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訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0203名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 22:39:47.33ID:Waplq2Ws
>>202
実際にそういう議論をしていたのは確かですが、公に要望として活動してるかは不明なので断定的な書き方をしていないだけです。

少なくとも「クラスメイトが言っていた」程度のゴミ情報を書く人間よりはよりは確かな情報を持ってます。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 23:33:33.45ID:NJDUEwY9
確かにゴミ情報だわｗ
だけど正直に聞いたと書いた
事実だから
貴方の書き込みは地ならしというか誘導臭くてね
0205名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 23:57:46.48ID:AYYPo+c6
>>204
自意識がお強いんですね。

ここで、特にあなたに対して地ならしや誘導などする意味も必要性も全くありませんよ。
そんな事はせずとも、やるべきだと思った事はやってきましたし、やれる立場に今はいますので。

無価値な書き込みをされるのはご自由ですが、僕の発言に絡むのはやめて下さい。

気持ち悪いので。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 00:13:30.29ID:fJndWR+p
>>205
その言葉そのまま返すｗ
やれる立場にあるんならもう少しまともな方向に変えてくれ
今回の改定で施術料が増えて患者の負担が増えたんようちは
金銭的な面で施術回数を減らさざる得ない方もいらっしゃる
せっかく同住所で何人も施術して負担を軽くしていたのにどうしてくれんだバーロー
ここに情報流してなんの価値あるの？それこそ無価値じゃないか
0207名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 06:47:54.33ID:QHYB8pom
情報は助かるよ
正確ではないものもあるだろうけど、そういう事もあるってことを想定することはできる
これから先何年かは色々大変そうだから、早いうちから色々と対策考えておきたい
0208名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 07:10:09.35ID:r90WKK8X
情報は大変助かります
>>206は
無視してください
0209名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 07:19:50.17ID:c0YvAO6f
>>206
なるほど。
自分にとってマイナスだったから、その八つ当たりですか。
本当に気持ち悪いです。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 08:08:43.45ID:c0YvAO6f
>>210
それなら、そう言えばいいのです。

全く違うことにかこつけて、ネチネチ粘着して
来ることが気持ち悪いと言っているのです。
「どうしてくれんだ、バーロー」って。ちょっ
と笑ってしましましたが。

これまでも改定における財政均衡の考え方や、
往療を引き下げて施術料に振り向けるという国
の方針などについて説明してきましたが、結局
は自分にマイナスに働いたことが許せないので
しょう。

しかし施術料が上がって文句言われたのは初め
てですね。往療料も下げて施術料も下げれば満
足なんでしょうか。

同一建物で何人も施術して往療料を算定しない
という事は、元々の自己負担金も相当安いです
よね？マッサージ5部位行なっても1割負担で一
回あたり27.5円の負担増。

高額療養費などの制度も利用すれば住民税非課
税世帯なら、複数の医療機関をいくら受診して
もしても患者負担は月8,000円です。そういう制
度を利用してもなお、回数減らされたという事
は、相当に回数やっていたか、患者さんに施術
がそこまでの価値がないと思われていたかどち
らかでしょうか？

来年の消費税率改定の際や介護保険が2割負担に
なった際などに、それを理由に施術が打ち切ら
れないか心配ですね。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 15:30:50.76ID:2z8lej1t
往寮料の距離加算締め付けは地方には打撃。
人口密度が低い上、山坂カーブの多さで直線距離に対して走行距離が跳ね上がる。
せめて山間部の限界集落への訪問については配慮が欲しかった。
あと、視覚障害がドライバー雇って訪問出来るような設定にもなってない。
視覚障害者は業者に低賃金で雇われ続けるしかない現実から目を背け
施術者のモラル向上を声高に叫ばれると、尖った文章書く気持ちもわかるよ。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 16:06:03.25ID:bjS4VtQ6
>>212
往療加算の引き下げの話はこの人はしていない
でしょう？
施術料の引き上げに文句言ってる訳で、論点が1
80度違います。

往療加算の引き下げについては、過去3回も往療
料関連の引き下げが行われており、社保審の議
事録を読めば今回は大きくメスが入るのは事前
に分かるでしょう？
その中で僕は安易な往療料の引き下げには反対
したと、ここでも言っていますし、その事で他
の団体から批判も受けています。また過疎地や
山間部などの施術者に考慮すべきだとも言って
います。次回の改定では過疎地加算、山間部加
算などの導入を検討すると社保審でも明記され
ているでしょう？しかし、地方の影響を考える
べきだと発言したその答えとして厚労省から出
てきた資料が、必ずしも地方で往療加算が多く
算定されている訳ではなく、東京都や福岡県な
どの大都市圏で往療加算を算定されている割合
が多いというものだったのです。
そういった背景からモラル向上に力を入れない
と、こういった状況に拍車がかかりますよ。と
言って何が悪いのでしょうか？？

視覚障害者の訪問手段の問題は、国の中では療
養費施策の中で議論する課題ではないのです。
これも前に言いました。
福祉政策の中の課題と位置付けられているとい
う現実に、なぜお門違いの批判をされるのでし
ょうか？そこには僕は関与できないので日盲連
に窮状を訴えたら如何ですか？日盲連のある方
は往療料が下げられて、施術料が上がる方が、
視覚障害者が外来で食べていけるので望ましい
と言っていました。そうではないのなら、視覚
障害者の方々に特化した場で対案を述べられる
べきでしょう。

本当に大変だと思うのなら、まず実際に動くべ
きだと思いますけどね。

はっきりと申し上げますが、療養費の政策の中
で視覚障害者の移動に関する問題は議論される
事はありませんし、報酬上の手当がされる事も
ありません。それは療養費は厚労省保険局医療
課のスキームで福祉政策を扱う場所ではないか
らです。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 16:45:38.56ID:2z8lej1t
批判ではなく感想です。
不正対策としてここでモラルの向上を訴えられるより、
個別具体的に調査し、不正を犯したもにを処罰する方が効果的で公平だと思うのです。
今回に往療料下げ対策で、うちの社は1日10件以上目標を打ち出してきました。
都市部は良いかもしれませんが限界集落に囲まれた地方都市は大変ですよ。
昼食も報告書も休憩も車の中です。
視覚障害者は好きな時にトイレに行く機会すら奪われています。
不正なんてしたことないのになんでこんな目に…と思いますよ？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 17:02:54.40ID:c0YvAO6f
>>214
仰るとおりですよ。
僕も全く同感です。

ですので、この数年間受領委任制度の導入に心血を注いできたのです。
受領委任制度によって罰則規定を定め、不正の抑止力にするべきだと新聞の取材にも答えてます。

しかし、それだけでは通らないのです。
保険者はそれに加え、往療料の廃止も含む、口頭再同意の廃止も含む、「不正の起こりにくい制度への変更」を求め、僕はモラルや資質向上のための学習の機会の導入を求めてきました。
なぜ罰則規定の導入だけで通らないか。それは既に罰則規定がある医科歯科調剤などの療養の給付と柔道整復療養費での莫大な不正が指摘されているからです。
保険者は罰則規定がある制度ですら「欠陥だらけの制度」と言っています。
対して医師会は不正を無くすには医師のモラル向上だと言っています。

結局のところ、不正を行う人やモラルの低い人によって真面目に真摯に施術に取り組む人が影響を受けてしまうのです。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 17:25:50.02ID:c0YvAO6f
>>214
あとですね、今回の改定において、当初厚労省は往療加算の半減もしくは全廃という案を出していました。
その前の改定では往療加算が30円引き下げられましたが、当初は最大で100円引き下げられる素案が出ていました。
そのくらい往療加算に対する引き下げ圧力は強いのです。

今回の改定では主に過疎地も含む地方の会員に聞き取りを行いましたが、大部分は請求額は変わらないか増えたと答えています。

これは社保審の議事録を見てもらうだけでなく、僕は会の中でも再三その説明をしてきました。ですので、従前から往療加算稼ぎに拠らない施術所運営をしてきたのかもしれません。

あなたの会社では、この2年間でそのような議論はありましたか？

僕は会の会員以外にもそういった情報を伝えた方がいいのではないかと考え、会員以外の方の意見も聞くことと合わせて、ここで情報を発信することにしました。

ですが、ROMも含めここに来ている人が発言している一部の人のように「無意味な情報だ」とか「モラル向上を声高に唱えている」とかお考えでしたら、僕にとってここで情報提供する意味は全くありませんので、情報を発信する事は止めます。他のみなさんはどうお考えでしょう？
0217名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 18:33:58.91ID:l6eeN3gO
情報発信ありがたいです。
逆にただ儲けが減ったといった愚痴はいらないです。
減ったなら減ったで、「こういった事案がある」というように、
少しでも他の人の利になる事を考えればいいものを。
全く情報提供もせず文句だけ言う人は無視して、
またいろんな情報を教えて頂きたいです。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 20:25:50.37ID:dC5i87bW
ここより相応しい掲示板か、ブログの方が良いと思う。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 20:28:01.82ID:ea45D2Cn
情報発信ありがたいに決まってるじゃん。数々のお礼の言葉が物語ってるよ。
業界がいい方向に行くようにみんなで願わないといかんですよ。そのための情報の共有なんじゃないの？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 20:30:42.76ID:ea45D2Cn
ここよりふさわしい掲示板てなんだよ。
ここは馴れ合いのためにあんの？
5ちゃんなんだから何書いてもいーだろ。とにかく情報は欲しい、以上。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 20:39:00.79ID:dC5i87bW
>>221
したらばとかの方がよくね？
あるいはブログで掲示板を併設とかね。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 20:40:31.04ID:dC5i87bW
2ちゃんは馴れ合いより酷い悪罵がいくらでもありますが。
この板だってそうじゃん。このスレが奇跡的に良スレなだけだよ。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 20:41:28.68ID:iL2l7f89
特に
質問に答えてくれることが助かります！
0225名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 20:45:45.88ID:iL2l7f89
ブログ提示版より
5ちゃんの方が
いつでも好きなときに辞められる
0226名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 20:48:27.54ID:iL2l7f89
Twitter、facebookで情報発信してくれる
嬉しいけど
まずは5ちゃんからでしょう
0227名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 20:48:32.31ID:ea45D2Cn
>>222
君が消えなさい。おれには君は必要ない。情報が必要だよ、すまんな。ここがたくさんの人たちが見てるからここに情報を書く。それだけだ。議論はしない以上。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 21:13:45.68ID:dC5i87bW
>>227
なんでそんなとんがってんの？
さすがごちゃんw
これぞ五ちゃんw
0229名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 21:37:59.45ID:aZwsU/ay
>2/jkvB5uですが、私の質問から荒れちゃいましたね。
バーローさんも私と同じような境遇なのかな。
業団に所属していない人たちは、み〜んな同じような考え方ですよ。

医療施策を議論する場であり、福祉施策の議論の場ではないというのは
とても勉強になりました。ありがとうございます。思考まで盲目になっていました。

ここは良いスレだと思いますよ。
かつての「整骨院の謎」スレを思い出すなw
0232名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 22:01:01.73ID:+mcB7nXR
>>216　前の減額では60円でしょ。　あと高額医療は自治体に寄って上限額が違いますね。　ウチは12000円〜

いやね、最低年金で貯金を崩しながら生活している人にとって、どんな僅かな額でも負担が増えるのは大変な事なんですよね。
国が決めた事なら仕方ないですが、DrやPTの対応に足りないマイノリティな方達が我々の仕事相手
だったりするんですわ。
ﾊﾞｰﾛｰくんの気持ちもわかります。ちゃんと患者に向き合ってるから雑言になってしまう様な改定だったんですよ。
仕方ないですがね。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 22:18:55.34ID:ea45D2Cn
>>232
あのさ、改定前はマッサージ5部位最短距離で、3225円だったワケよ、どんなマッサージできんの？家族養えんの？
0234名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 22:20:48.65ID:ea45D2Cn
>>232
言いたいことはわかるんで、気を悪くしたらゴメンなさい。
スレの無駄遣いも避けたいんで、極端な言い方になりました。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 22:26:42.20ID:fJndWR+p
仕事から帰ったら自演やってるからワロタｗ
朝から張りいてご苦労さまです
気持ち悪いのは働きすぎだよきっとｗ

うちの売上は上がったよ
でもさ、患者の負担も急激に上がったから立場にあるボクハ氏に文句言ってんだよ
いいか、高齢者の大半は財布の紐を握ってないんだよ
月に３００円値上がりしたって家族に遠慮するんだよ
うちは要介護５の方でも週三回までって決めてやっとる
必要な刺激量や施術内容は時間を長めにとって補ってる

月８０００円云々の一言で貴方と木っ端役人の感覚はずれてると思うよ
往療料の点はそもそも捏造してるんじゃないの厚労省はさ
目玉の働き方改革法案に関する資料でさえあれだったんだぜ

あと自演なんて間抜けな真似してないで迎合以外の書き込みにも耳を傾けろや
それが立場のある人の資質じゃね
てか立場ある人は自分の仕事自慢なんてしねーよ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 22:37:27.18ID:A/j3C6u5
情報助かってるよーすごくありがたい
こういった改正は泣いて受け入れるしかないと諦めてたからマッサージ師の立場に立って戦ってる人がいると知って驚いたよ
恥ずかしながら日々の生活に精一杯でとても真似できないけど応援してます
0237名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 22:42:40.73ID:bjS4VtQ6
>>235
はいはい。

妄想、お疲れ様です。
今年もサンマが不漁らしいので、「サンマが高いのでマッサージ減らしてください」と言われないように。

ご家族も喜んでくれる施術が出来るようになるといいですね？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 22:42:56.41ID:ea45D2Cn
>>235
あんたは何を根拠に自演とか言ってんの？誰にも信用されなくなるよ？根拠も無く人を誹謗中傷すると。
それに週3回までって単に理由書書けないからじゃん。同じ業界なんだから、敵視するのはやめた方がいいよ。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 22:52:04.62ID:fJndWR+p
少しでも多くの患者を抱えたいから回数制限かけてんのにそういうことも思いつかないの？
書類書いて患者が改善するならなんぼでも書くわｗ
あおり耐性ないみたいだから忠告しておく
あんまり張り付いてると病気になっちゃうよー
チカラ抜けや
0240名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 23:18:45.07ID:c0YvAO6f
>>239
自主的に回数制限かけてたのに、患者側から更に回数減らしてくれなんて言われて、さぞ自尊心が傷ついたのですね。

ご愁傷様です。

自分以外の誰かのせいにしたくなる気持ちが、少し分かるような気がします。

バーローくんのササくれた気持ちが少しでも癒されますように。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 23:26:41.92ID:iL2l7f89
バーローくん
半端ない
0242名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 23:28:58.22ID:ea45D2Cn
>>240腹いてぇよぉ、あんたおもしろいよぉ。情報継続希望です。ネヲチ。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 23:34:14.07ID:iL2l7f89
>>235
結局どうしてほしいの？
0244名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 23:56:41.87ID:c0YvAO6f
どの辺りが自演とか言われてるのか、さっぱり分かりませんし、何の必要性があってなのかも分かりませんが、5ちゃんに長くいる人の特有の思考なんでしょう。

さて

必要だと思っていただいてる方が多くいてくださる事も分かりました。

建設的な意見交換が出来るのなら、情報は出していきたいと思います。
あはき療養費が、どのような方向に向かっているのか知っておいてもらう事は大切だと思うからです。

どうしましょうか？
ここで続けますか？それとも別の場所でやりますか？
0246名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 01:08:56.03ID:gUWn/qxQ
自分も続けて欲しいと思います。
このスレタイ誕生以来１番の良パートスレだと思います。
２ちゃんは煽り叩き、チャラレス、自演厨、ヘイトetcはデフォだと思って気になさ習いで下されば幸いです。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 02:29:15.76ID:S0hhuBM/
バーロー気持ちは分かるがいったん落ち着け。
ロジカルシンキングが必要なんだよ。
本かったけど難しくてオレも分からんが、
先生の思考は論理的なことはオレでも分かる。

で、先生というのも何かしっくり来ないのでなんかいいあだ名を誰か考えてよ。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 12:53:05.84ID:l2+hM8cX
ここで続けるのがベストです
0250名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 22:16:19.93ID:2D4BW6E3
あだ名
のっぽさん
マチ子先生
じゃじゃ丸
ピッコロ
ポロリ
みたいな路線はいかがかな、教育テレビ的な
0252名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 07:08:06.32ID:yg2fqTOw
中の人
上の人
えらい人
業団
それなりの立場の人
バーロー
尊師
ぬし、主
ボス
0253名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 07:22:40.67ID:QWxbuom/
尊師いいな いやまずいか
0254名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 18:49:54.98ID:tUEPbBAQ
教諭
学長
師匠
師範
校長
教頭
先輩
部長
コーチ
司会者
進行人
旦那
兄貴
パイセン
親分
親方
店長
兄さん
ダチ公
リーダー
班長
教務員
指導官
担当
尊師
0255名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 18:55:34.54ID:tUEPbBAQ
院長
所長
部署長
署長
館長
指導員
補導官
案内人
知識人
担当人
バディ
ダディ
交渉役
ネゴシエーター
父さん
アニキ
ビッグダディ
尊師
0256名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 07:11:47.89ID:zHNZ+RP+
後期、国保に受領委任について聞いたけど
まだ未定と言っていた
いつ頃どうするのかが分かって
それをどう通知するのか
聞いたけど未定と言っていた
周りの施術者にはまだけっこう受領委任のこと
知らない人がいる
郵送ではなくHPにのせるだけの通知方法だと
受領委任のことを知らないまま申請する施術者もでてくるのではないか
0257名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 08:12:35.85ID:ebBeymu0
三流官庁と言われ続けている厚生労働省のやること。まさにお役所仕事。
年寄りを「在宅」に捨てておいて、在宅療法の対策、実際の対応は後手後手。
患者や働く者の事など真摯に考えない。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 11:14:09.70ID:YF1MXBbF
>>256
そういう人のために、1月1日以降も当面の間 代理受領も認められます。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 19:57:14.47ID:/3txUtIi
>>258
どうもありがとうございます
当面の間は代理受領でOKなのですね
保険者がしっかり通知してくれるといいのですが
0261名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 15:09:45.08ID:OmwMMhPz
公益の団体入る人は
自分だけでなく
マッサージ業界全体のことを
考えているのだよ

たぶん...
0262名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 18:35:30.70ID:rDpGFV3L
>>259
とは言え、代理受領は保険者と患者の間の民法上の委任行為に基づくもので、国は一切関与していません。
保険者は代理受領を受け付けるかどうか、個別に決められる権限をもっていますので、期限内に提出することをお勧めします。

業団の会員には会から再三案内をしていますし、僕の県では届出書式の記入説明会まで行います。(正直言って大変なのですが)

厳しいことを言うようですが、業団に加入しないという選択をされた方は、自ら様々な情報を得る努力をしなければならないと思います。

受領委任について知らないという方がいるようなら、そういう事も伝えてあげて下さい。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 18:43:56.18ID:rDpGFV3L
>>260
動画見てませんが、取扱えなくなるという事はありません。

10月31日までに届出ると1月1日付で受領委任契約が発効しますが、それに間に合わない場合でも1月4日以降の契約は随時うけつけてくれます。1月1日から3日まで施術を行わないのなら、10月31日過ぎても大丈夫です。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 18:50:35.19ID:jDjd7KD3
この動画、一部認識が間違ってるよね。
盲人の施術者はこういう会に所属してれば請求手続きとかしてくれるのかな？

でも一般的に他の会とかは、研修会や傷害保険加入、年金基金とかあって
デメリットばかりではないんじゃないかい？
会費高いからオレは入りたくても入れないね…(汗)
0265名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 18:55:08.47ID:i2+TZtm3
厚労省を批判しながらおんぶに抱っこ手取り足取りを要求か、へんなの
0266名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 19:02:47.44ID:rDpGFV3L
>>261
どうなんでしょうね。
少なくとも僕は、最初はそんなに高邁な志があ
って加入はしませんでした。
「他の人はどうやってるのかな」とか、ケアマ
ネから「あなたはレベルが低い、同じ市の●●先
生のように勉強しなさい」と遠回しに言われた
りして、なんとか情報が欲しいなぁ、くらいの
気持ちでした。
それでも毎月の会費がもったいなくて、１年く
らい躊躇してました。

次は自分の生活を安定させたい、もっと堂々と
誇りをもって仕事がしたい、地域のコミュニテ
ィや医師や行政や、そう言った方々から信頼さ
れて必要だと思われるような治療院にしたい。
そのために他の先生が何をどうしてるのか、医
師会や行政とコンタクトを取るには業団の力が
必要だ、と言った感情に変わったような気がし
ます。

今は自分の仕事を守るためには、業界全体の資
質をあげて、あはき師全体が社会的な評価を得
られるようにしなければ、と考えるようになり
ました。全体の資質が上がらなければ、社会的
評価も上がらないし、社会的評価が上がらなけ
れば療養費はどんどん扱いにくくなりますから
。

もちろん業団の中には名誉欲だけでやってる人
もいると思います。
でもそれでもいいとおもってます。

やらない善より、やる偽善。ですかね。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 19:32:45.72ID:d7iNlL2e
>>265
その通りですね。
療養費は公のお金で、施術者のものではないですからね。
理不尽な事には意見は申し述べたいとおもいますが。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 19:43:04.70ID:MFwxM/4W
>>267
そうですね、バランスの取れたスタンスで議論する事が大事ですね。あはき柔整業界にもっと増えて欲しいものです。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 21:27:56.49ID:e4+aMoah
>>261

業界全体の事を考えているっていうけどさ、
嘘を教えちゃまずいんじゃないの？

>>236

だからこの組織の存在意義あんの？って疑問に
思ったのでした。（笑）
0270名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 21:58:25.98ID:vYxnzcjO
>>269
この組織とは
公益の団体のことですか？

社会保障審議会に出てるだけで存在意義はあるのではないですか
何事もまずは交渉に参加しなければ
話にならないです
0272名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 22:33:30.05ID:xmKM1crS
受領委任にしなければならない意味が良く分かる
0273名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 22:40:44.28ID:/W2LTxvP
みなさんの書き込みを見ていると、もうすでに受領委任契約の書類が送られて
きているのですか？私のところには何の書類も届いていません。少々不安です。

あと、私は個人の仕事で国保連に申請書を提出していますが、
個人とは別に委託の仕事もしているのですが、委託で仕事をしていると
受領委任契約の書類は、委託を受けている会社が私の書類も書くことに
なるのですか？
0274名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 23:35:14.32ID:rDpGFV3L
>>269
今日、日マの人に指摘しておきました。
僕も含めてですが、人材が少ないんですよね。

ご指摘の通り、間違った事を言ってはいけませんね。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 23:39:50.58ID:rDpGFV3L
>>273
受領委任の書類が施術所に送られてくる事はないですよ。
僕も当たり前のように送ってくるものだとおもってましたが、送らないそうです。
ご自身で、自分の地域を管轄する厚生局のホームページからダウンロードしてください。

委託は、委託元が施術所として登録するか否かで変わってきます。
この際、委託とは手を切って自分で全部引き受けたらどうでしょうか。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 23:44:30.93ID:rDpGFV3L
>>270
その通りだと思います。
業団は会員制サービス提供組織ではないので、至らない点が多々あるのも確かです。

しかし、社保審などに委員を出さなければ何も主張する事はできません。
衆参両院には「鍼灸マッサージを考える国会議員の会」というものがあるのですが、それも業団が無ければ存在しません。

業団は不完全な組織ですが、存在意義はあるのだと思います。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/18(水) 00:15:24.24ID:ZkPyFpnA
往療料下げて施術料上げるのは賛成なんだけど
マッサージ１部位でも施術所で喜んで仕事ができるようにならないかな
マッサージ１部位の同意書の人いるんだけど、５分くらいマッサージして終わりとかできない・・・
車で４０分くらいかけて通院してくる人だから、なんか申し訳なくて１５分くらいマッサージするんだけど、正直ボランティア感が強い
0278名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/18(水) 06:14:57.06ID:7oVOEnLn
>>277
実費も頂けば良いのではないでしょうか？
療養費請求＋実費は一部負担金分と実費請求分を明朗にすれば、
認められるという認識ですが、ギョーダン氏どうでしょうか？
0279名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/18(水) 06:43:52.57ID:GYfhhcWN
>>275
273です。送ってくるとばかり思ってました。ご教示有難うございます。

委託の仕事はよくないですよね。委託業者が異常に増えてきて自分の患者さんが
減る分も増えなくなってきてしまい、食べていくためについつい委託業者の営業電話に乗ってしまいました。悪循環ですね。断ち切るように努力します。

貴重なアドバイスをありがとうございました。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/18(水) 15:36:36.06ID:B8v4C7b5
>>280
どこの省？
厚労省ですか？
0282名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/18(水) 18:09:12.53ID:WeSQ5AWV
官僚の事務能力のおかげでギリギリ生き永らえてる国で何言ってんだかな
あの政治家どものお守りしてるってだけで頭下がるわ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/18(水) 21:57:07.07ID:1WfTSm76
>>280
高卒なんて今時、人間扱いされないだろうよ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/19(木) 06:32:49.54ID:+7m4AQBx
按摩屋は人間なのか？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/19(木) 22:49:31.26ID:FznlwFWy
出張専門が施術所に勤務してる場合は、勤務形態確認票の施術管理者氏名の所は勤務先の施術管理者の氏名を記入？それとも自分の氏名を記入するんですか？
詳しい人お助けください
0289名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/20(金) 00:25:31.04ID:DYy3bZgR
訪問マッサージと、訪問鍼灸の同意書の2枚を書いてもらえるときは
同時にマッサージと鍼灸を併用できますか？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/20(金) 01:51:30.01ID:4SZOVppL
>>288
ちょっと言ってる意味がよく分かりません。
もう少し分かりやすく詳しく書いてください。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/20(金) 01:55:38.74ID:4SZOVppL
>>289
「療養費の支給基準」はお持ちですか？
過去に疑義解釈通知で書いてあります。
療養費を扱う上で必携です。
お持ちでない場合でも、厚労省のホームページに過去のQ&Aがあります。
基本中の基本ですので、是非全てよく読んでみて下さい。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/20(金) 07:27:08.00ID:BcgThoF3
>>288
厚生局の担当の人詳しいですよ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/20(金) 10:45:41.26ID:XuAo+Dhl
288です。厚生局に聞いてみます。レスしてくれた方々ありがとうございます
0295名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/20(金) 13:33:39.99ID:LYCEHiWd
2ちゃんのこんなマニアックなスレは見つけるくせに、
なんで自分の本業である仕事に関わる通知は探せないのだろうか。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/20(金) 15:43:55.75ID:ydUQ9fYK
>>289
往療料はどちらかだけです。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/20(金) 17:13:38.83ID:LYCEHiWd
往療に関して解せない事といえば、

マッサージ同意書は往療の可否を医師の判断に委ねるのに、

なぜ鍼灸同意書は往療の可否を鍼灸師が判断できるのか。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/20(金) 17:45:26.82ID:mmvvx/7W
>>298
マッサージは、「本来であれば保険医療機関に
おいて専門のスタッフによって行われる医療マ
ッサージが対象である」とされているように、
医師の行う医療行為の代替手段という位置付け
です。ですので、初検料もなく往療の必要性の
判断も医師が行うこととなります。どちらかと
言うと、医師の指示書に近いですね。

一方で鍼灸は「医師による適当な治療手段のな
いもの」が対象とされていて、その症状につい
ては医師の手を離れたものという扱いです。
ですので、その症状の把握などのために初検料
が認められ、歩行困難の判断も鍼灸師に委ねら
れている、と言うことです。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/07/20(金) 19:59:42.37ID:jMDJFuoI
訪問鍼灸増えてますね
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