表題作不参加
こんな感じで てちの映画は嫌いなやつは遠慮しない大物評論家絶賛で
ねるのバラエティは評価高いし
オダナナも受賞作品に主演
りさは看板級モデルにぐんぐん成長
満足に出来ないとはなんなのか とりあえずこのスレみてわかるのは
選抜反対連中はメンバー叩きしないけど
選抜厨はメンバーめっちゃ叩くやん。という現実 理佐がモデルで成長なんて笑わせる
ねるも飾りに過ぎないよ >>379
だって乃木カスがなカス今泉ヲタの連合軍だもんw
漢字メン叩きが生き甲斐の哀れな連中w 〃"∩ _,,_
⊂⌒(`Д´) ヤダヤダ!選抜してくれないとアンチしにくい!
\_つ_つ
ジタバタ
"_,,_
(`Д´∩ ヤダヤダ!絆なんて言葉!俺は孤独なのに!
⊂ (
\∩ つ ジタバタ
〃〃 >>369
目先の利益が好きな奴らの発想だな。
運営(SMA)もアホじゃないんだから同じ方法で目先の利益の頭打ちになるのが見えてる場合、
一時的に利益が落ちても次の道に進むのは経済活動として当たり前のことでは? なんで30部にしないのか?
それなのになんで売れない子の部数を減らさないのか?
その答がわかれば今後どうなるかも当たりやすくなる >>380
ほらめっちゃ叩くやん
むしろアンチやん
アンチが推す選抜=欅にダメージを与える罠
幼稚園でもわかるよwww
バイキンマンが進めてくるなにかしらは罠だってwww 他のグループに比べて結束力は高いと思う。
なんだかんだずっと一緒にやってるから仲間意識は高い。
他のグループはメンバー同士の繋がりが疎遠だよ。 選抜制にしたところで無くなる結束力ならその程度のものだろうから問題ないな
その程度で無くなる結束力じゃないからね >>388
うむ まずはひらがなけやきを選抜制にして試してみよう オーディション追加で選抜になるよ
康は余生を謳歌してるだけだけど
今回一番青ざめてるのは今野じゃないw >>390
表題やらんのに選抜制ってちょっと何言ってるかわからんわ
うまいこと言ったつもりだろうがズレてるぞ >>386
ひとり勝ちの選抜制度より
全員にヲタが回るような仕組み目指してるよね
一人に人気集中しても脱落分をとり逃す
ふーちゃんも徐々に増やして結果も出てる >>393
何言ってるかわからない人間が一人存在したとしてもそれは仕方のないこと
くらいはわかっている >>397
で表題やらんひらがなを選抜制にする理由は何なん? >>318
完全同意
箱推すためにも全員選抜以外は認められない >>399
ひらがな曲には誰でも出られるという安心感を排除することで井口や高瀬の意識が変わるかどうかを実地調査して漢字に選抜制を導入すべき/しないべきの根拠にするのさ どっちを選んでも底のほうに5人ぐらい沈殿するのは変わらんよ 坂道オーディションは漢字の補強と
乃木の若返りに焦点を合わしている
まだ荒れる前だよw >>341
今回の個握1次の件でがなヲタが漢字より売れてるからひらがなのおかげ!握手奴隷!とか言ってたけど
全握来たこともないやつばっかなんだろうなって思ったw
全握レーン武道館後でも京子レーンですら漢字の他のレーンより少なかった
乃木坂の個握売り上げみたらわかるように個握は参考にならないってなんで学ばないのかな >>401
実地調査なんてするまでもないだろ結果は見えてるぞアホやな >>401
ひらがなは最初から選抜制に置かれてるから大丈夫に決まってるじゃん
それが分からないのが漢字なんだよ
だから、ひらがな無しでWKEYAKIやる神経になる
共和国で3曲しかやらせて貰えない
ひらがな無しでWKEYAKIやられる
Mステでられない
全て選抜制と同等の効果持ってる だから言ったろ?
おまえらはサラリーマンのことがあまりわかってないって
上司が「そうだな」と言うわけない
零細企業じゃないんだから メンバーがもっと自覚を持って色んな事を対応していけば、ずっと全員選抜でもよかったと思う。
だけど、しゃべくり007で感じたように業界の先輩達も腫れ物を触るような感じでメンバーの評判が上がらないし、
次の仕事に繋がらないんだと思う。
そこで新しい風を吹かせて、競争させるの一つ方法なのかもしれない。 不人気メンが絆絆言ってるグループに入るの怖いよな
そもそもお前らじゃダメだから私達が選ばれたんだろうがくらいいう子が入ってきてほしい
もうワンランク上がれ >>408
そうだといいね(笑)
とりあえずソロレーン獲得目指そうか(笑) >>406
こういうにわかが選抜煽ってんのよな
正体は何者? 選抜制がいいだろうと思ってたなら最初から選抜制になってる
そうなってないんだから選抜制には弊害があるという認識を持ってるはずなわけで
そこを覆すものがあるのか あるならそれは何なのか それは最初「選抜はしません、なぜなら」と説明したことをひっくり返せるのか
そこが問題 上から病んでくのが全員選抜
下から病んでくのが選抜
どっちがいいか?って話だよ >>415
そもそも全員選抜はデビューシングルは頑張ってるメンバーがかわいそうだから、
土田から運営へのお願いだったはずなのだが…
それがいつからこうなったんだ? 全員選抜が成功したから
そして、確かに今作は売上が減ったが、それは今泉志田と原田の分
それであの程度の減少
即ち、全員選抜は今も尚成功中である! いや、、、
土田がとか信じてるならまあいい
おまえらはサラリーマンのことがあまりわかってない
それだけ
「土田さんがこう言ってるので一度決めたことを変えます」
とかないよ
零細企業じゃないんだから >>421
ああ、そうだな
それでいいよ
おまえはそう思ってなさい
それで困る人間は存在しないから >>420
今後アイドルを続けていく中で選抜とかアンダーとか振り分けて行く事になるから
せめてデビューシングルぐらいは全員でって話だったはずなんですけど。
結局全員選抜を決めたのは運営さん。
2ndからは土田もそんな話すらしてないから安心して。 理由ない成り行きの産物
であるにもかかわらず未だに廃止できない
なんでですかね?
理由ない成り行きの産物じゃないからなのでは? つまり2期生入れて全員選抜終わらすってことは失敗だったんだな >>425
>>426
いや、明らかに失敗だろ…。
運営が思ってるよりも明らかに乃木坂に仕事が流れてる。 成功だろ
一度不人気扱いされたメンが育つなんて乃木坂は無理 >>429
高卒で就職して今で28年か…
なめんなよ? >>428
失敗だろ
人気メンバーが次々と病んだり活動休止したりブクブク太ったり態度悪くなったり放送事故起こしたりなんて乃木坂には無理 >>331>>335
ズレてんなぁw
独立=名称変更、運営一新、なんて考え方のやつなんてほとんどいないだろ
独立=漢字のシングルから独立してひらがなのシングルを出す、だろ >>431
乃木坂も確かに数人病んだりしてるけど全員2軍だからな
2年目で今泉クラスが病んで脱退するとか異常事態は乃木坂にはなかった バカでもわかることだけど、新メンバー入ったら20人の絆とか言えなくなるから
言ったら新メンバーを排斥してることになるからね
21人の絆=全員選抜の意味合いでも使われてきたからそのイメージが強すぎるんだよ
つまり全員選抜の正当性の根拠としてきたお題目がもう使えなくなるわけ
つまり新メンバー入ったら1期のみの全員選抜の正当性なんてどこにもないわけ
実力あるメンバーは人数に制限なく登用する、組織の将来性を考えて延びそうな人材は積極起用する、健全なホワイト企業では当たり前に行われてること
先に組織に入ったからというだけで実力や将来性が劣っていても、既得権益、年功序列で地位は守られるとか、ブラック企業、零細企業でありがちなことでしょ
サラリーマンのことをわかってないとか聞いて呆れる >>433
判明してるだけで、
・病んだメンバー
平手、鈴本、今泉
・学業以外で活動休止したメンバー
平手、鈴本、今泉、志田
・ブクブク太ったメンバー
平手、鈴本、今泉、志田、ねる
・初期より態度悪くなったメンバー
平手、鈴本、志田、理佐、上村etc…
・放送事故起こしたメンバー
平手、鈴本、志田、ねる
見事に初期からの人気メンバーばかりだろ
人気メンバーが、ということに注目すれば全員選抜に原因があるのは明らか
そう断定できなくても人気メンバーが退化したり問題起こしたりするような現状のシステムには問題があるのは自明
選抜制に反対してるのは微妙なポジションにいるメンバーのヲタと考えるのが妥当
結局は全員選抜の名のもとに推しメンの食い扶持を確保したいだけ
欺瞞に満ちてる 馬鹿アンチは新メンバー入る前提で話してるから話が噛み合わない 大事なことだから再度書いておこうか
DeNAが勝つためにはどうすべきかをいくら考えても
それでラミレスが誰を先発させるかを当てることはできない この期に及んで新メンバーが入らないと思っているとかお花畑かな
メンバーですら選抜予想してるのに 選抜嫌がってるのって
不人気メンと人気はあるけどポンコツなやつらのヲタでしょ?
うえむーみたいなMVさえ自らの意志で出ないやる気ない奴は
アンダーにしたほうがお互いの為 微妙なポジションにいるメンバーのヲタってのが図星なんだろ 今泉ヲタって二言目には上村ガー不愉快ガーだからわかりやすいw 耳に痛い意見は全て今泉ヲタってことにして、あぁー聴こえないーw
幼稚すぎるでしょ 全員選抜が売りなのにそれを止めるわけない
追加も不要
どうしてもなら適時ひらがなから連れてこればいいだけ 選抜制にはなるが1期は全当
2期に3枠やるので2期だけで争いなさい
落としどころとしてはこんなとこか >>448
志田と原田のポジションは空けとくから1枠だな >>447
君がそう思うのは自由だけど、運営が新メンバー取ったという現実があるんだけどw >>448
新メンバーかわいい子ばっかだし1期の能力値越えてるメンバーが4人以上いる可能性大いにあるけど、ファンが不満を持たずにいれるかな? >>451
てか今もメンバーかわいい子ばっかだし平手の能力値越えてるメンバーが4人以上いる可能性大いにあるけど、平手センター固定でファンが不満を持たずにいれるかな?って感じ >>452
試しにきくけどさぁ、何を根拠にそう思ってんの?
マジなのかなんなのかわかんないから
>>446ってことでFA? >>447
全員選抜のせいでブスを見なきゃいけないから、
ブスを見なくてよくなる選抜性は賛成。 >>455
ほんとコレ
逆に言えばけやかけに齋藤出さないなら全員選抜継続も賛成 >>455
賛成反対じゃなくて実際に選抜になりそうかならなそうかの話をしてるのよ >>457
君の中ではね
みんなは選抜制の是非の話もしてるし >>457
実際2期生入ってきて30人以上になるのに
全員にフォーカス当てるのは難しいから選抜制でしょ。 >>461
決まってないからこのスレでも選抜制賛成派が多数いるわけなんだけど、現実逃避かな? ずみこが欅を必要としていない(キリッ とか言いつつ欅板に居座る今泉ヲタw >>466
多数かどうかはID無しだからわからないけど、みんなではないってことだね
現実を直視しなきゃ >>461
えっ?
欅はパフォーマンスっていうから、
今までブスを見なきゃいけなかったので
全員選抜見るの苦痛だったんですけど… 選抜制反対派はそもそもこの板には少ない
みんな選抜制回避に向けて危機意識持って忙しく動いてて優雅に5ちゃんねるどころじゃない >>468
誰がそれ信じるんだよっていう…
明らかに病気 >>471
5ちゃんに影響力あると思っていつも必死な守屋ヲタとかもいるけどね >>469
>>464に対して全く同じ言葉返しておきますね
綺麗なブーメランだ
多数かどうかはID無しだからわからないけど、みんなではないってことだね
現実を直視しなきゃ >>1
こんなスレを作ること自体愚問なんだよ。
現実を直視してないというか未来を避けてるというか。 >>474
>>469は君の>>461
0461 名無しって、書けない?(地震なし) 2018/09/08 21:04:38
選抜の是非ならみんな嫌に決まってる
への反論なんだけど?
俺はみんな選抜制に賛成とか、言ってないし
頭に血が逆流して自分のレスも忘れるとか、見事なバカだね それだけ>>435>>436が痛かったってことだね >>476
おや、すまん
>>461は俺の書き込みじゃくて見逃しておったわ
>>464に突っ込んだだけや >>464
自演やん
なぜtwitter や
アンチ曰く運営御用まとめのまときんでは超少数なの? >>479
自演は全員選抜派にもいるね
まとめキングダムはイタいヲタの巣窟でしょ
Twitterはよく知らんけど、バカッターって言われてるね、欅ヲタのイタいツイートもよくネタにされてるね 選抜賛成派
がなヲタ、乃木カス、今泉ヲタ
選抜反対派
漢信
どっちが多数派かは明白 >>482
そのヲタ認定は誰がしたもの?
ソースは?
君の脳内とかはやめてね? 別に5ちゃんねるで「選抜導入が多数だから!キイイイ!」とか騒ぎ立てなくても
なるときは自然となるからさ
黙って見てなって >>481
きんぐだむは信者の情報操作のまとめだからしょうがない。 >>484
このスレにそんなやついた?
「全員選抜が多数だから!キイイイ!」って騒ぎ立ててるやつならちょい上にいた
君だと思うけど
悪いけど、バカなの? そもそも次のシングル出るの来年でしょ?
さすがに来年にはいろいろと大きな変化あるよね 新曲「日曜日の夜、親に殴られた」
この曲はアルバムのリード曲「月曜日の朝、スカートを切られた」のいわば前日譚とでも呼ぶべき曲で世界観がつながっているんです >>444
こういうの見つけちゃったんだけどw
0058 名無しって、書けない?(地震なし) 2018/09/07 21:21:40
ヒュー・・・排他的ィ
卒業者が出てどんどん欠員が出ても一期で終わらせたいんですね
0059 名無しって、書けない?(地震なし) 2018/09/07 21:23:43
>>58
それでいいよ
欅坂46は全てあの1期生達のためだけのものであれ
欅坂46ファンはそれを望んでいる
メンバーの入れ替わったグループなど、それは、欅坂46ではない
0061 名無しって、書けない?(玉音放送) 2018/09/07 21:29:13
>>59
ところで推しメン誰?
0063 名無しって、書けない?(地震なし) 2018/09/07 21:35:19
>>61
ねんさん
守屋ヲタ…… 上村みたいな明かにプレステージなスキルしか持たない奴を置いておく意味はない。で、選抜しなければ一生それに気付かず甘え続ける。出しものとしてレベルが下がるだけなんだよな。 >>494
欅には、確かにダンススキルに劣るメンバーがいる。
だからといって、選抜落ちさせれば奮起してダンススキル
が上がって選抜に復帰するとでも言うのかい。選抜制と
言っても一から選ぶ訳でもないし、一定の固定層があって、後は人気メン、曲の世界観等を考慮しつつも最終的にはPや
運営のさじ加減だろう。上村の名前を出したのは、ダンス
スキルの事だけでなく、欅の世界観にも合わないと思っ
ているのではないか?一生懸命努力したとして、そうした
メンバーが選抜になる可能性はどのくらいあるだろうか。
もちろん2期生も表舞台に出るために必死だろう。そのエネ
ルギーを選抜制などと言うくだらないシステムによって
浪費してもらいたくない。実社会でも不満の多い競争原理
をアイドルの世界に持ち込んで、何が楽しいんだ?しかも
その競争は公平公正なものなのか?ここの住人は多くが
勝ち組ではないだろう。自分の劣等感を推しメンに投影
して選抜を勝ち取れれば、自分の精神の安定につながる。
幻想なのにね、現実は変わらぬまま…
とにかく、欅の組織を活性化させるために選抜制を導入
しようという考えは、あまりに安直で愚かな行為である
と認識すべきだ。 >>492
そりゃ必死になるわけだ
バカだけどw
さっきのやつも昼間に暴れてた46歳サラリーマンも守屋ヲタかな?w >>495
こいつ、一分でこの長文作成してレスしたの?w
自演丸出し、アホ丸出しw
さすがガラケーw 安心しろ
2期生20人くらいぶっ込まれて、3年リソース無駄食いした
連中が黙ってアンダーに突き落とされるだけだから 選抜制にならないって人は今度のオーデをどう考えてるのか 今回、合同オーディションという、変わったやりかたをしたよね
何となく思ったんだけど、それなら例えばだけどこういうやりかたも、やろうと思えば可能ですよね?
1. けやきを完全に漢字と分けて
(オタ以外には漢字との違いがよく分かってないと思うので紛らわしいから)新しい坂道名をつけて
グループカラーを明確にして再スタートさせる
2. 新しく採用したメンバーは、すべての坂道グリープの共通のアンダーと位置づける
同時に、新たな坂道名を与えて、独自の動きも可能にする
その中から、欠員の出た漢字、ひらがな、乃木に適時、グリープの色に合った人を入れるようにする
だから、とりあえず漢字には1人は確実で、もしかしたら2人、最初から入る
これ以降、新規募集した場合、すべて最初はこの坂道から始まることになる
これなら、漢字は全員選抜を続けられるし、無駄に各坂道のアンダーを増やさないで済むし
しばらくはどの坂道に合うのかを試すこともできるから
例えば今泉のように、自分と合ってないグループで苦しむことにはあまりならないで済むかも >>503
それで人集まるわけないだろ
ちょっとは頭使って考えろよ 欅坂に2期生なんて不必要
乃木カスとがなカスの二流連中で勝手にやってろよ 実際漢字には今泉志田の代わり2名程度しか入れないだろう
既発曲全部踊れるようになるのにどれだけ手間がかかるか
乃木みたいにゆらゆらしてりゃいいってわけじゃないんだから >>506
TAKAHIROは欅の振り付けは難易度低いと公言してるしMV撮影の一日前とか当日とかに初めて振り入れしてるね
にわかかな? 難易度低い平手ソロをなぜ原田があんなに練習していてなぜやり切ったら泣き出したのかから想像できないのか
できないだろうね Youtubeでど素人が完コピしてる時点で大した難易度ではない >>509
平手はセンターですけど
新メンバーがいきなりセンターになると思ってのかな うむ これで想像力がないんだなということは伝わっただろう
他のことについても推して知るべし >>514
は?
アホなん?
最初っからアンダースタート、昇格の可能性あるのは欠員出たときだけ、自分の希望するグループに入れるかもわからない、憧れの先輩といっしょに活動できないetc >>506
38人とって欅は2名程度ってのは無理があると思います >>515
アンダースタートは普通だと思うし
むしろ時間をかけてどこがいいかを選べるし
共通アンダーだから、先輩のコンサートには呼ばれて参加できるんだよ?
昇格の可能性という点は、ちょっと確かにとは思うけど
漢字以外の、選抜制のあるグループの選抜時に名乗りを上げることができれば、もしかしたら
まあ、こうすれば平和でスマートかなと思っただけで
あくまでも例えば
これがいいというつもりはないです まぁまぁ、絆信者もアンチも結局は運営の方針で決まるんだから俺らには何も出来ないわけよ。そう、熱くなりなさんな。
3ヶ月後の状況に嫌ならヲタやめるしかないっしょ。 >>508
ダンス経験者が少ないから、簡単にカッコよく見えるような振り付けにしてるって関ジャムで言ってたしな〜 >>517
ごめんごめん、2名程度というのは今泉志田以外誰も辞めない前提ね
原田はじめ米谷梨加上村あたりが辞める合意ができてて発表待ちならそれだけ補充要員も増えると思うよ >>518
アンダーと規定されてる時点で選抜入りの可能性が欠員発生時以外0、この点が明確に違うので普通ではない
欠員などそうそう出ない、よって欠員補充としての選抜入りの可能性も限りなく低い
グループの色にあった人を入れると書いてるので本人の意志が尊重されるとは言い難い
先輩と活動できるのはコンサートだけなん、そりゃなおさらいっしょに活動する希望は叶えられないね
全く平和でもスマートでもない 大学にも行かずソロ仕事もなくただ平手のバックダンサーをやってるメンバーは辞める気はないんだろうけど、辞めてくれた方がグループの為になる 誰も一気に入れるとは思っていないよ 最初は2〜3入れてその時に漢字から落とすかはわからないが慣れさせる
休業者が戻って外されるのは別の1期なんてのもありえる 違和感なんて最初だけ2期誰々良いとか人気メンオタは余裕もあるから受け入れる
不人気メンのオタは少数なんだから淘汰されネットでしか威張れない >>528
きっと自分の推しが選抜に選ばれないんじゃないかと心当たりあるんだよ
ぶっちゃけ6〜10人前後のオタは余裕がある よくわからんな
能力ある人は本音では能力ある人とやりたいだろうから、運営がその辺りを汲み取って決めればいいだけ
てちが21人の絆とか言ったことあったか? 今回のファイナルもケロっとしてるし >>530
失敗してるだろ
箱推し減少
欅坂には全員を推せる全員選抜という文化、特色、いや特長と呼ぶべきものがある 安価ミス
失敗してるだろ
箱推し減少
欅坂には全員を推せる全員選抜という文化、特色、いや特長と呼ぶべきものがある ひらがな居ないライブで敢えてW-KEYAKI。
仲間外れ作って内輪で団結、内輪の絆。
いじめる側のやり方。 そういうのにコンプ、嫌な思い出のある淘汰され続けてきたキモい奴らが叩いてるわけか >>532
その分アンチの袋叩きにあってるメンバー何人もいるなw >>535
その通り
このことからも、やはり選抜制は失敗に終わる可能性が極めて高いと言わざるを得ないだろうな >>536
脈絡がわからん
全員選抜の現在袋叩きになってるメンバーがいることが選抜制が失敗に終わる可能性が極めて高いことの根拠になるの?
なんか結論ありきで言ってるように見えるんだけど、脈絡を説明してよ >>537
選抜制導入したらさらに欅坂においては叩きが激化することは当然想定できるはず
ならば、今このオーディションが終わったところで、運営が「欅坂46の全員選抜は永遠に不滅」と宣言すれば良い
さすれば、叩きは静まると予想できるだろう
即ち>>535における「その分」が欅坂に対しての書き込みであるならば、それは脈略上、意味上、不適
「その分」を乃木坂に適応した場合は意味が通ずる
よって>>536では乃木坂に該当するものとしての書き込みをした >>538
>>536書いたのは俺だけど、袋叩きにあってるメンバーが何人もいるってのは欅のことなんだけど
君の>>532には乃木坂の話は出てきてないんだけど、なぜ俺が乃木坂のことを書いてると誤読したの?
その分ってのは全員選抜で箱推しが多い分、選抜に値しないメンバーが叩かれてるって意味だよ >>539
あ、間違えてた
訂正
>>535書いたの俺だけど >>523
それぞれのグループ◯期生というのを廃止して
ひとつの新しい坂道グループにまとめるという意味なので
選抜時に手を挙げることができるようにすれば
選抜入りの可能性は0ではないのでは?
グループカラーに合った人を、というのは、もちろん本人の意思を尊重してということ
最初はこっちかなと思ってたけど、やっぱりこっちだったというのもあると思うから
猶予期間を与えるという意味
漢字に限っては、欠員補充のみとということで、かなり狭き門になる
代わりに、その時には即選抜メンバー入りになる
あと、一応坂道名を与えての活動なので
もしかしたらそっちがむしろ人気が出る可能性もなくもない
かなり流動的な感じのグループになるので
成功するかどうかは全くわからないです
もともと漢字が好きなだけで、他のグループのことはよく知らないです
漢字の全員選抜を維持しつつ
でも実際30人以上も採ったという現実もある以上
ただでさえ溢れてるひらがなと乃木にほとんど全員を押し付けるわけにもゆかない
漢字にも、多少の変化もつけたい
じゃあどういう落とし所がありうるか
いずれ必ず頭打ちになるAKB方式以外の別の新しいやり方がないかと考えたものなので
新しく入る子たちの応募したときの思いは、確かにあまり考えてないですね >>539
乃木坂については>>528に対して
むしろ選抜入りが濃厚な人気メンバーの方が叩かれているかと? >>539
「誤読」については既に>>538で述べている
誤読ではなく一種の皮肉だと気づけ >>542
欠員補充から選抜時に手を挙げる制度に意見シフトチェンジしたの?
その制度ははじめから入りたいグループが決まってる人には無意味だし、決まってる人の方が多いと思うので成立しないよ
その新グループにも選抜入りしたグループにも籍を置いてどっちつかずなんてことも無理、いずれかのグループに選抜入りしたら卒業までそのグループ
つまりアンダーに過ぎない >>543
>>544
アンカつけないとそのレスについて言ってるとは伝わらないよ
実際意味わからなかったし
それで齟齬が生じてるんじゃないの?
自分に落ち度があるのに皮肉とか言われても、皮肉にもなってないし意味不明
そこに書いてる欅の全員選抜宣言したら叩きは止むなんてのも全く逆だと思うしね 欅の都合で他のグループ巻き込めるかばーかww だから信者とか言われるんだよ >>543
選抜常連、有力メンバーがより叩かれてるっていうけど、齋藤はともかく、平手他人気メンバーが叩かれてるという点においては欅も同じか乃木坂よりも酷い >>547
安価ミスって書いてあるんだから、該当するものを探したら?
まぁそれはいいとして、「逆だと思う」ことが逆であると分からないならばこれ以上のレスのし合いは不毛だな 「変化を恐れるな!」と歌う欅坂と変化を恐れる欅坂ヲタw >>550
安価ミスって書いたなら普通は正しいレスを書き直すよね
君は書かなかった、これも君のミス
書かなかったら普通は誰かのレスにアンカをつけない書き込みをするところを間違えてレスをつけてしまったと受け取る
訂正のレスで訂正レスを書かないバカがいるなんて普通は考えない
それも俺のミスって君は言ってるわけでしょ?
君と話すのは不毛とこの時点でわかる
君の思い込みで、欅が永久全員選抜宣言をしたら叩かれないと言ってるけど、それはただの思い付きか思い込みなんだよね
根拠も示せないから逃げるわけで、みっともないから逃げるならはじめからバカなこと書かなければいいのにね >>554
安価載せなかっただけでこの発狂ぶりよw
安価ミスでそれをあれに対してのレスと捉えられなくても、「その分」は欅坂には該当しない
だから、その捉え方は「ミス」であると言ったまで
選抜制にしたら叩きが減るとでも?まさかな >>551
それをもっての説明が0
現状叩かれてるのはメンバーが全員選抜にあぐらをかいて態度が悪くプロ意識も低いから
選抜制になればそんなメンバーは淘汰されるか改善せざるを得ない
少なくともファンの、全員選抜があるがためにこうなっているという不満は解消される
頭空っぽだから願望でしか物を言えないんだね君は、ガチ恋守屋ヲタdion君w >>555
命令口調で言ったり意味不明な君の我田引水の脳内の思い付きを長文で披露したり、発狂してるのは君だね
普通に「その分」の使い方合ってるし該当するよ
辞書で調べたら? 運営も無能と馴れ合いっぷりにいい加減嫌気が差していて
上位数名以外はそう取っ替えしたいんじゃないのかな >>556
現状叩かれているのはそのあぐら状態のメンバーだけでは無いし、いつ選抜制になるか分からないので板の住人にそのメンバーに対しての共通概念を植え付けるためであろう
そして、君が言った通り、そのようなメンバーは「淘汰される」即ち、叩かれるわけだ
選抜制であるが為に
その全員選抜を望んでいる「ファン」は、欅坂46ファンからしたらごく一部と言わざるを得ないだろう
このことはこのスレだけでなく、Twitterなどを見れば分かる
そして、努力がープロ意識がーとか実にくだらないとは思わないか?欅坂にそんなものを求めているのか?
もっと壮大な何かがあるだろう
欅坂は一つのクラスだ そのことについてここで深く述べることはしないが、それこそが全員選抜ならではの欅坂46の真髄、真骨頂だろう
誰だそれ えーと、このスレの最初から君と同じような書き方で全員選抜を繰り返し必死で主張して選抜制賛成派に攻撃的な人がいるんだけど、君はいつものガチ恋守屋ヲタとバレちゃってるけどいいの?
5ちゃんやめるって言ってたけどやっぱりやめられないの?
46歳高卒リーマンなの? >>557
逆だってば
全員選抜だからこそ、この程度の叩きで済んでいる 守屋が選抜落ちても叩きが激化する訳もなく
無視されるだけ >>561
パラノイアだね
叩きはそこまで先を見てないし君みたいに推しにガチ恋してそのポジションに躍起になってないと思うけどね
全員選抜を望んでるファンは一部なん、そうなん、へー知らんかった
欅はぬるま湯だからクラスってのはあながち間違ってないね
その辺の低レベルの高校のクラスだけど 別の見方をしてみよう
選抜制にした だが曲は相変わらずの中二病でセンター無気力平手に変わりなし バックダンサーが交代しただけ
結果さらにセールス減
その時「選抜制にする」と決めた人間は責任追及に対して「選抜制が悪かったんじゃない、選抜制のせいじゃない」と言い逃れできるか
こうなるかもしれない覚悟であえて「次は選抜制にします」と言える奴がおまえらが無能と言い切るソニミュにいるのか >>563
46歳高卒リーマンで守屋にガチ恋してそんなに顔真っ赤にして全員選抜死守に励んで(無意味だけど)恥ずかしくない? >>567
それ原因は選抜制じゃないじゃん
自分で書いてるだろ >>567
そこまでセールス減の理由が明白なら立場に影響ないしいると思うけどね 現状でこの程度と言えるのは頭お花畑ですわww 既に結構な荒れ具合 >>570
この前未成年とか嘘ついてたね
もしかして46よりいってる?
仕事もしてないとか?
EDは何歳から?
童貞なの? ちなみに全員選抜に賛成している俺は箱推しだよ
推しているメンバーはいるがその人1人という訳ではない
もし、選抜制は欅坂の為だ、という者があるならば訂正しよう
欅坂46のメンバー全員推しだよ
今泉も含めた21名全員が大切で愛おしい
だからこそ、ぬるま湯で構わない
欅坂46は彼女らのもの、彼女らのためだけのものであり続けて欲しい
そして、楽曲は全員が選抜されて、欅坂46と言う様々な個性に彩られた、一色一色の光 それらが揺蕩う、折り重なるその世界観を見ていたい
一瞬一瞬の光が重なって、折々の世界が創られる
欅坂46とはそのようなものだ
眠くて文が書けなくなってきた... >>567
選抜制の導入に秋元や今野が関わっていないはずがない
セールスの減少が選抜制が原因とも限らない >>577
童貞ではないですね
一時はフィリピンにどはまりしてました >>575
実際大金動かしてる大人はそんな甘ちゃんの余興に
つきあってはいられないよ >>579
もう3年ほど付き合ってる実績があるけど? >>578
地震なしpc?dionの他に庭も使ってますよね
ガチ恋スレで見つけたんですけど、これあなたですか?
0045 名無しって、書けない?(庭) 2018/08/29 15:36:57
今の汚ない顔と年齢だと付き合えない また生まれ変わりを信じよう
でわ >>580
大失敗の烙印が押されたんだろう
ゆえにオーデの大量合格よ 生まれ変わったら性に目覚める頃には今の欅ちゃんババァになるぞw >>581
それは俺ではないですね
いや、俺かも
俺にしようかな
どっちにしてほしいですか?
それを正解にします >>575
君が推してる誰かがずーみんか志田なら理解できる
自分が運営ならあちゃやその他不人気メンバーが自ら身を引くことで
ファンが納得してくれるのなら金の力で選抜制導入するわ >>584
いや事実を知れればそれで
今までのは事実ですよね?
その年なら守屋に認知されてるんじゃないですか?
その辺どうなんですか? >>586
よく考えたらあなた>>562ではないですね
丁寧語になってる
悪いけど答えるのはやめときます >>588
俺ですよ
定年後ときいたので変えただけで、この過疎板でここまで詳しいのは俺だけですよ
守屋とヤりたいですか? こいつ明らかにdionじゃないだろ
dionならもっと子供っぽい文章書くはず 馴れ合いの第一章終了
創造の前にはくだらねえもん破壊しないとな 選抜なんてありえないよな!!
平手という害悪に怖じけずいてもの申せないんじゃ
新人21人入れて政権交代した方がマシ >>534から>>561がdionか
途中でしれっと入れ替わってる >>595
その前から、今日も、このスレ書き込んでる
全部のスレ見てるらしいしマジで定年後かも 9月9日(日) 救急の日にナースかよ! Kuni∽Rock presents Vol.2?
●会場:渋谷TAKE OFF7 アクセス
●時間:10:30開場 / 11:00開演
●料金:前売2,500 当日3,000 ※前売・当日とも別途1ドリンク代600円
●出演:i *chip_memory / アイドル諜報機関LEVEL7 / KAMOがネギをしょってくるッ?!/
KissBeeYouth / キャンディランド教団 /きゅい?ん'ズ / 恋するフリーク / ころころパピー /
純粋カフェ・ラッテ /Jewel☆Rogue / 旋律フリージア / それでも時代はまわってます。/
ソロツモ?! / TA女子 / Dear L mana / ニコニコ?LOVERS /ニコニコ?STREET / PUPUPU81 /
Parfait / メルティハート /littleチョコ/ 143∽/ 青春18番ホーム
「ミュージックパーク 〜Girls&Music Theater〜」
http://www.musicpark.jp
日程:9月9日(日)
時間:開場10:30/開演11:00
会場:マイナビBLITZ赤坂(東京都港区赤坂5丁目3?2)http://www.tbs.co.jp/blitz/access/
【出演者】
ふらっぺidolぷろじぇくと研修生(オープングアクト) / amiinA / Ange☆Reve / クマリデパート
/ くるーず〜CRUiSE! / 校庭カメラアクトレス / sora tob sakana / THERE THERE THERES
/ つりビット / Devil ANTHEM. / パンダみっく / PiXMiX / フィロソフィーのダンス
/ マジカル・パンチライン / 眉村ちあき / MIGMA SHELTER / Maison book girl
/ monogatari / ヤなことそっとミュート / やるっきゃガールズ / 愛乙女☆DOLL
【料金】
▽1Fスタンディング前売 3,000円 (税込)/当日 3,500円(税込)
▽2F指定席前売 4,000円(税込)/当日4,500円(税込)
※未就学児童入場不可 ※営利目的の転売禁止
※別途ドリンク代 ※1Fスタンディングは整理番号順入場となります。 >>576
全員選抜でセールス減少なんだから、
選抜制にしてヲタ煽って握手売りまくって
推した方が効率的でしょ? >>1
>あのツアーファイナルのメンバーの団結を見たら選抜なんてあり得んと思ったわ
そ、そうですか
あなたの思い通りに行くといいですね?勝手に思ってて下さい >>599
1期全員選抜を維持したままで2期を握手奴隷にすればセールスは維持できると思うよ 今作売上が減ったのは今泉志田原田がいなかったから
その3人がいなかったのにも関わらず、減少数はそれに比べて僅かだ
即ち、全員選抜によって「セールス減少」などとはとても言い難い状況
むしろ、全員選抜によってこのセールスが維持されたと考える方が妥当だろう
よって、今も尚全員選抜制度は成功中であるし、これは今後においても欅坂46で続行していくべき制度であることは、もはや疑いようのないことだろう 卒業者もでて普通に2期も来るんだから全員選抜なんていつかは終わるものだろ
2期はひらがなと同じ扱いできない以上諦めろ くそにわかが偉そうに選抜語るスレと聞いてwww
>>406 >>406 >>406 >>406 選抜になるのは確定やでwwwww
選抜反対署名集めてます!ご協力よろしくお願いします!#選抜反対運動
ってツイートする輩が出てくると予想 >>601
MVでブスは見たくないんじゃ〜
それが本音です。
全員選抜にするとブスを見ることになるだろ。 >>605
そういうお前らもスーパーエース級のかわいい子が入ってきたらすぐに乗り換えるだろ?
そして掌返したように選抜制バンザイ!二期生バンザイ!って言う事になるかもしれないから、
もう少し事の成り行きを見守った方がいいのでは? 可愛い子なんていなかっただろ
71番ちゃん1人だけは可愛いかなくらいで >>609
謎の6人がいるだろ?
いるかいないかまことしやかに。
それを見極めるまでは言わない。 >>611
あぁ顔隠しがいるんだっけか
それでもどんなに可愛くても選抜制賛成!とはならないだろうな 応援したくても難しいよなあ
乃木ヲタも二期受け入れられるようになったの数年後だもん
それまで掘以外まったくだった 全員選抜宣言を運営がすれば、受け入れることができる
欅坂46は他のグループと同じような失敗をするな
全員選抜で成功したグループとしてモデルになれ >>614
ひらがな独立させてセールス35万くらいでずっと行ってもいいよな! ひらがな独立させて一番爆死するのはひらがなだけどな。 平手に直接文句言った今泉を全員で追い出したのに
欅の最大の問題である平手のやる気なし継続中
客を一切見ないで終始下向いてる
低調パフォーマンス
根本的問題は何も解決していなかった
それどころか昨年より悪化していた件 今日の配信
9月 9日 (日曜日)
11:55
WACK 新グループ「WAgg the beginning」東京公演独占生中継 SP Guest BiSH - 2018/09/09 11:55開始 - ニコニコ生放送
http://live.nico;video.jp/gate/lv315175183
12:00
「生アキバクステEX」 (#1370) | FRESH LIVE(フレッシュライブ) - ライブ配信サービス
https://freshlive.tv/backst/233017
12:50
@JAM PARTY vol.30 - SHOWROOM(ショールーム)
KAMOがネギをしょってくるッ!!! 26時のマスカレイド 原宿駅前パーティーズNEXT ティーンズ☆ヘブン Chu-z
https://www.showroom-live.com/at-jam-party
13:00-22:00
【9時間生配信】9月9日「9nineの日」記念特別番組 | FRESH LIVE(フレッシュライブ) - ライブ配信サービス
https://freshlive.tv/asakusa9st/234556
16:50
@JAM PARTY vol.30 - SHOWROOM(ショールーム)
KAMOがネギをしょってくるッ!!! 26時のマスカレイド 原宿駅前パーティーズNEXT ティーンズ☆ヘブン 桃色革命
https://www.showroom-live.com/at-jam-party
18:00
「生アキバクステEX」 (#1371) | FRESH LIVE(フレッシュライブ) - ライブ配信サービス
https://freshlive.tv/backst/233018
21:00
テレビ屋特別篇『歌謡アイドル・スペシャル!』昭和歌謡曲ばかりの16曲大公開! | FRESH LIVE(フレッシュライブ) - ライブ配信サービス
https://freshlive.tv/artheart/234628
22::00
9月10日(月)22:00〜 くりえみさんがLiveMeに登場?? ? LiveMe(ライブミー) ? 動画ライブ配信・生放送SNS
https://www.kingsoft.jp/liveme/events/event/0910kuriemi >>618
>それどころか昨年より悪化
平手の精神面は明らかに去年より悪化してるな
例の転落も無意識にせよ自傷行為的なものを感じる
それが徐々に酷くなってる予感がするよ・・・(´・ω・‘) オーディションで下準備は済んでいる
超キモい声をあげて泣き叫べよ
康の大好物だwうける〜w >>634選抜などしてない
>>635確実に退化してる >>637
当然成長もしてます
でも乃木坂を比較対象とすると成長速度はかなり遅いです
乃木坂に見られない顕著な退化や悪い方向への成長もしてます
客観性を持たせるために乃木坂を比較対象としましたが、一般的に見ても成長速度は遅く退化、悪成長していると言わざるを得ません 誰かと比べなくてもいいでしょ
メンバー本人達が成長出来てると言ってるのに 俺たちはゆっくりとした成長だとしたって、その欅坂が見たいわけだからな スキル面で多少の進化はあったかもしれないが
人間的には大きく退化してる
3年やってダンスも歌も巧くなってなかったら終わりだぜ >>642
>人間的には大きく退化
だよな
特にやる気、純粋さ、熱意という点では年々酷くなってる
メンバー全員そうなんだけど、その筆頭が平手だよ(´・ω・‘) で?
粘着して漢字叩きかよ
ヲタ卒するか人間やめたら 本当の事を書き込むと叩きだとか言うバカのせいで退化まっしぐらですよ はよ競争しろ
欅に入るのが最終目標になってるゴミ不人気の泣き叫ぶ姿が見たい 今年の欅は退化どころか平手なしでもライブがやれたし、今回のツアーでも欠員がいても完走出来てるだろ。おバカですかw 無職の底辺は自分が競争してない分アイドルにそれを求めるのか
人格破綻者
今すぐ腹でも切って悔い改めろ 地震なしで書き込むのやめたらいいだけ
ヘタレの意見なんて誰も聞かないよ バカかよw
地震なしだろうが何だろうが話に関係ねぇだろ
何で県名出させたいの?w特定してそいつの推しでも叩くため?ww さすがに2期生入ってきて
「今度こそ選抜!→また違った、、、」
やられたら諦めるんじゃないの
まあ諦めないことは立派だけどさ 選抜以前に合格者の話題が一切ないな
興味ないからいいけど 欅だけ選抜制がないなら誰も欅に入りたがらないだろ
よって選抜制になります
バカでもわかる 13人加入で11-11-11の33人選抜までは想定内よ AKBの希望的リフレインかよw
Mステで32人も来てすごくうざかった >>660
不可能だね
欅1期だけそんな特別扱いが通用するなら誰も欅に入ろうと思わない
だから少なくとも選抜制のテイは取るはず
最初は2、3人を選抜に加える形を取ったとしても、2期生が選抜に見合う力を付けていくにつれ選抜メンバー数を際限なく増やすこと厳しくなる
どこかの時点で1期生から選抜落ちするメンバーは出る
いずれそうなるなら早い段階でやるだろうな 齋藤や佐藤より二期生のほうが先に卒業者出るだろうね 選抜制を取らないなら、確実に1期の肩叩きが始まるだろうな
そうしないと枠が空かないのだから仕方ない >>662
乃木坂2期の失敗があるからそれはない
しかも欅は無能なやつがデカい顔してのさばってるからな
無能な1期を優遇して2期のやる気を無くさせるようなことはしない
バカでもわかる こんだけ平手しか推してないのに欅坂の箱を使っていく気、つもりがあるのかな
欅坂はこのまま1期生中心で
新たにグループ作った方が良い気がする
欅坂ファンもこのメンバーで終わるの望んでる人多いし、欅坂の箱を無理に存続させる必要は...? >>666
普通はそうするけど、それやると2期の新グループの方が人気出ちゃうからね 現実問題平手ありきの中二路線の欅を二十歳越えたメンバーがやるのは乃木坂ひらがな以上にキツイからな
外仕事ないメンバーから将来に不安感じて辞めるやつ続出するだろうね
志田はクビで、原田米谷佐藤は一年以内に辞めると思うよ
いい大学行ってるし行けるのに、欅みたいな茶番に片足取られて将来をドブに捨てるようなバカではないでしょ
乃木坂の伊織も辞めたし、アイドルやってるより真剣に芸能活動して力つけた方が合ってると思って辞めるメンバーも出てくるな
石森とか土生とか明らかにアイドル以外の才能あるからね
齋藤守屋あたりは無能なくせに圧が強いし空気悪くするんだよね
これって結構重要なことだから、空気一新のために裏方仕事か外仕事で釣ってグループから排除するのもアリだね
どう見ても見込みないから >>667
何か問題ある?
AKBグループだってできた順に人気があるわけじゃないんじゃないよ? >>669
>>670
ちょっと何言ってるかわからない >>671
何か問題ある?
AKBグループだってできた順に人気があるわけじゃないんじゃないの? >>672
問題ある
欅は新メンバーを握手に動員できずひらがなも独立し、握手人気=CD売上が右肩下がりの一方、新グループとひらがなは右肩上がり 欅のオワコン感増し増しで平手のカリスマプロジェクトが水泡と帰す >>675
戻るとか言われてもID無しでそれを書いたのが君ということなど知らないので>>666からの文脈では話してないし話せと言われても???としか
その文脈で話すなら、オワコン化して敗者然として解散するのと人気があるまま解散するのとではどちらが望ましいかは明白 >>676
>>667は君じゃないの?
人気がある状態で解散するの?
それが望ましいって誰にとって?世間体的に?
そしてオワコン化すると思うのは何故?
それにこのメンバーだけでまだやるべき事、やって欲しい事もある そう言えば織田も大学行ってるし外仕事でも有望なんだよな
志田原田米谷佐藤石森土生織田あたりが辞めたら齋藤とかさらに悪目立ちするだろね
守屋の無能も今よりさらに際立つ
齋藤とか守屋とか無能のくせに負けるのが嫌いだから上手く釣れば辞めてくれると思うんだけどね
年齢もいってるし菅井梨加上村長沢鈴本と違って可愛くないし老けてるから若い新メンバー入ったらかなり悪目立ちするからな
本人もそうなって辞めるよりは見映えのいい辞め方を選ぶだろ
悪目立ちすることになるのは避けられないからね 選抜が反対ならお前ら織田や米谷の握手券買えよそれが義務だと そんなわけで大量入れ替えはあるが選抜制は今後もない との予想が有力 >>679
今まで買わなくても選抜になどならなかったじゃないか 気持ち悪いブスで歌もダンスも喋りも演技も発達障害を疑うレベルで酷い無能な長沢は辞めろよ
オーディション中にそのオーディション生を揶揄するような内容のSHOWROOM
SHOWROOM審査中でより多くの人に見てもらいたいだろうに、その視聴者を取り上げたよな
自分の人気のことしか考えずに自己中で狡猾 >>677
俺だよ
時間たってるしID無しであのレスで同じ人としゃべってる認識持てと言われてもね
欅が人気下降線で新グループとひらがなが人気上昇線の状態で解散したらオワコン感敗者感あるに決まってるし、今まで金かけてマスコミ巻き込んで作り上げた平手のカリスマプロジェクトが水泡と帰す
投資金が無駄になるので会社的にそれはしないだろね
君のやってもらいことなど知らんし >>683
そうか
俺はその前からの書き込みも君のだと思ってたけど確かにID無しだしどれだか分からんわ
それだったら何も言うことは無い それと齋藤と守屋は圧が強いこともそうだけど、ズレてるからね
それで能力あったり外仕事やってるならともかく、岩井にマネージャーさんですか?とか言ったり関根勤を唖然とさせるような無能だからなあ
2期生に悪影響が大きいので辞めてほしい >>684
どうやら俺の意見に納得してくれたようだね
やっぱり齋藤守屋は無能だし悪影響だし辞めさせるべきだよね >>686
してないけど?
グループの選抜制の有無についての話じゃないの? 平手本人は欅を二十歳までやるつもりはないと公言してるし早く辞めたいだろね
グループのその後のことを考えれば、早期に新メンバーを育成して平手卒業後の目処を立てるのは定石でしょ
そんな単純なこともわからずに全員選抜とか言ってる人はちょっとおかしいね、ホントに笑っちゃう
何か策でもあると言うのかな
あと現時点で外仕事もないメンバーは真剣に卒業考えた方がいいね
齋藤と守屋のことだけどね 外仕事無いのはいっぱいいるな
上村鈴本上村長沢を始めとしたメンバーのことだけどね
まさか長沢のまさかあんなマンガが外仕事?www
冬優花はダンスリーダーだし守屋は月一回の外仕事あるけどね >>687
その話納得してくれたようだね
齋藤守屋は本人達のキャリアのためにも辞めた方がいいと思うよ 他のモデルだけが「仕事」のメンバーもなぁ
外仕事があると言えるのは平手と長濱だけだな その理屈ならば平手と長濱以外はみんな辞めた方がいいと思うよ >>689
上村長沢はグループの路線がアレで合ってないから、自分に合ったところで頑張れば今よりはいけるね
鈴本は卒業後に関してはやる気なさげだし考えるだけ無駄
齋藤守屋に関しては芸能人として飯食えるレベルの能力もポテンシャルもないし厳しいね
辞めて裏方廻るか田舎に帰った方がいい >>691>>692
勝手に自分の理屈を人の理屈にすり替えてて、言っちゃ悪いけど頭悪そう
一流ファッション誌のモデルもラジオも立派な外仕事で変なバラエティーよりよっぽど力つけてる
バカでもわかる >>693
上村はともかく長沢はとんでもない無能だろうに
それにその二人はアイドルの話でしょ?
芸能人としては何ができるっていうの?田舎に帰った方が良いかもね
守屋は外仕事あるし雑誌に出ることも多い
むしろ欅坂では外仕事があるメンバー
それですらダメならば、他のモデル仕事が何とかあるメンバーもそう
平手長濱以外皆実家に帰ろうか クセになる〜♪ 欅坂46・守屋茜オススメ“ひんやりコスメ”
https://ananweb.jp/news/186951/
乃木坂46の衛藤美彩さん、欅坂46の守屋茜さんによる月1回のリレー美容連載。
他のメンバーは「外仕事」あるの? >>694
力つけてる??
欅坂卒業したあとそれで「飯食えるレベル」になるの???
そこに差は「無い」よ
あるのは極々僅かな、矮小な差 なりきりプロデューサーごっこ組と
未来の欅坂予想を当てたい組では
話が噛み合うことはないだろう >>695
長沢はけやかけでも一番個人にフィーチャーされた回作られてるしバラエティー的にいいキャラしてる
ブログで発信してりぼんの連載に繋がった発信力企画力あり、料理等まだ得意分野あるのでニッチで仕事取って活動できる可能性ありまくりとしか
守屋の外仕事って何のこと?
答えてね?
アイドル雑誌やファッション雑誌のアイドル企画のグラビアはモデルやラジオや女優と比べると外仕事とは言い難いんだけど、もしかしてそんなこともわからない人?
それに守屋が一番多いなんてことはないけど、ソース出せるの?
現実見た方がいい >>697
毎月の一流ファッション誌のモデルや毎週の本職のラジオパーソナリティーとの仕事で力つかないの?と逆にきくわ
アイドル枠のグラビア企画とそれらが矮小な差なわけがない
モデルとして顔は売れるし年齢層上げたモデル誌に専属移行して飯食える可能性もラジオのパーソナリティーやアシスタントとしてラジオ番組出れる可能性もあるね
何もやってない人には厳しい
守屋とか齋藤とか
守屋はやってたか、関根勤を唖然とさせたけど >>699
それで「飯食えるレベル」になるの?長沢は
そして他のメンバーは?
>>696
外仕事とは言い難くても、「外仕事」に変わりはない
それすら無いメンバーが多い中、守屋はそれがあるメンバーと言える
いつ一番多いって言った?そんなことは無い >>698
両方君のことじゃない?
言い返せなくなっちゃったのね >>700
何故その2人?ただのアンチでまともに話せない人か?
本当に力ついてるのかな?アイドル卒業しても今やってる仕事が繋がるとは思えないけど
ラジオメンバー4人でやったラジオは酷評されていたね
平手と長濱以外に本質的な差は無いに等しいのでは?
本当に卒業した後もモデルやったりラジオで「飯食えるレベル」に至れると思ってるの? >>701
現時点では厳しいけど力つけてるしポテンシャルはあるから食えるようになる可能性あるね
守屋とか齋藤は現状厳しいと言えるね
雑誌登場回数一番ではなくても守屋は多いんでしょ?ソースは?
たぶん出せないだろうしそこはいいけど、アイドル枠のグラビアなんていくら多くても外仕事として数段レベル下がるし、仕事の力がつく他の外仕事と同列ではない
卒業後の仕事能力に繋がるかという意味で
バカでもわかる
現実見た方がいい 伊藤寧々が辞めた後「モデルになりたかったから辞めた」と発言したとき誰もが「その身長で馬鹿か夢見るにも程度ってもんがある」と思った
現在の伊藤は少なくとも在籍時には負けていた伊藤万よりは仕事がある >>703
外仕事やってないメンバー、かつ無能なメンバー、ポテンシャル低いメンバーとなると齋藤と守屋だからね
一流の雑誌で仕事して一流のパーソナリティーと仕事して力つかないと思う方がおかしい
仕事に繋がらないと思う方がおかしい
モデルもラジオパーソナリティーも人気商売だから胸張って飯食えると思う人なんてさんまさんとかだけじゃないの?
俺もそんなこと言ってないし
可能性があると言ってるだけ
そしてその可能性の外仕事やってるメンバーとやってないメンバーとの差は矮小ではないと言ってるだけ >>704 >>706
要はモデルとかになれば良いと?
これは自分の詳しい分野、企画力発信力が仕事になった例だと思うし、「可能性」の一つだと思うけど
クセになる〜♪ 欅坂46・守屋茜オススメ“ひんやりコスメ”
https://ananweb.jp/news/186951/
乃木坂46の衛藤美彩さん、欅坂46の守屋茜さんによる月1回のリレー美容連載。 >>707
守屋がモデルとかになれば卒業後厳しいと言われなくていいかって?
専属モデルになれれば今よりは厳しくなくなるんじゃない?
守屋は専属モデルじゃないよね
月1のアイドル枠の美容企画でドヤられても、ファッション誌内のアイドル枠のグラビアと何が違うの?としか
それこそその差は矮小だね
美容に詳しくて発信力有るのは認めるけど、そこは間違えない方がいいと思うわ
守屋より美容に本当に詳しい人は本職のメイクの人や雑誌のスタッフの中にいくらでもいる
ニッチでもなく競争激しい分野だからそこをいくら突き詰めても厳しいと思うけどね >>708
それは確かにそうだね
しつこくて申し訳なかったで >>710>>711
仕事に仲良しごっこはいりませんわ
同じグループで普通にみんなで花火も打ち上げもするだろ
普通のことだが、それはそれはいいとして要はメリハリだろ
欅がチームワーク重視してダメなメンバーに注意もできないような雰囲気があるならそっちの方が問題だと思うけど
現実に結果としてけやかけや紅白での素人以下の仕事ぶりがあるわけで
人並みに切磋琢磨してるとは言い難い
全員選抜の功罪の罪の部分として言われてる部分がそこ
このスレでも散々言われてることだが感情論に訴えても何の意味もない >>712
仕事?あなたは「仕事」しているメンバー、アイドルを見たいの?仕事として割り切った嘘の姿が見たいの?
そこには何も無いかと
それよりサークル、クラスを覗き見してるかのような、嘘のない彼女らの素顔
そういうのを見たい、そういうのを見せてくれる姿に惹かれた、そういう人が欅坂ファンには多いんじゃないかな?
それでも、あなたみたいに考える人も確かに何人かはいるけれども
例えば100人いる野球部と9人の野球部
100人いてもそれぞれが切磋琢磨し、支え合い「全員野球」なんて言って日々の争いこそが絆、などと言っても、やはりそれは綺麗事に過ぎない
仲が良く、絆があるのは「全員選抜」の9人の野球部
やはり共に分かちあってきたものの量が全然違う
そして、問題が怒りやすいのも「選抜制」の100人の方
いじめやタバコ、その他諸々の問題はこちらの方に多い
しかもそれは、レギュラーになれなかった者の鬱憤から来るものではなく、実はレギュラー陣に多かったりすることが現実だ
選抜制があり「絆」が無いからこそ起こるもの
欅坂は1人「問題」を起こしてしまった(?)メンバーがいるけれども、ほんの一つだ
例えば乃木坂やAKBと比べると、その量は明らかに少なく、ただの一件などほぼ「無い」と言っても良いほどだ
あなたはそれを本当に欅坂に望むのか? ザンビ舞台化によって、漢字に格差社会の波が訪れ始めた。
こりゃ仕事カスカスメンと聖域メンに分かれそうな雰囲気があるな。 >>713
アイドル活動は仕事だよ
仕事じゃないというのはアイドルに失礼
部活やサークル活動じゃないんだわ
メンバーが自分で「私アイドルです」つって活動できるわけじゃないんで
活動自体が世の中にアイドルの需要があってソニーがプロジェクトとして作品を作り供給し客が金払いアイドルは会社から活動の対価として給料を貰ってるわけ
いろんな大人が仕事として力注いで成り立ってる物の最終表現をするアイドルが部活やサークル気分でいいわけないだろ
最低限の仕事のマナーや常識を踏まえてないと通用しないから
その上で自己表現したらいいって話
欅はそのへんがなってないバイト感覚みたいなやつ多いからそれを言ってんだわ
割りきったとか君が言ってるだけでしょ
なぜそうなるのか意味不明
仕事とわかった上でちゃんとしろとしか言ってないのに極論すぎるわ
それで、表に見えてる欅の姿が全部嘘がないと思ってんの?
相当な世間知らずだな
君みたいなのをいいカモって言うんだよ
あの年頃でしかもアイドルになろうと思うような自己愛高い女の集団でマネージャーの教育もなってなけりゃ普通にいろいろあるに決まってるだろ
少なくとも嘘がないとかありえない
それも極論 >>713
野球に例えてるけど、9人しかいなかったらルール上は試合できるけど現実的には怪我人出たら終わり、ある程度のレベルではまず不可能
控えピッチャー二人、内外野各一人で最低でも13人は必要
ベンチ入りメンバー=選抜メンバーってとこだが、欅はしょっちゅう活動休止してるメンバー出てるけどそこ空けたまま余裕で活動できてるし、あと数人休んでも全然いけるよね?
それに欅の選抜メンバー数は他のグループに比べても多い
無理して少ないメンバーでやってるわけでもない
だから欅を9人の野球部に例えるのは不適切
甲子園のベンチ入りメンバー数18人しかいない野球部ってとこか
それで、その100人の野球部ってどのアイドルグループを例えてんの?
一番近いのはAKBだろ?まあ、AKBはSKENMB他各グループにわかれててそこでもAKBに比べれば低い倍率で選抜されてCD出してるしその100人野球部よりかなりマシだけど
単純に選抜制の是非を言ってて欅と比較するなら乃木坂だろ
欅が18人の野球部なら乃木坂は36人の野球部ってとこだな
二人に一人がベンチ入り、全然普通、マンモス野球部でもなんでもない、普通の高校
イジメやタバコ等の問題ありがちなのは100人程度のマンモス野球部
その100人野球部の例えは乃木坂には適合しない
それに欅の新メンバーはせいぜい12〜3人ってとこだろ
そこまでは決定事項なわけで、君の言ってる9人野球部?(例えるなら18人ってとこだが)はもう過去のものになるわけ
それを嫌だって言ってるのが君なわけで、例えるなら、新入生の野球部入部希望者が12、3人いるのに、入部拒否、あるいは入部はさせるが同条件でレギュラー争いさせず、上級生を優遇し、はなからベンチ入りメンバーは今までのメンバーで行くと宣言してるようなもの
こんなアホな話があるかよ
それくらいアホで的外れな例えをしてるのが君 欅坂46はおまえの望むようなグループになることは今後もない
あると思い込むのは自由だがそれで幸せにはなれんよ >>720
君は>>713かな?
yesかnoかでどうぞ
まあ、このまま>>713から応答なかったら一応そう見なしとくけど
あ、>>713からも君からも応答なかった場合にね
なんにせよ完全論破されてぐうの音も出ないんだなとしか見ている人間には映らない おもしろいな
「おまえはぐうの音も出ない完膚なきまでに論破された」といったようなことをすでに2年で4回ほどいわれたことがあるが
未だにそう言った奴が望んだ欅坂46にはなっていない
何回論破されたら欅坂46は変わるのかね >>722
欅がどうなるとかはっきり言って知ったこっちゃないしどうでもいい
君みたいなキモヲタじゃないんで
君が完全論破されて悔しくてたまらなくてついつい書き込んでしまうのが痛快 >>722
嘘はいけないな
最近欅を知って守屋にガチ恋したdion君 分かったかなみんな
こういう風にすればいいわけ
さすがに俺を見習えとは言わんが
この人のようにならないようにしような とは言える
よく読み返しておきな >>725
と、60代無職グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdionは意味不明な供述をしており、 >>713
いや、普通に100人いる野球部の方が強いだろうがw
地区予選の三回戦で敗退するチームより甲子園行けるチームの方が楽しめるし、応援しがいがあるけど? >>727
だから乃木坂はああなっているわけよ
欅坂は趣味が違う相手を対象にすることで食い合い奪い合いを回避してる >>728
横からだけど、ああってのがなんのことか知らんが欅の恥ずかしすぎる素人以下の仕事ぶりよりはマシ 文がまずくてすまんな 書き直し
>>727
その通りで
だから乃木坂は選抜制を採用しているわけよ
欅坂は乃木坂好きとは趣味が違う相手を対象にすることで乃木坂との客の食い合い奪い合いを回避してる >>730
横からだけど、それは曲のテイストとか全体的なコンセプトの部分でしょ
全員選抜は必要条件に入ってないと思うけど 分かったかなみんな
こういう風にすればいいわけ
さすがに俺を見習えとは言わんが
この人のようにもならないようにしような とは言える
よく読み返しておきな >>734
と、60代無職グロ顔素人童貞EDガチ恋発狂守屋ヲタdionは意味不明な供述をしており、 とにかく
ブ◯は辞めろ!
◯スは辞めろ!
醜女は辞めろ! いやーそれにしても昨夜のやり取りは面白かったね!
おまえらせっかくだからもういっぺん読み返してみるといい
必ず今後の自分の役に立つからさ
700らへん以後でいいかな >>738
60代無職グロ顔素人童貞EDガチ恋発狂守屋ヲタdion君、完全論破されて悔しくてたまらなくて書き込まずにいられない模様 うん、だからその完全論破に至るプロセスを何度も読んでほしいんだよ
おまえも読んでほしいだろ?おまえが完全勝利する様子をさ >>740
昨日と言ってることが違う件
昨日のは負け惜しみか? 「みんな」に言うことと特定個人に言うことが同じになるわけないだろう
だがおまえはそこはあまり気にしなくていい
気にするな >>742
相変わらず意味不明
要するに昨日の負け惜しみと今日一発目の負け惜しみが意味が同じで、さっきの俺へのレスが本音ってことか
本音言ったら負け惜しみを負け惜しみと認めることになっちゃってるけど、いいわけ?
何がしたいの? >>744
それで己が完全論破されて60代無職グロ顔素人童貞EDガチ恋発狂守屋ヲタdionとバラされたことも見てほしいと、
マゾなん? だからおまえは俺が何をしたいのかを気にしなくていいんだって
おとなしく「望むところだ」とかなんとか言ってりゃいいの >>746
悔しくてたまらなくて負け惜しみを書いてるとしか見てる人間には映らん だろ?だから「好きにしろ」とだけ言ってりゃいいんだよ >>748
もっと言うと、お前は昨日のは負け惜しみだがそこを細かく突っ込まれたら俺にボコボコにやられるのが目に見えてるから追求されるのを避けてるだけ
でも悔しくてたまらないから書き込まずにはいられない
卑屈な負け犬ぶりを晒け出してるだけだが、それを見てほしいらしい
よっぽど悔しくてたまらないんだな あのさーそんな長々と書かなくたって読んでる人間はおまえに言われるまでもなくわかってんだよそんなこと
おまえ読んでる人を馬鹿にしてるだろ >>750
あっそう、でもこの板にお前みたいな馬鹿もいるわけやん?
まあ、お前はこの板でも実社会でも稀に見る馬鹿だけどな 738からここまでのレスも無駄と言えば無駄だが役に立つところもあると思う
だが正直昨夜のに比べたら薄い
それでもよかったら何度か読んでみてほしい >>752
お前さあ、「私は俯瞰で見てます」「私は論破されたけど論破されたんじゃないんです、他の意図があるんです(でもそれを追求されると何も言えないので言えません)」みたいな虚勢張ってるとしか見てる人間には映らないんだけど、それくらいはさすがにわかるよね
お前さあ、前から思ってんだけど、カッコつけないといけない病気かなんかなん?
めちゃくちゃ頭悪いのにすぐにムキになるしカッコつけるし
守屋ヲタってこんなんばっかなん? 響見てたわ あー面白かった
で 面倒だからコピペでいいかな
あのさーそんな長々と書かなくたって読んでる人間はおまえに言われるまでもなくわかってんだよそんなこと
おまえ読んでる人を馬鹿にしてるだろ >>754
誰もお前に書き込めと言ってない件
面倒なら黙って消えろよバーカ
>>753 ん?なんで消えてほしいの?
俺は書けば書くほど自分の負けをさらけ出す存在なんだからいいじゃんおまえの強さばかりが際立ってさ
それを見てほしいんだよ俺は >>756
面倒なら消えればって書いてんだけど、頭に血が上ってて読めなかった?
突っ込みなんですけどw
なんで面倒なのに負け惜しみ書いちゃうの?
そんなに悔しくてたまらないの?w 何度も何度も同じこと書かないと死ぬ病気とかなのかな
俺が悔しそうとか俺が負け惜しみ言ってるとかさ おまえに言われなくてもみんなわかってるんだよとっくにさ
くどいわ >>758
お前が俺に優位に立ちたくても立てなくて必死だから突っ込んでんだよ
突っ込み入れられたくなかったら突っ込まれないこと書いてみろよバーカw なんでおまえは誰の目にも明らかなことをさも俺様の新指摘みたいに書くのかね?
「優位に立ちたくても立てなくて必死」とかさ
おまえがわざわざ「言ってやるぜ!」と鼻息荒げなくとも見れば誰でもわかることだろ?
「いまさら選抜制にしたところでもう手遅れ、全て後の祭り」ってのと同じで「何もおまえが得意げに書かなくてもみんなそれくらい知ってるわ!」ってこと 一人で何やってんだ?
>>718
欅坂はそのサークル部活感覚の「作品」で良いのでは
そのようなグループだからこそ表現できるものがあるだろうからね
一つの仕事仲間ではないような、一つのクラス、一つの部活のような感じこそが欅坂の神髄なのでは
その「仕事感の無い」様々な 時に混じり合い、時に反発し合う色々が織り上げられ欅坂の世界観は紡がれる
>>719
問題ない
そのような野球部こそむしろ理想的だね
甲子園を目指せないようなチームであれば、新入生をレギュラー争いに入れる必要は無いと思うよ
ただし、アイドル活動は勝負では無い
つまり、ここで例えで出されたものに対して、大切なもの注目すべき所は「仲の良さ」「チームワーク」の点のみ
その点において欅坂の全員選抜に対応する「全員ベンチ入り野球部」は上位である >>764
まだやってたん、お前w
一時間かけて長文考えた割には小学生並みの幼稚な内容だな、60代無職グロ顔素人童貞EDガチ恋発狂守屋ヲタdion君
一人でとか、何を完全論破されたことをしれっと自分じゃないことにしようとしてんだよ、アホ
マジで醜い野郎だな
欅にめちゃめちゃ失礼なこと言ってんなお前
仕事感がないのが神髄とか
俺でさえそこまで言ってねえのに
俺は欅が仕事に対する意識が低い、常識、マナーがなってない、結果としてそれが仕事に度々現れて失敗してるとしか言ってない
お前はそれが神髄だからそれでいいんだと
マジで失礼だな
メンバーの関係性が部活やサークルのノリだろうと仕事に対する意識がちゃんとしてて常識マナー踏まえてりゃそれでいい話だと言ってんだけど
何もわかってないな
小学生でもわかるんですけど、この単純な理屈w
お前に言わせりゃけやかけの態度の悪さも紅白での事故もそれが神髄だからいいんだろ?
俺はそういう話をしてんだよ
仕事だからメリハリきかしてちゃんとやれと
それが間違ってる、そんなことしなくていいというやつなど社会で通用するかよバーカw
お前は選抜制の是非に関して野球部に例えて言ってんだろ
選抜制は勝負じゃねえか
競争と言ってもいいが同じ事
その競争があることによって仲が悪くなるというのがお前の理屈だろ
競争がないことによって人並みに切磋琢磨できてない、仲の良さを重視して、なってないメンバーがいても注意できないような雰囲気があるならそっちの方が問題だって言ってんのが俺の理屈だろ
だから注目すべき論点は競争の是非じゃねえかw
お前は自分に都合のいい部分(俺に取って全然都合悪くないけどw)だけを切り取って論点として都合の悪い部分を論点から外して無視してるだけだろバーカw
マジで頭悪すぎだろw
仲の良さを重視するならとか弱ければとか言って入部希望者をレギュラー争いから排除してもいいとか言ってるけど、いいわけねえだろバーカw
スポーツマンシップにも教育にも反するしそんなもん大問題になるわ
それを理想的とかマジで言ってるお前がいかに自己中で規範意識に欠けて常識がなく、感情で道理を制して物を言う男かわかる
必死になってもそんな突っ込みどころ満載の支離滅裂な、幼稚で人としても恥ずかしい文章しか書けないお前はマジで低知能で歪んだ精神構造の持ち主
必死になって喋れば喋るほどそれを晒け出してるのがお前
守屋ヲタってこんなんばっかなん? 守屋ヲタ頭弱いんだからもっと頑張れよ
守屋も見てんぞ?w >>765
何でもかんでもある人と同一視する癖があるみたいだね
上の真似しろ、見ろ とか言ってるよく分からない人と俺は別人物だけど
頭悪いな
俺は欅坂のメンバーから仕事だから頑張ろう、みたいな「仕事感」は感じない
確かに失礼な話だけどな
でもそれが叩かれているわけだろうし、同じように感じている人も多いのでは?
ただし、失礼とは言ったがこれを決して悪いとは思っていない
ただメリハリ付けろというのは最もかもしれない
しかし、それと選抜制については関係性はない
「仲の良さを重視して、なってないメンバーがいても注意できないような雰囲気があるならそっちの方が問題だ」
これと全員選抜制に関してはなんの関係性も無い
このことはわざわざ述べるまでも無いかと思うが、もし理解出来なければ聞いてくれ
人並みの切磋琢磨なんていうのは必要無い
お前が見たいのは同グループの中で争い合う姿なのか?
そのエネルギーを選抜制などと言うくだらないシステムによって浪費してもらいたくない。実社会でも不満の多い競争原理をアイドルの世界に持ち込んで、何が楽しいんだ?しかもその競争は公平公正なものなのか?
その野球部の例えに関して、何も問題無いけど
部の方針として全然許容される
事実そのような野球部を知っているし、そこでは「全員選抜」の元、互いに競争し合う落ち着かないチームではなく、互いにとても仲が良く協力し合い、尚且つ落ち着く良いチームだったよ
必死になって何故か勝ち誇っているみたいだけど、君の頭の中の世界だけで完結された物語をしたり顔で展開しているに過ぎない
支離滅裂も良いところだ
それに君は下劣な低レベルな悪口が好きなようだ
君はその「バカ」と言う言葉にまるでコンプレックスでも持っているよう
君のことは知っているよ
「レスバ」などと言って勝ったー論破だーとか頭の中の世界だけで作り上げられたものに対して勝ち誇っていることからも、お察しか
君は5chで「レスバ」とやらをするのが趣味な「バカ」だと
そんなくだらない愚かな趣味の他を見つけて、まともな人生が送れるように祈っているよ
低脳な"お兄さん" 言い忘れてたけど、選抜制は競争
ただし、アイドル活動は"他のチームとの"競争ではない
であるから、この例えにおいての論点はチーム内での競争における仲の良さ、チームワークなどなど
詳しくはその実際の野球部の例を↑ >>767
アホ、お前が60代無職グロ顔素人童貞EDガチ恋発狂守屋ヲタdionなのは紛れもない事実
先日からさっきまで俺に完全論破されて悔し紛れに負け惜しみ書きつつ食い下がってるのも全てお前w
>>764に書いてる、クラスのようなとか部活のようなとかもお前がこのスレで何度も書いてることだし、「」をつけなくてもいいところまで「」をつけるのもお前の文体
細かく言えばもっとあるし、そのレスに限らずお前の過去の書き込み、必死な長文の数々から共通箇所を晒したろか?
まんま同じ事書いてる箇所いくらでもあるぞ?w
なんならお前が60代無職、素人童貞、EDをカミングアウトした箇所も晒したろか?w
守屋が見てるとかって煽りが効いててカッコつけてるのはわかるがw
前も未成年ですぅとか言い張ってたけど、お前マジでキモさの限界突破してるってw
お前が選抜制になるこてによって仲が悪くなると言ってるから、仲の良さを重視するあまりなってないメンバーがいても注意できないような雰囲気があるならそっちの方が問題だって言ってんだけど
関係あるだろバーカw
お前が選抜制の有無と仲の良さをが関係あるって言ってんだよ
切磋琢磨は必要だろ
お前の言ってるのは頑張らなくてもいいって言ってんのと同じなんだよ
まわりが頑張ってたら自然と自分も頑張る、これが切磋琢磨だろ
欅は恵まれすぎてて地位に胡座をかいてるからあれだけ芸能人としてなってないんだと散々言われてるだろ
それで結果としてけやかけの態度の悪さだったり紅白での事故であったり
全員選抜でちゃんとやってきたならそれでもいい
ちゃんとしてなくてその原因が全員選抜にあると言われてるから、新メンバーも入るのだから選抜制にしていいだろうと言ってる
その程度の競争、社会を語る以前に芸能人なら常に競争の中にいるし、お前の求めてるものは机上の空論、現実を捉えてない
欅のメンバーだってメンバーとだけ競争してるわけじゃないんだけど、言ってることわかんないだろな、バカだからw
競争を拒否して損をし特に卒業後困るのはメンバー自身なわけ
その野球部ってのを言ってみろよ
そんなもん教育として間違ってるわ
誰にでもきいてみろ
だいたいが実力のある下級生がいたらどうするんだ?
自分の頭で考えりゃすぐに間違ってるとわかるだろ、お前はマジでマトモじゃないからわからんらしいがw
だいたいがな、その野球部も欅も新メンバー入って人数的に檜舞台に立つメンバーを絞らないといけない物理的な理由があるわけ
そこで健全な競争をして仲が悪くなったり問題が起こるなら、はなから見せかけの仲の良さであって本物ではなかったってことだ
お前は幼稚だからそれがわからないだけ、60代のお爺さんw 今回5人くらいしか入らなかったりしてな
選抜制になるのかも不明な漢字に入りたい子は少ないだろうな
主力の高齢化が進む乃木坂が選択肢にあるんだし
2期即戦力を今抜けてるメンバーの代わりに補充して
残りの若い子はしばらく育成でもいいんじゃない?
そのうち米谷織田あたりが抜けてくだろうし 全員出れるグループより出れないとこに入りたいものなの? 若くて自信がある子は乃木坂でフロント目指すだろうね。 前まではメンバーのインタビューとか読むと全員選抜≠ノ対して疑問を感じてたメンバーもたしかにいた
しかし今はそうゆう発言も無くなってこのメンバーで頑張っていきたい感がひしひしと感じる メンバーの可能性広げられない漢字の閉塞状態は好ましいものとは言えないね
全員選抜やめて空気入れ替え、振り入れも振付師のスタッフに任せて不人気メンバーが権力持つような状態は解消しなきゃいけない 「今度こそ選抜!→また違った、、、」
という過去を直視できず
ひたすら夢にしがみつくだけ
現実の欅坂を見た方がいい >>775
不愉快のMVシーンとか観たいのか…
なるほど全員選抜が残せという信者は B専ということだな。 現場 Genvers ライブアイドルイベント情報サービス
https://genvers.jp/
2018年9月16日 ? (Sun)
DDD~Discovery iDol Depot~ 2nd ANNIVERSARY
白金台SELENE b2
東京都港区三田5丁目2?30
オープン: 10:10 スタート: 10:30
当日: 3,500円
IVOLVE、Kolokol、Maison book girl、Malcolm Mask McLaren、NEO JAPONISM、Party Rockets GT、
Payrin's、Popping Emo、QUEENs、Sola Sound、uijin、WILL-O'、あそびダンジョン、さきどり発進局、
なんキニ!、クマリデパート、ヲルタナティヴ、二丁目の魁カミングアウト、天晴れ!原宿、我儘ラキア、
終演後物販卍、藍色アステリズム、EMPiRE、FES☆TIVE、やるっきゃガールズ
タイムテーブル
https://pbs.twimg.com/media/DnALg7EVsAAicTK.jpg
2018年9月16日 ? (Sun)
IDOL Pop'n Party
TOKYO FMホール
東京都千代田区麹町1丁目7番 FMセンター2F
オープン: 11:30 スタート: 12:00
当日: 2,500円
Ange☆Reve、G-COMPLEx、Jewel☆Neige、Jewel☆Rouge、KAMOがネギをしょってくるッ!!!、sora tob sakana、
Spindle、Stella☆Beats、Tokyo Rockets、はちみつクロニクル、アイドルカレッジ Team D、アクアノート、
パンダみっく、九州女子翼、松山あおい、CROWN POP、Dorothy Little Happy、ENGAG.ING、J☆Dee'Z、RHYMEBERRY、アイドルカレッジ Team C
タイムテーブル
https://pbs.twimg.com/media/DmeBULvU0AAvihx.jpg
2018年9月16日 ? (Sun)
The Latest Idols
HOLIDAY SHINJUKU
東京都新宿区歌舞伎町2-24-3 興和ビルB2F
オープン: 13:55 スタート: 14:25
当日: 3,000円
2o Love to Sweet Bullet、BABY TO KISS、HOT DOG CAT、Neat and clean、READY TO KISS、SAY-LA、
SIR、TEARS-ティアーズ-、アンダービースティー、三毛猫歌劇団、君に恋をした。、君の隣のラジかるん、
玉響 -たまゆら-、神使轟く、激情の如く。、inkey oops、Parfait
タイムテーブル
https://pbs.twimg.com/media/Dm-8FoYVsAANVvB.jpg
2018年9月16日 ? (Sun)
MARQUEE祭mini Vol.2
TSUTAYA O-nest
東京都渋谷区円山町2-3
オープン: 16:30 スタート: 17:00
当日: 3,000円
Jewel☆Rouge、MiMi MiMi Monde、PiXMiX、QUEENs、さきどり発進局、つりビット、ゆるっと革命団、東京CuteCute、藍色アステリズム、風光ル梟
タイムテーブル
https://pbs.twimg.com/media/Dm5MWzJUcAAAbfv.jpg スレの流れ面白すぎw
守屋ヲタが悔しくて必死にがんばったけどアホなことしか言えなくて即論破されて逃亡w
顔真っ赤にして悔しがってる光景が目に浮かぶwww 次で選抜制にはならなそうだということが薄々わかったし有益だったな 60代無職素人童貞ED低知能グロ顔発狂ガチ恋守屋ヲタが60代無職素人童貞だということがはっきりわかったし有益だったな >>769
選抜制にして仲が悪くなる可能性が高いということはその通りだが、
「全員選抜だから仲の良さを重視して注意できない」ということはない 因果関係がない
そもそも全員選抜はここでは選抜制とは対
であれば、お前がそこで原因と結果、対象の捉え違いを起こしていることは自ずとわかるかと
もう一度言うが、選抜制の有無と仲の良さは、そう、無関係ではない
お前は欅坂にそんなに興味が無いと、かつて言っていたな
そのお前が切磋琢磨がーとか、芸能人としてなってないんだーとか、したり顔で偉そうに批評するのは何故?
お前は何を欅坂に求めている?
欅坂はお前の好きな「レスバ」のための題材でしかないのではないか?
お前が言っていることは、欅坂のメンバー、欅坂を好きな人、すなわち現場に則していないただの「一般論」であり、お前の言っていることこそが机上の空論、そしてただの理想でありお前の願望
そこに信憑性、説得性は無い
選抜制が導入されれば、けやかけが明るくなるとでも思うのか?
むしろ地蔵となっているメンバーだけが残りより増長するのでは?
そして、書き間違えかと思い指摘してこなかったが、紅白と全員選抜、選抜制に何の関係が?
選抜制だから体力付けよう!となるとでも?w
それとも上手くかわせるように「仕事」を身につけろと言うのか?(まるでどこかの姉グループのようにね)
特に選抜制になったからって倒れた張本人である平手が体力を付けようと努力すると思っているのか、入り込みすぎないように「努力(笑)」すると思っているのか
まさかな(平手を非難している訳では無い)
選抜制に対する切磋琢磨、努力
そのエネルギーを選抜制などと言うくだらないシステムによって浪費してもらいたくない。実社会でも不満の多い競争原理をアイドルの世界に持ち込んで、何が楽しいんだ?
"しかもその競争は公平公正なものなのか?"
競争を拒否して卒業後困る
競争したところでどちらにしろ「困る」だろう、業界に残りたいならな
優秀な乃木坂さんでさえも、残れるのは白石生田だけだろう
その2人でも
生田はアイドルとしては別格の能力があるようだが
しかしそれでも、舞台に出られる程度だろう
1番美人なアイドルとして取り上げらている白石でさえ大した活躍は見込めないのでは?
あれだけの人気を誇ったAKBの初代メンバーでさえ大した活躍はしていない
であれば欅坂は?
ほんの少しでも微かにでも可能性があるとしたら平手長濱だけなのでは?
そんな中競争する必要がどこにあるというのだろう
ここでもやはり、机上の空論、ただの理想と願望 >>769
>>783追記
健全な競争w
それこそ芸能界のどこに健全な競争などと言う夢物語があるというのかw
そんな物はハナから存在しない
であれば「内への競争」を排除すればいい
そしてそのエネルギーを外へ昇華させる
だからこそ欅坂はこの短期間でここまでの成長を遂げ、評価を得たのだろう
しかし、欅坂に何人入るかわからないことには全てまさしく机上の空論
不毛な会話だな
これ以上続ける意義を感じない >>783
全員選抜なら注意されたメンバーが行動を改めなくても余程のことではない限り選抜落ちする可能性がない
志田みたいなのもいるし注意されたことを全うに受け止められる思考回路があるかも怪しい
だから逆に雰囲気が悪くなってやりにくくなることを恐れて注意できないというのもあるだろう
俺はこいつら芸能人としても人としてもダメダメすぎるし不協和音みたいなわけわからんことやらされて平手が死にかけてたりするしそのへんの内部事情にも興味あるな
それが何か?
秋元自体が炎上商法で俺みたいなやつを取り込もうとしてんだよ
当事者、関係者以外が目に見えてるものから考察した意見が全て机上の空論になるなら、雑誌・ネットの記者・ライターの評論も芸能人・業界関係者の欅評も全て机上の空論だから一切読むなや
それに現実として欅はけやかけでも成長してないことにフィーチャーされて企画作られたり西川さんにダメ出しされたりメンバー自身もダメさを自覚する発言してるだろ
成長してないことの一番の原因は一般的には成長しなくてもいい環境にいることなわけ
その成長しなくてもいい環境と客観的に見て言えるのが全員選抜 、普通に説得力あるな
お前は何も知らないようだが、選抜メンバー選考の評価材料の中に、けやかけ含めた現場スタッフの評価も含まれてるんだな、残念ながら
それに俺が一貫して言ってるように、全体的な雰囲気の問題がかなり重要なわけ
けやかけでも何人かが頑張ってたら他のメンバーも頑張るようになるし逆もしかり
紅白で事故起こしたのは自己管理の問題であり仕事への意識の問題だな
関係あるに決まってるだろ
平手でさえ選抜制でセンター落ちどころか選抜落ちのリスクがあればあれだけ投げやりな態度取り続けるかよ
切磋琢磨を辞書で調べろよ
頑張るのが無駄?意味不明
そしたらお前も欅も一生頑張るなや
その競争も基本的にはファンがいるか、将来的に見込めるかを基準にしてるっぽいし、公平公正だろうな
だいたいがな、お前のように守られたぬるま湯でダメさを晒してることに感情移入して応援する人間もいれば、努力して魅力を追求してることに元気をもらって応援する人間もいるわけ
残念ながらアイドルの本質は後者なわけ
卒業後の判断材料として出てるのはAKBだけじゃねえか
AKBと乃木坂は世間的評価も業界評価も別物
なんで生田と白石だけって言えるの?
そういうのを我田引水って言うんだよ
説得力0
そもそも卒業後はいくら頑張っても無理だから頑張らなくてもいいと言ってるならメンバーに失礼だな >>784
芸能界にいたこともないのになんでどこにも健全な競争がないと言えんの?
例えばバラエティーでもドラマでも仕事をオファーするときにその仕事をする能力がない人にはオファーできないだろ
仕事欲しくても能力なければ売り込めないしオーディション行っても落とされるだろ
実力が競争の基準になってるわけだが、それが健全じゃないの?健全じゃないっての?
幼稚園児かなんかか?
例外はあるがそれはあくまで例外に過ぎない
新メンバーの数はまだ決まってないがそれがどうした?
消えるなら勝手に消えろよ
論破されたまま >>784
欅が評価されたのは楽曲を初め大人の作ったものが優れてるから
あと平手
実際その部分しか評価されてない
あとはダメさを晒け出してたびたび事故起こしてはダメな人らって目でみられ、今では平手も大人にわけわからんことやらされてかわいそうと思われてる
現実を見ろ あと3人くらい病んで勝手に脱落してくれるとちょうどいい人数になる
自然淘汰選抜w 極端に言うと5ちゃんねるには全員派は片手で数えられるくらいしかいない、と考えられる
ほとんどは5ちゃんねる以外のどこかにはいる
5ちゃんねるにはいない >>785
自分はそんなに入り込まずに俯瞰的に見てる、秋元康の炎上商法で少し気になっているだけ 別に欅坂のヲタって訳じゃねぇよそれが何か?(クチャクチャ)(早口)
って感じだなw
さも自分は距離を置いてます、斜に構えてますといった風を演じてるけどこれだもんなw
↓平手に関して
4 名無しって、書けない?(地震なし)[] 2018/09/17(月) 16:07:04.73 ID:FfoNQRYl0
去年の春までは可愛かった
不協和音が全部悪い
相変わらず恥ずかしい奴だな
でもお前はこういうこと言われると発狂し出すんだよなw
「お前は頭の弱いキモヲタの分際でお前基準の物差しを俺に適用して失笑もののおかしな書き込みしてることにいつ気づくの?」
こんなに恥ずかしい書き込みは見たことがないw
自分のアホさ愚かさキモさに気づかずに発狂して......
当事者関係者云々、そんなことは言っていないだろ
ただお前はアンチという立場であり、斜に構えようとしている立場であるから、そこに信憑性説得性など何も無いと言っているだけだ
それをもって「机上の空論」であると
それに、どこに雑誌とかが欅坂選抜制の是非なんか出してるんだよw
あっても名も無いに等しいただのブロガーみたいなもんだろう?
雑誌は基本そのようなことを記者が考察して書いているものは無い
何が「一切読むなや」だよw 「バーカw」
勘違いしてもらいたくないが、俺は努力を否定などしていない
努力したければ、すれば良い
むしろ歓迎する
ただし、無理やり制度を作って努力を強いるのには反対だ
全体の雰囲気がー、とか言っているが、そんなものは当人の問題
そして「努力して魅力を追求する姿」が好きな人はそういうメンバーを応援するなりすれば良いだけのこと
周りに合わせてしまい努力できないと言うののは、努力していないに等しい
自分が努力しないのを周りのせいにするのはお門違い
選抜で選ばれるために努力するのか?違うだろう
自分のために努力するんだ
だったら周りに流されるな
運営が作った無理やりの切磋琢磨、などに本質的な意味などない
自ずから努力すれば良いだけのこと
"将来業界に残って活躍したいのなら" 頑張れ
平手がけやかけの態度やその他で選抜落ちるとか、本気でそのようなことを考えているのか?w
もし万が一選抜から外されるとしても、それはそういう番組で他のメンバーの方が頑張っているから、なんていうものではないだろう
そして、選抜制にしたら平手も投げやりな態度を取らなくなる?ww 爆笑ものだな
やはり、現場に則していない机上の空論、お前の願望に過ぎない >>785
>>796追記
お前はいつも斜に構えているくせに、随分とロマンチストと見える
芸能界が公平な世界だとは...
確かに「その能力」が無い人にはオファーできないだろう、それは確かだ
しかし、その能力が高い人の方にオファーが来るか?そんなことは無い
最低限の能力さえあれば、後はコネや諸々
そこに公平性が本当にあるのか?
言いたいことは、努力させるために選抜制にすると言うのは愚論
努力したいのならば強いられること無くやるべきだ
小学生じゃないんだからw 自分の道、やることは自分で決めれば良い(勿論グループに所属している以上はそれを逸脱してはいけないが)
「大人」に支配されるな
支配したいなら、干渉なんかされたくない
こう考えると、欅坂の歌詞にはこのような言葉がいっぱいあるな
これは選抜制にすることは無いという意思の表れなのかも知れないな 5ちゃんねるにしか居場所がなく幼稚な論を開陳する場もここしかない人だから仕方ない >>1
要は子沢山の親が子どもたちの成長を全員最後まで見届けたいみたいな気持ちなのかな
願いが叶うといいね >>796>>797
本物のアホだなw
一行目に書いてる俺の人物像とセリフ?、それはお前が俺のレスを見て勝手に作り上げただけで、俺はそんなことは言ってないんだがw
まさに
「お前は頭の弱いキモヲタの分際でお前基準の物差しを俺に適用して失笑もののおかしな書き込みしてることにいつ気づくの?」
だな
俺は情報収集はけやかけ見てたまに気になるメンバーのブログざっと流し読みして音楽番組出てたら見る程度だな
それだけでも情報は入ってくる
あとはたまに5ちゃんか
ひらがなの曲は好きだから音源買ってもいいが握手会はお前みたいなキモヲタいっぱいいるわけだろ、だから行かん
言うなればライトなファンでお前のようなキモヲタではないな
それを隠したことはないんだが?w
マジで何言ってんの?w
お前の書いてるセリフのようなテイを俺が作ったことは一度もない
コピペしてる書き込みも俺のものだが、俺の言ってることに何の矛盾もないしそれが何か?
全く恥ずかしくないんですけどw
当事者云々はお前の>>783の文章が曖昧稚拙すぎてそう解釈しただけだろ
お前が、「現場に則してない一般論」とか書いてるからな
現場を知るのは当事者関係者だけだろ
だから当事者関係者以外は考察して書いたらいけないのかよと言ってんだよ
何もおかしくない
誤読というならきちんと意味の通じる文章を書けよバーカw
選抜制の是非に限定してそのことを言ってるわでもない
お前相当なバカだなw
自分のために努力するのは当たり前だろ
他に何があんだよバーカw
欅はそれが水準に達してなくてダメなやつが多いんだよ
その原因が全員選抜にあるってこととメンバー増えるなら選抜制にしたらいいとしか言ってない
グダグダ書いてるけどその二つとも結局間違ってないってことだろ
違うと言うなら、あそこまで成長してない主原因は何だ?メンバー増えて選抜制を取らないなら公平公正な競争と言えるのか?について答えろよw
平手の投げやりな態度ってのは音楽番組やライブでのこと言ってんだよw
あんなもん普通にドマイナス査定で選抜落ちしても言い訳できねえし普通はそうなるわ
にわかのお前は知らないと思うが平手がああいうことになったのはセンター固定とプレッシャー過多が原因なんだよ
選抜制にすればそれから解放されるし選抜落ちするリスクを考えれば態度にも歯止め効くわ
平手もそこまでのリスク負うかよ
にわかだから気づいてないんだと思うが、お前のその意見が正に失笑ものなんですけどw あり得ないと思っても選抜は始まっちゃうわけだから
嫌なら他界するしかないわな >>797
お前は芸能界のどこにも健全な競争がないって書いてるだろ
事務所の力が働くことくらいは知ってるわ
だが全てがそうなわけではないだろって言ってんだよ
芸能事務所の数調べたことあんのか?
ドラマや舞台やバラエティーの仕事が大手の寡占状態にあるか調べたことあんのか?
調べたところでそんなわけねえわw
だから競争の土俵に乗れば実力は作用するっていう俺の意見は正しいだろw
俺はロマンチストでもなんでもないリアリストだしお前が知ったかなだけだろw
きいてもねえことグダグダ書いてるけど、努力は自分のためにするものに決まってるだろバーカw
だが努力しないやつがいて都合が悪いなら制度変えることに何の問題もないんだが、わかるか?
猶予期間はこれまで3年もあった
自己責任なんだよ
お前こそロマンチストじゃね?w 60代無職素人童貞EDグロ顔発狂ガチ恋守屋ヲタdion、顔真っ赤にして長文作成中だとは思うが、君はオツムが低劣すぎる
もう少しすぐに論破されるような内容を省いて書けないものかね
君の思い込みの激しさを助長させている日本語読解能力の欠如も自覚してくれたまえ 60代無職素人童貞EDグロ顔発狂ガチ恋守屋ヲタdion、マジで何時間もかけて長文作成してんじゃね?
こんなもん即書けよ
論点は定まってるのにお前はいつもムキになって言葉尻に噛みついて屁理屈捏ね繰り回すから無駄な時間かけて恥だけ晒して終わるんだよ 気持ち悪w
レス待ってたの?やっぱり頭おかしいわこいつ
お前のレス待ってすぐ書き込もうなんてこと思ってないし、できないわ
いい年したおっさんだろ?あんた
呆れるわ >>802
この必死に否定する感じといい、諸々
まさに俺がお前に設定付けたテイ、その通りに近いなw
自分がまともに文も読めずに誤読したのを人のせいにするのか
その前の書き込みにしっかりと書いてあるしな
誤読したのはお前の対象の捉え違いが問題
バーカなんて言って恥ずかしくないのか?自分に対するコンプレックスの表れか
「自分のために努力するのは当たり前だろ
他に何があんだよバーカw」
その通りだ
しかしお前はそのことを認識できていないようだった
だからそれを書き込んだ
そして、これがこの俺の話の本質
お前の>>802>>804ではそれに対して述べられていない
そこに対してもう1回読み直し、考え直して書き込め
話にならない
話はそれからだ >>809
お前が他のスレに書き込んでることを確認してるから言ってんだよバーカ
それにお前とその時間帯にレスバして痛め付けてやったことが複数回あるからな
普通は論点定まってりゃこんなもん数分で書けるし、明日に持ち越すよりその日に終わらせようと思うわな
どうも必死こいて時間かけて長文作成してる感があるから言ってやってんだよ >>810
事実を言ったら必死ってか
言ったもん勝ちかよ
お前の言ってることは根拠0、小学生の悪口と変わらん
その通りに近いな←根拠は?
お前の願望を事実と言われても知るかよバーカw
ちなみにお前が60代無職素人童貞EDグロ顔ガチ恋守屋ヲタなことはお前が自らカミングアウトしてるし証拠を示せるけど?w
>お前が言っていることは、欅坂のメンバー、欅坂を好きな人、すなわち現場に則していないただの「一般論」であり、お前の言っていることこそが机上の空論、そしてただの理想でありお前の願望
そこに信憑性、説得性は無い
↑こんな支離滅裂な文章書いておいて誤読だと?
誤読するのが悪いだと?
まともな文章も書けずに人をまともに文を読めない呼ばわり?
いつものことだがマジで笑うわw
寝言は寝て言えや低知能w
コンプレックスの表れって…自己紹介だろそれw
また願望でものを言ってるだろ?
いつものことながら、それがお前がぐうの音も出てないことの現れなんだよw
努力は自分のためにするってことなどわかりきったことすぎて書くまでもねえわw
お前の言いたいことはだいたいわかった上で言ってんだよw
平たく書かないとわからないの?w
これでいいか?
努力するモチベーションとして向上心もそうだが、向上心は実現したい現実的な目標があって
現実性と具体性を持ち得るわけ
向上したところで仕事やキャリア等実現可能な目標に繋がらないなら自己満足に近い
履き違えてもらうと困るが、人は自己完結した向上心を持ちながら、同時に現実的な実現可能な目標と絡めて向上心を持ってる
全員選抜なら努力しなくてもはなから目標がかなうから努力しなくてもいいやってなる、現実そうなってるって言ってる
そういう環境にある以上、そこで向上心を持ち続けろと言われても逆に難しい話
お前はこのレスにも>>802の質問、反論にも答えろよ
小学生並の言ったもん勝ちの言いがかりやアホみたいな支離滅裂な文章の言い訳で反論した気になってるのは、要するにぐうの音も出ねえんだろw
見てる人間にはそのようにしか映らんw _
\ヽ, ,、
`''|/ノ ∞ . . .
.|
_ |
\`ヽ、|
\, V
`L,,_
|ヽ、)
.|
/ ,、 ,
/ ヽYノ
.| r''ヽ、.|
| `ー-ヽ|ヮ
| `|
ヽ, __,|
´ ` <⌒
/ l ト、 、 \
. / l. _/リ! ヽ _} 寸¬
l'´/ ,リ  ̄V\ ヽ
{ /| |/ {:.ヽ !
X l l◯ ◯ l:.:.l V
/ ヽ (| ! _ }:.:.!
. | !、_( __) イj\| ┼ヽ -|r‐、. レ |
}/,レヘ/─-\ ′ d⌒) ./| _ノ __ノ 読む価値のない文(しかも長い)が続いているけど全文読む必要はない
みんなはたとえば、本当に「見てる人間にはそのようにしか映らんw」と考えている人はそんなことを書く必要はない(だってそのようにしか映らないんだからね)
ではなぜそんなことをあえて書かないと不安になってしまうのか
本当は「見てる人間にはそうは映らん」とわかっているから
といった書き手の心理の漏れ出しに注目して 自分が文を書くときに気をつけるようにしよう >>814
支離滅裂な上に悔し紛れの願望ダダ漏れだなw
俺は>>802でも質問を投げ掛け、お前の反論に反論もしてるのにお前はそこは無視してお前の願望に基づいた俺の人物像の押し付けと自分の書いた支離滅裂な文章が言い訳に終始してマトモな反論をしてないだろ
無色な上に一日時間あったのに
誰の目にも明らかにぐうの音も出ないんだなとしか映らんw 守屋アンチ=平手アンチ=欅アンチがついにイカれたと聞いてwww
言い合いになったときにもう一つ大事なことは
「書かせたいことを相手が自発的に書くようにさせるには、どう誘導するか」
ということ
挑発は有効だがやり方にもいろいろある
基本は自分で自分の知識不足や理解誤りを露呈させるようなことを書きたくなるような誘いがよいが
好みによるが「相手の誤りは指摘しない」ことを勧める
誤ったままの発言をどんどん重ねてもらう方がよい
場合によっては自分以外の人が横から指摘してくれたりもするがそれはスルーしておく >>818
誤りを指摘できないんだろ?
わかりやすいなお前w
めっちゃ悔しいですってことだけはよくわかった >>812
そのキレ具合、発狂具合がまさに「それ」だと言ってんだよw
自分はキモヲタじゃないー!!アピールが滑稽過ぎて哀れ
お前が俺に付けてるその設定も根拠0 そうだな低レベル過ぎて小学生低学年レベルの悪口だ
確かにお前の頭の中では、整合性が取れているのかもしれない
ただし俺はカミングアウトなんてしていない
恐らくこいつ>>814が言っているだけ
他にも色々なスレで全てそれをあの設定の者に同一視しているな
あの設定はお前の世界だけで成り立っている妄想
その文が支離滅裂?お前の読解力がないだけだろ
少し複雑(笑)な文に成ると対象の捉え違いが起きてしまうのかな〜?w
後さ、お前日本語が変なところ山ほどあるな
まともに日本語使えないのか?
「全員選抜なら努力しなくてもはなからかなう目標」と言うのは選抜入りのことだろ?
だから再三言っているだろう、選抜入りに向けたグループの、組織の内へ向けた「争い」「努力」などは要らないと
そのエネルギーを外に向けろ、と
目標が愚かなんだよw
選抜になりたい、そんなものは
違うだろう?グループとして、このメンバーでいつまでも活躍していたいとか、国民的アイドルとしてもっと多くの人に認知されたいとか色々あるわけだ
だから選抜入りに向けたヲタに媚びるような努力なんて要らない
そして、外仕事が欲しいとかそういうメンバーは努力すれば良いと言っている
それは外に向けた賞賛すべき努力、「争い」であるしね
平手に関してはけやかけは関係ないのか?
それとも書き忘れただけか
そうだな、確率は低いだろうがもしかしたら平手が「選抜落ち」することもあるかもしれないな
でもそれは普通の選抜落ちとは違うものだろう
実質休業みたいなもの
「普通はそうなるわ」普通じゃないんだよ、分かってないな
「普通」とかそんな「常識」「一般論」の物差しで測れるものじゃないことは分かるだろうがw
選抜制にすれば平手がセンター固定のプレッシャーから解放される?選抜制にしないとそうできない理由は?
選抜制になったから、選抜入りしたいから、という理由で平手がニコニコし出したらお前に手ついて謝りに行ってやるよw
平手が前のようにまた素晴らしいパフォーマンスを魅せてくれるようになるのは、そんな上辺だけの、制度だけで解決できるものでは無い
お前が言っていることはやはり、現場現状に則していない失笑ものの願望だよ こいつマジで何時間もかけて長文作成してんじゃね?
こんなもん即書けよ
論点は定まってるのにお前はいつもムキになって言葉尻に噛みついて屁理屈捏ね繰り回すから無駄な時間かけて恥だけ晒して終わるんだよ もうどれが誰だかわからんから名前欄に「イキリ発狂アンチ」って入れとけよ >>822
読まなくていいんだよw
当人どもの気が済むまで放置しとけばいい >>820
事実を書いたら必死になんのかよw
俺はお前が60代その他をカミングアウトしたレスも晒せるw
そいつとお前が同じ事を言ってたという証拠も晒せるw
コピペしてやったその文章は支離滅裂だし文章力も読解力も壊滅的に低いのがお前w
全く現実を捉えてないな
歌は口パク、ダンスは素人以下、容姿磨かれるどころか低下してるメンバー多数
これで個々のスペックを上げているとは言えないし個々の集合体であるグループの力に注力してると言うのは無理がある 、本末転倒だろ
個々の能力魅力を上げずにあえてグループに注力してんの? そんなバカなやついるわけないだろ
努力できてないだけ、誰が見てもそう思うわ
このメンバーでとか、国民的グループになるとか、それこそ個々の能力魅力の向上があってこそだろ
現実はお前みたいなバカ以外のマトモな人間からは、平手も含めて半人前の人らと半ばバカにされてるのが現実
選抜の選考基準は握手人気だけではないし握手人気があるメンバー=ヲタに媚びているでもない
選抜入りを目指す動機は全く不純でも不毛でもない
選抜入りを果たすには芸能人としてアイドルとして能力を上げ魅力を上げ評価されればいい
握手人気も人気があることの証明だから人気商売の芸能人の評価基準として正しい
選抜入りを目指す上での努力は芸能人としての上を目指す努力と変わらない
その延長線上に外仕事があるだけ
目の前にある自分がいる環境の中でやるべきことは、選抜入りをするための努力と一致しており、外仕事より優先順位は高い >>820
平手はけやかけよりもライブ、歌番組の態度の方がはるかに問題だな
ライブは客が金払ってるし、音楽番組も大事なプロモーションの場だから金が絡んでる
普通ってのは欅に限らずって意味だが、あれだけやってりゃ選抜落ちするのが普通だな
全員選抜=実力で立ち位置を決めない制度で、人気メンバーにとって努力しても報われない制度なわけ
実際人気メンバーから病んでいってる
競争原理が働いておらず特に人気メンバーががんばらなくなることで、ますます平手センター固定になるというのが全員選抜と固定センターの関係性
運営は平手がセンターにいさえいればいいから、他のメンバーががんばらないシステムを取っているとも言えるし現実はあのありさま
平手がセンターを辞めたがっていたのは事実、だから投げやりな態度をとってるという説もある
選抜制になって競争原理が働けば、平手もセンターから外される期待を持てるというわけ >>821
overwritingerrorで削るのに時間かかっただけ >>820
その>>814もお前で間違いないw
お前と前にレスバして俺がお前をいつもの60代無職素人童貞EDグロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdionだと指摘した時にも、お前はレスバで負けた後に>>814のような独特の主張と文体で負け惜しみを書いてた
それも複数回
これで何回目だ?
そいつはお前のストーカーでもしてんのか?
お前で間違いないわな
お前はそれを否定するために敢えて>>814を書いてる
感覚を空けずに長文投下したことで墓穴掘ったなw
ちなみにそれはその時も同じだったな
そしてその時のお前が別人だと言い張ってたやつと同じ事をお前がこのスレで書いちゃってるんだな、これがw
なんなら晒したろか?w
お前の守屋個スレでのキモいガチ恋書き込みも晒したろか?w >>827
だから違うって言うのに
まだ俺以外からも馬鹿にされてることに気づかないの?
だからピエロみたいに遊ばれてるわけなんだけど
そうね>>814は独特だね
それで俺以外にもう1人の人格を見いだせないから滑稽なんだよ >>825
だったらセンターを奪取しようと「競争原理」が働けば良いだけ
選抜制にしなくては何も変わらないというのは愚か
何も理屈が通っていない
そうね、普通は落ちるよ
でも欅坂は普通じゃないだろどう考えてもw
それは選抜制にしたところで到底変わらない
人気メンバーが「選抜」になることが「努力が認められる」?
バカバカし過ぎるな
もっと他のものを求めろ 例えば番組に呼ばれるとかそういうこと
お前が言ってるそれは勉強したらおやつが貰えるよ、みたいな子供扱い
良い学校に行けるとかそういうのが目的だろう そして大人に「おやつ」はいらない(比喩だぞ 読み取れよ)
握手人気求めるのはただ単に「握手スキル」「握手アイドルスキル」を磨いてるだけだよ
人気どうこうは綺麗事
ところでどれを例にとっても同じことなのだが
「これ負け惜しみ!これおまえの負け惜しみ!」と書かずに済ませても平気なのか書かずにいられないのか
自分が書くときは、どんなシチュエーションなら書かずに済ませられて
どんなにシチュエーションだと我慢できず書かずにいられなくなるのか
そこがわかっていると他人の文の理解も向上する >>829
平手固定センターと全員選抜は関係性はあるが別の問題
しかし両方が競争原理を削ぐシステムだということは明らか
人気メンバーにとっては、センターにもなれず、自分より劣るメンバーより下の立ち位置に立たされ、やる気態度その他がなってないメンバーも選抜落ちせず放置され両方好ましくないシステム→やる気を減退させる
センターを狙えるほど人気のないメンバーにとっては平手が固定センターである限り人気メンバーがグループ内で上を目指して伸びないため都合がよく、余程のことがない限り自身が不人気でも伸びなくてもやる気態度その他がなってなくても選抜落ちはなく安泰
こんなところか
理屈は通ってるな
人気メンバーは正当に評価されないのでやる気を減退させ、不人気メンバーは地位が安泰なのでやる気を出さない
間違ってるか?
選抜制にすれば、平手固定センターはともかく人気実力があるメンバーは選抜にし、そうでないメンバーは選抜落ちせざるを得ない
そうしないと不満が出るし弁明できないから
普通にこうなるな
選抜の評価基準が握手のみなら少しはお前の言ってることも意味を成すんだが、握手だけではないからな
何も馬鹿馬鹿しいことはない
番組スタッフや現場の評価も評価基準に入ってることは先述した
お前が握手のみで決めてると思い込んでるだけだろ
それで目の前のことをちゃんとやって評価されたやつが外仕事にありつける
順番が違う >>828
俺がお前を60代無職素人童貞ED低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdionとバラしてることについて俺がバカにされてるという事実はないな
あるならレスをコピペしてみてくれる?
なんなら晒したろか?証拠も上げたろか?って言ってんだけど、いいか? そもそもが、選抜制の乃木坂は皆成長し魅力を上げ人としても素晴らしいと誉められ一般人からも芸能人からも一目置かれてる
一方全員選抜の欅は皆成長せず退化、もしくは鈍い成長で魅力があるとは声を大にして言い難く、仕事のレベルも低く、事故を起こし、人としても言動に不遜であったり礼儀がなってないところが散見され、一般人からも芸能人からもバカにされたり苦言を呈されたりしてる 挨拶もまともにしないクソ乃木坂のカスヲタさん!
選抜制導入叫んでたのは乃木カスだったんですね!
「衛藤美彩は性格がとにかく悪い。我が強くて『自分が自分が』と周りのメンバーを押しのけて出て来る。その割には結果を残せない」(広告代理店関係者)
「齋藤飛鳥はめちゃくちゃ性格が悪い。態度も悪くて、収録中に堂々と寝てました。忙しくて睡眠時間が少ないのかもしれないけど、さすがに収録中に寝るのは完全にアウト。当然、他のスタッフの評判も悪かったです」(元情報番組ディレクター・20代・女性)
「若月佑美は4年くらい前に多数の若いタレントが出演していた番組で、自分は他の子たちとは違う、という感じで打ち合わせ中もやる気がないのか、適当に返事をしていた。でも、メインMCやプロデューサーに対しては明らかに態度を変えていたので、印象が悪い」(元テレビ番組ディレクター・20代・女性)
「堀未央奈は握手会で毎部遅刻してくる。こっちへの注文も多いし、自己中心的で、あまりいい印象はない」(握手会スタッフ・20代・男性) >>835
>>836
全くのソース0で乾いた笑いしか起きん
乃木坂がYOSHIKIに人となりを絶賛されたってソースありますけども? >>828
お前な、前にもその独特なもう一人の人格?ってやつとお前が同時に現れて、お前は他人だと必死に言い張ってたが、そいつと同じ事をお前がこのスレで書いちゃってるんだな、これがw
さて、おさらいをしよう
「いや、なりすましの一人二役ではない」
とくどく書く必要はあるか?
答は「ない」
誰の目にも「二人の人間がいる、一人二役ではない」としか見えないので、頭の弱いたった一人が自分の都合上「おまえはなりすましだ一人二役だ」と強硬に言い張っていても気にかかることがない
わざわざ「いや、なりすましではない」と自分で言うには及ばない
誰かが「一人二役じゃない」とわざわざ言ったとしてもそれはスルー 「そうだそうだ」などと言い足す必要はまったくない
逆に真実は一人二役だとしたら?
「いや、一人二役ではないぞ誰が見ても明らかだなりすましだと思ってるのはおまえ一人だよ草不可避」などと書きたくなるだろう 書かずにはいられない 地震なしが何人居ようが公衆便所のラクガキ以下だって事には変わらないのだからどうでもいいだろう
上のほうの人たちのやってることは本当にどうでもいい
こころゆくまでやってたらいい
それ以外のまともなファンの考え方として
「ソニミュは表題作を選抜制にしたいと考えているがそれを阻む外部の力によって組織の意思決定が歪められて実現できない」
のか それとも
「ソニミュは表題作を選抜制にしたいなどとは全然考えてない」
のか そして
どちらであるにせよその判断は賢明なのか愚かなのか
そこを自分の頭で「しぶろくでこっちだな、なぜならこうだから」とか「ごぶごぶだな外野からはこの指標がわからない限りなんとも」とか考えて詰めていく、応援の姿勢に反映する、という「行動に活かす」結果を出すことで意味が生まれる >>839
必死だなw
意味不明、日本語不自由すぎるだろ
何が言いたいのかわからんが、要するに図星ですってことなんだろうなあってことだけはなんとなくわかった
証拠晒されたら困るから別人装ってんだろ?
60代無職素人童貞ED低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdion >>841
な、60代無職素人童貞ED低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdion、証拠晒されたら困るし反論もできないから別人装って悔し紛れの負け惜しみ書くしかないよなw
逃亡宣言か?w
くっさw
お前はすべてにおいて自分の思い込みが全てで考え狭いな
今の欅がなぜこうなってるか考察すること、選抜性の是非を考察することがなぜマトモじゃないんだよバーカw
それがあって初めて運営がどうしようとしてるかに考えが至るんだろがバーカw
はい、論破w
しかも「行動に活かす結果を出すことで意味が生まれる(キリッ)」とか正気かよw
なんのキモヲタ思考だよきっしょw
その意味不明な支離滅裂な文章、臭すぎる文章、思い込みの激しさ、不必要に強調の「」を使った文体、お前そのものじゃねえかw
なにを言い張ってんだよバーカw まーーたよく分からない別人格を一つにまとめてるよw
「」の使い方程度で判断して勝ち誇るキモさ
怖いわぁ
それにお前乃木ヲタだったんだな
俺は乃木ヲタと欅坂の「未来」について語る気は無い
そして、やはりお前は欅坂のメンバー、好きな人 そういった「現場」には則さないただの思い込み
机上の空論でお前の頭の中ででっちあげた理論、願望を吐露しているだけ
この見立ては間違いではなかったわけだな >>847
強調の「」だけで言ってんじゃねえよバーカ、何度も言ってんだろ↓
>>827>>838
よっぽど都合が悪いらしいな
図星だから「」だけで言ってるってことにしたいんだろ?
見え見えなんだよバーカw
晒していいか?ってきいてんだろ
yesかnoかで答えろよバーカw
乃木坂は好きだがヲタではないなw
現場に行ってなくとも情報は得られるわ
論破されたから逃げるんだろ?w
帰ってから相手してやるから、上に書いた質問にyesかnoかで答えろよバーカw 名無しって、書けない?(地震なし)
_,,t-‐‐-、,-‐‐-、
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
| ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
/'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、
i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
/ \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| |
/ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ | >>850
YESでいいのかサイレントマジョリティー\(゚ー゚\)
>>849
ここでの「乃木ヲタ」ってのは乃木坂の方が好きだという意味で言ってんだよ
その意味で>>847
晒したければ晒せばいいのに何で許可とるの?
俺は何も恥じることは無い
むしろ鬼の首でも取ったかのように、鼻息荒くして興奮していいか?いいか?って喜んでるお前の方が恥ずかしいと思われる
ただし、それが「晒し」になるのかどうか
そのよく分からない設定 俺と一致するところが無さすぎてな
未だに全て1人だと思ってる時点で、俺含めた数人に弄ばれていることに気づけていない哀れな奴だとその数人に思われている
哀れみしかない
俺からもお前に設定付けてみようかな
頑なに俺はアイドルにそんなに興味はない、と斜に構える姿
低能な論、稚拙な言語能力で勝ち誇る姿
私生活においてよほどのコンプレックスを抱えているようにこの目に映る
30代半ばの梲が上がらない冴えない会社員?
高卒でお前のその勝ち誇りたがりの性格から努力したのに、大卒にあっという間に抜かされたか
それとも学生時代勉学に明け暮れたのに、大した学校に行けずに、といったところか?
どちらにしろ低知能であることに変わりはない
日本語をまともに使えないことからも、それは察しがつく
さらにはその思い込みの酷さ
はっきり言って病気に近い
さて、これにどれだけ発狂するかどうかw
楽しみですね(笑) 不愉快ブスが嫌いなので全員選抜反対。MVにあいつが映るたびイライラする。
これだけで良い。 そりゃそうだよ
変な理屈をでっち上げてるだけで本心はただただ
「不人気のくせに媚びないなんて生意気だ
不人気は媚びろ ヲタクにひれ伏せ」
ってだけだもの 不人気に限らずアイドルは だぞ
リアルで上手くいってない雑魚なんだろうな 俺はてち推しだけど選抜制大賛成だぜ
欅の何の役にもたってないクソみたいな奴4、5人入れ替えろよ >>852
俺はお前とここ2ヶ月くらいでたぶん10個近い数のスレでレスバしてるからな、お前が60代無職素人童貞EDグロ顔低知能ガチ恋発狂守屋ヲタdionなことははっきりわかる
お前が素人童貞他をカミングアウトした書き込み、キモいガチ恋妄想の書き込み、自演書き込み、かなりの数を記憶してる
メモも履歴も残してないので記憶に頼りつつなので、どのスレだったかを忘れている部分もあり全ては掘り起こせないが、検証可能な量は掘り起こせたので順次書き、お前につけた注釈がお前自らが明かした事実であることを証明してやる
レスバの中での流れを全て書かないと証明にならないので、膨大な量になり時間はかかるが
必ず一つ一つ証明してやる
お前がそこに書いてる俺の人物像の予想はことごとく全て外れてる
お前の願望に過ぎん
定年前まで何の仕事してきたのか知らんが、稼ぎも俺の方が上だと思うよ?
素人童貞EDグロ顔で守屋にあそこまでガチ恋するお前より私生活に不満もないし
また、お前のような論理的思考力、文章力、読解力に欠け、思い込みが激しく感情でものを言うやつに低知能だと言われる覚えはない
正にお前自身が俺に言われたこと、お前がコンプレックスを抱いてることを鸚鵡返ししているに過ぎん
発狂してるのもお前だしな
ブラフ言ってんだとは思うが、大恥かかしてやるよ >>852
まずお前がキモすぎるガチ恋守屋ヲタってことから
この書き込みがお前↓のもの
0863 名無しって、書けない?(dion軍) 2018/08/18 23:24:11
あかねんのスケベ写真集がみたいなあ
ID:KUv39SaX0
0868 名無しって、書けない?(dion軍) 2018/08/19 08:25:11
ダメだよあかねん
ポロリなんて見たら俺おかしくなっちゃうよ、、、
見たいようだけど、他の人に見せたくない
どうすればいいんだ、ねん写真集
ID:uUymoNHd0(2/2)
お前がそれを認めたのが
「【頂上決戦】一番地獄な握手レーンはどこだ?」スレ
のレスバ、15,19,21,25,35,37,41,45,49,52,53,54,57,63,66,71,72,82,90,95,96,97,(98),100,101,103,106,107,113
の、41
ちなみにそこでのレスバでお前は俺が長沢ヲタだと支離滅裂な文章を書きながらゴリ押ししてる
お前の低知能、思い込みの激しさ、論理的思考力・文章力・読解力の欠如、幼稚さが現れてる
このレスバ内でのお前が他スレでの俺とのレスバに関して抗弁した箇所に関しては、後続の書き込みで順次覆してやる >>852
次にお前がグロ顔ってことの証明
先程コピペしたお前の書き込みは
「【欅坂46】守屋茜応援スレ★13【あかねん/ねんさん】」
でのもの
下記↓は同スレでの俺とお前のやりとり
0703 名無しって、書けない?(dion軍) 2018/07/31 21:45:53
お風呂上がりこの髪型してそうだな
風呂上がりすっぴんでこの髪型で威張られたいw
アイス買ってこい!とか
ID:NJDQCjm70(2/2)
0718 名無しって、書けない?(dion軍) 2018/08/02 00:10:05
バイトするんならお洒落な喫茶店とかかな
それかテニスの鬼コーチとか
ID:NJDQCjm70(1/4)
0728 名無しって、書けない?(地震なし) 2018/08/02 21:16:34
>>703
きんもーw(by守屋)
ID:ANMeWZp40(1/3)
0729 名無しって、書けない?(dion軍) 2018/08/02 22:00:10
>>528 ご褒美です ヾ(⌒(_*´ω`*)_
ID:NJDQCjm70(2/4)
0730 名無しって、書けない?(dion軍) 2018/08/02 22:00:35
>>729
>>728だった
ID:NJDQCjm70(3/4)
0731 名無しって、書けない?(地震なし) 2018/08/02 22:12:37
>>729>>730
握手会で守屋に「きんもー」って言ってって頼めよグロ顔キモヲタw
ID:ANMeWZp40(2/3)
0732 名無しって、書けない?(dion軍) 2018/08/02 22:31:32
>>731
なんだお前
個スレにまで来るようになったか
暇な奴だなw
これを機に守屋推しになれや(= ・ω・)っ
ID:NJDQCjm70(4/4)
お前は同時期にこの書き込みや先程コピペした書き込みとよく似た内容のキモいガチ恋妄想を書いてる
順次コピペしてやる >>852
「【欅坂46】守屋茜応援スレ★14【あかねん/ねんさん】】から
0013 名無しって、書けない?(dion軍) 2018/09/01 00:08:27
>>1
スレ立て乙ねん!
生で見るあかねんは写真以上に美しくかわいい
ID:zYZoAil30(1/3)
0015 名無しって、書けない?(dion軍) 2018/09/01 00:45:31
寝起き悪いの可愛いな(*´ー`*)
癒されたよ(๑˘ ˘๑)*.。
ID:zYZoAil30(2/3)
0029 名無しって、書けない?(dion軍) 2018/09/01 22:47:33
もう!あかねんお茶目なんだから!😠😠(笑)
お腹空いてふわふわ
食べないのはこんな時間だからかな
仮眠ってのは夜中に帰るからなのかな
それにしても、ふわふわしてるのはキスしたからじゃないか?😏
ID:zYZoAil30(3/3) >>852
お前は守屋個スレにキモいガチ恋妄想を書くだけでなく、各守屋アンチスレにまで出張して幼稚で筋の通らない守屋擁護を必死に行っている
また、お前は常習的に自演を行いそれを否定する嘘つき野郎、またそのやり方もガイジ並の拙さ
その2点を証明する
一例として、
「守屋茜の手首曲げる腕相撲のやり方ズルくない?」スレでの俺とのレスバ、(103),108,109,110,111,112,113,114,123,127,128,130,132,133,134,136,137,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150,151,152,153,154
けやかけのこの回を見ればわかるが、守屋はほとんどの時間において意図的に不自然に相手の手を痛めつけるような指の立て方をしている
それに対してお前はわざと、そうでもない場面を切り取ってまで擁護している
また最初はpc?で、途中から地震なしに変えてバレバレの自演をし、俺に148で自演を完全にバラされている
すると取り繕うように149,150,152で自演による二つの人格で会話をし、自演ではないとバレバレのアピールをしている
いかに低知能かがわかる
こんなやつが、どれそれは自分の書き込みではないと否定している
全く信憑性がない
これによく似たパターンが他にもあったので後続の書き込みで随時明かしてやる >>852
60代無職(定年後)、素人童貞をカミングアウトした書き込みとそこに至るレスバを明かしてやる
このスレの全員選抜維持派で最も必死なやつがお前だということは、このスレの後半を見た人ならそう思うところ
お前はこのスレのかなり初期から書き込みをしてるとみられるが、俺とのレスバが始まった辺りから明かしてやる
528,531,532,535,536,537,538,539,540,543,544,547,549,550,551,554,555,556,557,560,>>561,562,563,566,567,568,570,571,573,574>>575,577,578
※一応書くが560もお前
お前はここで最初に俺ではない他の人の意見にレスしようとしてアンカをミスり、それにより意味不明な文章となった
その後俺とレスバになったのだが、お前はアンかをミスっても意味はわかる、誤読するのが悪いと幼稚な抗弁をした
ここにおける屁理屈の捏ね方も>>862に書いた「【頂上決戦】一番地獄な握手レーンはどこだ?」スレでの長沢ヲタ認定の時同様支離滅裂なもの
ほぼパターン化している
また、>>561>>575の長文中のポエム的な文と内容のよく似たことをこのスレ内及び他の選抜制に関するスレで書いており、それがお前だということを順次明かして信憑性を増してやる
そして>>575は>>573以降に定年後や素人童貞のカミングアウトを開始した後に書かれたものであることから、レスバを行っていた人物(お前)とカミングアウトした人物がお前だということの信憑性は確かになる >>870
訂正
>>528は俺だからお前は俺にレスしようとしてアンカをミスった >>852
EDのカミングアウトも>>870や、このスレと他スレの書き込みとも絡めて信憑性を確かにした上で明かしてやる 世の中には議論中に人格攻撃をしたりされたりしてるのを見て喜ぶ階層と蔑む階層がある
喜ぶ階層は人格攻撃で勝っている側が議論でも勝っていると感じるし自分の身の回りも同じだからそれが普遍的だと考える
蔑む側も同様で本論そっちのけで人格攻撃する奴は負けだろと感じるし自分の身の回りも同じだからそれが普遍的だと考える
結論: これがwin-winてやつだな!w >>852
お前がこのスレの全員選抜維持派で最も必死に書き込んでいるやつで、初期から書き込みをしているということは>>870でも書いた
>>870に上げたレスバ以降、俺は守屋の選抜落ちを提唱し守屋ヲタとレスバになった
まずお前で間違いないが、ここでは割愛する
それも含めて必要に応じて順次明かしてやる
今俺とお前はレスバはしているが、それは、
710,711〜713,718〜726,728〜735,738〜759,761,762,764〜769,783〜785,787,788,796,797,800,802,804,806〜812,814,815,817〜821,824〜834,838,839,841〜843,847,849,850,852,そして860以降の、俺がお前につけた注釈がお前自らが明かした事実であるということの証明レス
お前以外でこの書き込みを見ている人は、その証明に関係の薄い長文は読み飛ばして差し支えない
まず>>713>>764を見てもらいたい
その後>>39>>93>>561>>575を見てもらいたい
二人セゾンの歌詞になぞらえたポエム的な文、「色」「折(織)り重なり」「世界観」「真(神)髄」等一つ一つ共通しているワードを記さずとも同じやつが書いたとわかる
他にもあるのだが、お前がこのスレの初期から書き込みをし、>>870に上げたレスバをしたやつ、710,711を貼ったやつと同じやつだとわかる >>852
お前がこのスレの全員選抜維持派で最も必死に書き込んでいるやつで、初期から書き込みをしているということは>>870でも書いた
>>870に上げたレスバ以降、俺は守屋の選抜落ちを提唱し守屋ヲタとレスバになった
まずお前で間違いないが、ここでは割愛する
それも含めて必要に応じて順次明かしてやる
今俺とお前はレスバはしているが、それは、
710,711〜713,718〜726,728〜735,738〜759,761,762,764〜769,783〜785,787,788,796,797,800,802,804,806〜812,814,815,817〜821,824〜834,838,839,841〜843,847,849,850,852,そして860以降の、俺がお前につけた注釈がお前自らが明かした事実であるということの証明レス
お前以外でこの書き込みを見ている人は、その証明に関係の薄い長文は読み飛ばして差し支えない
まず>>713>>764を見てもらいたい
その後>>39>>93>>561>>575を見てもらいたい
二人セゾンの歌詞になぞらえたポエム的な文、「色」「折(織)り重なり」「世界観」「真(神)髄」等一つ一つ共通しているワードを記さずとも同じやつが書いたとわかる
他にもあるのだが、お前がこのスレの初期から書き込みをし、>>870に上げたレスバをしたやつ、710,711を貼ったやつと同じやつだとわかる >>850
YESでいいのかサイレントマジョリティー\(゚ー゚\)
>>849
ここでの「乃木ヲタ」ってのは乃木坂の方が好きだという意味で言ってんだよ
その意味で>>847
晒したければ晒せばいいのに何で許可とるの?
俺は何も恥じることは無い
むしろ鬼の首でも取ったかのように、鼻息荒くして興奮していいか?いいか?って喜んでるお前の方が恥ずかしいと思われる
ただし、それが「晒し」になるのかどうか
そのよく分からない設定 俺と一致するところが無さすぎてな
未だに全て1人だと思ってる時点で、俺含めた数人に弄ばれていることに気づけていない哀れな奴だとその数人に思われている
哀れみしかない
俺からもお前に設定付けてみようかな
頑なに俺はアイドルにそんなに興味はない、と斜に構える姿
低能な論、稚拙な言語能力で勝ち誇る姿
私生活においてよほどのコンプレックスを抱えているようにこの目に映る
30代半ばの梲が上がらない冴えない会社員?
高卒でお前のその勝ち誇りたがりの性格から努力したのに、大卒にあっという間に抜かされたか
それとも学生時代勉学に明け暮れたのに、大した学校に行けずに、といったところか?
どちらにしろ低知能であることに変わりはない
日本語をまともに使えないことからも、それは察しがつく
さらにはその思い込みの酷さ
はっきり言って病気に近い
さて、これにどれだけ発狂するかどうかw
楽しみですね(笑) >>852
710,711に俺が>>712でレスをつけ、それにお前が>>713でお前が度々このスレに書いてきた類いの内容のレスをつけ、それに対し俺が>>718>>719で完全論破
すると>>725で、お前が別人だと言い張っている、「『みんな』にレスバのやり方を指南したり人の心理を語るやつ」が現れて負け惜しみを始める
余程悔しかったらしく、消えることなく即レスで負け惜しみを続け、翌日にまで及ぶ
俺はそれに対して、「負け惜しみだな」と一貫して言い続けたが、あまりにしつこいため途中から挑発を開始する
すると>>761でついにお前が発狂、そこまで他人のテイで冷静な傍観者を装っていたが、!までつけて悔しさを露にしマジレスする
そこで俺がさらに挑発をするとお前が>>764で「一人で何やってんだ?」等と別人アピールしながら長文を書き込む
一度は完全論破されて反論を諦めたものの悔しくて堪らず別人のテイで負け惜しみをしていたが、逆に挑発されオモチャにされて堪えきれずに長文投下したってとこだな
別人のはずの『みんな』口調のやつはお前の設定では俺をからかってるはずだよな
それが悔しさを露にした時点でその設定は壊れてるわな
しかも、そいつは俺がお前をぐうの音も出ないほど論破したときにお前の代わりに現れ、お前が長文作成してレスバを始めると消え、論破されるとお前の代わりにまた現れる
何をか言わんやだな
その「『みんな』口調で負け惜しみを言うやつ」ついてこのスレ及び他のスレで登場した際のことも絡めてもっと掘り下げて明かしてやる >>852
>>491にまとめた>>58>>59>>61>>63の流れ内の守屋ヲタと>>575も参照 >>852
「『みんな』口調で負け惜しみを言うやつ」がお前の設定ではからかい目的の傍観者のはずだが、徐々に長文化し俺の直前の書き込みに反論し、まるで俺とレスバしてるかのごとく変化してしてきてる点に注目
>>814>>818>>830>>839
俺の直前のレスにある「見てる人間にはそうは映らん」や「負け惜しみ」「一人二役」等に反論してる
その内容もお前がレスバに負けてないということにしたい願望がダダ漏れ
追い詰められて設定を忘れてるな >>852
710,711に俺が>>712でレスをつけ、それにお前が>>713でお前が度々このスレに書いてきた類いの内容のレスをつけ、それに対し俺が>>718>>719で完全論破
すると>>725で、お前が別人だと言い張っている、「『みんな』にレスバのやり方を指南したり人の心理を語るやつ」が現れて負け惜しみを始める
余程悔しかったらしく、消えることなく即レスで負け惜しみを続け、翌日にまで及ぶ
俺はそれに対して、「負け惜しみだな」と一貫して言い続けたが、あまりにしつこいため途中から挑発を開始する
すると>>761でついにお前が発狂、そこまで他人のテイで冷静な傍観者を装っていたが、!までつけて悔しさを露にしマジレスする
そこで俺がさらに挑発をするとお前が>>764で「一人で何やってんだ?」等と別人アピールしながら長文を書き込む
一度は完全論破されて反論を諦めたものの悔しくて堪らず別人のテイで負け惜しみをしていたが、逆に挑発されオモチャにされて堪えきれずに長文投下したってとこだな
別人のはずの『みんな』口調のやつはお前の設定では俺をからかってるはずだよな
それが悔しさを露にした時点でその設定は壊れてるわな
しかも、そいつは俺がお前をぐうの音も出ないほど論破したときにお前の代わりに現れ、お前が長文作成してレスバを始めると消え、論破されるとお前の代わりにまた現れる
何をか言わんやだな
その「『みんな』口調で負け惜しみを言うやつ」ついてこのスレ及び他のスレで登場した際のことも絡めてもっと掘り下げて明かしてやる >>850
YESでいいのかサイレントマジョリティー\(゚ー゚\)
>>849
ここでの「乃木ヲタ」ってのは乃木坂の方が好きだという意味で言ってんだよ
その意味で>>847
晒したければ晒せばいいのに何で許可とるの?
俺は何も恥じることは無い
むしろ鬼の首でも取ったかのように、鼻息荒くして興奮していいか?いいか?って喜んでるお前の方が恥ずかしいと思われる
ただし、それが「晒し」になるのかどうか
そのよく分からない設定 俺と一致するところが無さすぎてな
未だに全て1人だと思ってる時点で、俺含めた数人に弄ばれていることに気づけていない哀れな奴だとその数人に思われている
哀れみしかない
俺からもお前に設定付けてみようかな
頑なに俺はアイドルにそんなに興味はない、と斜に構える姿
低能な論、稚拙な言語能力で勝ち誇る姿
私生活においてよほどのコンプレックスを抱えているようにこの目に映る
30代半ばの梲が上がらない冴えない会社員?
高卒でお前のその勝ち誇りたがりの性格から努力したのに、大卒にあっという間に抜かされたか
それとも学生時代勉学に明け暮れたのに、大した学校に行けずに、といったところか?
どちらにしろ低知能であることに変わりはない
日本語をまともに使えないことからも、それは察しがつく
さらにはその思い込みの酷さ
はっきり言って病気に近い
さて、これにどれだけ発狂するかどうかw
楽しみですね(笑) >>852
>>882を踏まえて「【待望の】選抜制になって泣きわめくメンバーが見たい!」スレの
97,102,103,116〜120,123,125,126,128〜132,145,146,149,150,154〜168,172〜176を参照
>>102は普通の突っ込みだが、図星だったため反論できないのか、>>103から「『みんな』口調で負け惜しみを言うやつ」が現れ負け惜しみを始める
その中で>>123のマジトーンの長文も投下
完全に、このスレでの、お前とバレバレになってきてるやつと同じパターンだな
>>866で晒してやった腕相撲スレの他にもお前は常習的にバレバレの自演をするやつ
何をか言わんやだな >>852
>>882を踏まえて「【待望の】選抜制になって泣きわめくメンバーが見たい!」スレの
97,102,103,116〜120,123,125,126,128〜132,145,146,149,150,154〜168,172〜176を参照
>>102は普通の突っ込みだが、図星だったため反論できないのか、>>103から「『みんな』口調で負け惜しみを言うやつ」が現れ負け惜しみを始める
その中で>>123のマジトーンの長文も投下
完全に、このスレでの、お前とバレバレになってきてるやつと同じパターンだな
>>866で晒してやった腕相撲スレの他にもお前は常習的にバレバレの自演をするやつ
何をか言わんやだな >>852
>>888
そのスレ内でお前が
「俺は大体全部のスレ見てるから」と幼稚でバレバレの嘘をついている点にも注目
初見ということにしないと都合が悪くなければあえて嘘はつかない
123,149のどこかで見たようなマジトーンの長文にも注目 >>852
60代無職(定年後)、素人童貞をカミングアウトした書き込みとそこに至るレスバを明かしてやる
このスレの全員選抜維持派で最も必死なやつがお前だということは、このスレの後半を見た人ならそう思うところ
お前はこのスレのかなり初期から書き込みをしてるとみられるが、俺とのレスバが始まった辺りから明かしてやる
528,531,532,535,536,537,538,539,540,543,544,547,549,550,551,554,555,556,557,560,>>561,562,563,566,567,568,570,571,573,574>>575,577,578
※一応書くが560もお前
お前はここで最初に俺ではない他の人の意見にレスしようとしてアンカをミスり、それにより意味不明な文章となった
その後俺とレスバになったのだが、お前はアンかをミスっても意味はわかる、誤読するのが悪いと幼稚な抗弁をした
ここにおける屁理屈の捏ね方も>>862に書いた「【頂上決戦】一番地獄な握手レーンはどこだ?」スレでの長沢ヲタ認定の時同様支離滅裂なもの
ほぼパターン化している
また、>>561>>575の長文中のポエム的な文と内容のよく似たことをこのスレ内及び他の選抜制に関するスレで書いており、それがお前だということを順次明かして信憑性を増してやる
そして>>575は>>573以降に定年後や素人童貞のカミングアウトを開始した後に書かれたものであることから、レスバを行っていた人物(お前)とカミングアウトした人物がお前だということの信憑性は確かになる >>852
お前の>>713を俺が>>718>>719で完全論破、するとお前は>>720>>722で「おまえの望むようなグループになることは今後もない」「未だにそう言った奴が望んだ欅坂46にはなっていない」と反論
>>722内で直前の俺のレスの「完全論破されてぐうの音も出ないんだなとしか見ている人間には映らない」に反応してることからもお前だと明らか
それに対して俺が>>723>>724で嗜めると、たった数分後に「『みんな』口調で負け惜しみを言うやつ」が現れ負け惜しみを開始、お前は消えた
何度も見たパターンだな
「【待望の】選抜制になって泣きわめくメンバーが見たい!」スレの123も参照
お前は>>722で「ここ2年」と言ってるが、お前は最近欅を知って守屋にガチ恋したにわか
お前自身が他のスレで俺に対してそれを認めてる
それも順次明かしてやる
お前は常習的に自演したり未成年だと言ったりヲタ歴を取り繕ったり、かなりの嘘つき野郎
そして幼稚 とりあえず選抜にしろと言う奴はたいがい頭がおかしいということだけはよく伝わったわ おう頑張ってるなw
1人だと思うからおかしくなる、矛盾が生じる
まぁお前が頑張って長時間書き込んだ後に言うわ
頑張れw
ところで何だか重複多くない?見づらいぞ なかなかいい事例ではある
自分で負け惜しみ呼ばわりしないと誰も負け惜しみだと思ってくれないとわかっているから負け惜しみ連呼
自分で完全論破宣言しないと誰も論破だと思ってくれないとわかっているから仕方なく自分で論破を連呼
こうはならないようにしたいものだな >>895
やってみろよキモヲタw
>>896
はい、負け惜しみw 基地外スレ。
まあ、選抜が行われたら一気に終了するスレだからどうでもいいけど。 政治や宗教絡みの板とかメンタル系の板でしかお目にかかれないレベルのキチガイ >>907
いつオーデションの結果が発表されるのかわからないけど、
結果発表後、数ヶ月間は研修期間だから、選抜は来年3月頃発売のシングルからだろうな。
71番センター期待しているよ。 安価多すぎて誰が誰だがわからないなw
どっちか片方pc(!ken:100)にしろよ >>912
晒されてるのは60代無職素人童貞ED低知能グロ顔発狂守屋ヲタdionだろ
俺が頻繁にアンチ書き込みをしてるのは守屋だけ
あとはごくたまに片手で数えられる程度のメンバーを叩くが、そいつの態度の悪さ等を叩いてるだけ
叩かれるようなことをするそいつが悪い
アンチスレどころかここでスレ立てしたことさえない
ひらがなのメンバーを叩いたことなど一回もないしひらがなメンバーには褒める書き込みをほんの何回かした程度
馬鹿が俺と同一視してるひらがな叩きの長文を見たが、俺とは一切共通点がない
単に長文というだけ
それを俺と同一視するのは本物の馬鹿だけ
俺がアンチスレ立ててるって根拠も示せないだろ、事実無根だからな
俺に完全論破された60代無職素人童貞ED低知能グロ顔発狂守屋ヲタdionかどっかの馬鹿か知らんが、俺に負けて悔しくて堪らず、妄想スレ立てて同レベルの低知能負け犬どうしで傷の舐め合いをしてるとしか映らん
痛快
俺は守屋アンチやってることを隠してないし自ら言ってる
60代無職素人童貞ED低知能グロ顔発狂守屋ヲタdionの終わってるスペックやキモすぎる生態を広めるのは俺の目的でもあるので是非拡散希望 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 60代無職素人童貞ED低知能グロ顔発狂守屋ヲタdionの反論まだかー?w 勝手にコピペして再投稿して紛らわしてんのは60代無職素人童貞ED低知能グロ顔発狂守屋ヲタdionか?
よっぽど見てほしくないらしいなw あれか、自分の長文だけ再投稿したらお前だとバレるかお前が半泣きになってる印象強くなるから撹乱するために俺のも再投稿してんだろ
ま、なんにせよ撹乱するためにやってるわけでよっぽど見てほしくないってのは間違いない
俺の暴露が図星らしいな 「メンバーにガチ恋してしまって毎日苦しい同士おる?」スレの187〜227あたりめっちゃ笑える
60代無職素人童貞ED低知能グロ顔発狂守屋ヲタdionが降臨して必死に嘘ついて言い訳
227内の76もこいつ
長濱叩いてんだよこいつは
このスレでも上村長沢をとんでもない無能と言ってたしな 本人降臨して顔文字否定からの即効嘘バラされからの「一人で何やってんの?」が惨めすぎ
図星だから必死に嘘ついてんだよな ちなみに60代無職素人童貞ED低知能グロ顔発狂守屋ヲタdionは、地震なし・pc?・dionの他に庭も使ってる可能性大
こいつらしきやつが庭を使ったスレ名を忘れたので検証してないけど
それを踏まえ、ここに晒したこいつの頭の弱いキモヲタ丸出しかつ臭すぎる特徴を踏まえて守屋個スレを観察するとおもしろい なにがおもしろいってキモヲタ中のキモヲタなのがおもしろい >>925
そのうちまた追記してやるからとりあえず反論してみろよw >>882
取り敢えず、ここに書かれてるのは俺の書き込みじゃない
あとお前が言ったので合っているのは俺が最近欅坂を知ったっていうくらい
後他のは全て違う >>927
悔しいのぅw
このスレ埋まってもいろんなとこに改訂版で載せてやるよw
守屋個スレにもなw >>928
客観的に見て信憑性高いわ
一方お前は嘘ばっかついてんじゃねえか
キモいガチ恋妄想や二人セゾンの歌詞になぞらえたくっさいポエム書いちゃう60代キモヲタw >>930
嘘なんてひとつもついてないけどw
その設定こそが嘘だな >>931
あのな、反論するなら俺みたいに客観的に見て通じるやり方でしろよ
言い張るだけなら小学生と変わらん
>>862にも書いたがお前は「【頂上決戦】一番地獄な握手レーンはどこだ?」スレの41で認めてんだよ
他のスレでも認めてたからそのうち載せてやっから >>933
ガチ恋書き込みを
それとさあ、これは関係ないけど、にわかならにわかでいいと思うけどなんで>>722みたいな嘘つくわけ? >>934
あの個スレの書き込みは1つを除いて全て自分の書き込み
でも別に全部俺のだと思ってもらっても構わない
それを否定したつもりは無い
だから>>882に書かれてるやつは俺の書き込みではない
>>722もそう >>935
>>880>>882に書いてるだろ
そいつはお前のストーカーしてんのか?w
不自然すぎてありえんわwww
なんで悔しがってんだ?w
なんで俺の直前のレスに反論してんだ?w
なんでお前と同時ではなく入れ代わりなんだ?w
客観的に見てお前なんだよw
そもそもお前は>>866に晒してやった腕相撲スレでも他でもバレバレの自演してるし未成年とか言い張る嘘つき野郎だしなw 何度も言うがその書き込みは俺のものでは無い
お前みたいな面白い奴がいたらからかわれて当然だろう?
自分でその異常さに気づかないわけではあるまい
俺の腕相撲スレのその付近での書き込みは
108 147 173
よりによって何故pc?でと思うが、別人なのだから仕方ない
ここにおいて、それ以上の反論はしようは無い
大体にしてIDもワッチョイ表示も無いスレでこの書き込みはこいつのだと同一視、画一化しようとすること自体がナンセンス
お前が相手している人が1人だと思うともナンセンス
未成年だけど?
後俺は自分の書き込みをコピペして色々なスレに貼って回ったりはしていない >>939
腕相撲スレでバレバレの自演して恥かいたやつが自分じゃないと言い張るのは勝手だが、一方でわざとそうでもない場面を切り取って歪曲で無理な擁護したことは認めてるわけか
173の頭悪い書き込みも
まあいい
お前前に守屋アンチスレで俺とレスばして、しばらくたってから自分で自分を「凄い人いた、守屋ヲタやるなって思った」って賞賛して自演してたよな
それはどう説明すんの?
それとお前のガチ恋書き込みとアンチスレに出張しての擁護ぶり見てたら、自分の書き込みをコピペして貼ってようがいまいがどうでもいいけどな
お前が未成年とは思えんな
でな、スレも終わりが近づいてんだから質問に答えろよ
>>937 騒ぐほどのことじゃない
「俺はAだと考える 理由はB」
としつこく何度も書いたところで
それは
「だからおまえらもAだと考えろ
A以外すべて誤り」
という主張に即なるわけではない 埋めてもこのバカは新スレ立てるだけだと思うよ
>>943
誰がしつこく書いたところで? 埋めるのはもったいない
このスレが一日でも長く存続して
「選抜馬鹿は頭がおかしい」というサンプルを残し続けるべき >>852
60代無職素人童貞ED低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdionがめっちゃ悔しそうでおもろい
参照
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/keyakizaka46/1537352804
の81以降
「『みんな』口調で負け惜しみを言うやつ」が必死すぎて言ってることも頭悪すぎて益々俺とレスバしてる時の60代無職素人童貞ED低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdionに似すぎ
俺が>>870>>877>>881で晒してやったレスバ(長沢ヲタ認定やアンカミスして発狂)でのこいつの論理構成や口調を見ればこいつがめちゃくちゃ頭悪くて幼稚なのはわかるが、マジでそっくり
95・96で自演して会話もしてるし「からかってる設定」アピールもしてる
俺がそいつに「墓穴掘ったの気づいてねえw」と言い残して消えたらパニクって98でどんな墓穴か教えてくれって心境漏らしてんのw
おまけにきいてもないのに100でそれを自ら自己紹介してくれてんのw
なんでこいつこんなにビクビクしてんの?
なんでこいつこんなに必死で悔しそうなの?
こいつマジで偏差値35とかだろw >>713>>764>>39>>93>>561>>575
腕相撲スレ173
>>580 >>574>>578「【待望の】選抜制になって泣きわめくメンバーが見たい!」スレ173
↓
>>862>>864>>865 0935 名無しって、書けない?(地震なし) 2018/09/21 22:47:11
>>934
あの個スレの書き込みは1つを除いて全て自分の書き込み
でも別に全部俺のだと思ってもらっても構わない
それを否定したつもりは無い
wwwww 0173 名無しって、書けない?(地震なし) 2018/08/01 18:56:45
>172
つまらん事言ってるな
投げて"そう"って言ってるだろ?
守屋ヲタは文章が読めないと思い込ませたいだけの成りすましアンチ乙
sageてないのがその証拠 このスレは落としたくなくなるべく長持ちさせたいのだが
上の方でも言及されてるこのスレで
平手アンチ=守屋アンチ=以下略がひらがなアンチで対立工作をしてる件
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1537352804/
他板にこいつと似た奴がいたら報告してるのでよかったら参照してくれ
同じ病気だと症状も似るもんだね >>962
悔しさダダ漏れだなw
ほらよ
>>913
お前はグロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタってことは認めてるし客観的に見て「『みんな』口調で負け惜しみを言うやつ」もお前だから60代無職素人童貞EDをカミングアウトしてる
ガチ恋妄想やポエムや支離滅裂なレスバでの抗弁等々お前の恥ずかしい書き込みの数々も晒してやった
悔しかったら客観的に見て事実と暴露されたお前の終わってるスペックとキモすぎる生態を覆してみろよ
キモヲタ中のキモヲタなんだよお前は
自殺した方がいいんじゃねえの? >>962
てか俺は>>937その他で客観的に根拠を示してるが、お前はそいつと俺を結びつける根拠を一切示しておらず、ただ、こうに違いない!って願望を垂れてるだけ
お前が病気だと自己紹介してることになってんだけど、馬鹿だからブーメランになってることにも気づけてないのね、、、w
お前ってやつはどこまで頭悪くてどこまで恥ずかしいの? また勝手に話進めてるよ
マジでくだらないしょうもない 大体にして俺はそんな爺くせぇ喋り方しねぇよ
「俺じゃないこと」の客観的な根拠なんて無いだろ
あるのはただ「俺じゃない」という歴然たる事実のみ
証明しようがないからな
そこに他の客観的根拠なんてものが介在する余地はない >>966
>>950見てみろよ
焦って口調もどんどん似てきてんぞw もうくだらなすぎて相手するのも面倒くさいんだけど、そのどこの誰が書いたかもわからないような書き込みをよく信じて俺に結びつけるよな
それともお前にとって都合の良い書き込みだから信じることにしているだけ?
でもお前にとって不都合な事実こそが尽く真実
あの設定は事実とは全くといって良いほど異なるし、それを信じ浮かれてることをバカにされている自分の愚かさ、醜さ、恥を知れ >>969
だったら>>937の質問に答えてみなw
不自然すぎるだろ
客観的に見てカミングアウトしたやつはお前なんだよ
カミングアウト以外にもガチ恋書き込みもグロ顔も認めてるしな 38人合格だから単純に考えて
乃木坂13人
漢字欅13人
ひらがな12人
異論ある? 残り少ないんだからレスバ()は自粛してもらいたい
この統失博覧会スレは落とすのもったいないだろ
関連スレいっぱいあるんだから口喧嘩はそっちでやってくれ >>971
不自然でも無いだろ こんだけ派手にやっててこのやり取りを知っている人が何人もいるんだから
まさかこの統失統失騒いでる奴も俺だと思ってる?
前々からずっとストーカーのようにこのやり取りに絡んできてる奴がいることに気づいていない?2人だけのやり取りだと思い込んでいるのか? おや こんなところで「答えられなきゃ俺の勝ちおまえの負け」をやってくれたのか >>971
いいねいいね そうこなくちゃだ >>975
どっからどう見ても不自然すぎるだろw
>>575見てもわかるがこのスレでここまで必死になってるやつお前しかいねえよw
しかもこの過疎スレで
お前かお前のストーカーでもしてなけりゃありえんw
口調とか言うなら「【待望の】選抜制になって泣きわめくメンバーが見たい!」スレ見てみろよ
選抜制死守の必死さ、>>575見てもお前は5ちゃんに影響力あると思ってんのかしらんがまるで欅坂のナイト気取りだろw
>>976
ほら見てみろお前じゃねえかw
やっぱりどうしょうもねえ低知能の馬鹿だなw >>977
だからストーカーのような奴だって書いただろ
それで、このよくわからん奴は選抜制については何も言及してなくない?全部読んでる訳じゃないから分からないけど
欅坂のナイト気取りww
だからそれ違うってのに、もう話通じなくてどうしようもないわ
何でそんなに思い込みの激しい低能なの? >>979
ストーカーとか誰が信じるんだよw
しかも都合よくレスバで俺がお前を論破した時のみに現れる
しかもなぜか俺に悔しさ丸出し
しかもなぜか俺の直前のレスに反論しお前がレスバで負けてないテイにしようと必死
選抜制に言及しまくってるから見てみろよ、お前だけどw
>>976はお前、墓穴掘ったなw >>980
お前に論破されたことなんて一度もないけど
やっぱり思い込みが激し過ぎるな
恥ずかしいよ、お前
思い込みが激しく、それを事実認定するとお前の頭の中の世界では「勝った」ことになってしまうのかな? >>982
何回も論破してるわw
例えばの>>718>>719
長沢ヲタ認定やアンカミス発狂の時
てか全部w >>983
してない、できていない
それにしても>>718と>>719はやはりどちらもお前だったんだなw
あたかも2人いるかのようにあの時振舞っていたけど
よく「二人分」もあんな長文を書いたもんだw >>985
どう見ても論破してるだろ
お前消えて「『みんな』口調で負け惜しみを言うやつ」にチェンジして負け惜しみ書いてたしな
は?どっからどう見ても二人いるようになど振る舞ってないんだが
頭おかしくね? ちなみに論破できてないものを「論破した!」と言ってるやつにはできてない指摘はしないほうがよい、との立場をとってるのが俺な
できてるつもりで延々書き続けてもらった方が見てて楽しめるからなんだけど >>987
それもストーカーが書いてることにしてんのか?w60代無職素人童貞低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdion ああウザ
しかもくだらないつまらくなったな
じゃあな てかこのスレ保守するんじゃねえのかよ
俺としても保守したいんだがお前が統失連呼含めて自分で埋めてんじゃねえか http://itest.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1537352804/l50
このスレの104〜119見てみな
60代無職素人童貞低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdionがこのスレにも書き込みながら自演してる
このスレでも自演してることがバレたな な、ぷっつり消えたろ
この過疎板過疎スレでストーカーって…w
確定すぎて…w >>994
ブスで発達障害並の無能ガイジだけど触れられもしなかったような長沢よりはなw
腫れ物みたいな感じでいないことにされてたんじゃね?w
狡猾性悪で屑な醜い女
マジでダウン症なんじゃねぇの?ww
だからアイドルになれて気持ち悪い程に必死ww周りのことも見ずにクソ自己中
同じような扱いされて気持ち悪いキチガイブスの集まりが長沢ヲタ
ただただあいつら気持ち悪いww このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 20時間 5分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。