X



鍼灸はなぜ日本で広まらないか?
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/21(火) 10:52:09.37ID:5jkUXaJO
アメリカではその価値は十分認められてるし、イギリスやドイツもしかり。
なぜ日本は?皆で語ろうぜ。
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 01:56:05.35ID:P9BN00wD
>>203
プランA:開業権と療養費を手放しコメディカルに加えてもらう(代価としてリハビリ料と同程度の鍼灸料を医療保険点数として設ける)


プランB:組織力を大強化して国会議員を出す。コメディカルは業界団体内部から国会議員を輩出して職能団体の権益を守ったり拡大している。あはき柔に業界団体内部からの国会議員は一人もいない。社会の政策、制度すべては政治力。当たり前のことを当たり前にやって来なかった老害世代の怠慢或いは無能力或いはセンスの無さ


プランC:所詮、個人事業主や零細企業の塊団体なので各々今まで通り好きにやる
当然、低い次元、世間の一般層からかけ離れた次元で削り合うことになる(今までのように)
そしてますます一般層からは乖離したシャーマンガラパゴス化が進む或いは完全リラクゼーション化が進む
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 02:09:59.07ID:P9BN00wD
>>208
プランAが一番多くの鍼灸師が経済的に救われ、免許の医療職としての社会的地位や将来性も今よりは担保される

が、プライドだけ高い伴っていない阿呆や老害の反発は必至。ま、移行期間や激変緩和措置を取ればいいだけの話とは思うけど

もっとも、そんな大それたことをやれる行動力とカリスマ性のある鍼灸師なんていない(笑)
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 02:24:01.05ID:P9BN00wD
>>208
プランBで国会議員を出して「今さら」医療や介護に食い込めるのか?

今のオマケのような扱いではなく
例えば、医師の同意なく鍼灸保険が使える或いは地域包括ケアシステムに加わり鍼灸院が介護保険で利用できるようになる等

ま、財政的にも「今さら」無理でしょうね(笑)
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 02:32:59.78ID:P9BN00wD
>>208
プランCが一番現実的で可能性が高い

結局、優秀な人間はそもそも斜陽業界には来ないでしょう(笑)
もっとも鍼灸が輝いていた時代が有ったのかを私は知らないですけど(免許とって20年以上です)
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 03:18:14.83ID:qKahx/lL
>>209
PTOTも増えすぎてて将来は介護要員になるしかないと言われてるのに、何の担保があるというのか
後PTのプライドの高さはリラク業界の比じゃないよ
按摩鍼灸柔整リハ全て将来性などないから自分だけどう逃げ切るか考えとけ
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 05:08:39.39ID:P9BN00wD
>>212
現状ではptotとあはき柔では雇われなら100万以上の年収差あるぞ。ptotも将来は介護要員と言っても後30年もすりゃ高齢者も減り出すから介護要員にはならないよ。
とりあえず医療の枠組みに入ってりゃ医療機器や関連テクノロジーの進化、医療の構造変化等で業界の多数が介護落ちなんてことは無いと思うがね。

で、俺は鍼灸師の話をしてるのね。よく読んで。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 05:17:25.32ID:P9BN00wD
医療の枠組み(コメディカル化、医療保険点数としての鍼灸リハビリ料)に入れりゃ鍼灸という特異、固有の優位性は活かせるでしょ。

アンマに優位性はない、柔整は論外。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 05:24:07.40ID:P9BN00wD
>>後PTのプライドの高さはリラク業界の比じゃないよ


そんなの当たり前でしょ。あはき柔でもリラク業界と比べりゃ比じゃないよ。
ちょっと、あなたがテキトーに読んでるから噛み合わないよね。ptやリラク業界のプライドなんて一言も書いてないんだが
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 11:09:12.96ID:13S5IwIb
議論をかみ合わせないのが鍼灸師のデフォルトなのよね。なんでだかわかる?
プランAの場合、視覚障碍者はどうなる??
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 11:46:18.16ID:P9BN00wD
>>216
>>議論をかみ合わせないのが鍼灸師のデフォルトなのよね。なんでだかわかる?


精神世界で生きてる人が多いので論理的思考が出来ない好まない。
鍼灸師に柔整師のようなテクニックとしての官僚答弁は出来ない。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 11:48:43.59ID:13S5IwIb
中々いい答えだ。ところでプランAの場合、視覚障碍者はどうなる??
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 12:19:20.05ID:P9BN00wD
>>216
>>プランAの場合、視覚障碍者はどうなる??


障がい者雇用を病院、クリニックで義務化すればいい。

助成金を付けるにしても鍼灸師の障がい者雇用の場合は、企業や社会福祉法人に多い建前や絵空事だけのcsrや共生ではなく、十分実地戦力になると思うので国の負担も少なくて良いんじゃないかと。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 12:50:27.57ID:13S5IwIb
それいいかもね。今、40歳以上の有資格者はどうなる?
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 12:53:15.21ID:CaBy9eyO
現実にはプランCしかないだろう。
ただ起業家タイプの優秀な奴がチェーンとかビジネスとして少数、大きな成功をする傾向が強まる。
格差が広がる。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 13:14:39.99ID:13S5IwIb
起業家タイプの優秀な奴が鍼灸師になるかな?
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 13:27:49.84ID:CaBy9eyO
少数はいるな。
ネットでいろいろ見てみろ。
都心の一等地の店舗リアルにみてきたがやはり高級感はある。
ただ鍼灸の治療がやりたくて、というだけの意欲や才能とは違うだろう。
よくいえば鍼灸師の資格を取得して、鍼灸の治療以外の多様な分野に手を広げていく。
しかし医師とも人脈もって協力してやれてる奴もいる。
いろいろ才能がないとしんどくなる。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 13:30:57.53ID:P9BN00wD
>>220
既存は選択させれば良い。ま、道理で考えてプランAになれば、生業として鍼灸を捉えている人であれば9割以上が廃業してコメディカルの枠組みに入るでしょう。今でも開業鍼灸ノミ師なんてサラリーマンの平均年収より低い人の方が圧倒的多数。下手すりゃバイトと変わらない人も多いでしょう。更に言うと異業種に転職してる人も多い
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 13:40:41.64ID:P9BN00wD
>>ただ起業家タイプの優秀な奴がチェーンとかビジネスとして少数、大きな成功をする傾向が強まる


鍼灸師は免許登録してる人が約19万人いるんですよ?
少数の大きな成功ってね……どんな確率でしょうね。更に言うと起業家タイプの鍼灸師ならまだ業界にとっては良いと思うけど、異業種の起業家に搾取される構造でのチェーンなんて鍼灸業界にとっては何の意味もない(柔に雇用される鍼灸師のように)
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 13:52:50.63ID:P9BN00wD
>>よくいえば鍼灸師の資格を取得して、鍼灸の治療以外の多様な分野に手を広げていく。


幹が極細或いは腐りかけているのに枝葉だけ広げても木自体が倒れるのでは?
柔がいい例でしょう(柔はオマケに不正付き。笑)
ま、結局、極極極極一部がニッチで生き残るんでしょうね
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 13:57:39.78ID:CaBy9eyO
あなたのいうように、頂上は狭くて、底辺は広いという感じですね。
鍼灸師個人より、資本もってるとこも確かに有利ですね。
街の小さななんでも相談できる鍼灸院が俺の理想でしたが、時代は変わってる。
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 14:05:05.21ID:P9BN00wD
>>少数はいるな。
ネットでいろいろ見てみろ。
都心の一等地の店舗リアルにみてきたがやはり高級感はある。


それ、弱小個人鍼灸ノミ師目線、感覚で見てるから受ける印象では?

稼げた世代の整骨院やクリニック目線で見ると特段高級感が高い訳ではないよ。

気づいてない中高年鍼灸ノミ師は多いけど、はっきり言うと感覚やモノサシの基準が貧乏なんだよ。染み付いてしまっているというのか……
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 14:11:09.83ID:CaBy9eyO
まぁ感覚がそうだといえばそうだが、普通の接骨院や医院は庶民感覚だよ。
確かにリッツ・カールトンとか俺は宿泊しないし、レストランも利用しないけど。
俺は庶民相手でいいんだけど。
君は医者なのかな。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 14:28:07.89ID:P9BN00wD
>>街の小さななんでも相談できる鍼灸院が俺の理想でしたが


そう思ってる思ってた鍼灸師は多いし、本当はそれが患者にとっても、業界にとっても、鍼灸師個人にとってもメリットの方が大きいと思うけど、市場経済が成熟して超過当競争になり、立ち位置は超中途半端、日本経済は低迷、オマケに業界としての政治力はまるで無い。


そりゃ自力救済で個人主義に走るしかなくなる→目立つ為にエキセントリックなことをするのが現れる→SNSであっという間に拡散→世間のイメージが歪曲する→マスの人達は訝しむ→業界組織に好転させる力は無い→最初に戻る
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 14:38:08.04ID:CaBy9eyO
君とは真面目な話ができてありがとうごさいます。
大雨に注意してください。
ひとつ思うのは、柔、あはきも含めて乱立状況をつくった事態、今の状況は、業界、みずからの選択だったように思う。

でも誠実そうだから、街の小さな鍼灸院、君はやれるんじゃないかな。
そう願ってます。
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 14:46:10.43ID:P9BN00wD
>>229
まったく煽る気も悪意も無いので、気分を害したなら申し訳ない。ただ鍼灸ノミ師とリアルで話してると感覚やモノサシが最初から負けてると感じる人が多すぎて……

清貧でも食えれば良い系の開業鍼灸師は残念だけどもう生き残れないと思う。

政治家じゃないけど、大衆は無知で愚かで自分以外のことに大して関心はない、という前提で煽り倒すビジネス手法をとっている人が稼いでる印象。
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 15:30:12.37ID:P9BN00wD
>>231
>>ひとつ思うのは、柔、あはきも含めて乱立状況をつくった事態、今の状況は、業界、みずからの選択だったように思う。


欲にきりなし地獄に底なしですね。私も老害世代の既得権益者に生きれてたら同じことをやってたでしょうね。

でもね、欲望に抗えないのが人間の本質なら、その逆で、悪果を招いた老害世代が責任を取る良心も人間の本質だと思うんですよね。

老害は何もやってないですよね?

今の状況って特に柔は老害の垂れ流した汚物処理を後進に押し付けてる事態ですよね?

それは理不尽ですよ。
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/08(金) 18:14:24.70ID:5xN+iP6g
>>街の小さななんでも相談できる鍼灸院が俺の理想でしたが


そう思ってる思ってた鍼灸師は多い


で?
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 11:51:47.04ID:5FMaa5ym
ジャニーズ、ビッグモーター、鍼灸師業界

ね、長い年月自浄作用なんて働かなかったでしょ

ね、外圧でしか変わる気なかったでしょ

ね、内部の人達が次々と反旗を翻したでしょ


おっと記者会見をまだ開いてないとこが1つだけ残ってた。世間はたいして興味ナシか?
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 23:54:45.74ID:ctv9XG6m
鍼灸師になった理由
あまし師になった理由
柔整師になった理由
整体師になった理由
きっかけと現実を書いてみよーぜ!泣くなよ!
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/13(水) 00:50:00.78ID:Rfo8mUJg
昔 鍼灸師×登録販売者というビジネスモデルで
鍼灸師はコンサルの恰好の餌になったよね?

あと柔道も恰好の餌。 やっぱり 鍼灸師さんや柔整さん・整体さんはいいお客様です。

いつもありがとうございます。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/13(水) 00:50:01.53ID:Rfo8mUJg
昔 鍼灸師×登録販売者というビジネスモデルで
鍼灸師はコンサルの恰好の餌になったよね?

あと柔道も恰好の餌。 やっぱり 鍼灸師さんや柔整さん・整体さんはいいお客様です。

いつもありがとうございます。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/13(水) 00:50:02.20ID:Rfo8mUJg
昔 鍼灸師×登録販売者というビジネスモデルで
鍼灸師はコンサルの恰好の餌になったよね?

あと柔道も恰好の餌。 やっぱり 鍼灸師さんや柔整さん・整体さんはいいお客様です。

いつもありがとうございます。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/13(水) 08:43:04.26ID:yMKfhQM1
鍼灸資格取って大半のものが脱落していくという現実。


そもそも脱落というかそんな御大層な療法でもなかったという事実。


資格ビジネスのおいしい言葉に騙されたと気付いても、


失った時間と金は返ってこない。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/13(水) 09:56:51.86ID:2j00pH1y
鍼灸師で、登販とって鍼灸と漢方薬局を経営して成功してる奴が多くない?
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/13(水) 11:43:54.78ID:67Ms+uUM
鍼灸師+看護師とかになったら職業人としても個人事業主としてもかなり
強いけどな。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/13(水) 14:46:04.00ID:V0ePjERy
鍼灸は単価安すぎる
リーマン並みに稼ぐのが大変
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/13(水) 16:13:59.72ID:cJzMrF9f
鍼灸に固執しているから悪いんじゃね。

鍼灸に〇〇を足したら儲かると思わせるビジネスが、一番儲かるよ。

それで食べられるようなりそう!と出来ないことを出来そうに見せるといいね。


鍼灸師さんが患者さまにしていることと同じ。

治りそうにみせかけて・・最初から治らなくても責任はない。

鴨は商売をしっぱいする時も、最初と最後は同じ手で失敗する。 
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/13(水) 22:58:40.78ID:vKwbbsMq
そもそも論として日本の鍼灸の従事者はお金を稼ぐのがプロという意識が欠落していて社会の出来損ないが集まってくるのが原因
毎回どこかしらに沸く努力すれば客がついてくると本気で宣うのが出てくるのが信じられない
おまけに入ってくる層が層なので逆恨みしたりする輩まで涌くのがたちが悪い
しかも日本は医師会の権限が不当に強いから憂き目に遭ってるのもダメだ
おまけになお不幸なのがこの業界は先人が致命的にダメだ
特に団塊の辺り
本当に真っ当かつプロの鍼灸師として食っていきたいなら客のニーズに応えることを考えるべきだし日本から離れる努力をしないと
真っ当じゃないやり方ならどこぞの先生(笑)に付いてコネを作るべきなんだろうけど
それじゃただのカルトと変わらない
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 08:42:32.21ID:DoSI6QI2
無能ワイ、鍼灸の読み方が分からず詰む。
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 08:42:33.46ID:DoSI6QI2
無能ワイ、鍼灸の読み方が分からず詰む。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 08:43:57.79ID:DoSI6QI2
>>249
間違えて2回連投してまったわ。すまん
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 14:41:36.05ID:qh2AO+iK
>>229
まったく煽る気も悪意も無いので、気分を害したなら申し訳ない。ただ鍼灸ノミ師とリアルで話してると感覚やモノサシが最初から負けてると感じる人が多すぎて……

清貧でも食えれば良い系の開業鍼灸師は残念だけどもう生き残れないと思う。

政治家じゃないけど、大衆は無知で愚かで自分以外のことに大して関心はない、という前提で煽り倒すビジネス手法をとっている人が稼いでる印象。
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 14:50:27.05ID:qh2AO+iK
昔 鍼灸師×登録販売者というビジネスモデルで
鍼灸師はコンサルの恰好の餌になったよね?

あと柔道も恰好の餌。 やっぱり 鍼灸師さんや柔整さん・整体さんはいいお客様です。

いつもありがとうございます。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 21:35:55.08ID:qh2AO+iK
★☆★☆★
☆前スレ☆
★☆★☆★

鍼灸師は本当に見込みゼロです Part6にてすべて終了しました。
理由は以下にて。





旧スレタイ
【鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part55】
 ┃
 ┗新スレタイ☆【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1〜6】←今ココで閉鎖!
 ┃
 ┗新スレタイ【柔道整復師は本当に見込みゼロです Part56〜】

鍼灸師の為の交流の場として柔道整復師ゼロスレから独立させたスレでしたが
鍼灸のみ師(後期中年と老人)しか残らなかったので、スレは廃止しました。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/20(土) 00:20:10.06ID:CPYaRUI4
うちに来た患者さんから聞いた話。
膝が痛いの治る言われて鍼灸に1年通ったそうだ。
その時は効いてるような気がしたけどずっといつもそれの繰り返し。
整形行ったら変形性膝関節症と言われ症状出てて1年もすればかなり進行すると言われたそうだ。

鍼灸師は一体なにを根拠に治るというのだろう。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/20(土) 01:18:50.85ID:3/500I4+
>>254
その鍼灸師が実力不足なのと整形の先生の言った事も根拠ないよ
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/20(土) 02:01:30.68ID:7Og0gNYa
>>255
おっと!!




あなたここにもいるじゃないですか!




ぜひ実力があると自称するインチキ詐欺師であるあなたの




膝を治す根拠が聞きたいですね!
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/23(火) 11:35:42.78ID:SJZpgg1s
自宅開業で
1日1人だけのお客様ときっちり向き合い
捻るお灸でおもてなし
こういうところが年内お客さんギッシリ
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況