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訪問マッサージ】同業者集合!コテハン禁止スレ Part.8
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/12(火) 00:02:09.80ID:PDMdDzWf
療養費について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/iryouhoken13/index.html

社会保障審議会 (医療保険部会 あん摩マッサージ指圧、はり・きゅう療養費検討専門委員会)
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/shingi-hosho_126708.html

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師等の広告に関する検討会
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-isei_547242.html

訪問マッサージ】同業者集合!コテハン禁止スレ Part.6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1600309970/

前スレ
訪問マッサージ】同業者集合!コテハン禁止スレ Part.7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1624425100/
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/23(火) 23:12:32.03ID:Z7dBRieO
本当だマッサージは関係ないのか
オンライン請求についての紙が届いたのと国保連のホームページ見て勘違いしてた
ありがとう
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/29(月) 00:42:26.21ID:WPO5FNJU
ちょっと待ってオンライン請求はないけどオンライン資格確認は必要でしょ?
みんなはカードリーダーとか買って補助金もらったの?

あとさ、ここのみんなって独立してるの?
雇われの人って時給換算で本来もらえる1/3以下でやってるでしょ
素人オーナーとかに雇われてる人ってなんでやってるの?
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 01:05:22.38ID:Y7rFBIsB
補助金申請は始まってるぞ
もらえたって話はまだ聞かないけどな
でもよく考えたら保険使わなきゃ申請する意味ないんだよね
2部位とか3部位の人って本当にその部位しかやってないの?
保険なんか使わなくても10割普通に払ってくれる人多い気するんだけどね
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 08:24:17.09ID:Ex0HhDba
はじまってたか。スマホ新調に使うとしよう。

自分は部位数関係なく必要なとこやるよ。
保険外で受ける人は介護の繋がり薄いからなかなか広がらないね。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 08:41:44.94ID:xjEY23B6
鍼灸だけ師の体験報告読み終わって朝からブルー
施術内容にマッサージ記載があるのはなぜなんだぜ
体験マッサージに行かせた会社が悪いとはいえ、もうちょっと書き方考えようぜ
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 01:19:35.06ID:xNVEXSjp
>>58
それでもらってる金額は医師の同意部位だけなの?
1部位350円ぐらい妥当な金額っていうかむしろ安過ぎだと思うんだけど保険って使う意味あるのかなって最近思うんだよね
むしろあまし師はもっと適正な金額もらっていいと思うんだよな

>>59
どゆこと?鍼灸だけ師で保険使ってる人は少ないから知らなかったんじゃないかな
それなら教えない方が悪いと思うけど
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 12:40:23.02ID:kzh2R8mj
療養費の枠内でやってる以上、文句言っても始まらないよね…。
安いって言うなら実費でやればいいだけよ。
次回かその次の改訂で施術料は大幅にあがり適正価格に近づくけど、往療料は全廃で相対的には減額間違いなし!
く、苦しい…笑

俺も>>59の言ってることわからねえ。
ケアマネ、あまし、事業所管理者、誰目線で書いてのか理解不明。
読んでもらいたかったらわかりやすく書こう。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 13:14:04.48ID:bUbdRNoB
今回の改訂で1部位+100円だから、そこそこ単価上がるよね。
10月に往療消えて包括化されるけど、今のところは同じ単価だな。

>>60
もらってる額はもちろん同意部位と往療のみ。たまに自費延長してる方もいるけど。
59は資格持ってないんだから不正の証拠残すなってことでしょ
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 14:26:18.65ID:6YU9OhOs
>>62
捕捉ありがとう
証拠を残すなというか、資格に対するプライドを持って欲しいというか…
今さらあはき法説いて聞かせなきゃならないような経歴でもない同僚や、不正ダメ絶対スタンスなのに見て見ぬ振りを続ける管理側にもやっとする
会社しんどいわ
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 21:43:43.23ID:VYII7riH
改訂100円は大きいね
同一建物で2人以上だとどんどん金額下がるのはどうなの
施設で歩ける人には鍼灸使ってるんだけど訪問料取れるってことじゃないよね
これだと歩けない人だけに訪問料もらって歩ける人には177円?
これはこれで格差あるよね
4人一気にやった方がこっちとしては楽だけど1人を2日に分けた金額と変わらないってダメじゃない?
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 22:08:10.32ID:VYII7riH
計算おかしかったね
マッサージ5部位1人への訪問は4550円
マッサージ5部位3人への訪問は1人2710円✖3🟰8130
これなら1人を2日にわけてやった方がいいことになっちゃうよね
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 22:44:52.59ID:MV8B3RDQ
現時点での制度でもそういう仕組みだから、それぞれに案分できる仕組みが公式化されただけよ
今は往療料が一人にしか付かないから。

施設でたくさんやるのは割に合わない
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 23:21:54.48ID:VYII7riH
なるほど按分の公式化ってことか
元々訪問してるけど交通費もらってない(歩けるからもらえない)場合はどうしたらいいんだろね
新しいレセプト見たけど今度は通所か訪問ではっきり分けないといけないのかな
出張専業の人なんて交通費もらってないことあると思うんだけどどうしてるんだろ
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 23:39:12.91ID:HUDyNPSM
歩ける=保険上訪問対応不可だからそもそも往療料算定できない
今の時点でも通所と訪問で記入表記分かれてるからはっきり分ける必要がある
(少なくともマッサージでは

交通費が欲しいなら別途自費でもらうしかないでしょう
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/02(木) 01:06:26.21ID:oSVUXbi2
今もやってるからわかるけど今までと同じで施術料のみ請求ってことなのかな
でも今度は通所か訪問かを選ぶ欄があるんでしょ
歩ける人には請求できないルールだから請求してなかったけど今度は訪問してる人皆んなに按分されるんなら話変わってくるよね
これを機会に交通費別途貰おうかな
どう計算しよう保険なら2300円だけど自費で2300円なんかもらえないよなあ
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/02(木) 20:59:39.37ID:vrxHjuSG
そもそも往療の許可が同意とれてないと訪問施術料取れないけど(今なら往療料)、とれてるのかね。
歩けるかどうかではなくて往療許可あるかどうかよ。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/02(木) 22:57:36.53ID:3yl7I60S
ややこしくてごめんね
マッサージと違って鍼灸は往療を施術者が決めれるんだ
歩けない同施設の患者がいるから往療料はそっちからもらって歩ける人からはもらってないよ
逆にマッサージで往療認められないなんて聞いたことないけどあり得るの?
上肢だけの拘縮だと有り得るのかな
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/06(月) 09:42:00.75ID:BGO1k6yF
レアなケースだけど有り得るね、基本通院して施術受けることになるから、こっちとしては自費で受けてくれた方が何かと助かるけどw
もう新しいレセプト出てるのね、変形徒手や鍼灸も金額アップ?
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/06(月) 19:52:30.24ID:ZeBQXxCZ
整骨院で雇われ鍼灸師やってるんですが訪問施術料は歩ける人からももらえるルールに変更で合ってますか?
今通院してる人からは1術465円か2術483円もらってるけど自宅に施術しに行ったら2300円の30%で690円上乗せでもらえたりしますか?
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/06(月) 20:10:56.30ID:8vaUc7BZ
マッサージで往療とれなかったことは昔あったな
徒手は変わってないけど土台のマッサージが上がってるから結果的に上がってるか

鍼灸の新レセに、マッサージと同様の訪問理由記入欄があるから、それを通せる理由があるなら。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/06(月) 20:45:44.23ID:ZeBQXxCZ
新レセは今の往療内訳表の理由と同じになってますね
鍼灸は五十肩に保険使えることになってますけど歩行とは関係ないんで往療は認められないです
往療料辞めて訪問施術料に変えた理由って何でしょうね
資料見る限り出張専門の人が往療料認められないのは不公平だから訪問施術料もらっていいよって感じに読めるんですけどね
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/06(月) 21:15:45.25ID:/v2NPPHQ
読み直したら徒手も+20だった

統合したのは包括化への布石じゃないの?
鍼灸の事情は持ってないなら知らないが、通所可能な患者には案分出来ないようなこと書いてあったし、訪問周りの適用ルールは変わってないでしょ。
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/06(月) 23:29:45.26ID:ZeBQXxCZ
>>76
どこに書いてました?一通り読んだけどそういうの見つけられなかったです
マッサージと鍼灸別の施術者が午前午後に分けて施設通ってるケースは普通にあると思うんですよね
もちろん同じ患者にそれぞれ往療料も請求してるって前提で
そこら辺もどうなるのかなと
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/07(火) 00:07:21.37ID:CO4Gf5a5
先日叔父の某大学病院の整形外科医と話したが、鍼灸マッサージ、カイロプラクティック等は医学的に効果は無いと言われた
結局のところ、町医者などで持て余したここ痛い、あそこ痛いと受診に来てもせいぜい湿布を出すだけで、患者同士で暇潰してる老人の気休めに…と言うことらしい。
はっきりとした疾病が見つかり、入院や投薬して定期的に通院になるとこの稼業はお払い箱で終わり。
医療費削減は更に進むからお先真っ暗、お前、家族が増えるんだから今のうちに他の仕事を考えろ!と言われ真面目に廃業を考えてる。
確かにそうだよなぁ。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/07(火) 02:14:56.06ID:xOmsEHx1
一部同意できない部分があったり「実費なのに医療費削減??」になったけど
そうだよな、ここは訪問鍼灸マッサージのスレだもんな。
もし、頭のどこかで「そうだよな…」と肯定できる部分があるなら一刻も早く業界から足を洗い転職したほうが得策だろうね。
柔整しかり訪問鍼灸マに未来は限りなくないよ…
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/07(火) 08:53:49.13ID:yU2Lhs/E
量子テレポーテーション判明
データを送信可能とエネルギーを転送可能

過去を25%変えることが可能
5分前仮説は殺人をしても逃げ切れる時間と修正をとりやすい時間

統合失調症の電磁波攻撃本当なら
競馬や競輪で確実に勝てる
それをさらに株を買って優待券で生活と不要なものは他人に売る
神は楽してお金儲けをしている

未来「5分前」→現在の神の声兵器にアクセス→人間操作
思い通りにならなければリセットの繰り返し

未来「五分後」の状況も一一瞬で操作した状態になっている
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/07(火) 08:56:02.00ID:yU2Lhs/E
低周波騒音被害
電磁波過敏症
低周波 幻覚
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/07(火) 21:56:30.99ID:TCKCWsEz
>>80
つまりまだ決まってないってことですね
ガソリン代上がってるのに交通費下がってるのはみんな文句ないのかな?
6年前ぐらいまで2700円だったのに2300円に下がっていいの?
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 01:46:55.86ID:caZu/SHz
その分施術料が上がってるからね、今までが交通費で稼ぐ異常なモデルだったから適正になってきてる
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 08:51:09.35ID:Fdg2jsJ9
この機会に厚生労働省のホームページの療養費の改定についてのページどうにかして欲しい
自分がどの書式を使えばいいのか、最新の改訂がどの文書なのか等々死ぬほど見づらい
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 21:06:25.92ID:VOhgtGvN
4kmも16kmも同じ金額っていうのもおかしいよね
移動時間も勤務時間って考えたら適正じゃない?
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 21:21:11.89ID:9FFOEkJb
昔は遠距離つないで稼ぐってのが横行してたから、施術料あげて往療下げるってのがここしばらくの方針。
今回で一律になって次回あたりで包括になるかね
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 21:26:56.45ID:k4WfGazS
うちの会社は待機時間つなぎ合わせて昼休みに充てさせてるくらいだから、厚労が移動時間や交通費をおまけ程度にしか考えてなくても驚きはしない
現場ふまずに金勘定だけやってる連中なんてそんなもんでしょ
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 21:40:58.15ID:VOhgtGvN
選択肢が2つしかないのに距離加算で稼いでるってのもおかしな話でしょ
そもそも患家の依頼によるべきなのに交通費が高くなるように往療したら疑われるってどうなってんのさ
みんなのとこは2300円になるように遠回りしたりしてるの?
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 21:58:51.66ID:EFNFv6mc
申請するのは直線距離だけど実際の距離は違うでしょ
4km以上か未満かで料金変わるけど高くなるように申請して返戻きたことないの?
それやって悪質と判断されたら取り消しとか言ってなかったっけ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 21:59:58.15ID:Xd7UZGPk
>>79
来年生まれて来る子供の事を考えるとモタモタしてる訳には行かないので…
来週一つ目の会社の面接が決まりました。
未経験の業種だけど安定した
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 22:08:04.41ID:Xd7UZGPk
>>79
来年生まれて来る子供の事を考えるとモタモタしてる訳には行かないので…
来週一つ目の会社の面接が決まりました。
未経験の業種だけど、決まれば安定した収入は期待出来そうなので決まればこの業界を離れます。

とにかく面接に集中だ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 22:13:56.84ID:26RVnOcc
昔々は2kmごとに加算があって、けっこうな金額になってたんだよ
ttps://www.spotlog.jp/learn/ryoyohi
かさましや不正はやるとこはすごいことになってるから、普通にやってるとこには大した影響は出ないような改正をかける。

改正ペースを鑑みるに、うちの小中学生が大人になる頃までは持つだろうと楽観視している。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/09(木) 00:38:27.91ID:Y51K+lnM
じゃあテナント借りて施術所に来てもらっても全然稼げないんだね
あと10年ってことかな
訪問看護の週3訪問が過剰って最近ニュースになってたけどみんなのとこは大丈夫?
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/09(木) 00:45:33.75ID:D+HvpDYz
>>93
そうですか、それはそれで上手くいくといいですね!

奇しくも先ほどXを眺めてたら「体力の限界を感じ新規往療を辞めました」とポストがありました。
若い連中にはまだ実感できないだろうけど、そう遠くないうちみんな感じる時がきます。
この国の行政は出過ぎた杭に対して当然打ち切りなどせず、真綿で首を絞めるが如くジリ貧にする制度に変更していきます。
やりすぎた柔整や訪問鍼灸マの往療料で稼いでいた輩、これからターゲットにされるであろう開業医がまさしくソレです。
体力の限界を感じたころ業界を去るより早い方が賢明だと思います。
0097sage
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2024/05/11(土) 09:33:22.46ID:WjqT5G6w
開業医なんて昔の柔整よりも遥かにやりたい放題し放題だもんな、いいよな〜。。。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 19:53:53.85ID:STLRP2up
テスト
マイクロ聴覚効果か超指向性スピーカー
カンニングして合格している模様

昔は
双眼鏡とペンの動かし方で教科書の教えてほしいページを合図
現在はAIとドローンでにより昔ほど人手が不要
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 03:01:25.39ID:jOtTopwj
これまで「サイコパスの男性と女性の比率は10:1」である可能性が示唆されてきたが、LSRPの前半部分のみを使用した彼の研究では「ほぼ1対1」と大きく異なる。 これまでの推定よりも女性のサイコパスは最大で5倍多い可能性を示唆している。


人間の脳の完全なマッピングに成功
1立方ミリメートルの脳の断片をハーバード大学とGoogleの研究者がナノメートル単位で3Dマッピングすることに成功

ダークトライやる発見
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 05:20:06.47ID:TrBu7sK/
心理学論文

@「使えない人」を排斥するとき周りの人の心は痛みにくいと判明
※ガスライテッィングで誘導?
➁2ナルシストは他の人よりも早くCEOの地位にたどり着く
※ダークトライアル
B「女性の涙」には男性の攻撃性を鎮める匂い成分が含まれていた
※サイコパスは利用
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/20(月) 07:58:46.58ID:djFX6IgW
心理論部あり
「恋人がサイコパス」だった時の見分け方とは

AIと
併用される
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