X



訪問マッサージ】同業者集合!コテハン禁止スレ Part.4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/04(日) 13:42:14.49ID:xSoBmez3
スクープです。無免許施術が野放しの裏には…。
無資格マッサージの摘発が厳しく。

親密な業界団体に国の"お墨付き"を与える−。茂木経済再生相に"国政私物化"疑惑が浮上しました。お友だち団体に国の"お墨付き"

総務省に働きかけ、「リラクゼーション」を新産業として認定。
協会側も尽力を評価し資金提供。

親密な業界団体に国の"お墨付き"を与える−。茂木経済再生相に"国政私物化"疑惑が浮上しました。(しんぶん赤旗 日曜版、2018年11月4日号より)
0005名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/04(日) 14:03:16.43ID:a+qHQw42
そんな報道があったのですか
0007名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/05(月) 16:01:25.25ID:VD8eRWcs
リラクゼーション
も人手不足で来年映画化を考えてるんだよね。

リラクゼーションの映画化ってストーリー気になるわ。
恋愛か?
友情か?
師匠との出会いか?
まぁ人手不足営業なら師匠との出会いだろうな。
0008名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/06(火) 23:58:43.05ID:gPM+fLmi
免許が必要な手技療法の業務を無免許でやるのは、絶対に許されてはいけないでしょう。
無資格者どもが、ごり押しでなし崩し的に無資格施術を合法化しようとしていたけど、これで終わった。
監督官庁が無免許者を取り締まらないなんて、この業界だけだろう。
0010名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/07(水) 12:19:42.30ID:OfEah13R
以前、無免許で歯科クリニック経営して摘発されとったな〜

国にしてみりゃマッサージの免許有り無しなんてど〜でもいいんだよ
0012名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/08(木) 11:55:06.38ID:Ef3Xw0/8
訪問マッサージとは

1 キツい
2 きたない
3 腰を傷める
4 ケツ拭き稼業
5 給料安い
6看護師にバカにされる
7患者に小突かれ蹴られ噛まれて何故か逆に謝らされる不思議
8肝炎ウイルス蔓延した職場環境
9カス呼ばわり
10 臭い
11 クソ営業マンの世話に始まり「クッソォォォ!」と終わる職務
12 子供に馬鹿にされる
13 苦しさで死にそう
14 確実に早死に
15 給料10万台
16 休憩なし
の16K職です。
0013名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/08(木) 13:43:23.39ID:liT465zG
12君

16Kって

野茂英雄クラスで

すばらすぃ〜じゃないか♪
0014名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/08(木) 14:29:04.89ID:3/3KI9Jx
まさにドクターK 
0015名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/08(木) 16:23:21.69ID:E1MzIbN6
そんなところで働くお前が悪い。
自分で開業すればいいじゃないか。
0017名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/08(木) 17:49:24.38ID:D/sosJZq
なかには、家族がオレをアテにしてる家庭もあって
紙パンツやパッドの交換とかやった事あるな…(苦笑)
さすがに入浴介助はないけどね。

ところで、施術報告書ってどんな内容を書けばいい?
0018名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/08(木) 18:22:57.35ID:c4lK402n
>>17
そういうのは信頼されてていいと思うよ。
ただ、金貰わないとね。
業務範囲外だから。
0019名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/08(木) 19:29:44.08ID:pLaZyvXW
みんな色々やってんだなぁ

俺はこの前、痔で出てきた肛門?を中に押し込む手伝いをさせられたぞw
服の上からだから全然わからなかったけど、あれで良かったのだろうか・・・。
0020名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/08(木) 22:33:56.05ID:JWO4z4pW
>>19
肛門科に送らない時点で無能
何かあったらインチキ整体師のレッテル待ったなしだぞ

君子危うきに近寄らず
0021名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/09(金) 02:19:46.32ID:VbEI91im
俺はエアコンの修理、料理、洗濯、風呂トイレ掃除
落ちたウンコ拾い、草むしり、窓拭き、買い物
やったよ
0024名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/09(金) 10:58:55.19ID:VbEI91im
>>23
逆だろ
掃除をしないから
とられたのだろ
0025名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/09(金) 18:10:40.15ID:g/eUG9Hv
医療大麻オイル
今月WHO(世界の大麻取り締まり法を司る機関で日本もこれに準拠)の国際審査に入りますが既に最新情報で大麻をスケジュールWから外すことを勧告

治療ソースは安倍総理
250の症状に治療効果があると言われている
大麻 250で検索
http://www.google.com/search?hl=ja-JP&;ie=UTF-8&source=android-browser&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB+250

解禁後は安倍内閣の現行使用している桁外れの治療効果のあるオイルが店頭販売されます
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/
0026名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/09(金) 18:11:38.86ID:g/eUG9Hv
↑マッサージオイルもありますよ
0027名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 10:16:23.54ID:rfAshFGo
>>12
恋人ができない
結婚もできない
家庭は持てない
子供は作れない
0028名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 11:23:12.61ID:md2kkmPA
俺は

恋人つくった

結婚した

子供つくった

愛人つくった

その愛人、生理こない

ちょいあせっとるw
0030名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 12:55:11.94ID:sdsEENBp
N妙子に飽きた。
0031名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 15:58:42.59ID:l7ldixsA
もうこの業界ダメかもしれんね
0032名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 16:24:43.99ID:md2kkmPA
医者になればいいじゃないか
0033名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 18:33:13.35ID:bdZj1ZXt
医療保険から介護保険へのシフトがそう遠くない将来起こる。

この話は医療法人経営者の取り巻きから聞いた。

そうしたらあはき施術者に群がってる経営者、営業マン、その他雑用は淘汰される。

しかし少なからず施術者は生き残るだろう。

形を変えてだが。
0034名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/11(日) 01:03:17.80ID:BITPFftL
そんな事よりAV女優の吉川あいみが引退らしいぞ、残念だわ〜お世話になりました!笑
0035名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/11(日) 02:46:39.14ID:7mERDSqY
訪問マッサージは絶滅します
0036名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/11(日) 08:36:20.80ID:BITPFftL
今のうちに訪問指圧に切り替えよーぜ
0037名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 21:21:08.06ID:re71beK0
>>33
それって32年度からの新制度のこと?

シフトするっていう意味が理解できないんだけど、
訪看のように、介護保険と医療保険の二通りの方法が生まれるのかなぁ?

療養費は法律で定められたものだから法律が変われば無くなるけど、
この国で法律を変えるのは至難の業だから療養費は今後も残るでしょう。
ただし恐ろしく使いにくい制度になるという意味でならシフトするのかな。

介護保険は法人しか運営できないから、逆に個人治療院は退場になるんでないかい?
もしくは法人成りしないといけない。
0038名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 07:15:22.95ID:zkCY7Fuj
>>37
訪問マッサージが介護保険になったら
あはき施術者は全滅して
あはき施術者に群がってる経営者、営業マンが
ぼろ儲けしますね
0039名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 13:32:54.17ID:bey4OunS
訪問マッサージ 無料体験の電話勧誘している
強引に同意書取り付けるのか? 
0040名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 15:54:11.16ID:/fsWaJvq
診察日と同意日がどのくらい離れちゃだめとか言われた人いない?
今まで通りやってみてるが、ほとんどの人は一か月以内だけど、2か月前って人もいるし、長い人で約3カ月前の人とかいるんだよな
やってみて、返戻されたら、一部負担金を返さなきゃいけないだろうし、領収証も返してもらうなりしなきゃいけないよな・・・
厚労省で早いところ決めてほしいんだが、保険者ごとに違うとかだとすごい混乱することになる
今は障害者雇用の責任逃れとかで忙しいだろうからしばらく出ないかもな・・・
0042名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 22:19:48.88ID:kmWtSzJ2
うちは診察日と同意日が一致してる人ばっかだから、そんな心配した事なかったけど
だいぶ前にその辺りの疑義解釈なかったっけ??

てか、なんで2ヶ月も3ヶ月も日付が離れるのよ?
施術者が医者に同意書を持っていって書いてもらってるとか?
10月以降、6ヶ月有効になったから良かったものの9月以前はどうやってたの?
0043名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 22:29:34.61ID:/fsWaJvq
施術者(自分)がもらってるよ
それで問題ない仕組みだったと思うけど
その同意期間内に診察受けてればいいと思ってたんだけど
そういう疑義解釈ってだいぶ前にあったっけ?
0044名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 22:45:03.66ID:/fsWaJvq
前のスレみてると、同意書提出してから一か月くらいかかって発行されてる場合もあるけど、
この場合どうなるのか
0045名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 23:12:30.06ID:bvy3XD1E
>>44
廃業してるから今のルールはよう知らんけど前は、
「同意日は◯月◯日でお願いします」
って過去の日付を指定した手紙と一緒に渡してたな。
0046名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 23:23:12.35ID:/fsWaJvq
だいぶ前はこうだった

平成24年2月13日
(問13) 初療日より長期間に及んで再同意が行われている場合、その同意はいつまで有
効か。
(答) 実際に医師から同意を得ていれば、その都度支給期間を延長して差し支えない。た
だし、一定期間ごとに医師の診察を受けることが望ましい。(留意事項通知別添2第
3章の6)
0047名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 02:19:58.95ID:yEzHcubR
病院が同意書等交付料を算定するには、カルテの受診履歴が6ヶ月前が限界だ。という話を聞いたことがある。
0048名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 06:31:18.92ID:1lpTrusi
>>41
何か問題ある?
0049名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 12:33:37.53ID:N3KtvuCf
>>48

問題ないと思うならそのまま申請書を提出すればいいんじゃね?
俺のしったこっちゃねぇよ。
0050名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 12:45:48.98ID:1lpTrusi
>>49
わかればよろしい
0051名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 14:27:43.35ID:SomoRP7D
問題が有るのか無いのかが知りたいんだけどな
個人的な見解じゃなくて、厚労省や保険者にこう言われたって人いないのかな
0053名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 09:34:10.04ID:0RdjXoJZ
>>52
正論論破
0054名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 11:57:02.02ID:5jiM7RD2
単なる肩こり腰痛 疲労回復に健康保険は使えませんよね
0055名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 12:24:33.26ID:WYDpZKBB
>>54
はい

ただ
医師の同意にもとづく
体幹、四肢の筋麻痺、筋萎縮、関節拘縮改善のための
腰、肩に対する医療マッサージは保険適用
0056名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 12:58:08.73ID:5jiM7RD2
介護保険の機能訓練には医師同意はいらないはずですよね
送迎と訪問 どっちがいいのかね
0059名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/17(土) 00:07:52.22ID:yw/Fuqoi
柔整が月10回で頻回になって狙い撃ちに遭う時代
訪問あはきは保険者電凸で一発撃沈だってさ。
同意書を書いた医師に嫌がらせのように東京都の後期が罵詈雑言。
0060名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/17(土) 01:17:42.32ID:PeFqe+PK
>>59
訪問マッサージは絶滅する
0062名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/17(土) 21:32:21.80ID:fbVwE3Ht
病院が保険者の電話を着信拒否にすればOK
もしくは迷惑電話で届け出る
0063名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/18(日) 01:27:27.64ID:ZJ+niWyL
>>51
保険者に聞いてみたよ。
この10月1日付で同意書もらった患者さん、来年の3月末までが有効期間だけど、3月1日に診察してもらった場合、
医師が、「診察日3月1日、同意日4月1日」とした場合、その同意書の有効期限は3月1日から起算して6か月?
それとも4月1日から起算して6か月?って。
ウチの県の広域はなんと「今の所返答できません」だって。
11月20日に審査会で会議やって決定して、12月初旬に判るのでそれからだって。
皆さんの所はどう?聞いた人教えて。
0064名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/18(日) 09:05:21.60ID:CEehwNTI
自分のところでは有効期間が同意日からか診察日からかの説明はなかったから、同意日から起算だと思ってる
診察日と同意日は、1か月以上離れたら無診察とみなして医師に照会するって言ってた気がする
2か月に一度の受診の人とかは変形徒手矯正術ができなくなって結構中止することなった
薬が無くなったら病院行くって人いるんだけど、飲み忘れること結構あるから、大体1か月ちょいでのペースになるって人もいて困ったw
0065名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/18(日) 09:19:32.29ID:CEehwNTI
昨日実際あった困ったことだと、水曜日に受診するって聞いて、木曜日に同意書を医院に持って行ったんだ
で、同意書を昨日受け取りに行ったら、診察日の日付は1か月ちょい前のもの
昨日患者さんに行ったときに話聞いたら、娘が用事できてしまって来れなくなってしまったから月曜日行くと
書き直してもらうのも医師の機嫌損なうかもしれないし、そのまま出したら医師に面倒な照会あって書いてもらえなくなる可能性あるから、次の受診までは自費0円でやることにした
0067名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/18(日) 15:05:06.42ID:TIABgiWD
鍼灸接骨院勤務から訪問に転職して

良かった事
・移動中タバコが吸える
・患者さんからお菓子がもらえる

悪かった事
・治療だけじゃなく営業もしなければならない
・給料が下がった
0068名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/18(日) 21:25:41.36ID:vtxx7bYN
電アシで月350km走ってるから休みの日は夕方から酒飲んでる。
自炊で ちゃんこ鍋 作って芋焼酎のお湯割り、
明日職場で大好きな人妻熟女に会った時に勃起すると困るからニンニクは控えめ…
0069名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/18(日) 23:15:52.52ID:ZJ+niWyL
ややこしいから「診察日」だけにして、「同意日」は無くしてほしいよ。
0070名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/19(月) 11:41:06.96ID:TRN0gGXO
接骨院の受領委任払い制度を軽視して差別していたが……
実際、受領委任払いになれば領収書の発行、施術録の管理
保険者からの医師及び患者への受診照会が頻発される
自費の慰安とは異なり療養費であっても医療費の取り扱いになる
0072名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/19(月) 12:48:45.75ID:EESbxRV9
>>70
同意がある、なしの差はでかい。
0073名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/19(月) 21:49:21.54ID:snRraxv0
月2回の定例練習の時、やはり人妻熟女と組んで勃起してしまった…
側臥位でチンコが人熟の尻にあたり勃起した
2点弁別閾の要領で手で太腿あたりを揉捏しながらチンコを尻に押し当てたから、
たぶん気が付いてないと思うが…
0076名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 09:11:39.41ID:N3GVXXjN
気持ち悪る〜 情けない
0077名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 09:19:00.05ID:5qgbtdMR
>>74
チンコの先っぽで中途半端にチョコチョコ触れからバレる、
触る時は筋膜リリースの要領でしっかり押し付ければバレない

>>75
この業界、施術練習しない会社ってないと思うのだが…
0078名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 09:27:45.53ID:zVHi+ZYf
このあいだ施術練習で間違って若い女性の胸や尻を揉んでしまった
多分、受領委任が原因だろう
事務の量が増えすぎて毎日意識がもうろうとしたり
叫んだりしてる
もう長くないな
0079名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 11:18:25.53ID:yRGD3srW
いまシンママ所長からlineあったが、新人がうちの事業所に配属されるらしい
施術練習の都合もあり男か女か気になるが、オレは熟女好きだから20代〜60代までOK
0080名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 14:00:04.35ID:Ys6DlzKX
所詮、按摩は愚かで下品ですね。
0081名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 14:26:28.54ID:Gms98mp2
>>80
受領委任が原因だよ
0083名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 17:59:12.51ID:maM9m3IC
あんまってバカしか居ないの?
0084名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 19:14:44.07ID:Gms98mp2
>>83
当たり前だろ
あんまをあんまりいじめたら
みんな生活保護になって
日本をめちゃくちゃにするよ
0085名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 19:31:18.08ID:Gms98mp2
あんまは生活保護になるよ
あんまは生活保護になるよ
0086名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 19:32:29.50ID:Gms98mp2
あんまが生活保護になったら
医療費爆上げするよ
0087名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 20:37:47.85ID:dKaz7ZuV
盲人さん保護ね
そのための あはき法第19条
0088名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 23:01:41.10ID:zj7yfiuA
>>87
盲人のためではなく
日本のためだろ
福祉にするより
労働の方が負担は軽い
0089名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/20(火) 23:49:21.93ID:HrUYwjei
>>84-88
あん摩が生保になるんじゃなくて、無免許・無資格者が生保になるんだよ。

あん摩は、メクラの生業、メクラ稼業だからw

でも実際、真実味、現実性があるのは前者だから。そうなると困るのは国。
0090名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/21(水) 08:39:25.46ID:JuHV1k+x
うちの事業所の場合、営業事務はバツ1ねーちゃんの仕事、
たまに移動ついでに書類の提出・受け取りをすることはある
この間は封筒に書類を入れるの手伝った
「手伝うから挿入させろ…」とか雑談しながら…
結構、楽しかった
0091名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/21(水) 09:07:19.95ID:kh6bXbLq
個人で針マッサージ屋やってるけど、
同意書書いてくれる医者がよく針マッサージを自費で受けにきてくれる。
ほんと助かる
0096名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 03:01:44.33ID:+x2/fpaL
だいたい
12回に一回とか5回に1回痛みが緩和した
マッサージやってたら治療院潰れますよ
0097名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 03:28:11.77ID:W1vBSEjg
エビデンスエビデンス連呼する奴らは薬で頭やられてんのよ。
厚労省もシャブ漬けにされてんのさ。
そもそも「痛み」のメカニズムは未だに未解明なんだから、
未解明の科学にエビデンスなんてないんだよ。
そういえば湿布薬も保険から外される可能性があるんだっけ?
0098名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 09:52:33.08ID:IMqRK2Jy
昨日、再同意貰ってきてくれた患者がいるけど、
報告書の300円は今月請求?来月請求?
教えて下さい。
0099名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 12:16:55.61ID:k6xWirjL
うちの営業事務のバツイチねーちゃん、GHの新規を取り過ぎ
おかげで週3でクルクルパーの相手しなきゃ…
0100名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 13:40:12.99ID:quz5cMU1
>>98
同意を得るにあたって提出した報告書は今月のもの?11月の報告書を提出して同意を得たなら今月のレセプトで請求可能
報告書と診察日と同意日が同じ場合にのみ請求可能って言われたから俺は諦めた
0101名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 13:42:32.19ID:quz5cMU1
>>100
報告書の提出日、診察日、同意日が同じ月の場合のみ だすまん
0102名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 14:45:35.28ID:PQxnVbtK
>>101
どこの保険者ですか?
0103名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 14:50:43.84ID:IMqRK2Jy
>>100
ありがとうございます。
9.10.11月の同意もらってて、
再同意書を書いてもらったが、今月でいいんですかね?
0104名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 14:51:15.01ID:IMqRK2Jy
>>102
国保です
0105名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 14:59:03.74ID:quz5cMU1
>>102
東京後期だよ
0106名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 15:04:32.94ID:j5tHiGEk
>>98>>100
そうそう、この月の半ばから後半に同意書もらいたいって事は、
11月分は間に合ってて12月以降の施術に有効な同意書が欲しいって意味じゃん?
んで11/21付で同意書を書いて頂いてきましたと。

11月の請求書には新たにもらった同意書を添付しないのに、報告書の写しを添付して\300加算するって
ホントにそれでいいのかな?
12月の請求時に同意書・報告書添付と加算ではないの??
0107名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 15:11:25.84ID:x3pEt1du
3000円なら頑張って請求するけど

300円で返戻されたらめんどくさいので

提出はしても請求はしませんと
連合会に電話したら

「それはかまいません」だって(笑)

なので請求しない!
0108名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 15:14:50.34ID:x3pEt1du
請求するやつ

厚労省のホームに

詳しく書いてあるから

それ見なさい。
0109名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 15:16:52.54ID:quz5cMU1
>>103
報告書をいつ出したかが問題かと
>>98の場合診察日と同意日は同一もしくは数日ズレだろうから問題無いとして、報告書も11月入ってから診察の前までに提出したor受診の際に持参させたということなら請求可能

ただし10月の施術報告書を11月に持参させて同意を得ても請求可能なのか、あくまで11月の施術報告書(診察日直前までのもの)を持参させないとダメなのかは分からない
現実的に前者の理解で良いと思ってるけどどうなんだろ
0110名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 15:21:17.38ID:IMqRK2Jy
>>106
今、国保連合会に聞きました。
11月分で報告書出して下さい。と。
ただ、再同意書は来月に出す。
ややこしい。
0111名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 15:24:22.10ID:quz5cMU1
>>106
あくまで報告書交付料だから、同意を得るために提出した月に請求で問題ないんじゃない?次回からは同意の切れる月の報告書のみ請求可能だからまたややこしいけど、少なくとも今回の請求に同意期間は関係ないと思う
0112名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 21:37:05.74ID:Q6Jk4tmF
電話で勧誘 後期高齢者いますか
訪問マッサージ無料体験
そもそも電話で医療を勧誘すること事態 異常 よほど訪問は儲かるのだろう
0113名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 22:37:13.78ID:zWM7ypVN
うちのバツイチ営業経理は巨大団地&その周辺に片っ端から
ポスティングしてたらしい
200軒にチラシ入れて3軒から体験の申し込みが有ったとか
ご褒美に抱いてやろうか?と言った瞬間に「結構です」だって
可愛い^^
0114名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 23:16:58.31ID:IJOBPRAh
113だけど間違えた 200軒 → 2000軒
体験の申し込みが有った3件のうち2件がGH
そんな訳で週3でクルクルパーのマッサやることになった
0115名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/23(金) 01:09:24.08ID:Ij2neTz6
最高年収1800万くらいあったんだけど、なんで仕事量増えてるのに収入さがるかな・・・
今年は多分1400万くらい
働き方改革とかあった気がするけど、仕事量増やして単価下げるような改革なんだっけ?
色んな変更があってさらに忙しくなったから一日一食程度になった、6月くらいからで体重が14キロ減ったよ・・
今のところは体調いいけど、このままだといずれ死ぬんじゃないだろうか・・・・
今日も新規の患者から問い合わせあったけど、やりたいようなやりたくないような
面倒すぎてもう辛い
0116名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/23(金) 08:33:23.39ID:hnz9HJ48
世間的には3連休だが仕事、大好きな美尻の人妻アラフォから「ゴメン、今日休むね^^」ってLINE有った。
バツイチねーちゃんと妹キャラではいまいち勃起しないが、まぁ適当に摩ってくるわ
0117名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/23(金) 11:17:17.27ID:sHsf3Peq
生保が6割位いる有料老人ホームに訪問マッサージで1日中入ってるけど、基本本人の意思関係なく5部位、4矯正で、やりたがらない人もやらないと困るって施設長に言われてるけど、施設への訪問マッサージってそんなもんなんですかね?
0118名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/23(金) 12:59:04.10ID:yISC6r7W
>>117
家族か後見人の希望があるのだろう
0119名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/24(土) 02:46:44.78ID:TtKd+tVG
>>115
知り合いの一千万こえている人
今回の改定で限界こえたから
みんな辞めると言ってる
0120名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/24(土) 14:51:59.39ID:kvdQI6Xz
>>117
本人の要請、または家族の要請でないとだめだよ
施設側からこの人の拘縮なんとかしてほしいって言われた場合は、家族に連絡して、説明して同意してもらってから始めてる
それにしても生保で有料老人ホームとは・・・
0121名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/24(土) 22:04:12.86ID:vs4UJ1K1
東京23区だけど
この4月から同意書を書かなくなった医者が急に増えた
なにか医師会の通達でも?
0123名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/24(土) 23:31:06.88ID:sR2M9joi
訪問マッサージって軽く1000万超えか。
なんて恵まれた職種なんだろう。
それで10万減ってもこたえないって当然。
たいした奴らだ。
0124名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/25(日) 03:06:04.12ID:kq4Vs5Xl
>>123
倒産しまくりだよ

あんまマッサージ施術所数
2006年
21822件

2016年
19618件
10年間で見ると2204カ所倒産
「厚生省平成28年衛生行政報告例」より
0126名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/25(日) 07:52:39.69ID:kq4Vs5Xl
年収1000万円はいるが一握り

視覚障害業者の年収階級別の割合を試算
144万円未満 30.4%
144~239万円 14.3%
240~479万円 26.8%
480~959万円 22.3%
960万円以上 3.6%
「調査結果にみる現状と考察」により
0127名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/25(日) 12:37:07.14ID:p7DuX/VJ
124


厚生省発表の按摩マッサージ施術所数は

単なる数字マジック

倒産の中には単に高齢で廃業した施術所も入ってる

開業させないための啓発運転
0128名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/25(日) 14:08:29.15ID:s74YBVhV
収益1000万以上いったら消費税の納付義務が
人を雇って運営しないと保険診療で1000万まで収益は上がらんよ
一人親方なら1000万以下の収入のほうが割に合う
そもそも1000万以上稼いでるのは都市部の自由診療主体もしくは組織的なとこでは
0129名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/25(日) 23:41:47.78ID:4u48apBp
ここにいる何人かの1000万超の訪問は特別すごい奴か。
上手くやるとビッグビジネスになるな。
0130名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/26(月) 08:58:31.12ID:PuxF8Bvm
今日は連休明けだから大好きな美尻のアラフォ人妻と会える
午前はGHでクルクルパーを適当に摩った後、個宅を2ヶ所廻る

昼は事務所に戻れそうもないから会えるのは夕方だな…
0131名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/27(火) 16:28:08.11ID:2DYAmq4y
一人で1000万〜は余裕であったけど
今回の色んな変更で、2か月に一度の通院の人とか変形徒手矯正ができなくなったから
色々計算したら今月から月収が大体17万くらい減りそう
でもって事務作業は増える。減った収入を取り戻そうと頑張るには肉体的にも精神的にもきついとこまできてる
俺の職業ってマッサージ師なんだか事務員なんだか・・・
0132名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/27(火) 17:17:31.48ID:tMpw4KNP
>>131
1000万超えるのに必要なのは
事務力のみだよ
0133名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/30(金) 13:00:49.29ID:RRBynqc6
来月も委託のまま、そうやって人生を終わっていく
0134名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/30(金) 21:08:16.25ID:MeqpJi+M
頚肩腕症候群で3部位ではなく2部位が妥当だと思いますって返戻がきた…
0136名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/30(金) 21:44:48.93ID:AYJNqBI2
その傷病名を診察している先生が同意したってだけで
筋麻痺やら筋委縮やら関節拘縮やら、医療上施術の必要が認められるものが適応なんじゃないの?
頚肩腕症候群で医師の診察受けてても、下肢の筋委縮があったりする人もいるだろうし
こういうところ頑張っていかないといけない気がする
0137名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/01(土) 08:39:28.52ID:PoEVDs04
療養費だまし取った疑いで逮捕

11月28日 21時45分



中津市でマッサージ店を経営していた男が、3年前、医師の同意書を偽造して同意のもとにマッサージを行ったように見せかけ、
大分県後期高齢者医療広域連合から療養費あわせておよそ83万円をだまし取っていたとして、28日夜、詐欺などの疑いで警察に逮捕されました。

逮捕されたのは福岡市東区の団体職員、池田一人容疑者(42)です。

警察によりますと、池田容疑者は中津市でマッサージ店を営んでいた3年前、医師の同意書を偽造して同意のもとにマッサージを行っていたように見せかけ、
患者8人分の療養費あわせておよそ83万円を大分県後期高齢者医療広域連合からだまし取っていたとして詐欺や有印私文書偽造、それに行使の疑いが持たれています。

警察では、去年3月、医療広域連合から相談を受けて捜査を進めた結果、池田容疑者の犯行の疑いが強まったことから、28日夜、池田容疑者を逮捕しました。
0138名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/01(土) 09:01:59.83ID:cCSpmHe3
>>134
下肢の状態、歩行状態、介護度はなんですか?
0141名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/01(土) 09:35:16.14ID:PoEVDs04
不正受給 元マッサージ店経営者逮捕


2018年11月29日 11:30更新

 患者に医療上のマッサージをしたと嘘の申請書を作り保険団体から療養費を不正に受け取った疑いで中津市内でマッサージ店を経営していた男が28日夜、逮捕されました。

 詐欺などの疑いで逮捕されたのは福岡県福岡市の団体職員、池田一人容疑者42歳です。
警察などによりますと池田容疑者は中津市内でマッサージ店を経営していた
2015年7月から10月までの間、患者8人に対して医療上のマッサージをしたとする療養費の申請書などを偽造。
その申請書を療養費を補助する保険団体に提出しておよそ83万円を騙し取ったとされています。
警察は池田容疑者の認否を明らかにしていません。保険団体では池田容疑者がこのほかに、およそ90万円を不正に受け取ったことを確認しているということです。警察が余罪について捜査を進めています。
0142名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/01(土) 12:13:22.79ID:aa4sFrad
ジャッキー・チェン(64)が、回顧録「Never Grow Up」の中で波乱に満ちた半生を振り返り

「若い頃の自分は貧乏で、酒、セックス、売春婦、お金にしか関心がなかった」と告白。長年にわたり、売春婦たちとのセックスを楽しみ、給料はギャンブルで使い果たし、頻繁な飲酒運転で生命を危険にさらしていたという。



いいなぁ〜(^○^)!
0143名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/01(土) 12:15:04.08ID:aa4sFrad
マッサージ師も

ガンバろうぜ〜〜!!!(^○^)!
0144名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/02(日) 19:59:52.80ID:s2CAtfI8
鯖江で療養費671万円水増し請求 https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/751015 … @fukuinpmediaから

またまた不正受給 腐った家庭訪問
0145名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/02(日) 20:05:54.94ID:+3t59DgA
なんでバレるようなことをやるのか甚だ疑問なんだよな。
完全個人ならやりたくてもやったらバレるからやれないよ。
0146名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/02(日) 20:38:22.01ID:s2CAtfI8
福井県後期高齢者医療広域連合(連合長・東村新一福井市長)は11月30日、同県鯖江市内のはり・きゅう、マッサージ施術施設が
2015〜17年に、施術日数を水増しし療養費計671万4745円を不正に請求し受給していたと発表した。
75歳以上の後期高齢者医療制度では療養費の水増し請求が全国的に問題になっているが、福井県内で発覚したのは初めて。

 同連合によると、同施設は不正請求を認めており、既に約300万円を返還。残りについても返還する意向を示しているという。

 国家資格のはり師やきゅう師の施術費などは、患者の自己負担が1〜3割で、残りは健康保険から療養費として事業者に支給される。
事業者は患者から自己負担分を受け取り、残りの療養費を広域連合に請求する「代理受領」ができる。

 同連合によると、年3回送付する医療費通知を受け取った患者の家族から今年1月、「書かれた施術日数が実際と異なる」と指摘があった。
これを受け調査し、同施設の施術日数の水増しが分かった。確認できた不正受給は15年1月〜17年12月に施術した患者24人分で、不正があった申請書類は延べ355件に上った。
0147名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/02(日) 20:44:03.57ID:s2CAtfI8
鯖江の治療院 不正受給 療養費671万円、施術水増し



 健康保険を使ったマッサージやはり・きゅうなどで七十五歳以上の患者への施術回数を水増しし、給付金を不正受給したとして、
県後期高齢者医療広域連合は三十日、野田治療院(鯖江市横江町)の野田好章院長(58)に、六百七十一万円余りの返還を請求したと発表した。
マッサージなどによる不正受給が発覚したのは広域連合設立後、県内で初めて。


 広域連合によると、野田院長は二〇一五年一月から一七年十二月までに二十四人分、延べ三百五十五件で施術回数を水増しし、
六百七十一万四千七百四十五円を不正受給した。今年一月、被保険者に送付された医療費通知に書かれた日数が、実際に通院した数よりも多いと、家族から電話があり、広域連合が調べていた。

氷山の一角 
0148名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/02(日) 20:59:36.62ID:bdArcb+V
与平は暇なんだね
0149名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/03(月) 01:15:50.33ID:bWu5Fng4
>>146
こいつ元警官で柔道整復師だよ
0150名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/03(月) 01:16:52.74ID:bWu5Fng4
野田好章
警察官を退職後、京都修学院病院で学び、鍼、灸、按摩マッサージ指圧師、柔道整復師などの国家資格を取得。2008年に鯖江市水落町で「野田治療院」を開業した。2018年、鯖江市横江町に移転し、新たに「あすなろジム」をオープンした。
https://gym-asunaro.com/asunarogym
0151名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/03(月) 02:39:01.97ID:WW+VbdJt
訪問マッサージだけで逮捕みたいだから整骨院の不正請求も出てくるだろうね。総額いくらになるだろうか。
0152名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/03(月) 17:20:28.31ID:2wz4VSYR
鍼灸で腰痛症で出してもらって、
明らかに下肢の筋萎縮がある患者に同意書をもらってもらいました。
関節拘縮 筋萎縮 は○が打ってあるのに
施術部位は身幹のみの○

問い合わせしたら付け足します。
とのこと。
傷病名は腰痛症になってるけど、傷病名って何でもいいのかな?アルツハイマー型認知症で通ってる人もいるわ。
0153名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/03(月) 17:47:46.07ID:RF7STHD/
アルツハイマー型認知症もいるし、レビー小体型認知症もいる
不安神経症もいる、でもまだ眼科と皮膚科と耳鼻科は貰えたことないんだよなー
筋麻痺や関節拘縮を確認していただければ傷病名はなんでもいいって説明してはいるんだけど
0156名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/03(月) 21:11:42.80ID:2wz4VSYR
>>153
皮膚科出たぞ。
連れで帯状発疹神経痛。
まぁ完全なる痛みで苦しんでたわ。
0157名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/04(火) 20:51:21.70ID:7VgnbSbX
>>156
皮膚科でもくれるとこあるのか!

やっぱ諦めずに頑張らないといけないな
0158名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/04(火) 21:14:48.21ID:k3SsNKMR
施術継続理由・状態記入書について教えてください
「症状、経過及び初療の日」の症状、経過っていうのは負傷年月日のことを指してるって認識でいいですか?
0159名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/05(水) 03:33:36.82ID:w9DA1MDx
は?
0160名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/05(水) 08:48:26.85ID:oWGG/VbZ
2018年12月4日(火) 15:03

アロママッサージ装い客の胸など触る、マッサージ師を逮捕

 アロママッサージの施術を装い、客の20代の女性の胸などを触ったとしてマッサージ師の男が警視庁に逮捕されました。

 準強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、マッサージ師の城道清宏容疑者(33)で、
今年10月、東京・豊島区のマンションでアロママッサージの施術を装い、客の20代の女性の胸や下半身を2時間にわたって触った疑いが持たれています。

 城道容疑者は2年ほど前から「諸星ふみや」の名前で女性向けのマッサージ店を営業していて、
被害者の女性に「疲れているので胸が張っている」などと話しかけながら、わいせつな行為をしていました。
取り調べに対し容疑を認め、「自分の触りたい気持ちが行き過ぎてしまった」と供述しているということです。
0162名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/05(水) 19:19:48.70ID:1mq4AEgE
>>160
また無免許かよ。
しかし嫌な書き方だな。
読者に、あん摩マッサージ指圧師と誤認させようとしてるのか?
0163名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/05(水) 19:24:34.08ID:6d5qMiwM
月1の施術練習で側臥位でアラフォ人妻の尻にチンコがピッタリってことは
良くあるが、さすがにオッパイ揉捏は無いわ ちなアラフォ人妻は微乳^^
0164名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/05(水) 23:57:12.80ID:MEcPqKor
あの手この手を使ってマッサージ師の名誉を失意させる。
そして、無資格で施術ができる「リラクゼーション業」などと喧伝するゲスども。
あいつらは、すでに犯罪を犯している人間だから金の為なら何でもやるよ。
0165名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/05(水) 23:58:45.89ID:MEcPqKor
あの手この手を使ってマッサージ師の名誉を失墜させようとしているのだろう。
そして、無資格で施術ができる「リラクゼーション業」などと喧伝するゲスども。
あいつらは、すでに犯罪を犯している人間だから金の為なら何でもやるよ。
0167名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/10(月) 10:25:46.21ID:pLm1p2VD
往診必要なし。(普通の若い人など)
になってる人で、往診してほしい場合って施術料金のみは保険施術できるんですか?
柔整はNGは知ってますが、鍼灸ってどうなんだろう?
0168名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/10(月) 15:00:36.67ID:2gplvIUo
厚労省から基準でてるよ
0169名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/10(月) 22:41:20.07ID:TpG4zSJf
>>167
同意書が発行されていれば当然保険施術は出きると言うことです。
0171名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/11(火) 06:48:33.64ID:HHP85iyn
>>170
肛門科ダメだった
0172名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/11(火) 08:31:28.43ID:yhuzkSVX
>>169
いろんな先生からの見解があってわからん。
レセコンは○療養費に詳しい先生は×
だった。
柔整は×だからダメだと思ってる。
でも、柔整は家族施術○、あはきは家族施術所×だし
詳しく教えて下さい。
0173名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/11(火) 08:32:39.52ID:yhuzkSVX
>>172
訂正
家族施術所⇨家族施術
0174名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/11(火) 09:30:53.01ID:A+E3yyhS
170 ケチ? 往診の必要性があるのか 
メインは施術だけどね 往診料が目当てなんだろう (笑)
0175名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/11(火) 09:32:35.19ID:IjeN7LaN
>>172
施術所所在地が有れば大丈夫じゃないかな。往診のみの届けだと×だったような。
0176名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/11(火) 09:57:55.91ID:yhuzkSVX
>>175
あん摩
鍼灸
柔整
0177名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/11(火) 10:55:30.66ID:0xDU+PCa
主張専門の療養費は往療料加算がなければすべての施術費の支給はできないと返戻されました。

そーゆう事です!
0178名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/11(火) 11:24:25.51ID:yhuzkSVX
>>177
施術所ある人は
往療もらわなくても家でできるんやな。
家族が現在歩行困難で自宅に行ってて、息子が下肢のしびれで同意書貰う予定で店でやるか家でやるか困ってた。
ありがとうございます。
0179名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/11(火) 12:03:13.57ID:0xDU+PCa
そうなのよ〜!
今後多発するであろう

同意書に往療を必要としないにチェックされた場合

出張専門だと施術費まで

不支給となりますのよ!!
0180名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/11(火) 21:25:31.61ID:z+UgkmOV
別宅2号さんのパトロンがnoteのアマゲン株利用して投資しとって
愛人養うだけ利益だしてて草
0182名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/12(水) 23:07:03.51ID:7J2akp8o
>>177
どこの保険者ですか?
自分は出張専門でやってますが、後期も組合も同意書は往診の必要なしで、マッサージの施術料だけで申請して、出てます。
ちなみに、鍼灸も出てます。
0183名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 00:23:23.35ID:0TvzDn0R
>>182
どこの保険者だ
レベルが低い
0184名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 09:16:03.96ID:yUM/9Nfw
結局、保険者確認なのか。
0185念仏の鉄2018/12/13(木) 17:25:14.86ID:AC9cEY9K
そうだ!
0186名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 19:55:31.16ID:qxhnl1ZU
>>184
違う
0187名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 22:12:19.04ID:2XVu4NYU
保険者の裁量はデカくそこそこで基準が違う
それは療養費に限ったことではない
医療機関のレセでもまちまち
その都度確認が基本
0188名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 23:00:43.68ID:Rq7WwYk8
>>187
確認しても無駄
0189犯罪首謀者=井口・千明の連絡先:葛飾区青戸6−23−162018/12/14(金) 13:06:59.51ID:7icGkW3z
 ◎長木よしあき(東京都葛飾区青戸6−23−20)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
 犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
0190名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 13:48:02.27ID:MOpbZLWv
ご担当者様

以下の記事の当事者、篠田和博と申します。

http://www.sankei.com/west/news/170217/wst1702170065-n1.html

こちらの件、今年3月14日判決無罪となっており控訴もされておりませんので

記事の削除を依頼します。

1カ月以内に削除の無い場合は、当方弁護士よりしかるべき対応をさせて頂きますので

宜しくお願い致します。
篠田和博 2018/06/06 11:53 PM
0191名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 21:15:32.51ID:V6cr0wZh
保険者の裁量がどこまでなのかわからない
厚生労働省が全国すべての保険者に対して、統一の見解だして、保険者の裁量ってのを認めない方向に何故ならないんだろう
0192名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 21:25:36.69ID:57C69Vn9
たかだか療養費ごときで保険者の裁量に口を挟むわけないだろw
アホな書き込みに惑わされず問い合わせしとけ
0193名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 04:55:57.07ID:aMQaHwi/
だから保険者の裁量だから
問い合わせしても無駄だろ
気分によって変わるか
言ってることとやることが違う
すべてが適当
それが保険者
0194名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 08:07:04.52ID:0en4MXNI
保険者の裁量といえば医師の同意書に 「往療を必要とする」にチェックが
入っていたが不支給になった事があったな。

理由は他の医療機関で往診をしていないから だそうだ。
患者は病気でマヒになり完全に寝たきりなんだが・・・

ドクターを自宅に呼ぶまで重症じゃないので、患者の親族が気を利かせて
マッサージの同意書を貰いに主治医の病院まで患者と一緒に通院したの
にそれが仇となるなんて思いもよらなかった。

こういう裁量が全ての保険者に行き渡ったら「訪問マッサージ」は終わりだね。

そうそう厚労省に異議申し立てをしたけど却下されたよ。w
0197名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 08:54:58.74ID:0QgVV2Yn
>>194
俺の場合、ベッドの周りだけ杖突き歩行が出来るから却下された事ならある。
0198名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 08:56:17.98ID:xAMwj8Ie
>>196
じゃどこの自治体いってみな
0200名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 09:23:26.87ID:xAMwj8Ie
>>199
国保、後期以外ならしょうがない。 散々保険者からの嫌がらせや、医師からの手のひら返し食らってんだから別になんてことない。
0201名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 10:31:50.42ID:dvEDBnwH
協会組合はダメ元のつもりでやらないと
家族付き添い、車椅子、介護タクシーで受診したら通院出来てるじゃんとか平気で言うからなあいつら
0202名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 12:01:22.35ID:iUBRLVSE
家族で同意書出たけど、
あはき は
自分で申請できるんかな?
柔整はできるけど。
往診は必要なし。
0203名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 14:57:42.71ID:0en4MXNI
怖いのは、厚労省が異議申し立てを却下した点。

財政赤字が問題になっている中、人道的な観点?から往療料を認めている
後期高齢や国保も背に腹は代えられなくなるんじゃないかな?(笑)
後、2年もすれば後期高齢も自己負担2割になる事だし(笑)

訪問マッサージの未来は暗いなwww
0205名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 15:13:43.14ID:cLsNr2U1
委託を辞める旨を伝えてるんだが、簡単に辞めさせてくれないんだな。
所詮はコマ扱いなんだから早く切ればいいんだけどな。
自分でもやってるし、依頼来るからそりゃ自分の患者やるよ。
うまい具合に施術者を持ち上げて辞めさせないようにするやり方が汚い。
報酬上げればいいだけの話。

俺は知り合いの鍼灸師にも紹介を受けた。その人は患者上げるからやれればやっていいよ。と。
本来ならそうあるべきだ。
0206名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 15:38:20.48ID:0ghJFV+U
委託料を上げてもらえなければ今月、
または来月で業務委託はやめさせてもらいます。
って伝えればいいだけじゃね?
委託契約書かなにかで一方的な通告は制限されてるのか?
本来あるべき姿とやらで働いたらいいだろう。
0208名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 17:12:26.12ID:aMQaHwi/
>>205
委託料100倍だね
0209名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 18:05:31.18ID:r9Ue908F
>>206
一応は世話にはなったから喧嘩別れはするつもりないからね。
ただ、収入が改定で落ちたから遠くの患者やりたくないだけ。近くならいいんだけどね。
そううまくはいかないわな。
0210名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/16(日) 15:51:12.82ID:IH3NfM4i
>>203

不思議やな?

異議申し立てが認められないのになんで未だに訪問マッサージ
なんて業種が存在するんか?

保険者不支給

異議申し立て

却下

今日の今日まで国保や後期高齢から往療費を支給されている
患者のほとんどは通院して同意書貰ってきたんやろ?

それなら往療料は不支給やないかい!!
0211名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/16(日) 20:58:33.53ID:fHV68q3X
>>210
往療料の勉強してね
0212名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/16(日) 21:29:10.90ID:IH3NfM4i
>>211

アホか!
そっくりそのままおまいに返すわ!

勉強している組合健保の担当が導き出した答え
それが 不支給 だ。

勉強せなあかんのはおまいや!!
0213名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/16(日) 22:01:51.27ID:fHV68q3X
>>212
勉強してその程度か
0215名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/17(月) 15:54:37.55ID:XoKky6eC
保険者の裁量を医療に置き換えたら怖いよな
うちは終末医療に関しては、医療上必要とは考えておりませんので不支給ですとかなw
0216名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/17(月) 17:29:58.57ID:QGTxIWs2
ある組合から

来年4月から受領委任制度に参加しますと通知が来たよ

感謝!
0217名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/17(月) 18:56:53.06ID:a0gB1Arf
>>215
医療は保険者の裁量ないかわりに
厚生局の指導がある
0218名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/18(火) 12:17:46.36ID:eanFZnxn
療養費も厚生局の指導あるだろ
0219名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/18(火) 12:51:48.40ID:UrP0ls3s
組合健保 「不支給」


被保険者 不服申し立て


厚労省  却下


被保険者 他の保険者では往療費の支給をしているこれはおかしい


被保険者 他の保険者も訪問マッサージの往療費は不支給にしないと不公平
       と地裁に訴え。


訪問マッサージという公金を食いつぶす制度があることに世間の耳目を集める


国保、全国健康保険協会が往療料の不支給を軒並み実施


訪問マッサージ End
0220名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/18(火) 21:52:53.64ID:c8QhOvOD

訪問指圧 Beginning

www
0222名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/20(木) 06:43:11.00ID:s4MggN9D
>>218
保険者の裁量ある療養費の厚生労働省の指導と
保険者の裁量ない医療費の厚生労働省の指導では
厚生労働省の指導の意味が違う
0223名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/22(土) 07:19:59.60ID:OUvJUKp8
来年は訪問マッサージのほとんどは
廃業するという話は本当ですか?
0224名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/22(土) 08:28:44.43ID:1dV53kEw
今さ〜徐々に訪問実費マッサージに切り替えたら却って売り上げ上がったよ
0226名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/23(日) 12:19:18.89ID:oqPNwCme
それはつまり、変態マッサージだよね。
0227名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/23(日) 15:29:52.21ID:bjATeraM
美熟女はエロぃぞ!
0228名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/24(月) 06:49:37.04ID:pdQZmmkT
熟しすぎだろ
0229名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/24(月) 10:37:05.00ID:PWlk5LZK
うちの事業所の人妻アラフォと施術練習
床でやると膝が尻にあたるし
ベッドでやるとチンコが尻に当たるんだ
0230名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/24(月) 13:00:24.77ID:0PW2csct
またお前か…
0231名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/24(月) 15:53:45.62ID:pdQZmmkT
>>229
もっと上を目指せよ
0232名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/24(月) 17:20:08.96ID:xsJl+NEi
上って言っても角度の事じゃないぞ
0233名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/25(火) 01:24:12.21ID:d6Xjjqij
正直、マッサージ師として仕事してるとケツとかどうでもよくね?
ケツ触って逮捕されるやつとかいるけどなんで触りたいか疑問
0235名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/25(火) 22:18:01.73ID:Z/Nllc8S
>>234
プロだね
0236名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/28(金) 08:38:59.32ID:TyMqqKBK
訪問同意書乱発はしてないだろ
0237名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/28(金) 23:10:09.25ID:wCRZzUsT
>>236
していない
同意書拒否乱発ですね
0238名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/29(土) 01:49:32.60ID:6WqsoZoE
事 務 連 絡
平成30年12月27日
地方厚生(支)局 医 療 課
都道府県民生主管部(局)
国 民 健 康 保 険 主 管 課 ( 部 )
都道府県後期高齢者医療主管部(局)
後期高齢者医療主管課 ( 部 )
厚生労働省保険局医療課
はり、きゅう及びあん摩・マッサージの施術に係る療養費の取扱いに
関する疑義解釈資料の送付について

https://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/181228_08.pdf
0239名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/29(土) 05:22:45.15ID:+3v5b0xN
ショートステイ先とかで出来なくなるね。

(問37) 施術者が施術所や患家以外の場所で滞在して施術を行う場合、受領委任の取扱いは
可能か。

(答) 受領委任の取扱いは、承諾された施術所内での施術又は患家(患者が生活する施設等
が患家と認められる場合を含む。)への往療(往療料の支給要件に該当する場合に限る。)
による施術のみ認められるので、滞在先での施術について、受領委任の取扱いは認められ
ない。(取扱規程第2章の13)
0240名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/29(土) 11:49:21.68ID:YjQMekIF
>>239
患家と認められればいいのじゃね
0243名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/29(土) 15:37:13.77ID:YjQMekIF
>>241
保険者が認めるのだろ
0244名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/29(土) 16:18:13.80ID:3jy+lB0C
委託抜けれることになってスッキリしたわー。
0246名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/29(土) 21:37:44.60ID:nsgBoUFJ
ショートステイに関しては

以前に上田氏が裁判で勝ってたね
0248名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/31(月) 18:02:30.62ID:54B8/34R
ショートステイに自由と平等の世界があるのか
0249名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/31(月) 21:12:22.55ID:QfVolSQm
そもそもショートステイに行ってる時くらい休ませてくれっ笑っ
0250名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/01(火) 21:38:53.15ID:Y4rTD2Yp
ショートステイさん
あけましておめでとうございます
0252名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/03(木) 02:14:52.50ID:++QXdWQH
あけましておめでとうございます。
エライ人、教えてください。

出張専門届で行っている場合で、往療が求められない患者のケースは、保険による施術は可能でしょうか。
実務上は、患者宅に訪問して行うことを予定しています。
0253名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/03(木) 06:10:15.45ID:gH/GmUDr
>>239
これは施術者が公民館や集会所などに滞在して受領委任の取扱施術ができないということでしょ。

ちなみに、ショートステイの取扱(患者が生活する施設等が患家と認められる場合)は保険者によりけり。
ショートステイにごっそり着替えを持ち込んで半年、一年、三年以上利用している場合は生活していると認める保険者もいる。
0255名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/03(木) 14:00:59.75ID:IAAKqbor
ショートは当たり前だよ
0257名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/04(金) 21:40:55.74ID:Kp1ezCke
AIで架空請求見破るアプリ開発
https://t.co/nqPJHzXu3H 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0258名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/05(土) 10:03:30.22ID:yda1Gwl5
>>252
あん摩だったら医師の同意書に必要性が記されていれば可能でしょ。
鍼灸は施術者の判断で。
ただし患家の求めに応じてというのが原則。
柔整は求めがあっても幹部の安静の必要がなければ不可。
上肢の治療だったら寝たきりであっても這ってでも接骨院に来させないとw
0259名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/12(土) 12:45:45.45ID:oSQlxLGW
新しいものを感じ
取りに
0260名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/15(火) 22:56:07.99ID:GLZxiDTA
厚労省不適切調査

こんな奴等に俺達

管理されんだぜ!

アホらしくて

真面目にやってらんねーよ笑っ
0261名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/15(火) 23:24:50.57ID:GLZxiDTA
組織的関与!

みんな〜!

上手に不適切しろよ〜♪笑っ
0262名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/16(水) 07:20:03.50ID:y0aU2GQZ
厚労省はよくやってるよ
俺は毎日厚労省に土下座して
仕事してるよ
0263名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/16(水) 18:44:07.98ID:inI99jGg
厚生労働省が都合のいいように集めたデータを基に療養費を締めつけるんだな
俺らが悪いことしたら不正、自分らが悪いことしたら不適切なんだろうかw
全員クビだクビだー!
0264名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/16(水) 18:56:42.22ID:inI99jGg
厚生労働省の不正のせいで、雇用保険などの支払い不足が総額約567.5億円にのぼると・・・
マッサージの不正は後期高齢医療広域連合の分で10億くらいとして、他の保険も合わせて15億もいかないか
不正の規模が違うな。
さすが強制労働省のやることはハンパない。大した金額じゃないところに力入れて頑張ってる振りして残業代を国から搾取して
もっと金額でかくて重要なことは適当に調査かよwww
0265名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/17(木) 06:31:02.94ID:2VZsWHvO
さらにマッサージの不正は責任者が捕まって裁かれるけど厚労省は不正し放題でも誰も裁かれないよ
厚労省は犯罪し放題なのだよ
0267名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/18(金) 10:55:45.06ID:71vfUtcr
>>266
どこだよ
いまどきそんなところないだろ
0268名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/18(金) 15:42:37.63ID:+DqFEhmO
さすがにここに書くと名誉毀損が成立してしまう
大阪府茨木市、とだけ
さて、広域連合にいえばいいのか、厚生局なのか
0271名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/18(金) 18:34:14.03ID:TxyZ5gNy
>>270
告発するべきでしょ
道徳的に
それが原因で今の職場で不当な待遇されたら面倒くさいけど訴訟おこせばいい
0273名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/18(金) 18:38:29.58ID:TxyZ5gNy
不正内容と手口が解らないから適当に書くけど、
広域、厚生局、地元マスコミ全部に告発がいいかな
どっかで揉み消されないように
0274名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/18(金) 20:22:11.75ID:71vfUtcr
>>268
俺に任せろ
揉み消してやるよ
0275名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/18(金) 20:23:40.32ID:71vfUtcr
>>270
その前に軽く内容はよ
0276名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/18(金) 22:02:00.32ID:JF08ZDV+
そもそも本気で告発しようとしてるヤツがこんなとこで書き込みなんかしねーよ笑っ
0277名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/18(金) 22:07:58.87ID:JF08ZDV+
ま〜告発なんかする気全くないだろうが、万が一告発するなら告発したやつも徹底的に調べられるから気を付けなさい笑っ
0279名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/19(土) 02:40:12.93ID:SUKsXbGq
>>278
ヤバイぞ
お前
0280名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/19(土) 02:41:47.06ID:SUKsXbGq
>>278
告発するやつが1番あやしいという
社会の仕組みを知らないのか
0282名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/19(土) 08:42:58.23ID:BuSxhoDL
どこの整骨院だよw

それか自分の整骨院が潰れたのか?(笑)
0284名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/19(土) 11:33:42.35ID:K5sUjLZg
マスコミに売ればいいんだよ。
野球部の暴力事件はマスコミに最初に売るんだわ。

教育委員会ではもみ消されるからマスコミに売る。

間違いないよ。
0285名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/19(土) 16:10:12.84ID:23jjgqzV
>>283
いつも不正のことばかり考えているから
周りが不正しているようにみえる
0287名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/19(土) 20:51:21.89ID:23jjgqzV
>>286
ずれてる
0288名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/20(日) 17:16:31.19ID:iPcOMM6o
>>286
アホすぎ
0290名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/21(月) 00:07:17.99ID:lXtwvI52
>>289
怪しまれない事例を述べよ
0292名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/21(月) 07:05:31.07ID:lXtwvI52
>>291
よかったね
0293名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/21(月) 07:28:51.61ID:MV6zqeBv
>>291
おまえが頭が悪いのはわかった
日本語になってない
0294名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/21(月) 07:46:31.47ID:f3hP5W+B
>>291
話にならないヤツは沢山いる。

大勢の中でブッとオナラの音がした。
自分がしたんだけど犯人にされたくないから、
「今、誰かへーこいたろ?あ?」
って展開、聞いたことない?

便所の落書きで具体例なんてそんな価値だ。
0295名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/21(月) 07:53:42.66ID:FtDyM5JV
人気ブラントとコラボした、ゼビオ限定アイテム多数!
ノースフェイスとコラボした人気のロゴフーディーや、CHUMSのサコッシュは必見!
ゼビオ独自モデルや人気商品の限定カラーなど、多数の品揃え!
0296名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/21(月) 10:17:03.55ID:dW6Muu2a
半年ぐらいしたら受領委任停止のニュースがながれるかな?それとも一年?
0297名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/21(月) 13:38:26.06ID:0DWtXAUE
俺、あはき柔で柔のカルテなどはきちんと記入してる。あはき往診もカルテチェックの呼び出しありそうだよね?
委託会社は書かなくて良かったけど、みんな書いてる?
0298名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/21(月) 14:09:54.04ID:uVXa/nUa
カルテの最低限記載しなければいけない情報

1.施術を受けた者の住所、氏名、性別及び年齢

2.傷病名及び主要症状

3.施術の種類

4.施術の年月日


申請書の写しがカルテ代わりさ!
0299名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/21(月) 15:00:56.02ID:nKBAg+RB
ヤバすぎ
0300名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/21(月) 17:14:35.83ID:NNhoJmaP
>>298
そうなの?
まぁ柔と違って急性じゃないからな。
軽い転倒とかはスマホにメモしてある。
0301名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/22(火) 15:48:43.84ID:ua/cqrg8
カルテくらい書けよww
特に変化無しでもいいんだしさ、傷病名と症状は同意書の書いとけばいいし
やってみればそんな面倒でもない
そんな簡単なことで保健取り扱い停止くらうの嫌すぎる
0302名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/22(火) 18:41:25.95ID:lJnvNLaI
ワハハ!保険者に確認済みだよ!何かありゃー裏に書くのさ

そもそも申請書ほど詳しいカルテはないぞ(笑)
0303名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/22(火) 18:41:49.60ID:02pgnbaU
カルテは書かなかったら
受領委任停止だよ
0304名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/22(火) 18:54:50.55ID:lJnvNLaI
保険者と厚生局に文句を言ってくれ笑っ
0305名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/22(火) 19:10:53.11ID:02pgnbaU
>>304
保険者と厚生局がカルテは書かなかったら
受領委任停止と言ってたよ
0306名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/22(火) 19:18:25.87ID:ua/cqrg8
厚労省は22日、事務次官と審議官を訓告とし、元職員を含めた関係した職員20人を減給(10分の1)などの処分にすると発表した。

軽すぎるwww
業務停止5年間でいいだろwww
0307名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/22(火) 19:28:47.81ID:lJnvNLaI
へ〜! カルテも裁量なんだなぁ〜(笑)
0308名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/22(火) 20:26:19.44ID:b/rMyvoy
カルテって施術録の事?

俺も裏しか書いてない。
裏だけ書いて表書かないとカルテを書いていないと同じ扱い?
0309名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/22(火) 20:47:40.12ID:lJnvNLaI
申請書の写しを表に貼り付けといて(^_-)!
0310名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/23(水) 16:52:02.03ID:vYzAgtWZ
協会けんぽなんだけど半年経っても支払いがないよ。
東京なんだけどどのくらいの期間を経てば支払われるの?
0311名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/24(木) 01:17:25.86ID:QtubN+Nd
>>310
ふざけんな
やる気あるのか
0312名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/27(日) 13:06:40.32ID:kXDzDJ4C
転職先に大手のフレアスを考えてるアラサ女子ですが…
今は居酒屋の経営者がFCで始めた会社だから専門知識が皆無…
しかも施術練習と称してセクハラギリギリに体を密着させられます

フレアスのHPを観たら創業者は有資格者みたいだし、福利厚生に
401k年金が有るなど、いかにも大手っぽくてコンプライアンスも
しっかりしてるイメージが有ります
23区内が希望ですが女子(鍼灸マッサージ師)は採用不利とかありますか?
0313名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/27(日) 13:55:26.43ID:TGta0v/a
>>312

フレアスの前、(ふれあい在宅マッサージ)の頃、3ヵ月ばかり在籍してました。
短期間で辞めた理由は、主に3つ。

1.サービス残業が酷い。
2.給与が安い
3.訪問件数が多い

1.については口コミ系転職サイトを読んだら同じような事が
書いてあったので変わってないのだなと思った。

2.については手取りで20万円いかないのでそもそもここで
勤めていても生活できないです。

3.については2.と相反するのですがもう少し施術者に見返りが
あってもいいなぁと思うぐらい多い。

でもある意味しょうがないないのかもしれない。
車も車の保険も会社もちだし。

ここ数年、都心に進出してるけど地方だときっと保険者の
金払いが悪いかそもそも集患出来ないのかどちらかだろうね。


最後に・・・

「この道を行けばどうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし 
踏み出せばその一足が道となり その一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ」

アントニオ猪木
0314名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/27(日) 17:31:57.73ID:OvT1e1r3
>>312
最低月40万だろ
0316名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/27(日) 21:39:44.55ID:2eIWu8kI
厚生局から、いまだに登録記号番号が届かないっす。オレだけ?
0318名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/27(日) 21:54:59.80ID:2eIWu8kI
>>317
えっ、マジっすか!!そりゃ酷い。
情報ありがとうございます。

やっぱり実費のみに戻そう。そのほうがイライラがなくていいや。
0319名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/27(日) 22:11:43.30ID:XvRH+boI
そうそう電話で問い合わせだってよ!

みんなコレクトコールな!(笑)
0320名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/27(日) 22:56:16.32ID:2eIWu8kI
じゃぁ、明日の厚生局の各事務所の電話は話し中多くなって、
なかなか掛からないかもな。
いい加減な仕事で給料と生活に困らない年金が貰える仕事っていいなぁ。
絶対にやりたくはないけど。
0321名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/28(月) 09:57:59.03ID:oCdUtDIs
>>320
聞いたわ。情報ありがとうございます。
知り合いで困ってた鍼灸師いたわ。
ハガキ届いた鍼灸師もいるみたい。
0322名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/28(月) 11:53:59.04ID:oCdUtDIs
>>320
聞いたわ。情報ありがとうございます。
知り合いで困ってた鍼灸師いたわ。
ハガキ届いた鍼灸師もいるみたい。
0323名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/28(月) 14:20:09.24ID:xVQp5uoA
>>320
いえいえ。こちらもハガキ来ないから問い合わせたら「順番でやってます。電話で教えるのは28日以降です。」だけ。締め切りから3か月なにやってたんだか。
0324名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/28(月) 17:16:25.79ID:6Q0ujtvm
私も問い合わせました。
番号到着が間に合わなかったら、空白のままで良いですとの回答を頂きました。
0325名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/28(月) 21:38:21.59ID:ZzspDZJ6
届かなくて焦ってたけど考えてみたら東京後期は4月からだったな
0326名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/29(火) 08:14:37.87ID:umc3pj91
>>313


実は俺もフレアス考えてた。
これが今でも事実だとすると就職先としはないね。

しかし >>312 >>313がは親切丁寧に助言しているのに
お礼の一言もなしか。

女と言えど2ちゃんねらーなんだな。
0327名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/29(火) 10:21:01.92ID:/3SqOpG5
フレアスは協力費ていう固定残業代込みで月給23万位で求人出てる
完全週休2日で社会保険ありのようだから、給料はまあまあ良い方じゃないかな
0329名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/30(水) 11:23:06.44ID:+uJ+7Nm1
公共交通機関にタクシー入るかどうかの疑義解釈って過去に出たことありますか?今日広域に聞いたら「タクシーに関しては含む解釈と含まないという解釈があるので答えは保留で」と言われました。家の中でも転びまくりで独居の人はどうすればいいのかと聞くと
「そこは医師の判断で」との答えでした。前に聞いたときはタクシーでしか通院できないのであればokと言われたので不安です。
0330名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/30(水) 11:50:24.32ID:+uJ+7Nm1
「医療機関等へ付き添い等の補助を受けて通院している場合、また、歩行が不自由であるため

タクシー等を使用して通院している場合等の状況において、マッサージに係わる往療料は算定できるのか。

…「独歩(公共交通機関等の利用を含む)による通所」が可能であるか否か等を勘案し、個別に判断されたい。

事例のケースをもって一律に施術所に通院可能又は通院不可として取り扱うのは適切ではない。」

駄目と良いとも答えておらず、個別に判断ということですが微妙ですね…
0331名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/30(水) 12:29:24.32ID:/JI2tjPp
タクシーまで独歩可能なのに、往診が必要なのか
往診ありきの制度やな
0333名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/30(水) 12:51:02.64ID:+uJ+7Nm1
>331
訪問に関しては訪問看護、訪問リハ、医師による訪問など、訪問の必要性に関しての扱いは全て同じですので、訪問マッサージにのみ文句を言うのは筋違いでは?

昨年10月の疑義解釈で歩行困難でのタクシーらokとはっきり書いてありました。

(問16) 新しい同意書の様式の「往療」欄に「往療を必要とする理由」欄が追加されたが、 施術の同意を行った保険医の往療に関する同意の判断基準はどのような
ものか。

保険医療機関や施術所への通院や通所が困難な状況(付き添い等の補助が 必要、歩行が不自由であるためタクシー等の使用が必要等)であるか否か〜
0334名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/30(水) 12:52:24.23ID:+uJ+7Nm1
すいません濁点が文字化けしてますね
0335名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/30(水) 12:56:05.54ID:+uJ+7Nm1
新様式の同意書で診察日の項目に(直近の診察日を記入しで下さい)と但し書きをいれたら、様式にない文言を入れないで取り直して下さいと言われて焦りました。後に軽微なものなので次回からは気をつけて下さいねで済んだので良かったです。
0336名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/30(水) 12:57:26.21ID:/JI2tjPp
往診費用がなかったら成り立つの? 医療と医業類似業ではね (笑)
0337名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/30(水) 13:40:51.39ID:+uJ+7Nm1
そりゃ成り立たないでしょう。あれ?タクシーの話じゃなかったんですか?
0338名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/30(水) 16:59:25.88ID:Ut0303YV
タクシーと一言で言っても、一般的なタクシーもあれば介護タクシーもあるわけで…。
どちらにしても介助しないと乗れないとか、車のそばまで車イスを横付けして
車椅子はトランクに積む場合とかあるわけで。
介護タクシーなら昇降機で車椅子ごと乗る事できるけど、まあいろいろあるよね。
一概にタクシー利用できるんだから往療は必要ないでしょ?は暴論だし現実を知らないヤツだ。

>>336みたいなヤツは何者なんだろ?
0339名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/30(水) 20:19:24.91ID:GdWcAZ93
そもそもここで往診なんて言ってる時点で爆
0341名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/30(水) 20:54:56.50ID:VFhb9gu0
俺の往診患者は少ないが、
1ヵ月4回以上は軽い転倒をする。
また、家族からも外に1人で出ないように言われている。
同意医師は目の前の内科。
昔からの家だから医者も書いたんだろう。
0342名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/31(木) 08:27:23.25ID:mnpfIsXG
受領委任の申請書作成大丈夫かい?
みんなはソフト使っているのかな
Excelかな
0344名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/31(木) 09:43:54.02ID:DKmFQhkn
俺もエクセルだよ。
昨年から柔とやりだして、ようやく慣れたのにまた面倒な月末。
今日は午前中はPC作業です。
0345名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/31(木) 14:21:44.00ID:WUKC1PVQ
内訳表は保険者の受領委任開始時期とは関係なく今月からでしたっけ?
0346名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/31(木) 15:16:57.15ID:DKmFQhkn
>>345
内訳表ってシフト表みたいなやつだよね?
今月からいらん。
って言われた気がするけど、
月16回以上のが今月からいらんのだっけ?
どっちだった?
0347名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/31(木) 17:37:11.49ID:YJaB8XbR
へ?いらないの?
でも、もしいらなかったら保険者や点検業者はどうやって距離を確認するんだ?

あ、でも内訳表作ってて気づいたけど15行しかなかったんだよね。
16回以上往療行ってる業者はどうしてるんだろ
0348名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/31(木) 18:27:11.74ID:DKmFQhkn
>>347
増やしていいと
疑義解釈資料に書いてある。
問と解答
が150問あるから読みこまないといけない。
0349名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/01(金) 18:25:52.91ID:LquE5PcK
柔道整復師なんですが返還請求されてお金が有りません。同じ穴のムジナとして貸して頂けませんか?
0350名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/02(土) 08:22:28.16ID:zlfY4D3Y
>>278
俺も聞いたことが無い
公益通報は通報者の情報は守られる
通報者が提供内容以外で徹底的に調べられるなんて有り得ない
制度の主旨を理解してないね
0352名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/02(土) 12:18:47.68ID:+gFX0cBE
通報者の情報は守られる??

それはね紙媒体の時代だよ

実際守秘義務なんてのも神話

ニュースにしない情報流出なんて実はもっと沢山あるんよ

なんだかんだ金の力は大きいね!
0354名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/02(土) 18:54:29.94ID:FWvHqvio
>>350
世の中がわかってないな
0355名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/02(土) 19:07:17.48ID:DCOF8Duj
マッサージ師の地獄はこれからだよ
0356名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/02(土) 23:35:51.98ID:Qh/cCv3c
馬鹿じゃねぇの?頭悪いよな 
0357名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/02(土) 23:54:00.76ID:Rddg/D6d
>>352
お前に金があるとは思えんが?
そんなに怯えるなよ
0358名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/03(日) 00:04:42.22ID:RFKrEcO6
>>354
お前に世の中を語れるほど人生経験があるとは思えんが?
行政処分や刑事告訴される不正獣のキッカケは
ほぼ通報や告発だがね
この手のコメントに過敏にレスを返す人ってよほど疚しいことがあるのだろうな
内心怯えているのが透けて見える…
お前は大丈夫と思っているのだから堂々と胸張っておけよ
0359名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/03(日) 00:28:28.03ID:IxAzoU3G
ポイントカード最大手のひとつ「Tカード」を展開するカルチュア・コンビニエンス・クラブが、裁判所の令状なしに会員の氏名や住所、年齢、電話番号といった個人情報のほか、商品購入履歴やレンタルビデオのタイトルなどを警察に提供していることが明らかになった。

100円で 1円の付与で個人情報を国家に渡していたら割り会わん!

個人情報なんてこんなもん

怯えたぁ〜〜358君(笑)
0360名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/03(日) 04:07:59.08ID:RFKrEcO6
>>359
必死だねぇ。笑
何でそんなに過剰反応するのかな?
思いあたる節が有りすぎるんだね
別に身元がバレても構わないから通報してる人間もいるよ
違法不正行為をしてる方が悪いんだからさ
0361名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/03(日) 04:20:20.39ID:RFKrEcO6
>>359
あとマスコミや保険者、保険会社に情報提供してるけど、今のところ別に俺の個人情報漏れてないし、凄く感謝してもらってるよ

大体捕まる犯罪者って君みたいに高を括るタイプが多いんだよね
ポストの中身毎日ちゃんと確認してる?
突然来るからね
頑張れ
0362名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/03(日) 08:03:49.83ID:xyZYa5zw
個人情報が漏れたところで通報者が罰せられる訳でもなし
嘘でもついてない限り
0363名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/03(日) 08:09:43.70ID:IxAzoU3G
361ちゃん

必死すぎて文章長すぎ、もっと短文にしてくれ
0364名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/03(日) 09:01:01.55ID:RFKrEcO6
>>363
必死に通報してるから長くなるんだよ。笑

ボクちゃんは常にドキドキしてるから必死に絡んでくるのかな?
0365名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/03(日) 09:11:37.47ID:IxAzoU3G
今からデート

また今度な!
0367名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/03(日) 13:10:59.14ID:iQ3maixY
ここは
ザコしかいないのか
0368名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/03(日) 14:07:11.79ID:RFKrEcO6
>>367
そうだよ
そしてお前も三下
0369名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/03(日) 23:55:43.61ID:jH6mUpPY
>>368
すべてはFになるよ
0370名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 05:49:30.33ID:UzUNAXsK
世のため 人のため 業界のため
今週もコツコツ適正化活動を頑張るゾ

先週は保険者、マスコミだったから
今週はドクター中心に
0371名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 06:50:30.06ID:EcVcQtCd
>>362
通報者が1番あやしい
普通の事件も第1発見者が1番あやしい
0372名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 07:16:42.97ID:UzUNAXsK
>>371
おはよう!君が一番あやしいよ

刑事事件の通報者と療養費不正の通報者が、何で同列になるのか意味が全く理解出来ない

清々しいほどお馬鹿さんだね
0373名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 07:21:40.67ID:UzUNAXsK
>>371
君みたいな人がいるから僕は頑張れる
適正化のエネルギーをありがとう
ますますやる気が溢れてきた!
0375名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 08:58:49.58ID:mqoKkoAy
374

同感w
0376名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 10:15:57.98ID:DMWEXxhD
>>372
あやしすぎww
0377名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 13:41:45.91ID:UzUNAXsK
>>376
必死すぎww
こんな感じで良かったか?
0378名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 15:36:49.00ID:DMWEXxhD
>>377
ダメだ
通報者ごときが
何やっても無駄無駄
0379名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 21:20:53.11ID:UzUNAXsK
>>378
愚か者だねぇ
情報の精度次第では向こうから、
詳細を更に知りたいから会って欲しいと言って来るのに。
0381名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 22:01:20.00ID:UzUNAXsK
月末にまた保険者に会うから、お前みたいな舐めた考えの奴が多い業界に、自浄作用は無いと伝えておくよ
点検会社や保険者に元あはき柔が転職してんだから手口は既にバレてるけどな
通報は背中押す程度の効果
0382名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 22:08:23.71ID:T1lLwnnG
わぁぁぁん お母さんにいいつけてやるぅぅぅ レベルの話だな お前本当に頭悪いわ
0383名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 22:15:57.37ID:UzUNAXsK
>>382
お前は頭が捻挫している
早く天罰が下りますように
0384名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 22:17:36.99ID:JCO7Zf0V
あんたみたいな人が今後この業界を支えて行くのは頼もしいが
>>372
療養不正請求も立派な刑事訴訟法案件なんだが
0385名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 22:24:30.85ID:T1lLwnnG
>>383
頭が捻挫w お前は精神が病んでるがなw どこの保険者に相談すんの? 生命保険の営業か?w 乗っちゃったよ(笑) 
0387名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 22:26:21.56ID:mqoKkoAy
通報するのに必死とかカッチョわり〜笑っ

通報するする詐欺には飽きてきた

そろそろ話題を変えてくれっ
0388名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 22:28:39.81ID:JCO7Zf0V
>>386
あ?
なに?
レスバすんの?
0389名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 22:40:46.26ID:UzUNAXsK
>>385
頭の骨折でもいいよw
お前は頭を制服固定してもらえよ

保険者機能を推進する会、指導監査課、損保会社、いくらでもある
何でそんなにビビる?w
0391名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 22:46:12.45ID:UzUNAXsK
>>387
詐欺師に詐欺とか言われたくないわ
通報するする詐欺でなくて実際してるし。
詐欺師は必死でカッチョわりなーw
0392名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 22:50:18.44ID:JCO7Zf0V
>>390
あいよ
あんまりこの板こないからローカルルールは知らんけど謝れるならあんたいい奴だな

>>389
俺はあんたを褒めてんだぜ?
刑法246条で検索しろ
未遂も含めての刑法だぜ?
立件が難しい詐欺罪だがこれまでの書き込みみれば充分可能だろ
0393名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 22:53:49.56ID:UzUNAXsK
>>384
知ってるよ。数年前に療養費詐欺で刑事告訴された市会議員いたね 
詐欺師の屁理屈の例え話に分かり易く答えようとして間違えた
0394名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 23:05:29.95ID:UzUNAXsK
>>392
褒めてくれてありがとう
保険者や損保会社も探偵雇って情報収集してるけど、やっぱり内部告発や患者の通報が一番効果的みたい だから啓蒙活動してる
0395名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 23:14:15.55ID:JCO7Zf0V
>>394
えーと
あんたは保険者とか医師会とかに人脈あるんだよな?
証言とれるんだよな?
だったら探偵とか雇わなくても平気だろ
通報とかってより近所の警察署行って生保辺りに◯◯が不正請求してますよって言えば終わり
司法機関は必ず受理しないといけないからね
で、あんたの人脈活かして証言とれれば勝ち
今はさ風評が社会保障費削減でしょ?たぶん勝てるよ
0396名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 23:15:59.98ID:JCO7Zf0V
敬意を込めて書き込むけど

日記はいいから早く実行しようよ
0397名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/04(月) 23:30:01.93ID:UzUNAXsK
>>396
保険者、マスコミにツテはあるけど医師会には無い

探偵は保険者や損保会社が雇ってるんであって俺じゃない

文章ちゃんと読んでくれて無いみたいだけど、俺が詐欺に会った訳じゃないから訴訟は出来ないよ
あくまで保険者、損保会社、患者が訴えてくれないと。その為の通報、啓蒙活動をしてる。

あんたは何かしてるの?
0398名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 00:00:34.97ID:e6foQXJ7
>>397
んー?
ドクターと会うとか書いてたから思い込んだスマン

俺は法律家じゃないけど直の被害者でもないなら商法とか医師法辺りで調べりゃ第三者的にも告訴は出来るだろ
先に述べた通り司法側はとりあえず受理しないといけないから
0399名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 00:17:13.53ID:e6foQXJ7
あー日付でID変わったな

>>397
5ちゃんしてる

社会保障とか貢献はなにもしてないクズだよ
でも
そもそも社会保障費の使い方が個人的におかしいと思うからたまにこのスレ覗くだけ
0400名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 04:14:06.34ID:Haobu1ik
通報者はなぜ通報するのか

暇だからww
0401名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 07:20:26.12ID:bTX8JRrE
その公務員・保険者が不正就職してる事実な

そいつらに通報なんてアホじゃねっ爆
0402名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 07:59:33.30ID:BktfEDpJ
>>400
4時に書き込むお前の方が暇だと思うが
不安で寝れないのか?
精神科で安定剤もらえよw w
0403名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 08:07:13.72ID:BktfEDpJ
>>401
その言い分をお前が捕まった時に相手に言えよw
厚生局の役人相手にお前ごときが勝てるとは思えんがww
0404名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 08:16:26.30ID:bTX8JRrE
お前みたいな犬はもっと勝てねーよw

ワンワンwww
0405名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 08:42:40.27ID:BktfEDpJ
キャンキャンよく吠えるねぇw
お前は不正の上に負け犬だろーがww
早く捕まれw
0406名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 08:45:23.88ID:mJetBett
>>397
>探偵は保険者や損保会社が雇ってるんであって俺じゃない
詳しく知らないけど保険者が探偵とか雇っていいの?
公務員なんだから自分達で内偵調査とかするもんだと思ってた
0407名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 08:55:44.41ID:bTX8JRrE
そもそもお前どこの保険者に通報してんだよ?爆

通報なんかしてねーから言えねーわなw

足下でキャンキャン吠えてろww
0408名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 09:09:50.65ID:BktfEDpJ
>>407
不正負け犬がキャンキャン煩いよ
面倒臭い奴だな
今時通報先なんてネット上にいくらでも乗ってるわ
お前に他府県の保険者や損保会社のこと言って分かるのか?
お前の店の住所教えろよ。通報しまくってやるから
でもお前開業してないだろ?ww
不正負け犬ですらないポチだろ?
0409名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 09:22:39.08ID:DeK8jlXR
ん? 通報者が一番怪しいんだろ? 
話が散らばってるから誰が誰なんだかわからんけど
あとageんなよ ゼロスレに仲間増やしに行ったみたいだけど、ますます痛々しいからやめなさい
0410名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 09:31:52.26ID:bTX8JRrE
だからどこの保険者だよ?爆

通報するする詐欺ちゃんwww
0411名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 09:50:10.65ID:BktfEDpJ
>>410
ポチのくせにキャンキャン吠えるなよww
だからお前は開業してんのかよ?w
不正負け犬にすらなれてないんだろww
0412名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 10:21:51.39ID:bTX8JRrE
だからどこの保険者だよ?

通報するする詐欺ちゃんwww
0413名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 11:36:32.99ID:2+6SdgMt
>>411
あきらめろ
この世は馬鹿を相手にするほど
甘くはない
0415名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/05(火) 22:23:36.28ID:MAIHxdie
鍼灸
腰痛症
あん摩
傷病名 腰痛症
症状 両下肢 筋萎縮 関節拘縮 に○。
部位 右下肢 左下肢
で同一傷病はできない。
と返戻。
あん摩の傷病名って何がいいんだろう?
無難なのは
両下肢筋萎縮 両下肢関節拘縮
だと思うけど。

皆さんあん摩の傷病名って何が多いですか?
0416名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/06(水) 07:53:10.71ID:CxZ6HTBw
>>415
自分が現役だったころ「変形性脊椎症」や「変形性頚椎症」とか謎の病症名で5部位内4部位変形徒手貰ってました
同じ内科医に数多くの
当時その内科医の考え方が「長生きした方に社会保障費使って何が悪い!」と今とは逆風でしたので
今は、、、
0417名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/06(水) 10:02:37.33ID:4q/Bmu/g
ありがとうございます。
鍼灸 腰痛症
あん摩 両下肢屈曲拘縮
出てる人はいますので、無難に訂正してもらいに病院に行ってきます。

新しい同意書の症状欄に筋萎縮などに○付いてるんだからわかると思ってました。
0418名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/06(水) 10:10:46.59ID:LkGjkLxo
>>417
筋萎縮に◯がわかるかどうかではなく
鍼灸とマッサージを同一病名にしたのが問題でしょ
0420名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/06(水) 13:08:29.42ID:4q/Bmu/g
>>418
問題は解決しました。
今日中に連絡欲しいんですが、往診に医師が行ってて返事待ちです。
併用の場合は依頼状に同一傷病名を記入しないような文を作成ですね。
勉強になりました。
0421名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/06(水) 15:04:41.30ID:ewqq8AeH
てか始めて知ったんどけど、同意書の内容って
こちらから医者に都合のいいように暗に指示してもいいものだったんだね。
傷病名とか特に。
(継続的に)同意書を書いてもらえるだけでありがたいから、恐れ多くてこちらの希望なんて考えてもしなかったよ。
0422名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/06(水) 18:50:12.84ID:X5wZWkhh
ここまでのまとめ

柔道整復師が最強の資格。
あはきは英検と同じ位何の意味もない資格。
柔道整復師の学校は最近少数精鋭教育で学費も下がりつつある。
今は柔道整復師がアツイ。
0423名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/06(水) 20:09:08.13ID:nr+7Sj1n
イカれた柔道整復師に代わり私が謝罪します
ご迷惑おかけしてすみません
0424名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 06:08:15.23ID:1MECEds1
整骨院が無敵
0425名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 06:08:40.67ID:1MECEds1
整骨院は最強
0426名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 08:12:57.27ID:zk9ZCrKJ
柔道整復師は追い詰められ過ぎて心の健康を害している者が増えております
リアルな話で申し訳ないですが大目に見てやってください…
0427名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 10:39:25.71ID:TBfsbIid
整骨院は最強
0428名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 11:15:25.72ID:ExJYO0Q5
俺はブガッティが最強だと思うけどな〜
0429名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 11:51:50.93ID:TBfsbIid
マッサージは絶望
どんどん崩壊するよ
0430名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 12:06:54.98ID:ExJYO0Q5
フェラーリは?
0431名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 12:17:38.61ID:076jCq65
鍼灸は?
0432名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 13:43:00.26ID:HrOC7BLw
最近、東京後期から委託された民間会社から、患者宛にアンケート調査が届いた。
不支給にするためには、嫌らしい質問か多くて…
同じ様に最近アンケート調査が届いた方いますか?
0433名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 13:58:06.74ID:k7glhzZC
ウチも届いたらしい
分からない点があれば聞いてくださいとは言っておいたけどそんな変な内容だったの?
0434名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 14:15:00.76ID:GXVAKyMm
不支給ではなく不正架空請求の調査
領収書の数と実日数の整合性 同意医師の確認 施術箇所の確認
受領委任払制度 今まで野放しだったからだろ
0435名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 14:22:15.99ID:k7glhzZC
なるほどそれくらいは仕方ないね
0436名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 14:22:34.99ID:HrOC7BLw
同意書はどうやって貰ったかとか。
施術者が代理で貰うと不支給になるらしい。
押印や代筆に関する項目もあった。
患者がうっかり変に記載してしまわないか不安だよね。
0437名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 14:54:53.23ID:JuAIt4tk
あはき柔だから少し気になる。

柔は嫌なほど見たわ。

カリパーインターナショナル
0438名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/07(木) 18:13:09.01ID:4wT0ja/T
こちらの後期高齢は夏から晩秋ごろだったと思ったけど、
治療内容確認(照会)って事で患者に手紙あったよ。
いちおう控えは取らせてもらったけど、内容は後ろめたい事してなければ当たり前の確認事項ばかりだったな。
>>434の言う通り、受領委払い導入を目前にして
牽制と悪徳業者の洗い出しなのかなって印象だったね。
コ◯・◯ャパ◯ってところからだ。

そういえば、日頃から若いつもりして調子こく患者さんが1人いるんだが
ここでも調子にのって家族にも相談せず自分一人で記入したはいいが、
事実と異なること書かれてしまった…orz
どうなる事やら…。

>>437
俺も他人事じゃないけど、先輩達の悪事を知ってるから柔整はつつかれても仕方ないと思うw
組合は厳しいけど、役所は規則さえ守れば療養費だって公共事業受注だって全てなんの問題もないのに。
慢性疾患のような規則外のものに手を出し、挙句ゴマかすから…。
0439名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/08(金) 08:00:52.44ID:/TMRrmu4
>>438
>>慢性疾患のような
ほぼ慢性疾患にしか手を出していないと思うけど?急性外傷なんて月にどんだけ来るよ。笑
◯◯矯正、◯◯整体、エステ、岩盤浴、歯のホワイトニング、高額回数券、無料体験、健康保険の負担金値引き、友人紹介で保険の初診料無料、自費治療を保険を使って値引き、健康ランド内整骨院、温泉宿内整骨院…もはや何屋さんか分からない。笑
誤魔化すというかハッキリ言っちゃって不正だよね
今どきケガして整骨院なんてどんな僻地ですか…
0440名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/08(金) 11:05:27.19ID:at6mZMlF
治ることもない慰安的意味合いの濃いもみほぐしでの往療
同意書乱発医師は業者や老人ホームと結託してるのだろうか
介護保険に移行していくだろうな
0442名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/08(金) 12:17:20.96ID:at6mZMlF
《何でも批判》 あん摩マッサージ業界弱者利権の実態 《逆差別》
またも訪問マッサージ・・・|Dr.和の町医者日記 http://blog.drnagao.com/2016/10/post-5467.html … …
月8回しか来ていないのに、19回来たことにして、保険請求していた!
0443名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/08(金) 14:45:37.10ID:wUBRzx+Q
Dr.和の記事をいつまで使うんだよw必死すぎてうけるw
残念だけどあはきは同意書あるから不正なんて殆どないんだよ。
医者だって必要性が認められるから書いてるだけで、施設と結託とかまずないね。

https://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/190124_01.pdf
3) 傾向審査:同一施術所における傾向
(特定の施設に極端な偏りがないか(施術所の金品等の提供による患者の誘引や紹介の疑い)等)

そんなことやってる業者は今から上記のように審査の対象になるから、結託とかできないのw
0444名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/08(金) 14:49:03.52ID:5w+llvvk
飲まなくてもいい抗生物質を処方しまくる医者

飲まなくてもいい降圧剤を処方しまくる医者

飲まなくてもいい脂質異常症治療薬を処方しまくる医者
0447名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/09(土) 05:50:42.69ID:ZkrDcXoC
>>444
言い分は分かるけど、あなたが言ってる医者の行いは道義的には問題あるけど法律的には問題ない
0448名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/09(土) 09:25:03.64ID:jS4OqZhe
騙して処方、法律的に問題あり
0449名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/09(土) 09:56:45.99ID:ZkrDcXoC
言い方を変えるよ
医者は法律的、道義的に問題があっても立証が極めて困難
力があり過ぎる
0450名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/09(土) 10:15:28.46ID:jS4OqZhe
所詮、同じ穴の狢
0451名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/09(土) 10:29:22.15ID:ZkrDcXoC
そうだね 
無力は情けなくなるよ
0452名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/09(土) 10:41:08.90ID:h3MgK9MI
○柔整師の現実はコチラ↓
http://iryoukoukoku-patroll.com
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
http://www.musicosperuanos.com/index.html
http://nakashima-seitai.com/column/?p=451

○【職種】柔道整復師が明かす 仕事の本音
※無条件に書き込みが削除される場合があります
http://honne.biz/job/s1390/
柔学校に入った学生が見た 理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した 超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた 業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した 元柔整師の貴重な言葉
0453名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/09(土) 13:42:32.11ID:3r08RnJX
ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 12h12 hours ago

マッサージの同意書について | よしなしごと | かがやきクリニック http://kagayaki-clinic.com/archives/567
「キモティ〜」だけの慰安マッサージは医師もうんざりしてます。保険適応外デリバリーマッサージは不正請求の温床です。
偽善者を徹底的に根絶しましょう! #弱者利権 
0454名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/10(日) 05:26:31.89ID:FzLnA/0l
なんで適正な請求をして来なかった老害柔整師達が、いまさら必死に適正化を声高に言ってるの?
開いた口が塞がらない
0455名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/10(日) 05:28:50.68ID:FzLnA/0l
老害柔の長年の不正は不問なの?
とっても贅沢な生活してたよ
0456名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/10(日) 07:45:05.45ID:RTGmQ89a
>>454
マッサージ崩壊
0457名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/10(日) 20:59:23.00ID:ZK2keo6u
三年位前に月に100万以上訪マで稼いでいた友人が実費にしようかと言っていた。相当厳しくなってるんだな…
0458名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/10(日) 22:58:38.84ID:YHi0ik5m
>>457
真面目にやっててもそのくらいはあったけど
いまじゃ70いけば良いんじゃないかな〜
ところが厚労省の統計では全国的には+−ゼロなんだよなぁ・・・
同意拒否とかあるとケアマネたちにも影響してたから大変だったよ
今回の見事な通達で状況が改善すればいいけど
32年4月には新制度になっちゃうし
はてさてど〜なることやら
0459名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/11(月) 06:37:22.21ID:O3/o6iow
32年の新制度で
マッサージは柔整より厳しくなるらしいよ
0460名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/11(月) 06:41:31.26ID:+XAdoz2g
>>459
柔整の捻挫偽造保険は根本からして成り立ってないからなぁ。あはき柔の保険壊滅するんじゃね?
特に柔なんて保険取ったら何も残らないから資格自体廃止しそう。
0463名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/11(月) 10:47:57.47ID:iIpqgG2M
>>462
変形の料金が跳ね上がったからねぇ・・・。でもさぁいつものパターンだよね。
医療でも介護でも障害でも毎回そうなんだけど、
問題みつける→見直しする→料金上がる→群がる→ハシゴ外す→放り落とされる
この手法だと質の悪いところは確かに淘汰できるんだけど、小規模なところは疲弊するんだよね。
今はハシゴを上る段階かな・・・。上らないという選択肢もあるし、上ってから考えるというのもありか。
0464名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/11(月) 12:12:49.56ID:ijzzC0ml
>>463
個人だと変形とる度に病院へ行くなんて手間かけられないし、医者との関係性も悪くなりそうで頼み辛い。 管理者登録は良いけど、療養費改正は改悪だった。 
0465名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/11(月) 18:23:40.05ID:PAuLBvNy
今いろいろと組織が動いている
わかるやつはわかっている
0466名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/11(月) 22:08:37.27ID:rHu4Fj5G
>>458 >>459
H32年なんてものは来ないけど、
なにがどう厳しくなるの?新制度とは?
〜らしいとは、いったいどこ情報?
0467名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/11(月) 22:18:10.88ID:qdCcoNq3
>>465
いつもわけ知りふうに言う組織の奴いるけど毎度意味なし
0468名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 06:52:06.78ID:nQPQH9IA
あぁ…萌えている
整骨院が落城しかけている
不正で贅沢三昧な生活して
傲慢な人間が多かったから自業自得 愚か者め
0469名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 12:20:16.25ID:Tqonno63
整骨院よりマッサージの方がヤバイ
みんな言ってるよ
0470名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 12:21:29.49ID:Tqonno63
>>466
何にも知らないというのは楽でいいね
後で死ぬほど後悔するよ
0471名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 12:27:56.32ID:nQPQH9IA
マッサージより整骨院がヤバい
みんな言ってるよ
0472名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 12:28:48.83ID:P18lB8jf
往診療は撤廃かものすごく減額?
0473名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 13:42:23.70ID:43k/Q7II
もっと正確に書いて笑

先日行われた、あはき療養費検討専門委員会の内容、原則平成32年改定までに距離加算の廃止や施術料と往療料を包括化した訪問施術制度の導入について検討


これね!
0474名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 14:39:46.33ID:rwYhSCsA
往療がないと成り立たないの? 施術料で十分でしょ
0475名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 15:41:47.16ID:+gA6QjQS
この包括化って何がしたいのかね
同一施設なのにマッサージ師都合でわざと曜日をずらして訪問するのをやめさせたいってこと?
0476名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 15:49:06.39ID:43k/Q7II
勿論施術料だけで充分だお!
0477名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 19:45:17.00ID:CX/nIUY6
>>469 あんまが整骨院さまよりヤバい?何言ってんだおめぇは!
もとからあんまの療養費総額なんて整骨院の十分の一もなかったんだよ!
さいきんは五分の一ぐらいになってきたけど、まだまだあんまが整骨院さまと肩を並べるなんてのは、
おこがましいにも程がある!頭が高い!
というかだね・・・整骨院は急性期の保険だから、慢性期の我々と比較して何になる???
0478名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 22:08:39.17ID:Iw/zdMuo
訪問マッサージには平成32年がくるんだな(笑)
0479名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 22:41:06.27ID:43k/Q7II
きっと来る〜♪w

大阪市水道工事、ほぼ全ての業者、全件で不正を確認

我が日本は

不正の名の元で成り立ってます爆
0480名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 00:58:36.62ID:7mftTcn8
>>477
え?
整骨院は慢性、加齢症状、不定愁訴、慰安、美容、整体等をケガしたことにして保険でみてくれるところじゃないんですか???
0481名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 03:05:37.22ID:rjhAEGyX
480

優勝♪w
0482名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 06:12:34.38ID:dPAWL6/W
>>478
柔整に逆らうやつに
居場所はない
0484名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 06:53:14.54ID:7mftTcn8
>>483
通報合戦の内部崩壊、足の引っ張り合い

外部も含めて通報が多すぎて保健所、保険者、厚生局は大忙し
0485名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 06:58:51.99ID:7mftTcn8
>>482
ケンシロウか?

社会に逆らう柔整に
居場所はない
0486名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 09:43:30.46ID:5dhJkr5H
>>473
往療費はどうでもいいけど、あはき施術費だけで6000円。各々3000円。
往療費は自費でいいよ。
これなら保険同意で店だけでやれるわ。
0487名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 10:25:54.61ID:8B3pGmSm
訪問リハビリに訪問マッサージ併用?
介護保険と医療保険の二重取りとはね 必要があるのか 疑義だよね
0488名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 15:12:55.50ID:dPAWL6/W
>>485
おまえはもうすでに
潰れている
0489名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 16:57:02.02ID:lIjoJ/Wc
>>487
併用はおかしいな
医療介護両保険の濫用事例として問題
0490名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 17:00:23.67ID:8DRtM6g8
同意医師の範囲が制限
0491名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 17:26:09.49ID:zS6zUCq1
往療なんて初めから4キロ以内でやっていれば、距離加算制限なんて問題なし。
結局は、これ以上は何も変わらないよ。これからもふつうに保険マッサージで充分やっていけるわ。
0492名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 18:15:54.18ID:B6LoM9NN
>>489

訪問リハビリを介護保険ではなく医療保険でやっているのかもしれないな。
0493名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 18:22:00.70ID:bhxk85GZ
>>487

現段階では
訪問マッサージと訪問リハビリは別ものでしょ

併用禁止となれば
その根拠として
訪問マッサージと訪問リハビリは
同じと認めなくてはならず
理学療法団体とその経営権を握る医師会からの
猛反発があるだろう
0494名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 18:37:38.13ID:tEXGhoRx
>>493
当然訪問リハビリ優先になるだろ
訪マは療養費だもん
0495名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 19:06:54.89ID:Z4rXkycB
制度が無くなる事はないから安心しろ
それに柔整のように削られることも無い
ただ不正には厳しくなる
0496名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 19:53:26.71ID:bhxk85GZ
>>494

訪問マッサージは訪問リハビリと同じと
認めるのか
0497名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 20:54:04.12ID:2cFUGu60
>>496
どっちも意味がない点と保険の無駄使いという点では同じ
0499名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 21:12:11.20ID:7mftTcn8
>>488
正確には潰れかけなw
0500名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/13(水) 22:19:03.85ID:nLqxqS+Z
小田原警察署 2年連続署内不倫発生!
部下の新婚の女巡査と、嘘の届出をして不倫旅行!旅行やラブホで裸で撮った証拠写真を監察官室に送って通報!

めでたく降格左遷処分!!
0501名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/14(木) 06:11:52.90ID:ZCVipVh6
整骨院に覆面調査員が来るぞ…
調査は全国規模で対象にしている場所のみ

表向きは整体やマッサージだけど、ほとんどが健保取扱対象の整骨院らしい
派遣で来るから一般客に、まぎれて来るらしいから注意しろよ
特にポチ管理柔は気をつけろ(手遅れだけど)
https://haken-ex.jp/agent_group/1178
0502名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/14(木) 10:48:26.01ID:+ZxUU9VP
>>501
覆面はザコ
0503名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/14(木) 12:07:57.60ID:ZCVipVh6
>>502
お前もな
0504名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/14(木) 12:14:56.18ID:wbbrP+R/
訪問リハビリをして、空いた日に訪問マッサージもか?
おかしいでしょ
http://verde-hrm.com/collusion#i1
0505名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/14(木) 12:30:07.43ID:BPRT5YMV
なんでおかしいの? 訪リハってPTだけだと思ってるの? バカなの? 保険マッサージのほねつぎなの? 摘発されればいいのに 
0506名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/14(木) 12:48:50.89ID:ZCVipVh6
>>504
あなたが正しい
0507名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/14(木) 15:10:58.56ID:eYgJ8Sz8
>>506
キチガイww
0508名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/15(金) 00:38:24.69ID:gjQw9rLX
>>507
さわぐなよ
塵虫が
0509名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/15(金) 02:27:10.08ID:hwuqAEWR
>>508
お前らって大抵、表面的にはいい人を気取っている割に実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、 自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えているよな
自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも何もできず、一匹狼ではなくだた群れからはぐれただけ
当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて気持ち悪い

努力もせず自分より成功してる人間をみつければ粗を探し それがただの僻みであることすら気付かない低能っぷり
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて気持ち悪い
努力もせず自分より成功してる人間をみつければ粗を探し それがただの僻みであることすら気付かない低能っぷり
会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。
0510名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/15(金) 05:58:26.50ID:gjQw9rLX
>>509
お前のことか?

長文気持ち悪いよ
0511名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/15(金) 06:31:21.16ID:gjQw9rLX
これから新規に開業する柔整師の苦労は大変なものだろう…
学校の数百万と生活費を親は注ぎ込み
W免許なら1000万円を優に超えるだろう
低賃金で徒弟修行をし
開業には最低600万円や700万円の資金が必要となる
そして、4、5年で廃業
カネと貴重な若い時間を無駄にし
借金と絶望だけが待つことになる

老害達の不正のツケが現役世代を直撃
老害達の尻拭い、残飯漁り 
不正をしてた人達がクリーンな顔して今更、適正化ってねぇ…
老害達の罪は重い
http://www.musicosperuanos.com/index.html
https://seikotsuin-keiei.com
http://www.kino-suishin.org/main/studygroup.html#group07
0512名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/15(金) 07:09:39.93ID:hwuqAEWR
>>510
騒ぐな
ザコが
0513名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/15(金) 07:37:58.85ID:gjQw9rLX
>>512
騒ぐな
三下が
0515名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/16(土) 12:33:28.72ID:bWcbfLRh
何をトチ狂ったか、これから新規に開業する柔整師の苦労は筆舌に尽くし難いものだろう…

定員割れ学校の数百万と、無駄な生活費を親は注ぎ込み
W免許なら1000万円を優に超えるだろう

低賃金で無意味な奴隷修行をし
開業には最低600万円や700万円の資金が必要となる
そして、4、5年で廃業

カネと貴重な若い時間を無駄にし
人格や地域の人間関係といった「人」という字が付くもの全てを破壊され
借金と絶望だけの地獄が待つことになる

ほんと、人生詰むだけの資格だ

老害達の不正のツケが現役世代を直撃
老害達の尻拭い、残飯漁り
不正をしてた人達がクリーンな顔して今更、適正化ってねぇ…

老害達の罪は重い

老害A「ハッハッハーw若者は馬鹿者ですなぁーwww」

老害B「あいつらにぜーんぶ罪を被せましょうw」

老害C「しーっw、聞こえる聞こえるプークスクスw」

http://www.musicospe...uanos.com/index.html
https://seikotsuin-keiei.com
http://www.kino-suis...dygroup.html#group07
0516名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/16(土) 14:31:19.25ID:Md19fzp9
>>514
頭が悪いようだな
あれは挨拶だ
0517名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/16(土) 22:19:10.66ID:bWcbfLRh
若い柔整師が今の惨状は老害のせいだと言う

老害の上の世代が、清く正しい柔整をいていて、
老害世代が悪を尽くしたのなら、老害に責任が有る

しかし、昔は新鮮な外傷が多かったとはいえ、7割は慢性で
昔の昔から慢性を、新鮮なものとして偽装請求をしてきたのだ

今の若い開業柔整師は、老害や老老害より悪く、9割以上が偽装請求じゃないか

今の若い開業柔整師が悪すぎるから、取締りが厳しくなる
当然のことだろ
0518名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/17(日) 00:38:54.70ID:QXRXFw2S
>>517
整骨院の恐ろしさはこれからだ
0519名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/17(日) 16:46:45.46ID:hqf8a2IP
>>25
子供の脳の松果体で作られるってやつか
0520名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/18(月) 15:30:32.61ID:ZsDf4IGu
>>519
児童人身売買の主な理由
アドレノクロム←ググレ
0521名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/18(月) 16:09:34.55ID:xc5afM0L
なんやかんやで、国技であり五輪正式種目の世界の柔道は、科学的根拠があり
歌舞伎や大相撲と同じく国に保護される文化。
柔道整復師は、永遠に不滅です!

鍼灸は、中国の文化
あん摩は、視覚障害者の職業
よって、鍼灸師は国際鍼灸師の国家資格を取り直し中国へ行かない限り貧困から逃れられず!
あん摩は、晴眼者はリラクゼーションセラピストとして保険から撤退すべし!
0522名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/19(火) 06:23:26.50ID:SuypguSN
柔整が鍼灸、マッサージ、理学療法のすべてをやれるようにして統一するのが日本のためになる
もちろんマッサージは廃止
0524名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/19(火) 16:09:10.18ID:HlKOIeLj
いやぁ返戻喰らった 厳しいね 柔の方が作文作れたらいいから楽なのかもね
ニーズはあっても国から真綿で首絞められてきた
0525名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/19(火) 20:10:42.04ID:f1fjqMwM
〉〉524
返戻は後期高齢ですか?
0527名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/20(水) 00:14:34.77ID:WurH0T7W
>>525
ワイも返戻きたよ
マッサージの必要性とエビデンスと
なぜ週一でなく週二なのか理由を書けだって
わけわかんない
0529名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/20(水) 09:23:06.72ID:9tUcultw
柔整を妬むな!
あはきよりは格上だ!
負け犬がワンワンうるさい。笑
0530名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/20(水) 10:01:25.83ID:UmeSjGSx
受領委任を出来るようになったのは素晴らしいと思う。
おれが免許を取った時からすれば考えられないことだ。
今度は同意無しで請求出来るようにしていくこと。
それには柔整のような不正をさせない仕組みがあればいい。
0531名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/20(水) 12:34:57.04ID:HUwCtmSN
>>530
下半分はその通りだけど

上半分はクソ馬鹿だね 頭捻挫してるのか?

最重要課題の同意問題は無視して、代理請求から受領委任に変わっただけ。しかも保険者が選択出来る。
受領委任になり行政の指導監査が柔並みに厳しくなるということ 
そのデメリットの見返りが鍼灸の機能訓練指導員入り

アンタ相当年寄りだね?
まさか受領委任で格が上がったとか思ってるの?

老害は勘弁してよ
0532名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/20(水) 12:38:25.38ID:/jbSCR7H
ttps://youtu.be/Ai-mvJsNs1g

これの柔道整復師版作ってほしい
0533名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/20(水) 13:24:42.71ID:xzS7tXhA
>>527
週5で通ってる…
やばいなー
通らなくなりそうだわ。
0534名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/20(水) 15:31:12.07ID:AGxO6sSl
保険に頼らないで頑張っててよかったー
0535名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/20(水) 16:29:57.58ID:uXmysf5+
週3回以上は断ってた
やりすぎると保険者も嫌がるだろうし、仲良くやらなければなって思ってさ
でも最近の変更とかで、自分で勝手に回数規制するのとか馬鹿くさくなってきた
明らかに敵視してくるし、保険者の裁量で勝手に厳しくするしさ、もう少しこうしてもらえれば医師の負担も減るってこと提案しても、それは厚労省が決めたことですので!
とか言うしさ、保険者の裁量を面倒にすることにしか使わないのかよと・・・
がんばって仕事増やしても、収入はどんどん落ちてく
確定申告の書類を見直してると溜息でてくるよ・・・
28年度が1350万くらい29年度が1250万くらい30年度が1150万くらい
年間100万位減っていってる・・・
0536名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/20(水) 18:20:20.32ID:cqewkK4V
>>533
週5の必要性かけばいいよ
0537名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/20(水) 21:24:22.50ID:UmeSjGSx
おれは何十年も前に引退した人間だ。
自費のマッサージで一生分稼いだから
もう仕事しなくても食べていけるようになってる。
今はどんな状態かちょっと覗いてみただけ。
みんなもやり方次第では一生分稼げるぞ。
それじゃな。
0539名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/21(木) 09:04:41.93ID:XDfk4VF/
>>537
頭が骨折しているから接いでやろうか?
0540名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/21(木) 09:20:04.62ID:0bzFhPdD
>>538
アホか
おれは30だ
0541名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/21(木) 12:14:03.68ID:Mu2emghB
>>522
うん。マッサージなんか単独で国家資格なんて廃止すべきだな。
あんなもんリラクゼーションセラピスト検定合格者で充分以上だ。
3年間あん摩学校なんてバカ過ぎw
0542名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/21(木) 12:48:38.57ID:C/T6k/wv
ほねつぎ与平‏ @h_yohey · Feb 15

審査の限界付け入る?高齢者療養費不適切受給 「出張料を水増し申請」 元従業員告発、署名「認知症の人選ぶ」 https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/384221 … …
デリバリーマッサージは税金を喰い潰す既得権益です。
マッサージ療養費は10年連続で伸び続けています。
0543名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/21(木) 13:40:18.05ID:CuF+lI5B
>>541
柔もなくなるだろw
そもそもケガの偽装工作なんだからw
0544名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/21(木) 21:50:27.79ID:cuppLOml
保険使ったマッサージは医療上必要と認められてるんだからりらくぜーしょんじゃないだろ
そういえばそもそもりらくぜーしょんってなんだっけ?・・・・・
慰安とかそういうのだっけ・・・終末期医療のしゃぶみたいなやつだっけ・・
酔っぱらっててよくわからなくなってきたわ・・・・
0545名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/21(木) 22:11:22.30ID:AdjgyYm6
>>544

慰安目的のマッサージはダメですよ
整骨院で保険使えるのは、

いつ・どこで・どのようにという原因のハッキリした、

外傷性が明らかな骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷という怪我で、

慢性に至っていないものに対する応急処置と後療法です

かなりレアですね

近所で戦や百姓一揆でも頻発していない限り、1日に20人や30人は保険適応対象者は見込めないでしょう

よって柔整師は見込みゼロです
0546名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/21(木) 23:08:34.66ID:MyvEnCYw
>>545
潰しのきかない資格は死確
誰か柔免許買ってくれませんか?
0547名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/22(金) 01:44:11.37ID:o4W5bCmi
>>546
おまえは馬鹿か
名義貸し知らないのか
頭おかしい
何もしないで
月30万だぞ
0548名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/22(金) 06:18:59.91ID:QjJILByW
ちょっと主観的な意見を。
スレの主旨とは違ってくるかもですが書かせてください。

そもそも按摩師、三療師とかは当時の政府が障害(視覚)者への雇用促進として認めた資格ですよね。本音は。
そこへ1998年の何だかよく解らない裁判で国が負けて以降、晴眼者の養成学校も乱立しましたよね。
この頃の日本は世界一の長寿大国、つまり長生きを誇りと掲げてきてました。金さん銀さん、双子のおばあちゃん100歳タレント日本の医療技術や食文化も世界的に認められてきました。

一方で将来的に超高齢化社会、年金や社会保障費をどうする!も騒がれていました。
騒が始めたのは1998裁判よりずっと前からと記憶しています。

要は、
長寿大国の日本バンザーイ!今迄よく国の為に(戦争とかではなく)頑張りましたね。足腰も傷んだでしょう?
後は年金と医療保険制度を使え痛みを和らげる効能のあるマッサージで余生を暮らしてくださいね。
が、
長生きは老害!介護はブラック!杖ついて歩けるなら健康!車乗れるから同意書無効!
的にすり替えられてる気がしてならない。

もちろん不正受給をする奴がすっごく悪いし、それを大義に規制は当然だと思います。
でも本当に会社の為、農業の為、家族の為に頑張ってきた高齢者が殆どだと思います。
本来、堂々と保険を使って苦労を慰安されてもいいと思ってます。

30年前から予測できた事が解決出来なかった事をいつの間にか社会保障費の為とか、あん摩マッサージ指圧師対柔整に話をすり替えてるようにしかみえないのです。

公務員様。
昇給おめでとうございます。
長文失礼しました。
0549名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/22(金) 13:26:31.11ID:P2VOVmjy
>>548
柔整はケガを偽装して保険請求
それに年間4000億
そこは話をすり替えていないだろ
柔整問題研究会の公表していることを知らないんだな
0550名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/22(金) 15:34:57.90ID:eoAFcvtg
>>549
え?
柔整?
0551名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/23(土) 07:40:40.17ID:nodWUeAj
>>548
>後は年金と医療保険制度を使え痛みを和らげる効能のあるマッサージで余生を暮らしてくださいね。
はどこの法律に書かれていますか?
0552名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/23(土) 22:27:19.35ID:7z8amfmJ
マッサージの施術料何とかして欲しいわ
さすがにふざけてる
せめてマッサージ2局所、往療距離15kmくらいでも仕事したいくらいの料金にしてほしいな
0553名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/24(日) 03:33:24.32ID:bdLl2w78
>>552
日本の未来と希望のために
それはダメだ
0554名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/24(日) 09:58:09.52ID:JUbmyTH6
50代の新規申込者がいるんだが、身障者手帳を持ってるけど6級なんだよな…
近所なら散歩できるレベルなので往療費は無理としても5部位と変徒1〜2ヶ所で
受けるしかないのから金にはならん
まぁスケジュールの隙間時間を埋める程度にはなるから受けるか…
0555名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/24(日) 10:17:09.91ID:JUbmyTH6
50代の新規申込者がいるんだが、身障者手帳を持ってるけど6級なんだよな…
近所なら散歩できるレベルなので往療費は無理としても5部位と変徒1〜2ヶ所で
受けるしかないのから金にはならん
まぁスケジュールの隙間時間を埋める程度にはなるから受けるか…
0556名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/24(日) 10:17:14.12ID:JUbmyTH6
50代の新規申込者がいるんだが、身障者手帳を持ってるけど6級なんだよな…
近所なら散歩できるレベルなので往療費は無理としても5部位と変徒1〜2ヶ所で
受けるしかないのから金にはならん
まぁスケジュールの隙間時間を埋める程度にはなるから受けるか…
0557名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/24(日) 10:21:33.33ID:JUbmyTH6
ゴメン、変な連投しちゃった…
555と556は無視してね
お騒がせしました。。
0560名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/24(日) 14:28:30.51ID:lW88mtcB
変形と部位って被ってはダメですよね?例えば右上肢のマッサージと右肘の変形など
0561名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/24(日) 15:33:52.04ID:Zx6DpASN
>>560
えっダメなのか? そりゃ無理だろ?
例えば右肘の変徒なら2頭筋とか3頭筋などを緩めながら
可動域拡大をするだろ?
0562名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/24(日) 15:39:54.39ID:Zx6DpASN
>>560
えっダメなのか? そりゃ無理だろ?
例えば右肘の変徒なら2頭筋とか3頭筋などを緩めながら
可動域拡大をするだろ?
0563名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/24(日) 15:55:57.89ID:2SedmNh5
そもそも変形徒手矯正術の中に
マッサージも含まれています
0564名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/24(日) 16:07:02.11ID:2SedmNh5
なので右上肢のマッサージと右肘の変形徒手矯正術は請求出来ません
0565名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/24(日) 16:38:09.61ID:Zx6DpASN
>>563-564
そういう意味ね、個人的には納得できないけど…
でも教えてくれてありがとうございました。
0566名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/24(日) 17:14:10.69ID:2SedmNh5
いえいえ♪
0567名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/25(月) 10:41:16.65ID:k6UUeg4/
転職して資格取得を考えている者ですが
あんまマッサージ指圧師、鍼灸師、柔道整復師、PT、OTならどれが良いでしょうか?
ご教授お願い致します
0568名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/25(月) 10:45:28.48ID:D3q5tJyy
鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1550720870/

柔道整復師=保険金S欺

業界の人は君をカモにしたくてヨダレを垂らして待ってるよ
0569名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/25(月) 11:57:57.63ID:hl7ijETQ
>>567
あましは無資格でも開業出来るからいらない。保険は先細り。
鍼灸は問題外。
柔整師なら捕まる覚悟で。
PT OTは病院、介護施設に行けるが飽和状態。
後は自分がやりたいことをすればいい。
0572名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/25(月) 20:47:06.31ID:uoEWtB7g
すべては神様がきめる
わかったな
0573名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/25(月) 22:08:18.42ID:k6UUeg4/
>>569
捕まる覚悟でやる国家資格なんてあるんですか?
0574名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/25(月) 23:27:03.99ID:Mmbh94Qu
>>573
昔テレビでやってたけど、国家資格でこれほど逮捕者が出るのは珍しいとのこと
柔なんとか師
0576名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/26(火) 08:38:48.92ID:Q6yNo/lg
審査の限界付け入る?高齢者療養費不適切受給 「出張料を水増し申請」 元従業員告発、署名「認知症の人選ぶ」 https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/384221 … …
デリバリーマッサージは税金を喰い潰す既得権益です。
マッサージ療養費は10年連続で伸び続けています。
0577名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/26(火) 10:38:43.35ID:rToaTj06
返戻の不在票が入ってたわ。不正はしてないが心配
0578名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/26(火) 11:24:34.19ID:hlz1rbGV
返戻ごときで不在票が入るの?
もっと別の案件ちゃう?
0579名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/26(火) 12:05:15.63ID:rToaTj06
いやいつもそう。配達記録でくるのよ。同意書がらみの返戻が一番面倒だから心配
0580名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/26(火) 12:09:36.79ID:rToaTj06
今年に入って新たなケースの返戻理由とかあります?新規はとらずにそろそろ自費に本格的に移行するつもりではあるんだけど予め収入の予測がつく訪問もなかなか捨てがたい。
0581名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/26(火) 13:07:54.32ID:hlz1rbGV
そっか〜返戻で不在票って

ある意味、親切やね?

俺達の地域はふつ〜に普通郵便だよ笑
0582名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/27(水) 16:16:24.05ID:NZ3vlEzO
ご存知の方教えてください
初診日についてですが、中止が長期に渡った場合や病名が変わった場合でも初診日が変わることはないですか?
0584名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/27(水) 23:07:29.34ID:G/MHFhNa
>>580
わかる。けど、思い切って先に訪問を止めていつでも実費を受けられる時間を作らなくちゃ。

新たな返戻のケースは、3月・4月あたりから出てくるんじゃないかな。
0585名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/28(木) 08:10:15.56ID:lZWZ3jFb
簡単に言うけど今まで訪問しかしてなかった人が実費でやれる技術持ってるようには到底思えない
0586名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/28(木) 08:53:11.87ID:sZAhMgc3
そうなんだよね。実費は雇われ時代に10年やってたからどんなもんかはわかってる。とはいえ上手く集客できない可能性が高いのも予想はしてる。独立後は訪問一本でやってるんだけど、レセプトや同意書が煩わし
くなってきました。自宅に開業スペースは設計して数年前に設備ももう入れてある。あとは看板のみ。とりあえずは確定申告が終わってから、完全予約制でパンフレットでも作ろうと思ってます。
0587名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/28(木) 10:46:35.84ID:NeeF2heo
くっくっく
ふははははは
0588名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/28(木) 17:35:20.69ID:kxrps7kF
あとは、保健所の届出と視察と本人のやる気次第かな?
案ずるより産むが易しだよ。
実際、やってみれば取り越し苦労な事もあったし難題もあるさ。
雇われや療養費がいかに生温いかもよくわかるw
上でも指摘されてるけど、訪問での技術や接し方は自費患者に通用しないのは
本人が考えてる以上だと思うよ。
私も療養費に未来はないと思って徐々に移行しております。
ただ、療養費であはきを必要としている患者もいる事は間違いないので
業務の一環として行っております。

そんな事より、うちの地域は通常だと返戻があるとすれば
3月なので
受領委任払い移行後どうなるのか心配だわ。
0589名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/28(木) 22:46:58.11ID:ugGrKtwq
私は保険マッサージもまだやっているけど、実費も出張のみでやり始めました。
良くなってどんなに感謝してくれている人でも一切紹介してくれない人もいれば、
コチラとしては、これじゃぁ紹介なんてしてもらえないなぁと言う感触の人が、
沢山紹介してくれたりで、それなりに楽しいですね。

紹介は、治療結果以上に、スピーカーオバチャンに当たるか当たらないかで大きく変わると
実感しています。今じゃ、呼ばれれば地方だって行きますわ。
0590名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/28(木) 23:31:26.62ID:bY0or71A
実費でいくらくらいでされてますか?
0591名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/28(木) 23:43:45.76ID:ugGrKtwq
>>590
589です。実費の出張で、1回5000円(時間は60分前後・長くなると90分くらいかかることもあり)。車で30分くらいまでは出張料金は無料。
それ以上は、実費の電車代とかをもらっています。同じ場所で治療やマッサージを
受ける人が複数いれば、一人あたりの出張料は人数割りにします。
0592名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/01(金) 04:54:58.58ID:YYw4LYed
レベルが低い
マッサージはどうしてこんなに落ちぶれた
0593名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/01(金) 16:26:11.52ID:d4UAfh1w
業務委託で訪問マッサージの仕事をしている知り合いに、
早めに委託の訪問マッサージは辞めておいたほうがいいぞとアドバイスして
やったのになんで?仕事いっぱいくれるから助かってるよ。管轄が変わったって
何にも変化ないし、会社の営業の人も心配ないって言っていると言って、
聞く耳を持たない。
業務委託で30万くらいもらえているのでこのままがいいとだと。
0594名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/01(金) 19:31:49.91ID:S0vJROmY
1日10件くらい回ってるんだろうな
営業やレセプトが面倒なやつはそれでいいんじゃないか
0595名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/01(金) 21:13:55.41ID:dqKNrzW0
>>591
極端になりますが前回は同じ料金で90分やってくれたけど、今回は60分しかやってもらえなかったと受け手は思ったりすると思うのですが…
0596名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/01(金) 21:21:58.15ID:o2Jau5BJ
巷に溢れる整体のように時間を売りにしてれば、
客はそう思うでしょうね。
最近、そういう感覚が自費治療には向かない気がします。
0597名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/01(金) 22:18:37.96ID:d4UAfh1w
>>595
591 593です。
前もって、決して時間幾らではないと言ってあるので
たまたま長くなることもあるが、30分位で終わる時もありますと言ってあるので、
今のところ勘違いされたことはありません。

この件に関しては、マッサージや指圧だけでやられている方にも聞いてみたいですね。
0598名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/02(土) 00:21:03.69ID:YQcOzewA
>>597
私の知り合いは昔から実費で指圧のみで基本60分4500円でしています。
1日10人程で週6日働いております。
0599名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/02(土) 10:41:29.80ID:RRxbrJWp
寿司屋が寿司握れずラーメン出してるからって
整骨院を馬鹿にするな
0600名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/02(土) 10:41:30.39ID:NAEZezYg
>>597
それで納得してもらえる信頼関係を築けてるのがすごいね
自分も治療院構えてそうやっていきたいな
0601名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/02(土) 12:09:51.19ID:7sV+7xQj
せっかくだから実費のみ治療院をやってる俺がアドバイスしてやろう
時間の感覚だが会話をしながらだと時間が経つのが早いんで
短い時間で金稼ぎたいなら黙ってひたすら治療する事だな
ただ黙って治療するにはそれ相当の技術が必要となる
以上だ
0602名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/02(土) 14:35:37.28ID:NAEZezYg
技術のみで満足してもらえないとダメってことね 難しいんだよなぁ
0603名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/02(土) 17:02:37.27ID:rgw5mtOu
>>598
597です。1日10人も来るなんて、それは凄いですね!!自営の方ですか?
キッチリ60分4500円というのもいいと思います。

技術は絶対だと思いますが、
我々の仕事の場合は治療のみの場所として存在してもいいと思いますが、
多くの人がいきたくなる場所の提供も含めた考え方の方がいてもいいと思います。
案外、吐き出したいことを吐ける場所として来られる方もいるので。

治すのみ徹するところには、それを求めてくる方が来て、
治してもらいたいけど話にもきたいという方は、そういう場所を求めて来ると
思います。

なにより方向性を決めて仕事をおこなうことが大切かと考えています。
0604名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/02(土) 17:05:03.67ID:rgw5mtOu
579です。
>>60さんの>>短い時間で金稼ぎたいなら黙ってひたすら治療する事だな

も当然有りだと思います。
0605名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/02(土) 18:30:23.35ID:SY4nlOMU
手技療法の世界って偽物ほど集客力があるんだよな もちろん本物の先生は口コミだけで患者がくるんだけど
0607名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/02(土) 19:15:48.37ID:cInvJXfR
アホはお前じゃ 偽物は息詰まっていくんだよ ヘッドスパとかやってるほねつぎみろよ
0608名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/02(土) 19:26:49.85ID:pEWvMDE2
>>607
おまえは偽物以下だよ
何者にもなれない
0609名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/02(土) 19:27:31.37ID:pEWvMDE2
これからは偽物を極めたものだけが
生き残る
0611名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/02(土) 23:23:52.94ID:CvOzVvgn
>>607
アホはお前じゃ!
どこにヘッドスパなんかやってる接骨院があるんじゃ!
接骨院はケガの施術するところじゃ!
0612名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/03(日) 02:58:40.85ID:oTvY2x7F
近年、整骨院の保険が厳しくなって?嘘つくなよ…
何十年も昔から、柔療養費の支給基準は変わってない
昔から急性外傷

適正な請求して来なかった先輩達に適正化と言われても、開いた口が塞がらない

老害の不正の尻拭いさせられて、世間からは白い目で見られて本当にやってられない

柔整は終わってる 
0613名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/03(日) 03:25:48.67ID:7agmiiA2
偽物よ偽物であれ
0614名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/03(日) 03:58:25.31ID:7agmiiA2
【本物の習性】
1)平気でウソつく
2)平気で約束やぶる
3)恩は仇で返す  
4)すぐ激怒して暴力をふるう
5)悪いことは何でも日本のせい
6)強い者にはすぐ土下座
7)弱い者には威張り散らす
8)優しくされたら付け上がる
9)ルール守らず八百長スポーツ
10)コツコツ努力は大嫌い
0615名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/03(日) 12:02:43.46ID:nhRu1bIX
保険の締め付けと適正化は意味が違う
柔は適正化 さて、今までは何だったのか?
0616名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/03(日) 23:13:29.08ID:R0Z175Oy
>>615
柔は神
誰も逆らえない
0617名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/04(月) 02:13:07.30ID:olWYCsab
あんまは滅亡する
0618名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/04(月) 02:34:22.97ID:mN8LzUfG
>>616
そうだな。保険者から貢ぎ物が一杯贈られて来るもんな。柔は紙だよ。
0619名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/05(火) 17:01:40.81ID:1AjfB8ty
土日に無料であはき施術をしたいが問題ないかな。
0620名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/05(火) 17:52:35.37ID:mUdFpNEB
>>619
うちの自治体は無料体験等の無料施術は認められないって見解。業として保健所に届け出だしてやっている以上、無料はダメだって。
あはき柔は医療類似行為とはいえ、病院で無理治療なんかしますか?て言われた。笑 こういう時だけ医療扱いかと思ったけど。笑
鍼灸は難しいかもね。あんまはリラクゼーションという形ならいけるかも?
0621名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/05(火) 18:00:34.14ID:1AjfB8ty
>>620
各自治体毎に見解が違うのかあ
保健所に聞いてみるよ。
ありがとう。
0622名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/05(火) 18:11:34.94ID:v0wgC0rZ
無料でやるのはキチガイだよ
わけのわからないことやるな
わかったか
0623名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/05(火) 18:54:47.48ID:zbqmzdJo
やばい無知さだな
0624名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/05(火) 21:33:02.96ID:mUdFpNEB
価格破壊は業界全体を崩壊させる
もうしてるか…
0625名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/05(火) 23:27:06.50ID:v0wgC0rZ
>>623
ダメだな
こんなやつがいるから
崩壊するのだ
0627名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/06(水) 06:02:21.32ID:Idwx3bQ5
>>626
やめろよ
はやまるな
0628名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/06(水) 11:40:14.76ID:7G5VUsw6
>>627
一生懸命やっている方に迷惑がかかるようだね。他では働きずらい視覚障害者も多い業界だし、彼らの生活の糧を奪うような真似だね。
0629名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/06(水) 13:56:29.28ID:L2UEnkOD
>>628
おまえは業界の恥だな
むいてないよ
0630名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/06(水) 20:34:08.49ID:aEnIsxmA
俺むいてあってもすぐかぶっちゃうんだ〜
0631名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/07(木) 02:48:10.87ID:e8O+Xrzu
柔道整復師だが骨折・脱臼の整復も出来ないけど自分の人生の整復も出来ない。
本当に行き詰まった…
0632名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/07(木) 07:29:58.26ID:1yp5S7X8
そもそも論だけど本来は技術職なんだから技術が無い人ができる仕事じゃないんだな
0633名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/07(木) 07:45:08.13ID:82/zZO9W
>>631
マッサージ師の運転手とかどうだ
時給800円でなかなか給料いいよ
0635名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/07(木) 18:28:49.33ID:UMiIL+Mn
これが働き方改革ってやつか?
0636名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/07(木) 19:07:17.19ID:SAHZCQG6
>>634
実はあはきも持ってるんだ…
取る資格の組合せを間違えたよ
0637名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/07(木) 21:18:28.73ID:A0aKsxcD
医者になれよ!
0638名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/08(金) 05:05:35.58ID:HzBDJ2Hi
>>637
医師になると言ったら
親に犯罪者になるのか
と発狂して涙を流されたよ
だからダメだよ
0639名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/08(金) 08:28:40.85ID:HXxAeXzG
あん摩学校を当分の間、増やさないのは違憲裁判
判決はいつ? 簡単な国家資格 増えれば誰でも取れるよね
 
0640名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/08(金) 19:29:02.54ID:6R/3jdre
リラクゼーションセラピスト検定試験合格すれば、マッサージに必要な医学的基礎知識は得られるし。
実技能力も実践で鍛え上げた達人だから、あん摩国家資格はイラネ
0641名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/08(金) 21:07:45.53ID:YWaadE1n
>>638
心配するな。医師になる頭脳など持ち合わせていないだろ。しっかり自分と向き合え。
0642名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/08(金) 21:08:26.58ID:YWaadE1n
>>640
柔整はどうなんだよ?
0643名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/08(金) 21:16:42.40ID:j/Tpox0C
>>642
五輪正式種目である世界に誇る日本の国技JUDOの整復術は侍の心
つまり日本人そのものの伝統医術。
0645名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/08(金) 22:17:08.54ID:LOQs0r3W
BugattiChiron (3億1843万円)

W型16気筒 最高出力1,500馬力

アクセルベタ踏みしてみたい!
0646名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/08(金) 23:51:26.32ID:yWqBKylO
>>643
侍はケガ多そうだもんな。
日本人は嘘や詐欺をしない民族だから、やはり一部の不正柔を徹底的に排除しなければならない。
ケガの偽装は侍たる日本人の恥だ。
0647名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/08(金) 23:59:29.54ID:6PzQNUDz
>>644
は?あん摩国家資格は合格したけど。
リラクゼーションセラピスト2級は落ちた・・・
0649名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/09(土) 02:00:24.90ID:2Lg+TqIz
>>647
>>648
底辺同士で醜い争いをするな
柔道整復師を目指そうぜ
0650名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/09(土) 07:04:57.04ID:vqrGGnXQ
あんまはアホだから
柔整受からないだろ
0651名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/09(土) 12:06:44.73ID:SnFUP4IZ
ちょっと前の「生業」の話なんだけど、関係法規で習ったことは、

施術の対価を得ようが、得まいが不特定多数の者を相手に施術する場合は資格がなんちゃらかんちゃら

もう昔のことで思い出せない・・・。
0652名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/09(土) 12:10:44.37ID:qyza82qH
>>650
柔整もアホだろ。笑
社会から嘲笑されてるじゃん。
0654名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/09(土) 16:43:09.50ID:vqrGGnXQ
>>652
は?
あんまより馬鹿なのは
この世に存在しないよ
0655名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/09(土) 19:29:29.06ID:qyza82qH
>>654
は?
あんまは柔整みたいに7割以上不正請求とも、小児科外来の診療報酬より柔療養費が多いのは極めて不自然、摩訶不思議、というか不正と言われてないよ。笑
0656名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/09(土) 20:25:55.95ID:8aRzj4Ae
>>655
あんまはバカだから
相手にされてないだけ
0657名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/09(土) 20:33:41.42ID:8aRzj4Ae
あんまはあんま
調子にのるなよ
0658名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/09(土) 20:40:25.38ID:qyza82qH
>>656
おまえの無知がバカだと思うゾ
0659名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/09(土) 20:45:07.88ID:qyza82qH
>>657
三下が言うカッコ悪い捨てセリフ吐くなよ。
おまえみたいなのがいるから柔が馬鹿にされるんだよ。
0660名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 01:04:49.56ID:eYaSCkXS
何なんだよ?この柔の萌えようは?笑
罰が当たっただけだろ
0661名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 01:38:12.04ID:IYvXMa72
>>659
ビビんなよ
0662名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 02:07:22.27ID:eYaSCkXS
>>661
カッコ悪〜。柔の恥の上塗りすんなよ。
0663名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 02:52:00.10ID:IYvXMa72
>>662
狂ってるね
0664名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 07:08:21.02ID:eYaSCkXS
>>663
病んでるね
0665名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 07:29:44.22ID:IYvXMa72
>>664
キチガイww
0666名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 09:38:00.41ID:73SOhmvN
ねーねー

柔道整復師って学校卒業しても
3年間は開業出来ないの?

その間、働く場所ってあるの?
0667名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 10:32:59.37ID:eYaSCkXS
>>665
キモいww
0668名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 12:52:51.26ID:DbPWl59/
まぁ〜あん摩が、いくらイキっても。
神であるお医者様のご決断ひとつで生かすも殺すも自由自在。
その点、自由意志で保険が得られる第2の神柔道整復師の僕としてセッセと働くの現実のあん摩。・・。・・・
0669名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 12:56:33.20ID:DbPWl59/
そういうわけで、ボクチン、柔道整復師学校に再入学するおっ!!!(^^)
4月から4949ね!みんなぁ〜
0671名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 13:55:09.97ID:IYvXMa72
柔は神
あんまは奴隷
わかったな
0672名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 13:55:51.44ID:IYvXMa72
>>668
その通り
あんまはあんま
奴隷でしかない
0673名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 16:53:51.03ID:wpIl7iT3
来年、専門学校を受験する予定です。
そこで訪問マッサージの仕事を経験された方に質問です。

訪問に限って言えば、鍼灸免許だけでは厳しいですか?
無理してでもあん摩も取れる学校に行ったほうが良いでしょうか?
0676名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 19:51:58.65ID:DbPWl59/
>>673
訪問マッサージは、儲かるビジネスという事で、全く医療介護と関係の無い連中が
コゾって、進出してたけど。
もう無理。
医師会の包囲網によってマッサージも鍼灸も追いやられ。
今は、在宅マッサージ分野でさえも看護師、療法士が独占しつつある。
あと数年の寿命じゃないかな。保険使った訪問マッサージなんて。

鍼灸なんて論外
0677名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 19:54:20.66ID:DbPWl59/
と、言う事で。
自由意志で保険が使える五輪正式種目JUDOの整復術である柔道整復師は神!
0678名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 19:54:53.60ID:DbPWl59/
さぁ〜みんなもJUDO整復師に再入学しようぜ!
おれに続け!
0679名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 20:25:11.24ID:IYvXMa72
>>673
やめた方いい
訪問マッサージは崩壊する
絶望と地獄の世界だよ
柔の方がいいよ
神として扱われるよ
0681名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 21:21:28.96ID:FuklPMun
>>669
4949?しくしく泣くと言うこと?
君は柔をdisてるよね
0682名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 21:23:57.42ID:73SOhmvN
柔道整復療養費審査委員会による柔道整復師への面接確認?

なんかめんどいね!
0683名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 21:25:10.30ID:FuklPMun
柔は紙
わかったな
0684名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 21:30:23.55ID:DbPWl59/
>>681
4649と書こうして4949になっちゃった。
でも、確かに4949だな。
また、3年間学校に行くなんて・・・実質6年間。どんだけ学費と時間を無駄にしてるのかと思う。
最初から柔道整復学校に行ってれば良かった!
という意味で4949で正解
0685名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 21:30:24.22ID:FuklPMun
柔の廃校、廃科、定員割れが続出してるね
今の時期でも4月入学を募集している学校が多数
さすが第2の紙資格だけはある
0686名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 21:33:47.74ID:DbPWl59/
まぁ、君たち現役あはき師及びあはき師を目指す諸君。
保険治療でお気楽な仕事しようなんて思うのならば。
看護師か療法士そして柔道整復師になった方が良い。
あん摩鍼灸は貧乏人への近道。
0687名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 21:33:55.02ID:FuklPMun
>>680
今は3600億台まで短期間で激減してるよ
0688名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 21:36:57.27ID:FuklPMun
>>682
それに申請書確認、保険者のお礼状が雨あられと飛んでくるよ
0689名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 21:40:38.35ID:FuklPMun
柔は白衣着た土方と昔から言われてたけど
本当に土方並みの底辺職になっちゃったな
下手すりゃ土方の方が収入が良い
0690名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 21:44:25.43ID:DbPWl59/
>>689
小泉改革の時代の規制改革の波に乗って、福岡の柔道整復学校が裁判勝利してからが
柔の末路・・・・

でも、まだあん摩鍼灸よりはヒエラルキー上位層
0691名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 21:45:02.46ID:DbPWl59/
規制改革×
規制緩和な。○
0693名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/10(日) 22:05:42.30ID:FuklPMun
>>690
なんだよ。分かってるじゃん。
自虐ネタかよ。
柔はワケわからん位カオスだな
形骸化させて終わりが国の方針

政治問題を個人レベルの努力じゃどうにもならんよ。頼みの業団も自分達の保身だけだもんな。
0695名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/11(月) 12:05:52.08ID:8FsrXi8L
>>694
その会社は、最近、訪問からリゾート温泉自費あん摩にも強くシフトしてるね。
あはき師のお偉いさん自体が、あはき師を踏みにじる輩が多いから。
この社長が孤軍奮闘してるイメージ。
国家資格者限定で、自費治療を行うやり方を社会に浸透させる為には良い。
0696名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/11(月) 12:28:56.23ID:qGs71rP2
柔と同じで保身の老害が多いな
自分ら好き勝手やっといてな
0697名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/11(月) 12:31:55.11ID:Ptv18ddv
訪問リハビリで十分足りている 
慰安のマッサージは、いらないし不要
0698名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/13(水) 15:59:15.05ID:4PgBSSXw
何でも変形徒手矯正の同意書を取ろうとしている業者が多数あるように思われますが、
関節拘縮とも言えない状態の方の同変形徒手意書を業者が取って、それを知らずに委託で
仕事を受けて訪問マッサージしていた場合、もし、行政側から問題視された場合は、
委託を受けている人も処罰等の対象にされてしまうことはあるのでしょうか?
0699名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/13(水) 16:01:01.76ID:4PgBSSXw
>>698
>>状態の方の同変形徒手意書を

〇状態の方の変形徒手の同意書を業者が取って、
0700名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/13(水) 17:53:47.02ID:6jUgYooi
>>698
柔に逆らったら
地獄に落ちるよ
0701名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/13(水) 20:12:27.24ID:+KbZfOme
>>700
柔自体が地獄に落ちとるがな
0702名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/13(水) 21:56:58.64ID:OJzNQAjH
>>701
わかってないな
0703名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/13(水) 23:03:17.01ID:fc9zzzvj
>>702
君が分かるころには捕まってるよ
そんな人を何人も見送ってきた…
0704名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/13(水) 23:39:50.95ID:6jUgYooi
>>703
柔はあましとは違うのだよ
0705名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/14(木) 02:18:43.71ID:NkF0qzqP
>>704
確かに違うな。
柔は7割以上が不正請求と公表されてるもんな。小児科外来の診療報酬より多いのは不可解、摩訶不思議、てか不正だろ。って言われてるもんな。
0706名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/14(木) 11:00:05.58ID:YGrLAQwG
>>705
それは柔が医師より優れているからだろ
柔は神だからね
0707名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/14(木) 11:01:53.88ID:YGrLAQwG
どう見ても設備の整っていない個人病院より
熱意と誠実さでは整骨院のが上
いつも医師は適当だろ
0708名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/14(木) 11:23:13.94ID:0Fpg94VJ
手術もできない整形内科 インフルエンザ予防接種 (笑)
МRIは集患機器 延々と注射投薬 始めは患者は興味を持ち集まるが
リピートはしないだろう 点眼剤まで処方し始める 結託同意書は副業カモネギ
0709名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/14(木) 11:30:45.02ID:eqvMOfAu
もっと適当なのが

厚生労働省
0710名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/14(木) 19:18:02.75ID:CLTWASl/
>>709
どこが適当なんだよ
ゴラァ
0712名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/14(木) 23:27:09.47ID:XZ1dM1NX
>>706
>>707
口が臭いと言われるよね?
0713名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 01:35:18.08ID:ukC0jqe+
これからの柔整は外傷の知識を活かして機能訓練なんだよ!

外傷の知識を活かして排泄介助、外傷の知識を活かしてオムツ交換、外傷の知識を活かして送迎ドライバー、外傷の知識を活かしてレクリエーション、外傷の知識を活かしてお遊戯レベルの機能訓練、外傷の知識を活かして食事介助etc.

外傷の知識があれば何にでも応用可能!
0714名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 14:11:04.40ID:3cyl/qhC
>>712
いいにおいだよ
0715名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 20:06:01.39ID:D0sgncVk
施術管理者の制度できたが。
あんなの意味ないね。
オーナーが、勝手に保険請求できるし。
名前ばかりの施術管理者なんかいくらでもいる。
ホント、厚労省の馬鹿役人は、医師会、製薬会社、看護師会などに利益誘導するために存在してる。
あん摩は、馬鹿だから訪問マッサージは、看護師、療法士ができるし。
益々、あん摩の出る幕はなくなる。
0716名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 20:09:41.60ID:D0sgncVk
もう、訪問マッサージ専門は、大手企業の独占でしょ
ま、あとは看護師、療法士がやるし。
根こそぎ施設は持っていくでしょ。
おこぼれでたまに訪問マッサージがある程度で99%自費治療。
0717名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 00:46:38.91ID:Wmo1qiNJ
老害は当事者意識が無いから好き勝手なことを言える
良い時代を生き柔整バブルなるものを享受し、あと僅かばり仕事が出来ればそれでいい

自分達は全くコンプライアンスしなかったけど、お前達はコンプライアンスをしっかりな!
歴史有る業界を潰すなよ!
あとは若ポチヨロシク!

介護など頭に微塵も無かった、する必要も無かった、したことも無い、見下げてる、する気などサラサラ無い、出来やしない人間が、若ポチ達に介護職を語るのは無責任の上塗りだし恥を知って欲しい

不正ありきでも間違った自尊心、プライドを持てた
不正ありきでも豊かな生活、自己顕示欲を満たせた見栄を張れた老害の感覚、人生観と今の若ポチが置かれている現状が乖離しすぎて噛み合わない

今、介護業界に居る9割以上の柔整師が、恐らくは第1選択肢が介護業界での機能訓練を希望して柔業界に足を踏み入れた訳ではない。
年齢が行けば行くほど妥協の意味合いが強い

その現状を老害はもう少し真摯に受け止めて欲しいが無理なんだろう

所詮、他人事。自分達は良かった逃げ切れた人…俺達は養分か?心底腹立たしい
0718名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 04:17:15.60ID:UdZ2Drd8
今までと明らかに違うのは今までは外部、社会からの批判を柔整師は浴びてきたけど

今は社会からはもちろんの事、内部、同じ柔整師からも批判が出て来ているんだよね
完全に内部崩壊が始まっているというか

それは今までの老害と言われる柔整師達がえげつないほどの
不正請求をして来て、それがバレた瞬間に手のひら返しの逃げ切り作戦に転じている事なんだよな
0719名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 06:11:10.69ID:8eepOKPW
>>717
悪いのは柔ではない
悪いのはおまえが弱いからだ
0720名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 06:30:13.07ID:kZ2R2oxM
国家資格保持者という「立場」で勝負するか
「揉胴フンコロガ師」に身を落とすか
そうなんだよね、これは危機的状況なんだよね

老害柔は若者を安心させるために耳触りのいいことで誤魔化してるけど、蜘蛛の糸を切ったことを悟られないように、そしてクーデターを防止してるんだよね

真実が知られたらおそらく全員が老害にブチキレることになるからね、でも、もうパンドラの箱開いちゃったんだよね
償還払混在化、療養費の医歯薬スライドが成されるまでの時間稼ぎなんだよね

引退、隠居、寿命、事業整理という脱出準備中なんだよね、フリー爺ソンなんだよね

その後も恨まれないように誤魔化し続けるんだよね、ここまできたらわかるよね

その証拠に彼らがどれだけのことをしてきたかを隠し続けるんだよね
0721名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 09:03:54.00ID:oy9BYy6F
>>715
もう大幅に報酬下げた上で介護士にも開放でいいでしょう
0722名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 17:12:49.50ID:661yzAtg
訪問看護ステーションからの依頼で、病院の医師からマッサージの指示を受けているんですが、自分たちがマッサージするよりは専門家が行った方が良いかと思いまして・・・
ってことでの往療の依頼があったんだけど、同意書拒否する医師しか診察受けてないみたいだったし、直線距離が16.3kmで行けないから断ったんだけど
同意書拒否する医師がさ、訪問看護ステーションの看護師にマッサージの指示だしてるんだけどさ
これ介護保険の保険者にチクったらその医師どうなるのかな?
0724名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/17(日) 00:56:00.39ID:/srHz/cu
あんま存在が無意味
毎日土下座するのみ
0725名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/17(日) 01:55:42.96ID:/srHz/cu
あんまww
0726名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/17(日) 10:02:47.66ID:x5gGWbIA
>>721
ちょろっと関節動かしてタッピングとかなら
ホームヘルパーでもできるわな
0727名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/18(月) 14:36:41.79ID:efTueslq
>>訪看(介護保険)のなかにマッサージってあるよ。別に違法でもなんでもない。昔からある。
0728名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/18(月) 15:28:31.35ID:cKiZZoWF
訪問看護のマッサージは、理学療法士が医師から指示を受けての場合か、あん摩マッサージ指圧師の免許持ってる看護師がやるんならいいってことじゃないの?
0729名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/18(月) 22:33:28.99ID:W4BnyKae
>>728
看護師もマッサージできるでしょ
0730名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 11:09:21.31ID:ZJ7jWWcn
2017年5月25日に消費者庁から発表された資料では法的な資格制度がない医業類似行為に「リラクゼーションマッサージ」などを含めている。

看護師に関して、リラクセーション、指圧、マッサージは臨地実習において看護学生が安楽確保の技術として、教員や看護師の助言・指導により学生が単独で実施できるものとして検討会で出され、看護師の基礎教育の中で行うことが望ましいとされている。
0731名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 11:10:58.92ID:ZJ7jWWcn
なので

看護師は出来まっせ〜!
0732名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 12:43:14.18ID:lImjXSao
訪問看護無敵ですね
0734名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 15:45:08.42ID:EJ1ysWKO
あんまは訪問看護の奴隷になりますね
0735名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 15:49:46.11ID:I419jw7g
看護師無敵だな・・・・
診療補助行為としてのマッサージ、診療補助行為としての放射線、診療補助行為としての投薬
診療補助行為としての外科手術となっていくと・・・
0736名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 16:28:32.78ID:EJ1ysWKO
看護師無敵だな・・・・
診療補助行為としての饅頭食い放題、診療補助行為としての雑談おしゃべり、診療補助行為としてのTV鑑賞
診療補助行為としてのとなっていくと・・・
0737名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 16:46:52.25ID:ZJ7jWWcn
俺的には安楽確保の技術として、教員や看護師の助言・指導によりフェラーリの施術もお願いしたい!
0738名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 17:24:45.28ID:zc5tPxL5
うちの事業所には看護師免許持ってるアラフォ人妻がいる
月2回の自主練習会ではチンコがアラフォ人妻の尻にあたるんだ^^
参ったよ、勃起に耐えるのが辛くてね…
0739名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 17:31:15.57ID:dHnTsSes
あん摩院って流行ってるとこある?
見当たらないし (笑)
0740名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 17:44:08.55ID:gIHkwC46
俺が自分の体見てもらいに行ってる所は一日25人くらい来てるな
毎日ほぼ満員だもの
うちは平均すると一日6人くらいなもんよ
それでもプリウスくらいには乗れてるけどな
0741名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 20:51:45.19ID:hQ34JMsi
>>735
看護師の団体は、医師会よりも人数が多く。
政治資金も潤沢だからね。
もはや、あん摩なんてゴミだよ。
これからは、医療保険でマッサージやるなら看護師目指せ。
理学療法士でも作業療法士でも訪問でマッサージやってるけど。
やっぱ、看護師最凶
0742名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 20:57:00.15ID:hQ34JMsi
あん摩は、自費だと無限増殖の常に若返りのある使い捨て無資格整体リラクゼーションの連中と競合。
保険マッサージに至っては、柔道整復師のみならず。
訪問であれば、看護師、理学・作業療法士と競合。しかもこいつら同意書不要だからね。

あん摩終わってるでしょ。厚労省の監督は厳しいでっせ。医師会、看護師、理学・作業療法士の肝いりですからね。

整形外科を追われたあん摩は、訪問あん摩からも追われる。
0743名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 21:07:31.58ID:hQ34JMsi
最近の、あん摩学校入学希望者の傾向は、安定した医療保険を使った訪問マッサージ会社への就職希望者が多い。
不景気な時代、未来が見えない時代だからこその安定を求めている者が入学を希望する。

だがしかし、もう訪問マッサージで医療保険を使うのは厳しくなる。
先の法改正により、訪問マッサージは、看護師、理学・作業療法士の専売特許となるように仕組まれた。
0744名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 21:08:11.83ID:viTbk3rA
>>742
同意書じゃないが指示書は必要なんだが。 そして書き渋る医師もいるのを知らない世間知らずなほねつぎくんに幸あれ 
0745名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 21:57:41.40ID:AyaxqYaY
>>744
同感。
0746名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/20(水) 02:02:11.49ID:ZqfSpa4V
ここ半年間程度で5000万円の利益まで到達
まさかまさかで人生逆転できてるけど
noteで見つけたアマゲンさん株頼みです
0747名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/20(水) 18:20:00.05ID:NtUEiUf9
指示書って内容すごく簡単だけどあれでも渋られるんだな
マッサージの同意書とか去年の10月からのはめっちゃ面倒だべな・・・
0749名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/23(土) 12:11:23.00ID:LDp4br+v
介護保険だろうが医療保険だろうが
訪問看護で診療補助でマッサージ三昧だ
0750名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/23(土) 17:12:51.33ID:EFaNGd0N
ここまできちゃうとマッサージ師って何するための資格なんだっけ?ってなるな
業務独占資格ってなんだっけ・・・・とも
0752名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/23(土) 20:03:25.92ID:O9/Z/oGV
>>751
0753名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 18:10:02.13ID:7gJFRUAF
『ケガは接骨院・整骨院へ』

日整HPより転載

最近は骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなどを行う接骨院や整骨院がありますが、これらは柔道整復師の業務範囲ではありません。

健康被害や金銭トラブルを被ることもあります。

業務範囲を守って、良質で安心安全な施術ができる接骨院や整骨院にかかることが肝要です。
0754名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 23:10:29.98ID:z+L8VT0L
>>748
だから何よ?
変形徒手では同意書を取れなくなるとでも?
それならそれでマッサージで充分じゃんか。今での何も変わらず医者は同意書を
書いてくれるし。そしてこれからもな。
0755名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/26(火) 18:31:46.79ID:Ms2EPiYc
>>754
これからも?笑 おめでたい野郎だ。
だからおまえは負け組なんだよ。笑
0756名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/26(火) 21:48:12.50ID:NgNkJnX5
>>742
確かに同意だわ。
まず、政治力が違う。
あん摩屋は、政治力皆無。まぁ、強いて言えば、盲の人達は政治力あるが。
あの人達は、障碍者年金貰ってるから。無理して同意書撤廃やら無資格者排除とか叫ばないんよ。
晴眼者は、言わずものがな柔道整復師や看護師や理学療法士など他資格ほゆうしゃが幅利かせてるからな。

とてもとても、医師会、看護師、理学療法士の会の政治力の大きさにはウンコみたいなもん。
どんどん、あん摩屋の医療保険は縮小されるよ。
看護師、療法士、そしてヘルパーがあん摩を保険でやるからね。
0757名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/26(火) 21:54:41.16ID:I0zCKMPz
理学療法士の会ってそんなに力あるかね
0758名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/26(火) 22:37:10.87ID:WAvltxSz
>>756
柔整師はもはや幅利かせるどころか死に体、形骸化してるよ。整形からは追われるどころか完全敵視。あとの内容は同意。
0759名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/27(水) 13:22:18.60ID:7Bkf/s5E
>>757
ありますよ!
リハビリニーズ増加を予測し、学校増設。
人材が揃うまでの繋ぎが、われわれ
訪問マッサージだったのですよ。

という話を8年前に聞きました。
0760名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/27(水) 15:14:14.28ID:luVX6TT8
疲れもみほぐしは、国家資格のあるあん摩マッサージ指圧所に
行ってください 楽になりますよ 
0761名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/27(水) 17:20:10.62ID:A7DKq3Qk
リハビリは誰がやってもいいけど、マッサージは免許無いとだめとか昔聞いたことあったのになー
0762名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/27(水) 20:19:00.34ID:UVImyFSV
肩こりは外傷性のケガなんだから整骨院に来いよ
0763名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/27(水) 20:33:29.76ID:A7DKq3Qk
そういえば・・・2か月くらい前から股間が痒くて困ってるんだけど、これも整骨院でいいのかなー
いつどこで何をしてどうなったかは、いつは正確ではないけどそれ以外は程度覚えてるんだけど
0764名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/27(水) 22:47:57.92ID:UVImyFSV
>>763
完全に保険適用だ
0765名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/27(水) 23:10:11.20ID:vPvyV+Cm
>>666
開業はできるけど、療養費を扱えるのは3年たってから。つまり3年間は、自費のリラクゼーションセラピストってこと。
リハビリやりたいなら鍼灸師免許を取ったら良いよ、これからはリハビリも鍼灸師の時代だからね。
今、急激に若年層の加入が減少してるのは自衛隊と暴力団と介護施設、そこでアベノミクスの目論むのは徴兵制と徴介護士制だな、
自民党の代議士は誰も彼らの子女を自衛官や介護士にしないくせに国防と介護は大切と説いてる。

鍼灸師も今年から機能訓練指導員に参加するようになって、transcranial Direct Current Stimulation 略して「tDCS」が介護現場に導入され、
認知症患者や肢体マヒ患者を減らす方向に、厚生労働省もやっと重い腰を上げた。

高齢化の進展により、あらゆる認知症が増加の一途を辿る中、認知症に対する新たな治療法の確立は、世界的に喫緊の課題だ。
全ての認知症の中で半数以上の割合を占めるアルツハイマー型認知症についても、いくつかの症状改善薬が開発されているものの、未だ根治的な治療法はない。

こうした中、東北大学の研究グループは、低出力パルス波超音波(low-intensity pulsed ultrasound:LIPUS)が
マウスのアルツハイマー型認知症モデルにおいて認知機能低下を抑制する可能性があることを見出し、2018年6月から、世界で初めての医師主導治験を開始した。
そして今回、治験の第一段階である安全性評価を主軸に置いた治療と経過観察が終了し、効果安全評価委員会でその安全性が確認されたこと、
これを受け、第二段階となる有効性の評価を主軸に置いた治験治療を、2019年4月から開始することを発表した。

LIPUS治療は、細胞・組織障害が非常に少ない新世代の低侵襲治療とされ、
同研究グループは以前から、虚血性心疾患に対する有効性と安全性を動物実験レベルで報告してきた。
一方で、近年、アルツハイマー型認知症と血管病が共通の危険因子を有することが明らかとなり、LIPUSをアルツハイマー型認知症の予防または治療に応用できないかと考えた。

LIPUSをアルツハイマー型認知症モデルマウスの全脳に照射したところ、
アルツハイマー型認知症の病理学的特徴の一つであるアミロイドβの蓄積が著名に減少し、認知機能低下を抑制する可能性が確認された。
こうして、実際にアルツハイマー型認知症の患者を対象とした治験の開始に至っている。

物理刺激を用いた革新的なアプローチであるLIPUS治療は、
薬物では通過しにくい血液脳関門の影響を全く受けることがないなど有利な特徴を有する。
本治験の結果をもとに、有効性が認められれば、
アルツハイマー型認知症を根本的に治療できる可能性を持った世界初の治療法となることが期待される。

https://univ-journal.jp/25219/?show_more=1

https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/technology/2019/03/post-11830.php?page=1

https://youtu.be/SSY5bmfPcCM

https://youtu.be/GgFfnCHL2uc

https://youtu.be/VPMGQQhgdUg
0766名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 00:03:29.52ID:h6GDDx/5
残念ながら鍼灸師が介護保険で鍼灸をするのは違法になるから介護施設の機能訓練で鍼は使用不可なんだよな

765の治療って医師がするんであって鍼灸師には関係ないのがさみしい
0767名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 00:28:58.58ID:pzMnHH2p
いや、介護保険で鍼灸バンバンやってる。
介護保険で鍼灸やってはダメな法律ない。
そしてまた良い治療効果を残してる。
そんじゃそこらの慰安と違って、
鍼灸は世界中で医学として認知。
按摩なんてのは韓国のソープ嬢。
さらに運動に関しても自身で鍛えて
ボディービル大会とか出てる人が
鍼灸師には多いから知識も豊富で
説得力ある。
http://www.sogoriha.com/smarts/index/34/detail=1/b_id=188/r_id=142/
0768名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 00:47:41.90ID:ndXd43IC
鍼灸がいつから介護保険のフォーマルサービスになったの?
0769名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 00:48:59.37ID:h6GDDx/5
>>766
すまん間違えた計画中に明確に記載されていれば違法ではない
しかし介護保険内で治療行為はできないし加算もない
0770名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 01:55:35.22ID:Adtu+Ug4
>>765-767
韓国でアンマに行ってきた
https://torubiz.com/archives/9663
良かったよサービス。
東洋鍼灸専門学校の柳谷素霊先生が高等小学校卒業後、
音尾正衛校長の日本鍼灸専門学院に入学し、
翌年1923年(大正12年)、鍼・灸術資格試験に合格、
丁度その同じ頃に浪越徳治郎先生は高等小学校卒業後、
韓国に渡ってアンマの技術を学んだんだっけ?
長生学園の柴田先生は何処で学んだ、カイロプラクティックか
手かざしプラーナの崇教眞光?レイキマスター?

なんせアンマは身体に良くない
今は理学療法士や看護士、介護士も按摩マッサージ指圧やるでしょ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/44885
強揉み強揉みの繰り返しで皮膚の線維を傷つけ、より硬くしてるね
そしてトリガーポイントをわざと作り上げて儲けてる、怖いね。
日本に認知症患者が多い
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/15/062500024/121100018/ 原因
0771名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 01:57:45.62ID:ZpnCq5sJ
>>769
正解
0772名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 03:35:30.43ID:rCKkutwD
>>770
大正解
0773名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 06:42:22.21ID:upExk9tf
>>772
不正解
0774名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 07:18:08.34ID:Hys066SI
>>763
股間の捻挫
患者の知らないうちに
関節の可動域以上の外力が加わったと
思われる
0775名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 12:43:40.94ID:o9NQ4xFw
あん摩って、バカ多くね?
最近は、高学歴もいるけど歴史的に頭悪いイメージは拭えない。
その点、整体師は、治療家先生のイメージが世間一般的。
0776名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 13:40:42.94ID:ipN1TUNe
>>775
おまえが馬鹿だよ
世間一般を語れるほど知らないだろw
若そうだもん
0777名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 17:08:18.37ID:WGxCgHL8
>>765
>>767
>>770
【はり師国家試験】
(1)東京衛生学園専門学校(東京都大田区)
54名(受験者数)、49名(合格者数)、合格率90.7%
(2)国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区)
58名(受験者数)、52名(合格者数)、合格率89.7%
(3)神奈川衛生学園専門学校(神奈川県小田原市)
71名(受験者数)、69名(合格者数)、合格率97.2%
(4)名古屋鍼灸学校(愛知県名古屋市中川区)
32名(受験者数)、31名(合格者数)、合格率96.9%
(5)明治国際医療大学(京都府南丹市日吉町)
75名(受験者数)、58名(合格者数)、合格率77.3%
(6)関西医療大学(大阪府泉南郡熊取町)
44名(受験者数)、32名(合格者数)、合格率72.7%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
(1)東京衛生学園専門学校(東京都大田区)
54名(受験者数)、54名(合格者数)、合格率100%
(2)国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区)
58名(受験者数)、58名(合格者数)、合格率100%
(3)神奈川衛生学園専門学校(神奈川県小田原市)
71名(受験者数)、71名(合格者数)、合格率100%
(4)名古屋鍼灸学校(愛知県名古屋市中川区)
32名(受験者数)、32名(合格者数)、合格率100%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【きゅう師国家試験】
(1)東京衛生学園専門学校(東京都大田区)
54名(受験者数)、48名(合格者数)、合格率88.9%
(2)国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区)
58名(受験者数)、52名(合格者数)、合格率89.7%
(3)神奈川衛生学園専門学校(神奈川県小田原市)
71名(受験者数)、69名(合格者数)、合格率97.2%
(4)名古屋鍼灸学校(愛知県名古屋市中川区)
32名(受験者数)、30名(合格者数)、合格率93.8%
(5)明治国際医療大学(京都府南丹市日吉町)
75名(受験者数)、55名(合格者数)、合格率73.3%
(6)関西医療大学(大阪府泉南郡熊取町)
44名(受験者数)、31名(合格者数)、合格率70.5%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

https://youtu.be/oBOd-0PpinA
0778名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 17:19:35.55ID:qPh+2p1W
あなたが言う世間は、あん摩も整体も同じような物ぐらいの認識だよ。
具体的に区別できる人なんてわずかだと思うね。
どちらもバカ揃いだ。

性体師に治療家先生のイメージ??
何をもって先生なのかわからんが、それは自称“先生”の中でだけだろう。
ちなみに私が想像する性体師は、脱サラしたオッサンや水商売くずれのオバサンがやってるイメージ。
得意技はホグシと称する力技のみ。ゴメン…。
0779名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 20:33:14.62ID:vYmk8wX7
>>778
そうそうw
あん摩は要するに水商売崩れの女と脱サラオッサンだよなw
0780名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 21:37:09.14ID:Fa4JY6ft
>>694-695
IPO外れた
先細りに備え、按摩は自費出張とスパ、リラクゼーションに軸足を移していくんだろうね
見取り関連ビジネスにも進出するかな
0781名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/28(木) 23:47:20.82ID:JWdBWlGL
>>780
やる気がでない
おまえのせいだ
0782名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/29(金) 01:28:57.54ID:v1s+ywcU
>>780
とっくに移してるよ
0783名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/29(金) 21:24:02.92ID:tPtUUaYg
>>780
IPO情報〜
2019年3月期は第3四半期時点で3つしか増やせておらず、先行きにやや不安を感じます。
事業内容が地味なだけに、業績がしっかり伸びていないと人気化は期待できません。
0784名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/29(金) 21:27:18.49ID:tPtUUaYg
まぁ、訪問マッサージは、ニッチなお仕事だよ。
訪問マッサージの主役は看護師様、療法士様、ヘルパー様ですよ。
その隙間を掻い潜って、上記医療従事者様及び介護従事者様よりも丁寧マッサージをして
かつ介護や買い物、電気交換、お掃除本舗なんでもやってこそのあん摩だよ。
0785名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/30(土) 09:22:00.71ID:TSBP6qEO
>>784
訪問マッサージやる奴なんて、技術力が無く。
無資格マッサージとの競争に勝てない奴の行く先だよね。
でも、その訪問マッサージも厚労省と医師会、看護師、介護業界で本職の合間を縫って手軽にマッサージやる方向に新ルールが進んでるね。
0786名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/30(土) 12:22:03.10ID:iRvj/ZDE
>>780
株なら骨接ぎFCの星アトラ様にGO!
0787名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/30(土) 12:38:13.06ID:C6I3agFK
技術に個人差があるのは仕方がないとして施設に来て肩もみしてるカスはなんなんだ?
0788名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/30(土) 13:50:41.74ID:TSBP6qEO
>>787
デイで肩揉み要員のあん摩。
しかも、年収200万程度の貧民。
0790名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/30(土) 15:46:14.44ID:9/QgwZ+E
>>785  >>〜本職の合間を縫って手軽にマッサージやる方向に新ルールが進んでるね。

って、本当ですか?本当ならいつごろからなんですか?
あまし師の訪問マッサージは来年あたりに本当に無くなるんですか?
0791名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/30(土) 18:27:38.64ID:cQ97Mjxc
>>788
それならいいんだけど、入居者の場所だったしそいつらいる時は決まってよく名前の出る大手FCの車があったから訪問かと
年明けあたりからめっきり見かけなくなったけどもしあれで保険請求してたとしたら淘汰されて仕方ないと思っちゃうわ
0792名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/30(土) 20:04:49.26ID:QDAcAalJ
>>790
うん。医師会や看護師会そして療法士連中の圧力であん摩屋の保険請求訪問マッサージは、もう包囲網されてるよ。
マッサージは奴等のもんにもうなってるし。ヘルパーが片手間でもやってるし。
あん摩の保険請求訪問マッサージは要らない存在だね。
すぐにはなくならないけど。
まぁ、もうオワコンだね。
0793名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/30(土) 20:08:07.34ID:QDAcAalJ
>>791
あはき師が淘汰されてるのは、大手だけじゃないよ。
あん摩や鍼灸師はバカだからだよ。
0794名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/30(土) 20:10:51.05ID:QDAcAalJ
>>793
訂正
あはき師が淘汰されてる原因は、大手のせいではなく。
あん摩や鍼灸師が個人主義で利己主義な上にバカだから自分で自分の首を絞めてるのが原因。
0795名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/30(土) 20:17:23.59ID:dFrY9Oge
はやくアルソック来てくれて!!
0796名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/30(土) 21:48:01.14ID:9/QgwZ+E
>>792 >>すぐにはなくならないけど。

つまり、いつものパターンで結局はなくらないと言うことか。
ありがとうございました。
0797名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/31(日) 05:52:17.26ID:rCmZmx4v
>>796
めでたい野郎だ。
0798名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/31(日) 06:25:31.65ID:YS0Ntoqn
>>792
やってることは、おしゃべりで適当に時間つぶして、ささっとなでておしまいだもん
0799名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/31(日) 07:03:46.53ID:HYR6Tvxh
>>798
大手だろ
0800名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/31(日) 11:47:25.40ID:BnC8yFY5
>>794
柔整みたいな団結力がないわな
0801名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/31(日) 11:50:28.85ID:BnC8yFY5
>>777
訪問鍼灸の癒しと違って、訪問マッサージの慰安は日本リラクセーション業協会が強いしな
https://youtu.be/dYO4IjzHJ_0
0802名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/31(日) 21:31:23.87ID:xOWYlumH
>>792って、まともなソースはあるのかねぇ???
0803名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/31(日) 21:44:46.61ID:dzHhN0J6
>>802
組織が動いてるのが知らないのか?
0804名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/01(月) 04:35:23.70ID:z6CicEcR
>>803
フリーメイソンだろ
0805名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/01(月) 04:36:36.13ID:wt3VpO6F
>>801-804
やっぱり組織がデカイのは有利かな医師会とか柔道整復師会、金持ちが集まって団結力があるし政治家への献金額もデカイ。
https://youtu.be/qSjq1XtKtlc

逆に鍼灸マッサージ師会ってのは一部の麻原彰晃を除いて貧乏人の集まりだし、金持ち喧嘩せずのまったくの逆で、
どいつもこいつも「我々やってる流派が一番で他の奴らやってることはダメだ」と罵り合い、「私の腕が一番。他は駄目」とか
他者から学ばない中華思想のメクラたちが殺伐としてて喧嘩ばかり。
https://youtu.be/2dIRvPzH35o
0807名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/01(月) 10:06:56.74ID:DMnzs3Fj
>>806
彼は救世主だ
0808名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/01(月) 21:53:34.49ID:n9nGfHyf
>>803
と言いながら、今でも医者はちゃんと訪問マッサージ業者に普通に同意書を書いているし、
業者の営業も委託のマッサージ師に対して、どんどん仕事をお願いしますのでガンガン
回ってくださいと言っている現状。なぜか、いまだに業者が大手を振っている。
0810名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/01(月) 23:07:02.96ID:JVIkFjq1
>>808
組織は必ずやり遂げる
あはきはただ運命に従いなさい
0811名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/02(火) 02:56:50.58ID:jpP8duIN
>>808
整骨院には骨折、脱臼の同意書、書いてくれんぞ
0812名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/02(火) 03:59:43.24ID:9iwTJjrR
>>810
令和は和を乱さず命令通り死ぬまで働けという意味
訪問マッサージ令和と名前を変えて
組織に心臓を捧げます
0813名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/02(火) 04:40:38.94ID:wWQ5qpV4
ア◯◯のCEOが市議会議員に維新から立候補するんだね。維新は不正柔からすると既得権益の打破、改革政党だから、CEOは本気で柔整業界を適正化したいんだね。
俺は深読みせずに応援するよ。
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/bbs?code=6029.T
0814名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 01:18:13.31ID:4vf6dMU2
柔整の崩壊が止まらない
0815名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 08:41:56.87ID:Yw2cMwNj
保険でマッサージやりたいなら大人しく理学療法士や作業療法士になれ。
あいつら医師に飼われてるとは言えあん摩よりは年収良いし社会的地位も認められている。
あと、技術も知識もあん摩はゴミ。
無資格と変わらん。
科学的根拠に基づき医師と連携できて当たり前の療法士、看護師軍団最強
0816名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 08:44:35.40ID:Yw2cMwNj
まあ、ここ素人多いから助言してやった。
0817名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 08:49:14.53ID:Yw2cMwNj
あと、訪問マッサージ凝塊は、療法士大先生に教えを請い。
なんちゃって理学療法士として生き残ろうとしてたけど。
まあ、今は、医師会、療法士、看護師軍団そして介護士会の政治圧力であん摩が保険でマッサージなんてオワコン。
ヘルパーさまの片手間でできるし
0818名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 14:32:18.61ID:ZfbloMyB
療法士や看護師じゃ儲けれない・・・・
社会的地位があったって稼げなきゃ意味無い・・
0819名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 17:14:11.79ID:1LJdLUpm
そうはいってもこのご時世だと、PTをアピールしながら整体屋やパーソナルジムを開いたり、
NSだと訪問看護事業所を始めたり、またはアロマやリンパドレナージュとかのサロンって選択もあるぞ。
医師な支配下だから儲けられないと言い切れないのでは?

無資格整体を指導するのは政府や厚労省として当たり前の話だが、
この辺のグレーゾーンにこそ医師会が目を光らせてくれるといいのに。(訪問看護は除く)
実質、それぞれの開業権を容認してるわけじゃん。
0820名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 18:05:05.01ID:dyfcEp50
>>818
あん摩よりは平均給料良いよ。
求人サイト見りゃ一目瞭然だが?

あん摩学校関係者乙w
0821名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 18:22:25.30ID:fOFoo4+l
もはや、マッサージや整体のプロフェッショナルは理学療法士や作業療法士そして看護師軍団。
科学的根拠に基づいた医療機関での経験がある上で知識も確かで技術も確か。

自費でもやれる実力者であり、自費がまんどいなら医者の下で働けば安定収入
0823名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 18:33:05.85ID:tcmGKmjv
>>822
日数水増し施術部位水増しで金儲け訪問あん摩屋乙
お前みたいのいるから締め付け厳しくなんだよ屑
0824名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 18:42:27.35ID:Vxr0DxNR
あん摩学校入学希望の諸君!
悪いことは言わない。
理学療法士、作業療法士、看護師軍団になれ。
社員としても安定してるし。
自費で独立開業するにしても医療機関での経験は客にアピールポイントになるし
科学的根拠を説明できる施術者は信頼される。
自費、保険どちらでもやっていけるから。
0825名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 19:02:45.30ID:dZWOHWxG
>>824
はい あんまになるのが恥ずかしくなりました
あんまには絶対になりません
0826名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 20:57:06.33ID:AGyvHBzC
825

ごちゃごちゃ言ってないで

医者になれよ
0827名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 23:11:40.84ID:imQV1s8n
いや。柔道整復師になるべきだ。
0828名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 23:53:54.32ID:IdI+AFXW
総括票Tって提出先全部に全保険者分書くのか?
0829名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/03(水) 23:58:18.36ID:xbfkwtqm
>>826
医者はきつそうなので嫌です
楽して稼ぎたいです
0830名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/04(木) 02:34:28.02ID:kpSrr12P
>>829
君には柔道整復師が向いている
0831名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/04(木) 08:01:51.32ID:lnlg/gKg
>>830
ありがとうございます
必ず柔道整復師になって
世の中に貢献します
0832名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/04(木) 10:07:09.09ID:edMoyARs
今や整骨院だらけで飽マ乱立
若い子は鍼灸師がお薦め、稼げるぞい
0833名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/04(木) 10:53:20.43ID:W+wPLvfs
>>832
鍼師の今年の合格者数3712名
一体どこで稼ぐんだ?
0834名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/04(木) 11:13:05.56ID:lnlg/gKg
>>832
鍼灸は医者の命令がないと
ダメなので楽に稼げません
0835梅安2019/04/04(木) 11:23:35.20ID:kGj5osQi
柔整師が儲かる?いや理学療法士だ?看護師だ?
そんなのは全部、学校関係者による資格商法詐欺だから。

資格だけで稼げるわけがないだろ医者でもあるめえに

カイシャイン?生殺与奪なだけよ、

好きでもないのに広告に踊らされて資格だけで入る人は皆、辞めてる。

今、この世界で一番儲かる人は

学校なんかに時間とお金をカモられないで

自分なりの方法を確立して人が集まる鍼灸整体院できる人

https://youtu.be/EfV1YNtcOiI
0836名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/04(木) 13:59:57.69ID:dSAR2TAW
治療用靴代金、不正受給1億円余 小牧の会社

 足の外反母趾(がいはんぼし)などの治療に使う靴型装具を巡り、装具メーカー大手の「松本義肢製作所」(愛知県小牧市)

市販の加工品をオーダーメードと偽るなどして、健康保険組合や一部税金で賄っている国民健康保険から約千六百件、計一億一千七百万円を不正に受給。

不正請求を想定したチェック体制が整っておらず、同様の不正は全国で相次いでいる。
0837名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/04(木) 15:47:11.22ID:WpeqEZRe
雇われ嫌になった。

おら開業する。
0838名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/04(木) 21:28:49.22ID:ZeLZ5fye
>>829
プロのヒモなんてどう?
性感マッサきわめるといいよ
0839名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/05(金) 01:07:09.84ID:PTlpaIJH
時代を読むとこれからは柔道整復師だと思う。
0840名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/05(金) 01:33:17.45ID:C1vtNKI1
>>839
楽して稼ぐことできますか?
0841名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/05(金) 02:01:20.58ID:PTlpaIJH
>>840
いかに魔法の証を集めるかだ
0842名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/05(金) 06:55:21.81ID:C1vtNKI1
>>841
はい 魔法使いはいっぱいいます
早く楽して稼きたいです
0843名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/05(金) 09:07:24.82ID:Zn616WpM
近所の鍼灸御殿はデカイし高級車が3台並んでる
若い子は按摩など行かず、人生誤るなよ
0844名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/05(金) 15:28:33.75ID:T2cNoN8U
>>833
3712名はり師が誕生かあ。
若いイケメンなら美容鍼を中心にして女性相手にまだ需要はあるよ。
でも、収入はリーマン以下だけど。
まあ、サービス業やね。
卒後、奴隷見習いで何年もやらんとね。
0845名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/05(金) 15:41:50.43ID:T2cNoN8U
ちなみにあん摩は1300人誕生したな。
整体師やらリラク経験者なら卒後すぐ固定客持ってるだろうからいいよね。
しかし、未経験者で客対応センス無い奴だと苦労するわな。
この業界は、接客業。
無愛想な職人はいらね
0846山口組の雇い主2019/04/06(土) 11:17:48.23ID:h7hP2dVO
毎日お茶と乳酸菌を摂ることによって、陰陽五行を整えることです。医食同源で頭がよくなり、きれいになります。
クエン酸サイクルにより、すべての病気が改善します。歯は臓器とつながっているので削ってはいけない。拡散希望します。
kokoro-karada-seishinをすべて参照してください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0847山口組の雇い主2019/04/06(土) 11:18:37.54ID:h7hP2dVO
毎日お茶と乳酸菌を摂ることによって、陰陽五行を整えることです。医食同源で頭がよくなり、きれいになります。
クエン酸サイクルにより、すべての病気が改善します。歯は臓器とつながっているので削ってはいけない。拡散希望します。
kokoro-karada-seishinをすべて参照してください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0848名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/06(土) 13:43:16.99ID:r23OKkMD
>>844
>>845
君には柔道整復師が向いていると思う
0849名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/07(日) 04:15:32.61ID:m+pumFe8
>>848
魔法の証を集めて
しっかり社会貢献します
0850名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/07(日) 12:43:25.45ID:Q3jaCxSt
>>844
美容鍼は、施術後の数時間だけスッキリはするだろうけど。
女は、自分の美に対しては貪欲でキリのない世界。
女どもを騙すには最高なのが美容だよな。
0851名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/07(日) 13:50:22.81ID:Z8LSXSe4
>>850
まあはりなんぞは気休めだから、イケメンで口がうまいかどうかだな
0852名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/07(日) 21:45:13.58ID:rMrBvbbk
>>850
その通り。
美容鍼なんて時間が経つと皮膚は緩んでくるよ。
鍼の理屈を考えれば普通わかるんだけどね。
0853名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/08(月) 02:26:48.94ID:tQYcrJ3A
>>801
マッサージやストレッチは逆効果
https://toyokeizai.net/articles/amp/273269?display=b&;amp_event=read-body 2019/04/07 18:00

コリや痛みをほぐすために、マッサージに通う人もいるでしょう。マッサージは皮膚をさすったりもんだりすることで血流をよくし、筋肉を緩める働きがあります。

 しかし、筋肉をマッサージする方向によっては効果が得られないこともあるのです。

その人にとって緩めてはいけない筋肉をマッサージによって緩めてしまうと、より筋肉を緊張させてしまい、首や肩、腰の痛みがさらに強くなることもあります。

 緩めてはいけない筋肉は、家にとって支柱のようなものです。支柱とは文字通り家を支えている柱です。

 同じように体の支柱となる筋肉が緩んでいたら、体を支えるバランスが悪くなり、安定感が損なわれます。
そこで体を安定させるために、ほかの部分の筋肉が頑張らなくてはならず、またコリや痛みが起こります。

 ちなみに、「マッサージは痛ければ痛いほど効いている」というのも誤解です。痛みを感じるほど強い力でマッサージされると、
筋肉がよけい緊張したり、筋や筋膜を痛めたりして炎症を起こすこともあります。これがいわゆる「もみ返し」です。

体はもともと歪んでいるし左右差もある
 「体の歪みがコリや痛みの原因になる」と考える患者さんも多くいます。

 たしかに体の歪みはコリや痛みの原因になりますが、私は「さほど気にすることではありませんよ」と説明しています。

 なぜなら、歪みよりも体の動かし方のクセのほうが、体に与える影響が大きいからです。

 そもそも生まれたときから、誰にでも多かれ少なかれ体に歪みが出ています。
また、心臓は左側に1つだけ、肝臓は右側に1つだけと、人間の体自体が左右対称ではありません。
完全に歪みのない体を目指してもそれは不可能ですし、目指す必要もないのです。

 「歪みがある!」と言われると、私たちはなぜか責められているような気がして正しい位置に戻さなければと思ってしまいます。

 しかしコリや痛みを改善するなら、歪みそのものを治そうとするよりも、繰り返しになりますがサボっている部分を働かせるようにするほうが早いし確実です。

https://toyokeizai.net/articles/amp/273269?display=b&;amp_event=read-body
2019/04/07 18:00
0854名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/08(月) 17:28:23.80ID:pfI+iqwx
まあ、マッサージっちゅうもんは、ヘルパーのおばちゃんの片手間でやれるもんだし。
医療マッサージのエキスパートは、看護師様だし。
保険使ってあん摩屋雇うなんて保険財政の無駄やで。
0855名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/08(月) 17:33:18.77ID:pfI+iqwx
あん摩屋が保険で生き残るにはマッサージは二の次
便利屋として掃除洗濯食事家電製品修理お買い物の片手間にあん摩やるって事だと思うんだ。
0856名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/08(月) 18:07:46.98ID:HPAN5Z/q
そんなの目ぇ見えないのに無理。
メクラができる仕事はアンマ屋か恐山のイタコ、
それか柔道整復師。
今や盲学校でも柔道整復師を取れる。メアキより成績良い。
オウム真理教の麻原彰晃尊師は
熊本盲学校で柔道が強くて
鍼灸按摩クラスメートを投げ飛ばし
関節技を極め、絞め落とし
恐怖感を植えつけて言うこと聞かしたらしいが
柔道整復師できてたらサリン事件なかったはず
残念です。


平成31年3月3日(日)に実施された第27回柔道整復師国家試験の合否結果が26日(火)に発表されました。

今年の受験者総数は6,164名、合格者数は4,054名、合格率は65.8%。

昨年と比較して受験者総数は157名減少したものの合格者数は364名の増加となり合格率は7.4%上昇しました。

【関西医療大学】
受験者44名
合格者20 名
合格率45.5%

【関西医療学園専門学校】
受験者78名
合格者42 名
合格率53.8%

【大阪南視覚支援学校】
受験者11名
合格者 8名
合格率72.7%

https://www.jusei-news.com/gakusei/topics/2019/03/20190327.html
0857名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/08(月) 21:43:09.02ID:seB788Li
あんまは医師にするべきだ
0858名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/09(火) 10:31:49.79ID:xUz3xqPc
本来、保険を使う医療マッサージは看護師がする業であり
あん摩屋は、厳正なる科学的根拠に基づいた医師の同意の下、看護師や療法士のサブとしてなされるものである。
それを保険財政逼迫する中、無駄なあん摩屋の不正は許されない!
0859名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/09(火) 11:46:58.16ID:xUz3xqPc
あん摩屋は、マッサージ業界から消えないといけない存在の国家資格。

保険使った医療介護マッサージは、看護師、療法士、介護士の本業。

マッサージ業界は、リラクゼーション、スポーツトレーナー、整体師、カイロプラクター、柔道整復師の本業。

こんなものいらない国家資格第1位あん摩屋。
0860名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/09(火) 12:15:02.54ID:Uc4DQ6KL
介護サービス上ではリハ専門職、リハビリナース、ヘルパーのリラクでカバーできるわな
活路は疼痛緩和だが消炎鎮痛剤程度の単位数でイイネ
0861名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/09(火) 13:28:44.39ID:3wy9TNlH
あん摩の免許持ってる整体師だが
整体やカイロプラクティックするならあん摩の免許取っとけば一生胸張って仕事はできるわな
海外に行くときの職業欄が微妙になるがな
Masseurと名乗るのはなんか嫌だしな
0862名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/09(火) 14:32:37.69ID:RDtSGuFj
医師はあんまから同意を得ないと
医療できないようにしよう
0863名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/09(火) 14:48:37.76ID:3wy9TNlH
医者から同意書貰わないと食べていけないなんて乞食みたいな商売やらなきゃいい
そんなんだからいつまでも見下されるんだよ
0864名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/09(火) 15:20:32.38ID:P+XfmI/K
>>863
なぜ?
0865名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/09(火) 18:34:09.95ID:Lw6ueETa
いずれ診断書で対応することも考えないといけないかもな
療養費に関係する書類は原則無料で発行しなきゃならないんだったかな?
1000円で同意書書くか、0円で診断書書くか
そうなると医師との関係は最悪になるだろうけど、とりあえず仕事はできるかもな
0866名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/09(火) 22:49:30.48ID:qG8bo8bI
委託で訪問マッサージをしている人達って、個人事業主と言うよりは、
実際は、全部業者の指示に従わないといけない名ばかり事業主になって
しまっているんでしょ。

でも、マッサージ師達にはユニオンなんてないんでしょ?
0867名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/10(水) 03:37:52.25ID:GH4FWknE
>>866
ユニオンはいらない
に必要なのは情熱だ
0868名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/10(水) 08:40:05.98ID:b6gztuer
性善説に基づいた受領委任制度が大失敗

好き放題やっちまって自ら信頼関係を壊した自爆業界 特に老害世代

何部位請求してましたか?平均通院日数は?平均単価は?平均部位数は?そもそもケガじゃないですよね?

ケガじゃないのをケガにして4.5部位請求が年がら年中、部位をコロコロして複数年

こんな不正請求が続く訳ないのを分かった上で、行ける間は行っとけ!行けるとこまで行っとけ!と利己的に強欲に金儲けに走ったんですよね

その反動で若ポチは甚大な被害を被ってますよ

とっくにバレてますよ。みんな知ってますよ
0869名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/10(水) 16:37:59.58ID:fmhV0uXH
>>866
あん摩は、個人主義のオタク気質な上、下手くそな癖に勘違いしてる奴等
更にバカときてるから業務委託を独立した開業あん摩屋と自信持ってるおバカさん。
雇う方としては、社保入れなくていいし、委託あん摩屋同士競争させて安く多くこなさせりゃ良い
良い奴隷
0871名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/10(水) 17:31:47.93ID:G4Ll9wrg
もしやユニオンすら知らない人達が多いのかな?あマ指の人達って。

たしかに、話していると>>869の言うように、
委託の下請けなのに、まるで社員のような気分の人達が多いんだよなぁ。
めでた過ぎるよ。
0872名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/10(水) 17:33:45.82ID:G4Ll9wrg
まぁ、訪問マッサージ会社の社員になると、委託以上に更に酷い契約が待っている
現実もあるけどね。
0873名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/10(水) 19:13:04.34ID:RstTaBS7
そもそも視覚障害でもない健常な若者が、何故にあん摩の仕事をしているの?
40代〜50代なら普通の仕事もない世代だったからこっちの世界に流入してくるのもわかるが、
今の20代の方たちなら訪マなんかで働くよりも、もっと良い環境の職種はいくらでもあるだろうに・・・。
0874名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/10(水) 19:32:53.16ID:RzYVTpic
>>873

人生でたった1度だけがんばって取った資格に固執してるだけ。
0876名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/11(木) 07:32:49.29ID:V1Kma1rm
介護>>>アホのあんま
0877名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/11(木) 07:57:46.52ID:UqTu2FLT
>>873
訪マで働く人らの気持ちなんか分らんが
あん摩の仕事って金がかからないから楽なんだよ
布団一枚あればできるんだし
0878名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/11(木) 07:58:43.11ID:ZDS84Fy1
他の職業では通用しないほどの社会性の低さ
0880名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/11(木) 09:14:56.43ID:FKv6D5YV
>>877
布団1つw
さすなバカあん摩
0881名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/11(木) 09:37:15.59ID:ZDS84Fy1
>>879
雇われは、己の労働者の権利すら知らず、ユニオンも知らずに営業に体よくこき使われ。

人生折り返しても、ろくなスキルもなく、金もなく。

ストレスためて社内でトラブル起こす。
0882名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/11(木) 11:16:01.60ID:ORwZF8Id
勤めれて良かったことは・・・・
研修で定期的に人妻の尻にチンコが触れて勃起することぐらいしかない
0884名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/11(木) 16:24:41.62ID:7u1UI1Uc
>>881
知り合いの委託の仕事をしている奴は、委託してくる会社の営業マンのことを
「ウチの楷書の営業は・・・」とか「僕の上司が・・・」と言う話をしてくるんだよな。
なんかおめでたいと言うか悲しいと言うか。
その訪問マッサージ会社の営業マンや社長は、奴のその言い方を聞いたら泣いて喜ぶんだろうな〜。そりゃ〜、委託を使う商売は辞められないよな^^
0885名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/11(木) 16:27:09.47ID:7u1UI1Uc
>>884
>>「ウチの楷書の営業は・・・」もとい
   「ウチの会社の営業は・・・」
0886名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/12(金) 13:51:13.32ID:Nt457n/6
無学な専門卒がいい様に詐欺師もどきに使われているんだな。
そんな奴は飼い殺されて生きていくしかない。
0887名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/12(金) 20:17:47.91ID:3yHoEL7H
>>886
ソース
0888名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/12(金) 21:05:25.48ID:9TOB4dSd
>>886
うるせえ!!!!!!
ガタガタ文句いってんじゃねえ!!!!!!
人間関係が嫌だっつーんなら辞めろやボケが!!!!
あんまがつかえねーとかガタガタ文句言うぐらいならハナから頼ってんじゃねえ!!!!!!!!
ボケナスがよ!!!!!!!!!!
0890名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/13(土) 01:24:19.51ID:+HiCUfKJ
>>889
さすが畳土方だなw
0891名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/13(土) 06:45:30.48ID:1mE3C1Tr
余は柔道整復師である
0892名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/13(土) 20:08:54.66ID:ajiSBwUf
名は未だ無い…
0893名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/14(日) 09:33:48.31ID:M77SrfE8
>>890
布団一枚→ゴザ一枚→青シート一枚へと進化するアホあん摩
08948932019/04/14(日) 11:46:43.75ID:M77SrfE8
レスミス

>>877
布団一枚(安い汚い)→外でゴザ一枚(ヨタカ風)→ブルーシート一枚→段ボール一枚へ進化する目先の小銭に喜ぶアホあん摩。
0895名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/14(日) 16:40:50.31ID:lAe9k35n
匠の技は伝承されない
開業柔の本音を代弁してくれている
https://izking.com/4463.html
0896名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/14(日) 18:02:46.22ID:3qLRHfA0
柔整って「匠」なのか?w
知らなかったよ。
0897名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/14(日) 19:20:33.49ID:V3HjPGIO
受領委任大変すぎ
0898名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/17(水) 08:10:25.61ID:fs5ikzf2
>>896
略してTKM これで柔整は復活するよ!
https://izking.com/4463.html
0899名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/17(水) 16:54:17.89ID:mqLGUaya
5月からの国保連の用紙の「平成」は、線を引いて「令和」に書き換えれば、
今までの申請書や総括表の用紙を使えるんですか?
0900名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/17(水) 17:28:08.03ID:+xTu3TAc
常識的に考えて使えるはずだが、お得意の「保険者による」という対応だろう。
訂正して使用できないと言われたら、厚労省が指導すべき事案。
0902名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/17(水) 23:09:22.09ID:mqLGUaya
>>900
やはり、とりあえずは訂正でいいんですよね。

>>901
そうですか、何県の方ですか?

いつもギリギリまでハッキリしませんね。
0903名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/17(水) 23:37:05.97ID:PZoiDSH+
俺は10年くらい前から

元号じゃなく

西暦にしてるよ!
0904名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/18(木) 11:19:19.97ID:oui1zK3P
組織が訪問マッサージぶっ潰すらしいよ
0905名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/18(木) 22:43:47.21ID:ltCwksV6
はいはい、一生言ってなさい
0906名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/19(金) 03:55:56.74ID:a7E9OmOZ
>>905
一生後悔するぞ
0908名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/19(金) 08:03:57.18ID:a7E9OmOZ
刑事処分世界最強
0909名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/20(土) 05:08:27.81ID:xbc3Kq/x
どこの師会入ってる?
0910名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/20(土) 06:26:56.64ID:OvW6L7Jy
私益社団法人柔道フン転が師会
0911名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/20(土) 19:27:00.96ID:uu6bmh9M
>>909
在宅マッサージ日本協会
0912名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/21(日) 15:21:15.38ID:XCnLJNYx
>>909
看護師会最強
0913名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/21(日) 15:35:24.79ID:JzEcBVQC
そんなことより

お前の中高の同級生の人生と 今の自分の人生を比較しろ!

どれだけ遅れているんだ?

生活レベルで差ができてないか?

付き合っている友人たちのレベルはどうか?

それが男の価値だ。 

経済力のない奴は、オスじゃないからな。 整骨?それは比較にならない。

ただの詐欺師だから、はずかして中高の同級生に「整骨」「鍼灸師」やっています

なんて言えないだろ?

GWは とことん 比較して自分の今に気づこう。
0914名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/21(日) 16:04:23.43ID:XCnLJNYx
まあ、元引き籠りからすると。
按摩師という肩書きあるだけでも肩身が狭い思いしなくて良い。
按摩師>>無職
0915名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/21(日) 16:10:07.81ID:XCnLJNYx
あ、間違った
無職のあん摩>>ただの無職
0916名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/21(日) 21:16:35.74ID:SjQ+sIcz
RIZINのスポンサーって

MJC接骨院なんだな!

あんま〜!

もっと頑張れ!
0917名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/21(日) 21:42:43.04ID:BBXXirNk
>>915
引きこもりの方が100倍可能性あるよ。
0918名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/22(月) 02:39:43.63ID:ZL9t+6Wu
MJC接骨院は何がいいのか
0919名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/22(月) 23:43:51.80ID:ICAaEhPV
なさけない
ここはダメ人間だけだな
0920名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/23(火) 16:25:41.13ID:CKJ5EfMK
>>914
按摩師の肩書取るのにかかった費用は按摩やって回収できたん?
0921名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/24(水) 00:41:41.30ID:/L/agWvW
>>920
参考にどうぞ
0922名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/24(水) 06:56:38.38ID:Q0iArv4c
盲人さんじゃないなら、さっさと職替えするのが賢明
0923名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/24(水) 08:05:32.79ID:0PO2opCd
>>922
したいんだけどまだ儲かっているからねー
0924名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/24(水) 17:15:58.50ID:IGOuw5g1
しかし東洋医学板もどこに書き込んで良いかわからんほど過疎ったな
俺は訪問マッサージはやってねーが他のスレに誰もいないので書き込みようがない
0925名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/24(水) 17:56:58.31ID:jM9KcWFo
>>924
どこに書き込んでいいかわからん…って無理して書き込まなくても良いだろ?
訪問マッサージやってないなら書き込むなよ、どうせ話に付いていけないだろ ボケ!
0926名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/25(木) 07:31:17.14ID:jSknKzqG
>>925
ヤバイ
ヤバイ
ヤバイ
0927名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/25(木) 16:57:44.94ID:6+tsQggq
>>921

引きこもりが皆、親に高額な学費を出してもらえるわけではない。

個人的な感想ではなくて合理的な選択としてはいかがと問うている。

例えば、引きこもりの半数は精神疾患があるときく。
障害者手帳を取り、障害者枠で大手企業に就職する方が、安定しているとおもうが。
0928名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/25(木) 20:17:24.04ID:pQbTOdEA
障害者、特に精神障害者が大手企業に入れるなんてのは都市伝説かと
そう言う人って、うつ病で精神障害者手帳取得(東京大学卒業、元一流企業勤務)みたいな高学歴で職歴もしっかりした精神障害者の中でもトップエリートで、普通の精神障害者手帳持ちだと警備員すらなれないぞ

前にも書いたけど、あはき柔って昔はアスペの受け皿で特に鍼灸師なんかは高学歴の社会不適合者みたいなのが多かった
で、とりあえず資格だけ持ってて世間体の為に実家を改造したり、庭にプレハブ建ててもらって鍼灸院(接骨院)開業(実質開店休業)みたいなのが多かった

学校乱立と氷河期世代がちょうど重なって、資格に健常者が流れてきて競争が激しくなったけど、元々はそう言うゆるい資格でゆるい業界だったんだよね

俺がこの業界に足を踏み入れた時点ではまだそう言う風潮が残ってたけど、ここ20年くらいで鍼灸師(柔整師)の中の人ってのもだいぶ変わったよ
0929名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/25(木) 22:22:54.34ID:6+tsQggq
>>928

昔の業界の様子を教えてくれてありがとうございます。

なるほど、ベテランの先生方はそれで、、、研究熱心でしたね。

昨年から障害者雇用率という制度が始まり、手帳持ってる人で働ける人は空前の売り手市場です。
ジョブフェアやジョブサポートの会社があるほどですよ。

正規雇用として社会参加するのが目的であれば、あましよりは安定してます。
0930名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/25(木) 23:35:45.78ID:UcrWhH94
精神障害者っても幅が広いからね
障害者手帳があっても働く機会があるってのと、実際に働けるってのはまた別の話
で、普通に働ける程度の軽い精神疾患の場合はそもそも手帳がもらえるかどうかすらあやしい訳でね
ネットの適当な情報を鵜呑みにしない方がいいと思うぞ
0931名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/26(金) 05:23:35.16ID:4W3pqp9Q
Amazon Web Services Japan KK
クラウドサポートエンジニア (勤務地:目黒)- 障がい者雇用
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=60f61a51cbe80d64&;from=serp

障害者は他の業界に行こう
0932名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/29(月) 20:52:09.41ID:Nit6NpiU
訪問マッサージは令和元年で崩壊する
0933名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/29(月) 23:04:47.03ID:ZAdX/NNR
>>932
ハイハイ、また出たよ崩壊、崩壊^^妄想君
0934名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/30(火) 02:16:18.42ID:YwZAI//1
>>933
はいはい、ポリアンナ君
0935名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/30(火) 23:03:50.23ID:6o/VeYUx
>>933
組織が動いているから崩壊するよ
0937名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/03(金) 11:33:20.95ID:aeKVD+Sk
>>936
組織に逆らうことはできない
0938名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/03(金) 12:48:03.08ID:Nr7ebBjs
名義貸しかは知らんが、あましを施術管理者にして、マッサージ同意書の患者を鍼灸師がマッサージしてたりする
0939名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/04(土) 11:53:26.20ID:Bz+qcug1
>>938
普通にやってるな
0940名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/04(土) 13:00:39.75ID:9YmX8cbj
‪コンピューター 〜現代社会に起きた革命〜 https://youtu.be/ZbCER06U1EE
0941名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/04(土) 13:01:29.40ID:9YmX8cbj
団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
0942名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/05(日) 12:12:59.49ID:cjtDzQqm
>>938
確かレセプトには施術者の氏名・免許番号を書く欄が有ったと思うが…
施術管理者の名前を使って請求したら保険金詐欺決定!
同意書を貰っていても保険請求しなければ自費扱いだからOKだと思う

そもそも鍼灸のみ師が訪問マッサージ会社に勤務するとしたら…
鍼灸同意書の保険施術or自費のモミモミ施術しか使い道が無いな
0944名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/05(日) 14:33:12.10ID:cjtDzQqm
鍼灸同意書の保険施術or自費のモミモミ施術要員として募集してるんじゃないの?
別に募集したければ勝手に募集すれば良いよ、マッサージの保険請求しなければ
違法じゃないから
俺は鍼灸マッサージ師だからどうでもいいが…
0945名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/05(日) 16:34:16.12ID:B/bPY1He
>>942
ふつうにやってるよ
0946名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/05(日) 19:55:48.37ID:gndQOVe3
まじかよ、やっぱクソだなこの業界
あはき師もオーナーの言いなりでプライドや罪悪感ないのかね
0947名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/06(月) 04:55:46.49ID:Pb7Uknt1
衣食足りて礼節を知る 
食えないあはき師にプライドは持ちたくても持てない
0948名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/06(月) 08:26:06.28ID:SIv0X5f8
>>945
お前、長生のスレに書き込んでるバカだろ?
0949名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/06(月) 14:59:04.34ID:Pb7Uknt1
>>948
誰と勘違いしてんだよ 
お前呼ばわりされる筋合いねーよ
クソ馬鹿野郎
0950名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/06(月) 21:34:50.16ID:wmiVBd4z
>>945
>>ふつうにやってるよ

普通にやってる訳ないだろ、バカ やってる方が異常なんだよ
訪問の大手は2重3重に不正チェックしてるから

お前、本当に訪問マッサージやってるのか? 
どうせ整骨院で不正請求のレス作ってるだけだろだろ?
0951名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/06(月) 23:02:03.44ID:HhcPLRxB
>>950
いちいち過剰反応なんだよ バカ 
反応すればするほど怪しまれるんだよ
ドンと構えとけ小心者
0952名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/07(火) 00:31:54.72ID:6a7weGEz
アホども
組織が訪問マッサージをつぶすから
何やっても無駄だよ
0953名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/07(火) 12:03:22.52ID:T61HxRO3
>>952
その通りだ。組織が動いてる
アホには状況認識と先見性がない
0954名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/07(火) 12:49:37.92ID:5qcuqxRK
早く潰してよ。そんな話が前からあるから訪問に手を出さなかったのにいつまでたっても潰れねぇじゃねぇか。
0955名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/07(火) 13:14:22.52ID:6a7weGEz
>>954
頭悪いのね
0957名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/07(火) 23:17:39.56ID:Zf77us/S
>>956
リラクも保険も中国資本に勝てないから
無駄な努力
日本はすべて中国に根こそぎとられるよ
0958名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/08(水) 01:51:30.22ID:3C8BJLRj
みんな分かってるだろ?
最後は柔道整復接骨医が勝つ
0960名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/09(木) 09:13:17.55ID:zMAOsNXt
>>959
おいおまえ逆らうとヤバイよ
0962名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/10(金) 00:19:29.22ID:BZqabuHz
>>960
おまえがヤバいよw
0963名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/10(金) 06:13:00.38ID:q5Zli82C
「整骨院・接骨院に通ってる皆様へのお願い」

あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいますか?

その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか?

接骨院で慢性痛(腰痛・肩凝り・膝痛)やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です

『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する

接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか?

それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう

もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください

ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください
0964名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/10(金) 06:21:28.99ID:IxOB8Ef1
>>962
おまえ社会知った方がいいよ
逆らったらどうなるか
0965名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/10(金) 17:28:23.48ID:xw7CVedi
>>964
おまえはシガンシナ区の住人か?
世界は広い
0966名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/11(土) 09:48:32.46ID:DwhKQWXK
日本整形外科学会で、腰痛診療ガイドライン2019つまり最新のガイドラインの講演を聴いてきました
それによると、慢性腰痛に対するマッサージ、鍼灸治療は「推奨しない」と位置づけられたようです
0967名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/11(土) 09:59:10.07ID:DwhKQWXK
今にもまして、同意書は書かなくなりますね 
0968名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/11(土) 10:35:34.96ID:rnlByhc0
街の整形でも鍼やマッサージ、またはマッサージ効果のある器具使ってるのにな。
投薬で腰痛が治る時代になったのか?

まあ、そもそも整形外科で同意書発行は困難だろうし
うちはお願いしてないからいいや。
0969名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/11(土) 10:40:11.14ID:DwhKQWXK
そもそも整形外科が同意書出さないのに内科医が同意書だけど…
今後は厳しくなりますね
機能訓練型デイサービスでもマッサージしてるよ
しかも送迎付き (笑)
0970名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/11(土) 17:40:24.67ID:FksVLck/
無診察で同意書に印鑑押してくれる医者もいるらしい
な、金を渡してるのかもしれんが
0972名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/13(月) 18:00:35.63ID:R+13igUF
同意書に診察日の記載が必要になったから無診察同意は無くなったろう
同時に変形徒手矯正術もかなりやりにくくなったが
せめて2〜3カ月ごとの同意にしてほしいとこだ
0974名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/15(水) 13:07:29.14ID:BELsBanI
新規の利用者が増えないですね。
無料体験なんかで行くと相手は「ぜひ利用したい!」とのことだけど、
同意書の取得には至らないケースが多いです。
訪問医療マッサージもいよいよダメかもしれないね。
0975名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/18(土) 05:02:28.40ID:IzU9wXRT
>>974
政治が動いてるから終わるよ
0976名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/20(月) 02:57:57.88ID:5dsXpstI
>>973
診察日同意書に書くでしょ
0977名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/20(月) 07:17:57.48ID:s0qQAx8d
はりのセンセがもみもみの真似事ごくろうさまです
0980名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/20(月) 14:56:33.18ID:h/CoYv5P
診察しても請求してないと

言い逃れしてるよ医者は笑
0981名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/20(月) 16:34:04.62ID:Jv819E7O
変形徒手矯正って、よけい悪化するんじゃねぇ?
0982名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/20(月) 23:03:13.82ID:sjPG3YCS
変形徒手矯正をしないと、よけい関節拘縮が悪化する
0983名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/21(火) 05:25:14.14ID:/+xEI8O7
>>981
それが手でしょw
0984整骨院の保険適用は昔から外傷のみ2019/05/21(火) 07:35:29.59ID:lK5fGImg
不正はダメです 当院は不正請求は致しません 保険適用範囲はこうです

HPやSNSで啓蒙している接・整骨院が増えましたね

新規はともかく地域で何十年の接・整骨院が啓蒙している事を保険者、行政、元患者、あはきはどのように見ているのでしょうか?
0986名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/24(金) 23:54:56.96ID:cwy87ePx
恭子〜〜抜いてくれ〜〜!
0987名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/26(日) 20:18:15.46ID:Ld+K8jSw
組織があるだろ
0989名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/27(月) 03:30:09.78ID:mGs2T7GT
>>988
あきらめろ
時代は終わった
0991名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/27(月) 23:30:22.86ID:0XSE1LnL
変形徒手矯正・・・この変な造語、何とかならんのかなぁ。
0992名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/28(火) 09:11:44.15ID:Kj0IEiG1
訪問マッサージとは

1 キツい
2 きたない
3 腰を傷める
4 ケツ拭き稼業
5 給料安い
6看護師にバカにされる
7患者に小突かれ蹴られ噛まれて何故か逆に謝らされる不思議
8肝炎ウイルス蔓延した職場環境
9カス呼ばわり
10 臭い
11 クソ営業マンの世話に始まり「クッソォォォ!」と終わる職務
12 子供に馬鹿にされる
13 苦しさで死にそう
14 確実に早死に
15 給料10万台
16 休憩なし
の16K職です。
0994名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/29(水) 09:40:08.05ID:nWMEvPd7
>>993
無敵の人
0995名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/01(土) 14:55:59.70ID:bEQJM3ND
>>994
おまえは無脳で無能の人
0998名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/02(日) 19:18:45.40ID:pTmhdur9
>>995
おまえだろ
0999名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/02(日) 19:19:42.99ID:pTmhdur9
>>995
子供おじさん卒業しろよ
親が悲しむよ
1000名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/04(火) 00:47:49.97ID:gSODbiM+
1000
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 212日 9時間 51分 54秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況