これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
探検
【外傷のプロ】明るい未来しかない柔整師のスレ【あはき禁止】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
ﾍﾞｰｲﾓさんこんなとこでもコピペしてんの？
患者来てる？
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
みなさーん
お手を拝借
はい
もーみもみ
はい
もーみもみ
あそれ
もーみもみ
あそれ
もーみもみ
気持ちよかったですかー！
それでは100円いただきまーす
ありがとうございました！
また明日ー！！
受験生も見てると思いますので
立てたあとは皆さんは来ないでほしいです
受験生の為のスレにしたいので、ここにいるような終わった柔整師にグチグチと愚痴を言われるのは迷惑です
受験生は受験生、負け組は負け組と分けたいのでよろしくお願いします
397 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/08/19(日) 11:18:47.35 ID:A7bj35F8
「ほとんどが真面目にやっている」
あほか？
開業してるやつのほとんどが詐欺師だろよ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6293930
418 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 07:47:08.09 ID:Vb9IxiRT
>>397
コメントの数がやべぇ
423 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 11:47:51.89 ID:aKcUvH6e
>>418
やばいね。
接骨院がほんと世の中の人は不振な場所になってるな。
学費と開業費返してくれたら、やめて、自費整体やるわ。
あはき はまだマシだからいいけど。
2018/09/20(木) 18:12:32.76
http://www.kaede-clinic.com/redcell.php
これヤバくない？医療行為じゃないの？
無料送迎と言いつつ、ガソリン代取るって違反でしょ
↑これを見たみんなの感想
以下は整骨院スレ(【療養費】 接骨院・整骨院の謎 160【とは？】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1531298736/)より引用↓
>>>
電子顕微鏡???
柔道整復師は合法的に採血できんの？
>>>
せめてアドレスだけでも、とclinic名乗ってて草ァ！
さらに電子顕微鏡で草ァ！
しかも１回400円！
たぶん血を出すのは自分でやらせてんじゃないかな？１滴でいいらしいし
それでも１滴じゃまともな試料としては少なすぎるよな
そして有棘赤血球はストレスでなるらしいぞwww遺伝子診断がバカみたいwww患者数100人未満の希少難病なんだけどなwww
>>>
送迎なんてささいに見えるほどやばいわこれ
これはむしろ同業の柔整が怒ってやれよ
しかし真似しようとしそうで怖い
>>>
http://www.kaede-clinic.com/rehabilitation.php
デイサービスもやってるみたいだけど、たしかデイサービスって送迎ありきのはずなんだよな
そこが通院外来との大きな差だし
送迎が要予約で、さらに実費徴収をHPで公表するとか勇気あんな
介護保険の通報先ってどこになんだろ？www
柔道整復師の悪事！
http://www.ibmjapankenpo.jp/asp/news/topic/files/juusei_2.pdf
不正排除
患者の通院日数が多い整骨院をピックアップ、患者の行動確認(尾行)で通院なき施術費請求を特定してるみたい。
うちの受任案件でも複数不正が判明して辞任になったでござる。
バレたら施術費返還請求が来るから絶対加担するんじゃないぞ
https://twitter.com/hatarakedo1988/status/1035704832659607552?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>なぜ団体はエコー導入したいか、又個人柔に望む声があるのか？→団体、医療機器メーカー、官僚、学校全てにビジネスが訪れる、そして個人は仮にも「診断」医、という名声が欲しい
>なぜ開業3年縛りなのか→三年後保険申請がほとんど形骸化するまでのタイムリミット
>なぜ社会問題になっているにもかかわらず摘発が少ないのか？→わずか数千人という田舎市町の生活を保護するため、摘発を厳しくすれば山々に囲まれた院はやっていけなくなる
>なぜ傷病名偽装を辞めれないのか→研修時代にこれが柔整骨院のスタンダードと教育されてしまったから
接骨院・整骨院の現状って？ : キャリア・職場 : 発言小町 : YOMIURI ONLINE https://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0218/295796.htm
即時撤退をお勧めします
いま接骨院を開業するって、よほどのおばかさんですよ？
特に、ご友人が、柔整師本来の業務範囲（骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷）しか扱わないとか、療養費の不正請求は一切行わないとかいう真面目な方だった場合、開業費回収する前につぶれますね。
いまどき、捻挫や骨折してレントゲンも使えない接骨院に行く人なんて、いませんから。
もしご友人が「保険の効くマッサージ屋さん」をやっていて、慢性腰痛や肩こりの患者さんを数百円で治療しているのなら、ご友人は詐欺師です。
柔整師にマッサージをする資格はありませんし、慢性腰痛や肩こりを捻挫や打撲として保険請求するのは犯罪行為です。
施術部位や施術日数の水増しも行っているかもしれませんね。
規制緩和で柔整師養成校が以前の8倍にも増え、毎年大量の柔整師が増え続けています。
未熟な柔整師が次々と開業し、不正請求や違法な宣伝をしなければ生き残れなくなっています。
柔整師の保険請求がおかしいと、事業仕分けの対象にもなりました。
整形外科医にも鍼灸マッサージ師にも敵視されています。
さっさと店を畳んで介護業界にでも転職するのをお勧めします。
明るい未来しかないだろ。
みんな筋損傷や靭帯損傷、炎症も外傷だ。
約１０年前でこの惨状、そりゃ皆んな怒るわな
井の中の湯でガエルが屁理屈コネコネしてるけどデータが全てを証明してる
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ（平成19年度）[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 3,690万件（全請求の99.2%）
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)
数字を見て多いだの少ないだの言ってはいけない。日本は素晴らしい治療大国なのだ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1551061750/
いかに社会からの信用度が高いかという事
世間はすごく景気がいい。ダイナマイト級です。
丸の内界隈だから余計 そう感じます。
誰でも知ってるよ
一部の大企業だけな
わざわざ書きたいオマエは愚か者
照会避けるために多部位請求やめれば良いいんだーという意見もありますが、３→２にしたところで、そう遠くない日には２→１にする必要に迫られると思います 1部位で経営成り立たちますか？
超先細りなのは確実です
全て原則通り償還払いにすれば実質０でしょう
それに、はい駄目になりました廃業します、では済まない
真実を知った田舎の人達は怖いです。噂が大好き
爺さんの代から住んでいても、私が整骨院をやったせいで今まで築いてきた人間関係も信用も全部失いましたね
私は地元では問題児扱いになってます
都会の整骨院で修行してきて悪いことを覚えただの、あそこは不正してるから腰痛や肩凝りのマッサージに保険効かないだのボロクソです
じゃあ私の田舎で上手くやってる整骨院は何なんだ？となりますが、無知な患者に嘘を吹き込んだり、患者と結託して不正請求しています
悪質なところは窓口減額、無料、患者と結託日数水増しもかなりあるのではないかなと思います
もっともっと行政の啓蒙活動が進み、田舎の人達も早く不正に気付きますように
田舎の狭いコミュニティで開業している柔は家族に迷惑かけないように 後ろ指さされないように気をつけて ネット社会だから田舎でも大半の人は知ってるよ？
整骨院や鍼灸院は今！売上が厚い！あつすぎる
やっぱり顧客層が景気に対して財布をひらくエリアはいいよね。
田舎から出てきてよかったよ。都内一等地で店を開いてクルマ（軽キャンビング）で
２年頑張ってよかった。テナント料は８５万！それでもしょぼい店だけど。
こんなのは一部の整骨院だけ
気にせず頑張れ
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
http://www.musicosperuanos.com/index.html
http://nakashima-seitai.com/column/?p=451
http://www.kino-suishin.org/main/studygroup.html#group07
http://sp.honne.biz/job/s1390/#eval17983
https://ssplan1950.exblog.jp/26397374/
訴訟起こされたり問題になってる
スタッフの確保も困難
保険者、損保会社のブラックリストも存在している
厚生局のページ、中止になったところ少ない気がする
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1551491631/l50
ダッシュ、ジャンプの瞬間に腓腹筋を痛める
足が攣って腓腹筋を痛める
これら筋損傷は適応か不適応か
たぶん地球の重力にあってない身体なんでしょ
柔らしい議論だな
世間から笑われているよ
保険の解釈の話しかしない
外傷患者が行くわけがない
実際で街であったら
「ああ・・やっぱり客が来なさそうなツラをしている」と思うと思う。
そして、霊媒師がみたら
「うぁ〜 すごいのがついているなぁ」と思うだろう。
おまえもその一員。おまえから物凄い妖気を感じるよ。
実際で街であったら
「ああ・・やっぱり客が来なさそうなツラをしている」と思うと思う。
そして、霊媒師がみたら
「うぁ〜 すごいのがついているなぁ」と思うだろう。
おまえもね。
不正しても失敗する人は失敗する
不正しないで成功した柔？
不正がバレずに成功した柔は知ってるけど
不正をしない柔は転職してるよ
柔には当てはまらないよ
君は自己啓発系？早く目を覚まそうね
不正は不正 違法は違法 詭弁は止めよう
お勉強が足りないなあ
偏差値30柔整師はお勉強が足りないなあ
俺は偏差値100億万だ！
もっとお勉強しなさい！
柔整業界にいて何度も聞いたよ
匠の技復活宣言！
柔道整復師は保険の柱である
骨折、脱臼の整復・固定のプロフェッショナル！
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
《整骨院から国民の税金を守ろう！》
人生返してほしい
しんだ方がマシなのかな？
首つりたいもうむりだ
死なないで
生きて
他の仕事しながら生き続けて
柔学校ビジネスを叩き潰すお手伝いして
新入生を阻止して
やはり柔道整復師が最強だな
自分はそうしてるぞ。
今はこれの時代↓
【最高峰のカイロプラクティック】DRT療法
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1557649695/l50
負の利害関係は共倒れだぞ
利用客の手のひら返し、通報に気をつけろ
ちぇっこついんは最高！
http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm
このまま続けてても確実にジリ貧だし10年後に異業種に就職とか考えただけでゾッとする。
10年後、いや5年後でも日本はかなり変わってるだろう。
この業界しか経験無いから社会復帰はもう無理だろうな。
いろいろ悩んだけど今がターニングポイントかもしれない。
そろそろ転職するか。できるうちに。
整形に通っても治らないんだよねw
整形も自分で治せないのなら、素直に柔整に回すべきだよ。
柔整業界が明るいかって?
明るいでしょう。
小規模整形の患者は何れ我々が診てあげなければならないんだからw
逃げるな 戦え
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
外傷の診れるなら保険なんておまけみたいなものだ
整体やリラクみたいに揉んで安く慰安はやめておきなさい
手技、電気、罨法、テーピングを駆使して外傷を治すだけだ。
それで帰るなら帰らせろ。いい患者はその後に何故痛くなったかを考えるし治したいという意思がある
後は治療するだけだ。
外傷の治療は長くかかるし継続して施術する必要がある
通いやすい金額に設定しろ
柔道整復師が両親殺害後に自殺
両親を殺害後、長男が自殺か 埼玉・春日部: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24017_U4A820C1CC1000/
両親を殺害後、長男が自殺か 埼玉・春日部
2014年8月24日 21:21
24日午後0時半ごろ、埼玉県春日部市大枝の会社員、佐々木利夫さん（58）方で、佐々木さんと妻、示江さん（57）の遺体が見つかった。
午前8時半ごろには、柔道整復師の長男（30）が、同市の東武伊勢崎線武里駅で電車に飛び込み死亡。春日部署は、長男が両親を殺害後、自殺を図ったとみて調べている。
同署によると、長男の身元確認のため、家を訪れた署員が佐々木さんらの遺体を発見。長男が残したとみられる自殺と心中をほのめかすメモがあった。
佐々木さんは1階のリビングで、示江さんは2階の寝室で、それぞれ血を流して倒れていた。同署は司法解剖して死因を調べる。
佐々木さん夫妻は長男、次男（22）との4人暮らしだった。〔共同〕
手技も筋肉の緊張をほぐし動きをスムーズにする
冷罨法で腫れや内出血を抑制
固定で悪化予防自然治癒の手伝い
温罨法で血行改善
これを適切な時期に適応するだけだ特別な技術なんてない
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
お前らが治せているという根拠は？
で、これに対する反論は？
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html
「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。
上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。
この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
保険でも来ないのに自費でいったい誰がくるの？ｗ
慢性的な症状は保険外であり自費でも柔道整復師の業務範囲外。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
資格の意味全くないじゃん。
資格の意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
外傷でないものを外傷とでっち上げて不正請求しているから問題になっているというのが理解できないの？ｗ
怪我人の治療に関しても整形外科が充実している今となっては柔道整復師はもはや用済みなんだよ。
整形外科があまりなかった昔ならいざ知らず、柔道整復師は今は存在価値が全くないんだよ。
医接連携もへったくれもないんだよね。
上で誰かが書いている通り、柔道整復師って整形外科医の劣化版ですらないんだよ。
169卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-F2Fz)2019/06/26(水) 16:44:12.99ID:v/n5JILh0
骨折や脱臼の処置って、レントゲンもないのに何をするんだよｗ
まともな診断ができない以上、柔道整復師は骨折や脱臼の処置はすべきではないね。
それ以前に骨折や脱臼で接骨院に行く奇特な奴はいないだろうけどねｗ
170卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-F2Fz)2019/06/26(水) 16:46:11.23ID:v/n5JILh0
君たち柔道整復師は資格の存在自体が許されていることに感謝すべきだよ。
本来なら資格廃止されてしかるべきなんだからね。
どう考えても存在自体が害悪にしか思えん。＞柔道整復師
けが人は整形外科に行く。接骨院には行かない。
保険は不正請求がほとんど。年間４０００億円は狂ってる。
医学知識がないしレントゲンも取れないから健康被害出してる。
これで存在価値を主張されてもね・・・・
正しいクレームです。
746名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 17:32:17.46ID:pndbN8PF>>747
ご都合主義の利己的強欲不正解釈で他業界の米びつ荒らして来たのは柔整だろ
ぶつかりまくっといて盗人猛々しいよ
これがまともな文明人の感覚ですよね。
72卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0c-to8s)2019/06/08(土) 21:40:46.79ID:rtEr45N80>>73>>79
整形外科あれば接骨院なんて不要だと思うんだが何で国はなくさないんだ？
日本だけだろ、あるの
世界的恥じゃないか
73卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3db1-qi/b)2019/06/08(土) 23:47:32.02ID:8yG1nws00>>74
>>72
同感。
でも既得権益とかあるから資格廃止は難しいと思う。
せめて受領委任制度だけでも止めるべき。
74卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0c-to8s)2019/06/09(日) 21:40:45.53ID:9NIS9VCC0
>>73
大原則である償還払いに戻せばいいのにね
国は何やってるんだか
適切な比喩ですね。
279卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 833e-TxEe)2019/07/06(土) 07:29:25.84ID:tDsunyC80
水洗トイレ： 仕切りもあり、トイレットペーパーもあり、水も流せる
整形外科： レントゲンがとれる、縫合処置もできる、薬もだせる
野糞 ： 仕切りもなし、トイレットペーパーもなし、水も流せない
柔整 ： レントゲンもとれない、縫合処置もできない、 薬も出せない
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html
「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。
上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。
この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
正式発表が待たれますｗ
☆不正のカリスマ柔整師☆
〜白紙の紙に夢を描く
○創世記(ジェネシス)編
第１話
ボクは怪我を作り出せる神になった
第２話
誤クリックで錬金術？！
第３話
保険者はヒョロガリだからワンパン
第４話
打ち出の小槌に洗脳しよう！(親類国保編)
第５話
ＤＮＡレベルの捻挫
第６話
遠隔マッサージ(保険適応)始めました
第７話
自費でならラーメンでもいい！
152名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 20:21:35.48ID:kEov8xG6
>>149
ここにも馬鹿を発見。
違法行為をしていても逮捕されるとは限らない。
逮捕されないからといって違法が合法になるわけではないのはわかる？
柔道整復師法を解釈して実際に運用するのは官僚なんだよ。
>>148みたいに官僚が言ってるということはそれが柔道整復師の業務範囲。
柔道整復師の業務範囲は確かに柔道整復師法には明記はされてない。
でも医師のような万能免許でない以上、業務範囲には限りはあるし明記されてない
業務範囲を法律を解釈、運用して設定するのが官僚の仕事。
その官僚が
153名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 20:24:23.62ID:kEov8xG6>>46
失礼、途切れたな。
官僚が>>148と言っている以上それが柔道整復師の業務範囲。
すなわち怪我の治療だけが柔道整復師の業務範囲。
慢性的な肩こりや腰痛はたとえ自費でも施術できない。
154名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 20:26:15.31ID:kEov8xG6
>>151
この国において法律が実際にどう解釈、運用されているかを勉強した方がいいよ。
柔道整復師法に限った話ではない。
155名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 20:27:28.28ID:kEov8xG6
柔道整復師の免許ではマッサージはできない。
にも拘わらずマッサージを、しかも保険を不正に使ったマッサージを
するから回りから嫌われるんだよ。
そのことを自覚しな。
156名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 20:31:16.78ID:kEov8xG6
業務範囲である怪我の治療はできない。
いまの時代、怪我をして接骨院に行く奇特な奴はいない。
骨折や脱臼なんて単純X線すら撮影できない接骨院で、たとえ応急的であっても
整復するなんて狂気の沙汰。
慢性への施術は業務範囲外であり柔道整復師の免許では不可。
こんな資格存在価値あんの？
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html
「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。
上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。
この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
これに対する柔道整復師のレスはなし。
柔道整復師は慢性は自費でも診れません。
柔道整復師は慢性は自費でも診れません。
柔道整復師は慢性は自費でも診れません。
柔道整復からもあはきからも。
これで解決。
接骨院には行きません。
こんな現状で【外傷のプロ】ですか？
【外傷のプロ】として今の現状は恥ずかしくないですか？
71 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/03/17(土) 13:42:57.53
こないだ、卒業式だったんだけど、
そこで整形外科のドクターやってる校長先生と話す機会があって、レントゲンみないで整復する事にどう思っているか、聞いてみたら、できれば整復しないで病院に運んでほしいって、
脱臼骨折だった場合、整復操作で取り返しのつかない事態に陥る可能性があるからだって。
で、ぶっちゃけ柔道整復師についてどう思っているか聞いてみたら、
言葉を濁して、難しいよねー、
だってっておい！
先生の病院に柔道整復師はいますか？
と聞いたら、今はいないって、
今後雇う予定はあるかと聞いたら、スタッフ足りてるからねー、
だってΣ(ﾟДﾟ)
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
普通の人は捻挫したら病院へ行きます
柔整師の人は本物の怪我を触るのやめてください
皆んなに迷惑です
怪我を沢山見てるならいいけど貴方達はマッサージや整体でお医者さんゴッコしてるだけでしょ？
それも保険の不正使用で
本物の怪我は病院にまかせてください
皆んなに迷惑です
柔道整復師は柔道整復をしている
当然外傷のプロでもある
柔道整復師は様々な痛みに対して柔道整復師の技術を用いて
治療できる
これ本当に怪我の応急処置してるんですか？
柔整師って学校で人間蕎麦打ち習うんですか？
https://youtu.be/w8eHRaTWNtQ
柔道整復術って人間蕎麦打ちだったのかwwwww
蕎麦打ちもいい仕事だ
転職したらぜひご相伴に預かりたいものだ
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html
「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。
上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。
この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
＜´ 人 生 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／///
負け犬
自分で言ってるしｗ
勝ててよかった
あなたはいい人間だ
このようなところにいないで現実世界で
素晴らしい業績が残せる
このような場所にいてはいけない
俺は柔道整復師の施術
あなたは別の仕事で活躍
お互いいい人生を送ろう
ID:uLQJ8ibx は素晴らしい仕事をしてきた
お互いよい人生をおくろう
頑張れ
あなたの勝ちだ素晴らしい
あなたは有能だ
ID:uLQJ8ibx の幸せを祈っている
あなたの勝ちだ素晴らしい
あなたは有能だ
ID:uLQJ8ibx の幸せを祈っている
いや、まじでｗ
照れるなよ
あなたは素晴らしいの持ち主だ
このような場所にいるべきではないあなたのような
有能な人を世間は必要としている
俺は本気で言っている
信じてくれ
あなたの正義感は素晴らしい
こんなところで腐らせていてはもったいない
>>280に反論無いの？
話逸らしばっかでつまらんわ
あなたも議論に参加しなさい
できなければ柔道整復業をせっせと営みなさい
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
もう必要ないだけでなく存在自体が社会的に害悪。
時間は適当！
一日数人来る！食ってぶんには困らない！時々保険も使えるし労災や自賠ボーナスがある！
最高の商売
↓をよく読め。
柔道整復師をを廃止せよ。
日本には全く必要のないゴミだ。
整形外科クリニックは運動器の治療機関として国民に深く浸透している。
不正請求や健康被害だらけでレントゲンすらない無能整骨院を排除することが国民の為である。
柔道整復師は不必要な負の遺産であり文明国として恥である。
スポーツトレーナーとかなら儲かる人もいるかな？
動き始める健保組合、運用次第で療養費は3割減
(日 経 新 聞)
昨年11月に暴力団組長らが詐欺容疑で逮捕された接骨院の療養費不正受給事件。
以前から、接骨院業界は不透明な保険請求が蔓延しており、暴力団に目を付けられた。
タレント医師が関与する同種の事件も起きており、問題の先送りはもう許されない。
（編集委員 庄子育子）
「何だ、これは？」――。
昨年9月、東京都に本社を置くA社の健康保険組合の担当者は、都内の整骨院（接骨院）から提出された2枚の療養費の申請書類を前に、思わず首を傾げた。
（中略)
2枚の申請書は、何れもA社の被保険者である佐藤美代さん（仮名）の4月分の請求で、1枚は東京都渋谷区のX整骨院（実際は“X”の部分に人名が入る）が、もう1枚は渋谷区の別の地にあるX整骨院の支店が作成していた。
不可解なのはその中身。
店舗は異なるにも拘らず、負傷名・負傷年月日・施術開始＆終了年月日・施術日・請求金額等、施術の内容欄は全く同一だったのだ。
この書類を見る限り、佐藤さんは左膝と右足首の捻挫で、4月に計10日間に亘ってX整骨院とその支店に通院して、其々の店で施術を受けていたことになる。
だが、それはあり得ない話だった。
佐藤さんは埼玉県在住・在勤。捻挫しながら、通勤ルートに関係なく、電車で1時間半近くかかる渋谷区の、しかも離れた場所にある2ヵ所の整骨院に通院するとは考え難い。
健保担当者のそうした読みは的中した。
佐藤さんにヒアリングしたところ、実は過去に一度も整骨院にかかったことは無く、X整骨院も支店のことも知らなかった。
捻挫の事実も無かった。本人の健康保険証と自宅住所の情報がどこからか漏れて、知らぬ間に架空請求されていたのだった。
療養費は原則、患者が一旦全額を払い、後で自己負担分を除いた金額の返還を自ら保険者に求めることになっている。
だが、接骨院や整骨院については、患者は自己負担分だけを支払い、残りの費用を柔整師が患者に代わって保険者に請求する“受領委任払い”も特例で認められている。
受療委任の場合、柔整師は保険者に療養費を代理請求する為、申請書には患者本人の署名が必要となる。
だが、佐藤さんの申請書ではそれも偽造されていた。
A社の健保組合は、X整骨院とその支店に療養費を“不支給”と決めた。
(続きはw e bで)
偏差値3柔10年なぜここに？
見込みゼロの方ではW
暴力団の資金源は西洋医のほうでは？
処方薬の横流しでしょっちゅう繋がってるやん
柔整で暴力団て、関係あらへん
https://www.mylohas.net/2018/11/178935kampo.html
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201202/523756.html
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=11063
暴力団は通い慣れたぐらいの時に
不正という弱みを突っ込まれてやられる。
柔整も医師も一緒
違法広告があれば、最近よくネットに貼られている通報サイトに黙って通報してるよ。
ちゃんと取り締まって欲しいわ
まず、無資格の整体院、リラクゼーション、詐欺まがいの広告とか
これが無くならない限り、柔整免許だけでは難しいからな。
スレタイ通り明るい未来しかない柔整師の話で埋めつくせ
俺の院は朝から外傷患者で行列だよ
さっきは大腿骨頚部骨折の制服固定したぜ
骨髄炎もゴクッと制服したら一発で治癒
曲がった骨盤もまっすぐにしたし
顔のでかいおばちゃんも頭蓋骨強制で10センチも顔が小さくなった
スポトレ担当してた子供達は金メダル10個取ったし
薬店併設しただけで月間売り上げ一億円も当たり前
明るすぎで人生楽しい
薬店併設してないくせになーにが一億円だよ(笑)
逆に楽しく感じませんけど。
2019年8月26日 7時10分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190826/k10012048191000.html
７月の参議院議員選挙で当選した自民党の２人の議員への投票を、選挙管理委員会に届け出ていない文書を配って呼びかけたとして、
埼玉県柔道整復師会の会長らが公職選挙法違反の疑いで書類送検されたことが捜査関係者への取材でわかりました。
書類送検されたのは埼玉県柔道整復師会の70歳の会長ら３人です。
捜査関係者によりますと、会長らは７月、参議院選挙の埼玉選挙区と比例代表で当選した自民党の２人の議員への投票を
選挙管理委員会に届け出ていない文書を配って呼びかけたとして、公職選挙法違反の疑いが持たれています。
配られた文書は会長が代表を務める柔道整復師などでつくる政治団体の会員800人余りに郵送されたとみられるということです。
公職選挙法では選挙管理委員会に届け出た文書以外を有権者に配布することは禁じられています。
ＮＨＫの取材に対して会長は「警察から指摘されるまで選挙違反になるという認識がなかったが、文書を送ったのは事実なので反省しています」と話しています。
https://www.mhlw.go.jp/content/10801000/000365226.pdf
消費者庁○○矯正を景品表示法に違反する行為を公表
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/pdf/160630premiums_1.pdf
静岡県も動いてます。
http://www.pref.shizuoka.jp/kenmin/km-110/30keihyouhousochi.html
骨盤矯正など是非情報提供してください。
医療広告ガイドライン違反を調査・監視する委託業者が変更
情報提供者に関する情報を、外部に漏らすことはありません
https://zeromedical-web.com/blog/advertisement/
指導入った所ある？
ない
ひとつの都道府県に対し、5軒も指導入らない
だから問題ない
どうせみんなグルだと思うよ
https://o-ishin.jp/news/bill/pdf/107_1.pdf
その患部に、一定の条件の下に、撮影のためのエックス線の照射をすることを業として行うことができるようにする必要がある。
これが、この法律案を提出する理由である。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g19302110.htm
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/jyuudou/index.html
柔道整復師＋登録販売者のＷ資格取得を目指す
http://www.kanken.ac.jp/curriculum/w-license/
・接骨院と薬店の併設可能！
・ドラッグストア就職有利！
・漢方薬で他院と差別化！
http://www.kanken.ac.jp/images/2015/curriculum/img_w_license01.png
すごい！すごいですよこの学校！
登録販売資格さえ取れば明るい未来無限大∞！！！！！
これで柔整学科は入試倍率1000000000000倍だあ！
最高！素晴らしい！
さあ君も不正な受験資格で登録販売者になろう！！！！！
【登録販売者試験】実務経験証明書の不備で大阪府や奈良県が動く‐延べ20人が願書取り下げ
https://www.yakuji.co.jp/entry22317.html
昨年、大阪府や奈良県で実施された、今年度登録販売者試験の受験申請者のうち、
延べ20人が受験に必要な実務経験証明を不適切に作成・申請し、両自治体から受験願書を取り下げさせられていたことが分かった。
(中略)
奈良県薬務課は、「日本配薬は従業員６人の規模にもかかわらず、従事者としての使用契約を３３４人と交わしていた」とし、実務経験証明の管理監督は実際上、不可能な状況にあったと指摘している。
また、従業者の大半が、整骨院等の開業者組織である「全国柔整鍼灸協同組合（全柔協）」（大阪市）の組合員で、大阪府や奈良県で受験申請を取り下げた延べ20人は、全員が全柔協組合員だったという。
http://gamp.ameblo.jp/shp/entry-10825236926.html
医薬品登録販売者試験：大阪の柔整組合員、不正出願 実務経験水増し
改正薬事法で新設された一般用医薬品の登録販売者試験で「全国柔整鍼灸（しんきゅう）協同組合」（全柔協、大阪市）の組合員や家族が１０年５〜９月、受験資格として必要な実務従事時間を水増しした書類を提出していたことが分かった。
調査した大阪府と奈良県が把握しただけで１５人が１３都府県に提出した計４０通が虚偽の内容と判明、合格者を含む全員の受験資格を無効とした。
厚生労働省は業務記録が組織的に偽造された疑いがあるとみて、出願した他の組合員ら２７０人についても関係４２都道府県に調査を指示した。
こんなときこそ柔整師の結束力だあ！
>>「（全柔協組合員らの不正出願は）氷山の一角。特に置き薬の販売は外回りなのでチェックが難しく、実務経験の虚偽申告は薬事法改正前から必ず起こると声を上げていた。制度を作った厚生労働省にも責任がある」。
全日本医薬品登録販売者協会の岩元龍治会長はそう指摘する。
登録販売！
登録販売！
登録販売！
登録販売者になろう！！！！！
登録販売者になれば柔整師の未来はめっちゃ明るい！！！！
明るすぎるぅぅぅぅおおおおお！！！
えーお前登録販売者にならないの？
バーカバーカバーカバーカバーカ
☆進路は ☆ ／⌒ ⌒＼
☆登録販売者に☆ ／（ ●） （●）＼
☆決めた。 ☆ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
☆☆☆☆☆☆☆☆ | |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
登録販売者整体で大儲け出来るんじゃね？
登録販売資格を持つ整体師がドラッグストアのお客様の骨盤をゴクッとグググゥーゴリンとボキバキ矯正！
登録販売資格を持つ整体師がドラッグストアのお客様の頭蓋骨をゴクッとグググゥーゴリンとボキバキ小顔矯正！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆登録販売者整体☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆
録 録 録 録 録 録 録 録 録 録 録 録 録
販 販 販 販 販 販 販 販 販 販 販 販 販
売 売 売 売 売 売 売 売 売 売 売 売 売
者 者 者 者 者 者 者 者 者 者 者 者 者
賢い奴はドラッグストアへ退避してるよ
薬に関わっとけば食いっぱぐれは無い
さすがトレンドが遅れた感、やれた感が
この業界らしい。
TOKYOのブームがど田舎には１０年たってから来るんだろ？
このSNS時代に！
俺あと4ヶ月で実務経験終わるw
まじで流行って欲しくない。
せめて登録販売者は取っとけ
登録販売者はいい案と思います。
ありがとうございます。
就職など考えるな
登録販売者と開業は相性がいい
ドラッグ店舗に就職は考えるな
恐れるな開業しろ
柔整師と登録販売者あれば食ってはいけるよな
https://ferret-plus.com/7613
2017年の4月にAmazonにて第1類医薬品の取り扱い
http://www.89ji.com/law/21/
ばかやろう！
スレタイ読め！！！
ネガティブなこと書くな！
柔整師と登録販売の相性は最高なんだよ！！！！！
薬事法の法律が書かれてましたよ
http://www.89ji.com/law/21/
ここはライバル減らしたい奴が嘘八百書いてるだけだ
普通はみんな真面目に仕事してるから安心しろ
盛りまくっているけどな。
そのあたりを教えてほしいです
東洋医ファースト
https://www.google.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Tocana_201708_post_14254/
登録販売者取ってシーヤ派と
登録販売者取ってスンナ派が戦っているのだ
ない鵜を見る限り食事 生活習慣 精神的に良い状態にするなどは書かれていたのですが柔道整復師に関することが書いてないです
あと東洋医ファースト戦線が横槍突いている(笑)
なんでお前みたいのがおんねん
せめて登録販売者だけでも取ろうぜ
一緒に西洋医学者をやっつけよう
クスリさえ手に入ったら俺たちは無敵だ
見込みゼロのスレッドで鍼灸柔整が登録販売者の資格を取って
薬店併設で盛り上がっていたみたいで、
賛成派と反対派が罵声しあっている。
見込みゼロの住民は希望になるようなことを書くなとのことで
明るい未来しかない柔整師のスレに見込みゼロのの住民がコピペしまくっている←今ここ
漢方(笑)
登録販売者(笑)
整体院(笑)
機能訓練指導員(笑)
明るい未来しかなくて良かったね(笑)
いいのかあれ？
整体には資格は要らないんで良いんだわ
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_system/whisleblower_protection_system/search_system/
上記で調べて通報したら白黒つくかと思います
もちろんです
登録販売者最高
これさえあれば廃業しても最悪ドラッグストア就職で有利になる
そうですよね！
登録販売者じゃないやつらはばバカ！
登録販売者以外は人間じゃないです！
廃業した時も安心できるっていいよな
これからの時代は登録販売者だろう
実務経験も業者が上手くやってくれるらしいし取るなら今だな
どの業者がしてくれるの？
自分に合ったところを検索して調べよう
上手くしてくれる業者って書いてたから、
知っているかと思ったのに、知らなかったら
紛らわしいこと書かないでもらいたい。
否定的なこと書くな
死ね
バカ
ボケ
カス
いかに脳の発達に問題があると分かる回答だね。
負け犬乙wwwwwwww
そうやって自分に言い聞かせてるんだね。
君の気持ち分かるよ。
柔整師の勝利だ！！！
https://i.imgur.com/Gwo8XuA.jpg
負け犬
お前は負け犬だ
負け犬ほどよく吠える
お前は人生の敗残者だ
負け犬は負け犬らしく尻尾を巻いて腰でも振ってろ
お前は負けだ
人生に負けたルーザーだ
レス読ましてもらったけど、誰が見てもずっと吠えてるのお前じゃん
マジで発達障害？
お前あはきだろ？
ここは柔整師のスレだから勝手に入って来んな
内容的に難しいですか？
今年受験に行きました。
難しいのは薬の成分と漢方薬ですね。
覚えるまでがしんどかったです。
第２第３章に時間をかけることをおすすめです。
解剖生理は学校で習ったのがまだ記憶にあれば、
そこまで苦ではないと思います。
実務経験を上手く誤魔化してくれるところ教えてください
ありがとうございます。
もう学校出てからだいぶ経つのでちょっと不安ですが、頑張って受けてみます。
ちなみにどれぐらいの期間で準備されました？
8ヶ月間くらいやったかな。
参考させていただきます。
人のこと否定して楽しいか？グチグチ臭え息吐きながら文句言ってんじゃねーよ
意味わかんねーことほざいてる暇あったら針遊びしながら枯れ草でも燃やして屁の臭いでもだしとけボケが
お前みたいな糞チンキュウンコ師はじゃまなんだよ
ここは柔整師のスレ、わかるか？アホだからわかんねーか？あ？
わかったら二度と書き込むなよボケチン級師の蛆虫野郎
懐かしいコピペですね
健康保険金が患者の知らないところでだまし取られている。
近々、悪質な治療院には詐欺容疑で摘発に動きますよ」と話している。
https://article.auone.jp/detail/1/2/2/103_2_r_20190930_1569828423210031
久しぶりに見たいい話。
もっと摘発したらいい、不正のやつは
勝手につぶれろ。
不正をしているといつかツケが回ってくる。
はり・きゅう施術で不正受給
10月01日 18時06分
はり・きゅうの施術をめぐり、佐賀市のしんきゅう師２人が、「医師の同意を得た」とうそをついて、合わせて３４０万円余りの療養費を不正受給していたことが分かりました。
佐賀市などによりますと、療養費を不正受給していたのは、佐賀市鍋島町の「ふくなり鍼灸院」の福成隆之しんきゅう師と、佐賀市西田代の「白濱鍼灸治療所」の白濱守しんきゅう師です。
佐賀市によりますと、はりやきゅうの施術を行う際には医師の同意が必要ですが、２人は同意を得ずに、
勝手に医師の名前を書いた療養費の申請書を提出し、福成しんきゅう師は、佐賀市と県後期高齢者医療広域連合から合わせて３３２万円余り、
白濱しんきゅう師は、県後期高齢者医療広域連合から８万円余りを不正に受給していたとうことです。
佐賀市によりますと、２人とも不正受給について認めているということです。
佐賀市などでは、「詐欺罪の疑いがある」として警察に今後の対応を相談しています。
よく分からないけどツイッターのリンク貼ります
ただリンク貼っただけで僕の意見ではありませんからね
https://twitter.com/aasan_hyoronka/status/1104682671714652160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
231 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/02/19(火) 00:53:36.46 ID:MeF23Z3r
実際、整骨院で働くと本当に衝撃を受けるよ。
えっ？この人、どこもケガしてないのに捻挫？
えっ？このおじいちゃん、何も悪い所ないのに捻挫？
このオンパレードだもの。しかも、この事に疑問を言うと
院長に怒鳴られるし。ビックリするくらいの
ウソのオンパレードだよ。
これがどこの整骨院も当たり前だからね。
整骨院の当たり前は本当に異常だよ。
こんな事がいつまでも続いてる事がまた異常なんだよね。
これからは＜機能訓練指導員＞の時代です♪
デイサービス等に必要な<機能訓練指導員>は、誰でもなれるものではないため、常に求人がある傾向にあります☆
正社員だけでなくパートやアルバイトとしての募集も多いので、自分のライフスタイルに合った職場を選ぶことが可能です(o^^o)
また、機能訓練特化型デイサービスの利用者は介護度の低い人が多いため、仕事の負担も少なく、一人一人の利用者と密接にかかわる事ができます♪
そして、機能向上の成果やその喜びを一緒に共有できるなどやりがいも感じられることができます☆
柔道整復師の活躍の場は、整骨院だけではありません！！
安全・安心・安定の３A(トリプルエー)の<機能訓練指導員>(*´∇｀*)！
本当の柔道整復師の仕事がそこにあります！
柔道整復師になり介護の仕事を目指しましょう！
このスレは、柔道整復師こ恨みを持つあん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に成りすまして犯罪をほのめかす告白をすると言う構成になっていもす。
書いている本人は、複数の格安回線を駆使して、さも複数参加者で会話か成立していろ様なやり取りを捏造してります。
このスレ主は確認されているたけで過去20年近くこの様な柔道整復師への誹謗中傷、成りすまし会話捏造、複数板へのスレ乱立、他スレへのマルチ投稿をずっと繰り返していろ常習犯です。
675 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/10/02(水) 09:49:28.88 ID:bi/9Drt1
よく分からないけどツイッターのリンク貼ります
ただリンク貼っただけで僕の意見ではありませんからね
https://twitter.com/aasan_hyoronka/status/1104682671714652160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ラジオ波でも
ちなみに超音波とハイボルトは好き
私は対外衝撃波だな
海外からもっといいのを個人輸入したい
小さい刺激なら超音波でも変わらないような気がするけど触ったことないからな
患者様のスマホのbluetoothから治療電磁波をリモート送信して骨盤をゴクッと矯正する
接骨院の前に通るだけで施術完了するすごい先生いるからな！
噂には国家試験落ちた連中が柔整師のフリして悪口書きまくってるって聞いた
本当に柔整がダメならもっと書き込みあるはずたよな
やはり東洋医学板は恐ろしいところだ
そのエネルギーをもっと仕事や勉強に生かそう
たぶん柔整の悪口書いてる奴らはあはきだわ
あはきってオタクっぽいしキチガ○多いからな
無視しといた方がいいよ
人の悪口言う人は信用ならない
柔整師は体育会系だし普段からマッサージしてるから体もしっかりできてる
あんまなんて体揺さぶってるだけでハタから見たら交尾してるサルにしか見えん
可哀想な連中だよ
気休め程度でレベルの低い奴しか逝かない
なんだから外傷とは何なのかとかどう直すのかとか語りましょう
コピペなんてしないで。それとも外傷のプロのいいところがないのですか？
「助成対象にならない出張施術の請求に加え、利用金額、日付、利用証の使い回しなどの不正があった」あはき助成制度
はりの不正なんてどうでもいいじゃないですか
外傷のプロである柔整のすばらしさを語りましょう
雑魚は固まらないと不安なんだろう可哀想に
接骨のやり方パクるぐらいしかできねームッツリスケベ整形と開店休業按摩鍼灸師は書き込むなよ
お前らは人間の中でもゴミみたいな部類だから
これ柔道整復師になりすました、あはきアンチ増やす作戦な、国試落ちた柔整
素晴らしい柔道整復師の外傷処置を語りましょう
超音波でも電気施術でも。
姿勢改善、運動について語りましょう
このスレは、柔道整復師に恨みを持つあん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に成りすまして犯罪をほのめかす告白をすると言う構成になっています。
書いている本人は、複数の格安回線を駆使して、さも複数参加者で会話が成立している様なやり取りを捏造しています。
このスレ主は確認されているだけで過去20年近くこの様な柔道整復師への誹謗中傷、成りすまし会話捏造、複数板へのスレ乱立、他スレへのマルチ投稿をずっと繰り返している常習犯です。
人生の全時間を柔道整復師を貶す事にかけてるようなキチガイだった
途方も無い数のディスリスレ乱立とサイト工作、成りすまし会話の創作、マルチ書込み
柔道整復師にこき使われ恨みを持ったあん摩マッサージ指圧師の犯行らしいけど、心底怖いと思った
外傷処置の話しましょう。
>>420
このコピペ柔整マジで病気
つうかこのスレあんましかいないってことか
外傷処置
徒手療法の話しましょう
介護においでよ
付き合って貰おうか。ｗ
てか、柔整にオリジナルが無いって思ってる口？
外傷処置、徒手に付いてやりたいんちゃうの？ｗ
受験生も見てっど思いまずんで
立ーでだあどは皆さんは来ないでほじーでずぅー
受験生の為のスレにしだいので、ここさいるような終わっだ人間の愚痴を読むんは気分が悪いし迷惑でず
受験生は受験生、負け組は負け組ど分けでぇーのでよろじぐお願いじまずぅ
コピペ貼りまくってた人を説得してただけです
おま、こんなとこでグチグチやってんと、接骨医学会来てゆーさんと話してみいや。呑み会も来ていいってさ。そんでないとただ悲観したいだけの阿保やで。
よっぽど症状にしか目が行ってないし、目先の金にしか興味が無いんだろうなっていうの
だけは解るけど。
友人から30万円のキクイモの健康食品セットを買ったら治ると聞いて6ヶ月間取り組むもまだ血糖値が下がらないと嘆く
整体で内臓脂肪を燃焼させて防風通聖散を飲めば糖尿の完治も可能な話をすると喜んでくれた
伝統医学とは何かを考えて治療すれは外傷のみにとらわれずに治療できるというもの
患者に喜ばれる治療家になればいい
>>434
って、その行為が処方だと気が付いてない愚かさよな。(；´Д｀)
伝統医学としては、ほねつぎのみならず、漢方と外科もあったわけです
明治以降は伝統外科は廃れたけれども、漢方はまだ存在する
筋骨格系のみの治療では伝統医学は成立しない
ただし、法の縛りもあるのでそこは柔軟に対応する
我が家は母親が薬剤師なので薬局併設で漢方も処方できる仕組みです
鍼灸が抜けた
鍼灸も併用している
これで内臓脂肪が減る
薬剤師にあるのは調剤権だけで、処方権は医師に帰属するが？
でしかない可能性もあるわけだ。
少なくとも生理学上で「内臓脂肪が減る」という根拠は提示しないと誇大広告だわな。
漢方薬局は患者の希望する薬を売るだけですよ
糖尿を治したいと言ってきたら、糖尿を治す漢方の情報を提供する
飲むかどうかは患者の自己判断と自己責任です
結果を示していれば患者はつくし、口コミだけでも全国から患者が来る
それに柔整師や鍼灸師は少しも関わってはいけないわけで。
医師の処方権侵害であって、結局は柔整や鍼灸全体に対する背信行為ってわけだ。
個人としてはそれでいいかもしれないが、業界としては迷惑な話だ。ｗ
伝統医学は漢方のみでは治りませんよ
整体も重要だし鍼灸も必要です
統合医療あってこそですね
古典も読んでくださいね
ゴミやん。ｗ
現代の価値観は学術的に証明されなければファンタジーなんだわ。
特に鍼に関しては局所の血流動態がどうにもならん。
伝統医学の糖尿への効果はpubmedで検索すればいくらでも出てきますよ
私はそれらをさらに独自に組み合わせて、結果を出してるだけですね
治療家としては患者に喜ばれるのが仕事ですから、それで良いかと
超えてませんよ
選択するのは患者ですから
ま、鍼灸色が強そうなんでオレらには関係無いけど。ｗ
わかってるけど、見込みのないやつにダメ出ししてもしょうがないからね。
口にしないだけだろ？
統計を取った結果、特に効果はないということが明確になったら困るから、統計を取ろうとする
鍼灸師もいないんだよ。
現状がファンタジーなのは実はみんなわかっていて、もっと根本的で致命傷になるようなところに
問題点はあるんじゃない？
なるほど、確かにw
より悪い未来を招来させるかも、と言うわけね。
でも、統計を取って自分等に有利な結果が出る可能性もあるよね。
もし、悪い結果が出ても、どうしてそうなのか?と次につながる発想も生まれるわけ。
何もせず、ファンタジーに籠っているだけでは何も変わらないよと、ゆーさんは言っているのだね。
おそらく悪い結果が出る可能性のほうが大きいと思ってるんだろう。
現場にいるとなんとなくわかることがあるし。どうしてそうなるかというのは、
医療的に意味のないアクションだからという単純明快な理由を想起しているのだろう。
何も変わらないよりまずい変化が生まれるから何もしないんだろうね。
誰でも思うだろ？統計取ったほうがいいと。
この際、じゃあなぜ統計を取ろうとしないかに対しての考察をしてみないか？
腑に落ちる結論が得られるかもしれない。
遠慮しておくよw
他科のことは関わっても意味がないしね。
私は、自分の業界のことで精一杯だよ。
津村のごり押しとしか認識してないし。ｗ
本来医薬品なら純粋な抽出物を対象とするはずで、実際にジキタリスなんかはジコキシン
で単体が存在する。
本来、効果があるのなら抽出物を局方に載せるはずだよな。
リスクを鑑みられてないもの。ｗ
そのリスクすら推測できてないようなら、その技術は使うべきじゃないんだよね。
学校でやらないからな。ｗ
流派や手法はいろいろあれど、全てにおいて平等な「局所に鍼を刺して局所の血流動態が
どうなってるか？」も理解してないというか現実を知らないというのは医療の中に入る初歩の
初歩で何も基盤が無いというのと同じなんだが、な。
発売中の週刊ダイヤモンド 11/16号は
『腰痛・膝痛・肩痛
医師19人が教える治療法と 整骨院の裏側』
・66%の整骨院が保険不正！97％で広告違法性
・倒産最多！年収激減！10年後絶滅危機？
・業界重鎮が明かす「整骨院生存法」
・整形外科トップ医師が断言「整骨院では治療はできない」
https://twitter.com/diamondweekly/status/1194020558347747328
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/0/f/-/img_0f8890d90bc059d096ecc5d09360e62f124905.jpg
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/5/e/500/img_5e8935e28feb60db01bb9a431929aac6491645.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
表明していないだけで、医療としての基盤はないという事を認めてるんだよ。
技術、理論、人材など包括した場合に。
だから統計を取らないんじゃないの？
医療の中に入るというのなら、術式とそれによる差異は統計で出す必要があるのだが。
受療委任でも医師の同意が要る状況になったのもそこに起因するものだと思うんだけどね。
甘受しているのならいいけど。ｗ
医療の中に入っていける人材を擁していない。法的にも医業類似行為だし。
甘受せざるを得ない現実がひよこ食いと揶揄されるような養成校の状況を招いた。
というのが残念だけど妥当な推論になる。
そもそも残念だけど、組織だって統計取っていけるような人材群じゃないんじゃない？
この辺はさてつ氏に登場願いたいね。
もう無理
>正規分布やらｆ検定やらｔ検定
高校の数学でもやるから、日本国民で高卒以上ならさすがに知らん人はいないと思う
って本当？
改めて考察をお聞かせ願いたい。
よろしくお願いいたします。
他人任せ。
鍼を刺して効果があるというのも医学に証明させようとするし、流派が違うと施術法が違う
と言ってやろうともしない。
結局、やらないための言い訳に終始してなにも進歩しないこと、ファンタジーであり続ける
ことを是としているってことじゃね？
いざ、どこかが統計を取って平準化出来る手法を構築すると、そっちに右に倣えを強制さ
せられるということを忘れて流派を重んじている辺りで終わってるってこった。
流派を生かすも殺すもその施術者だというのに、ね。
だよネー(^з^)-☆
一切しないのに、ここのスレは他業界の
誹謗中傷とは
誹謗中傷にはなっていないだろう?
現状を変えるための手段について議論しているわけで。
逆に流派がいろいろ出てきている時点で効果がないことの証明になるってわからんのだろうね。
患者のためかどうかより、ひよこをおいしく頂くことが目的になっちゃってるように感じない？
主眼をどうするかによって変わるんじゃね？鍼灸は。
そもそも鍼を局所に刺してどうなるか？も固定化してないわけだから、刺激を基準にする
か血行を基準にするかによって変わるのはまぁ解ることで。
その違いすら認識出来てないというのが困るんだが。ｗ
鍼灸で統計取らんも何もpubmed見たら柔整よりも論文数は多いけどね
どこ見て鍼灸で統計取ってないと言ってるの？
個別の疾患ではまだ少ないけど、糖尿の治療というだけでもいくつもあるよ
今年もレビューもあるね
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/31383426/?i=2&;from=acupuncture%20treatment,%20type%202%20diabetes
はり助成金不正８０４万円返還要求 佐賀市、施術所に https://www.saga-s.co.jp/articles/-/404062 …
「助成対象にならない出張施術の請求に加え、利用金額、日付、利用証の使い回しなどの不正があった」あはき助成制度
鍼灸で人罪言うてたら柔整どうなんねんw
medって医科だよね。ｗ
医学に依存して鍼灸学を疎かにしてたら存在自体が不必要になるってこった。
で、再試数が重要度なんだけど、再試ってあるの？
ってか出来るのか？ｗ
それ思った。誰が研究者なんだって。
医療の中に入っていける人材を擁していない。法的にも医業類似行為だし。
そもそも残念だけど、組織だって統計取っていけるような人材群じゃないんじゃない？
西洋医学だけではないですよ
そもそもpubmed知らなくてどうやって論文書いてますの？
もしかして、pubmedに掲載されない論文を書いて論文書いたつもりになってませんか？
pubmedに掲載されない論文は論文ではないですよ
また、先生の質問はリンク先の論文のAbstractだけでも読めばわかるでしょうに
鍼灸は論文数は多いですし、まともな科学的手法で議論されてますよ
論文の執筆は医師？鍼灸師？
鍼灸師だよ
カイロも柔整師も普通にpubmedに掲載される論文書くよ
それが世界の科学の常識だよ
今やってる連中は業界のを売ることに依る売名行為でしかないし。ｗ
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https://i.imgur.com/dT4owyt.jpg
https://i.imgur.com/NiWbT4I.jpg
https://i.imgur.com/ZnRrVgz.jpg
https://i.imgur.com/DXw0k5x.jpg
https://i.imgur.com/r4FMUjA.jpg
https://i.imgur.com/O2bGYHw.jpg
https://i.imgur.com/QWYK8zx.jpg
acupunctureとdry needleは違うものなんだけど。
ま、どっちにしても砂上の楼閣。ｗ
日本ではー、だとか、
業界がー、だとかはどうでもいいことですよ
治療というものは世界規模ではより科学的に妥当なものが採用されていくのだから
そして、結局は日本も国家規模で世界標準に追従せざるを得なくなる
追従させればいいだけだ。ｗ
やってることは隷属。ｗ
ttps://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
ttp://www.musicosperuanos.com/index.html
ttp://nakashima-seitai.com/column/?p=451
ttps://ssplan1950.exblog.jp/26397374/
ttp://www.kino-suishin.org/main/studygroup.html#group07
ttp://sp.honne.biz/job/s1390/#eval17983
>>93
何があっても会の幹部連中はダンマリだろ？
なぜだかわかる？薮をつついて蛇を出す事になるからだよw
105 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/12/09(月) 10:56:33.79 ID:x0pckxZT
>>102
そこだけは徹頭徹尾一貫してるw
107 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/09(月) 11:07:12.15 ID:740I4x7w
>>102
幹部連中「夢。絆。未来。医療。信頼。目標。真心。貢献。」
>>107
翻訳するとどうなんの？
113 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/09(月) 11:46:46.30 ID:740I4x7w
>>108
翻訳文「アーアーキコエナーイ」
>>111
幹部連中「骨折。脱臼。打撲。捻挫。医療人。技術。修行。研鑽。外傷のぷろぺっちょなるぴろろろろーん。」
トレトレチャンネル 整骨院
で検索
整形医
PT
寝返った柔整師
担いたい柔整師」と「医療である（と思い込んでる）柔整師」でそ。ｗ
だから巧いんだよ。ｗ
外傷捏造が疑われる事例
802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI
等の各種検査をしたとのこと。
で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。
原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。
勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)
848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1572257396/
羨ましい妬ましいからだろうけど悔しかったら狭き門の国家資格に合格したらいいんだよ
しかしそれ言うと黙ってしまうのがアンチだな
地方行政は中立、基本敵には回れないね。
担当者によっては、敵対的なことをしてくるのがいるが、担当を外されることになる。
保険者と整形外科医、あはき、負け柔、無資格が敵だろうなw
患者にとっては、柔整は恩恵以外ないだろうねw
ぶち○○すぞカスが
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575957651/
この場合の反社は、詐欺グループ等の経済犯罪者を指すのだろうね。
外傷捏造が疑われる事例
802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI
等の各種検査をしたとのこと。
で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。
原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。
勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)
848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
トレトレチャンネル 整骨院
で検索
免許者だから法的に有用ってだけで。
ただ、柔整は困ったことに二面性があり、二面双方が現状での問題点に有用だから双方
で活用されようとしているだけで。
この双極っていうのが現在の混乱なんだろうねぇ、と。
ま、ここでグダグダ言ってるヤツらには関係のないことだし、敵となった時点で情報は遮断
されて当然というか、情報漏洩がどのような影響を及ぼすかも勘案出来ないからパージさ
れてるってことに気がつけないほど頭が無いから今の自分の立ち位置になってるってことで。
施術内容が慰安マッサージ一辺倒でしかないんだし。ｗ
教科書からその結論しか導き出せないんだからその程度ってことで。
柔整の業務は緩くはないんだよ。
思考性が求められるわけで、そのヒントは教科書に十二分にあるわけだ。
それが構築出来ないというのなら、柔整業務には不適合であって消えてもいいよってことよ。
消えた人間がどう言おうが社会的信用は絶望的に無いしね。ｗ
保険者でも運営の怪しい健保組合だけ、ね。
ついに医科の方も敵に回したわけで。
ここから先はどうなってもし〜らねってやつで。ｗ
整形外科医も敵だろうけど、整形の方が敵が多くね？ｗ
オレはメジャーに喧嘩を売ることは怖くて出来ないけどね。
あはきは別次元の存在だからどうでもよくね？
負け柔、無資格に発言権と信用があるとは思えない。ｗｗ
教育環境も変えずにオレらにどうこう言っても無駄。ｗ
１数年前から現状は予想出来ていたことで、開業権が無いというのを理解して入学していた
んだろうから自己責任でよくね？
あまし師が開業権を放棄して医療の傘下に入ったわけだし。
故に、ＰＴと理学療法士はイコールじゃないし、開業権も夢のまた夢で。
鍼灸なら、ね。
あはきならちと変わるが。
あましなら自己責任というか、資格の創設目的からして無理ゲーなんで。
そのとばっちりが酷い。(；´Д｀)
健保だけでしたね。
まとめてしまいました。
ところで、健保医科まで敵に回しましたか?
何を考えているのやらw
そうですね、整形の方が敵多しw
元々、あの改定の際、自分等がスケープゴードにされた恨みがそうさせるのでしょうねw
でも、それもチャーム取っていたからなんですが、逆恨みもいいところなんですがね
外部から見るとw
発言権がない、信用がないから、ことさら吠えているのでしょうけど、怪電辺りから
、その以前から柔整に明日は無いと言い続けて現在に至っているわけですからw
もともと、医科、こと整形の自在に使える駒として発生しているから深刻かw
今回の貼布剤とかぜ薬とアレルギー抑制剤の健保適応除外はどこから出てきた話か？
ってのを鑑みれば解るんじゃね？
まぁその起因を作ったのが（ｒｙ
早い話、労働貴族の延長でしかないってのが白日の下に晒されるんじゃないか？って
思っているわけだ。
組合員に保険料を協会けんぽより低率に抑えて自分たちの存在意義を大きくしたいん
だろうが、組合員にすら上記３つは適応されるわけで。
国が決めたこととして逃げ切りたいんだろうが、健保組合連合が提示した案に財務省が
乗っただけって現実がにんちされたらどうなるかね？ｗ
もう整形には味方が居なくなる。
貼布剤が保険収載されなくなれば、資金源すら失うわけで。
相手を間違えた報いだよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
医師会と違う方向向いちゃったし、あとは（ｒｙ
トレトレチャンネル 整骨院
で検索
なんでそんな必死なんですか？余裕ないようにしか見えないんですけど気のせいですよね
必死に見えるのなら頭の中をなんとかした方がいいと思うよ。ｗ
必ず反応するんですネw
面白い人ですねー
https://www.fuseiseikyu-hl.jp/
通報は匿名または実名のいずれでも受付けています。
当協会および参加保険会社において、通報があったことを不正行為者にお伝えすることはありません。また、当協会が通報いただいた情報を参加保険会社以外の第三者に提供することはありませんので、ご安心ください。
＜受付例＞
○年○月○日に自動車事故にあった損保二郎は、通院先である△△整骨院と結託して、通院日数を実際の通院日より多く申告して保険金で儲けたと吹聴している。
不正請求の事実だけではなく、お客様が不正かどうか判断に迷われている情報であっても通報いただけると幸いです。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/181218-01.pdf
おまいは話す相手が居ないから寂しいんだろ？ｗ
しょーがねぇから弄って遊んでやるって程度。ｗ
自分も嘲笑されてるって解らないんだから。ｗ
貴方あちこちのスレに構って欲しくて書き込みするの有名じゃないですかw
貴方が嘲笑されてるってご存知ですよね？
https://i.imgur.com/UmesRnQ.jpg
https://i.imgur.com/Niha9CD.jpg
https://i.imgur.com/uZqfrGJ.jpg
https://i.imgur.com/2qei4AZ.jpg
https://i.imgur.com/WjoYNOp.jpg
足関節果部骨折の治療体験。
「治療」ではない、「治療体験」。
整形外科医が撮影した画像をふんだんに使用(柔整師はX線画像撮れない)。
整形外科医が行った直達牽引の例をそのまま引用(柔整師は整復しない)。
整形外科医が行った内固定術の例をそのまま引用(柔整師は固定しない)。
柔整師は整形外科医の管理と指導の下で術後のROMと歩行訓練のみ(本来はPTの業務範囲)。
もちろん整形外科医が書いた論文をふんだんに引用。
これが接骨医学会の実態。
それも解らずに笑ってるってバカじゃね
って嘲笑しているだけなんだが。ｗ
基本的な知識が無いヤツまで理解が出来るとも思ってないし、理解させてやる必要性も
無い。
バカはバカであり続けるのは仕方のないことだ。
そういうヤツが社会的信用があるとも思えないんで好きにすりゃいいじゃん。ｗ
そもそも文責が無いヤツが何を書いても無駄だってこった。
Ｖ
| ＼､__／ﾉ───ｧ
| -＝ニ￣:::::::::::::::::::::::::::::::´─- ,,
| ／::::::〃厂‖⌒ﾚ'￣￣|ﾙ､::::::::::::::≫
|／::::::::::／ノ(⌒ヽ ＿__r'⌒Y⌒∨ヽ:::::＼
|フ::|::／彡''´￣￣ ､ ￣ ｀ ヽ Ｏ l∧::::::＼
|::::::ﾚ ( ￣￣￣｀ヽﾞ ノ ＼(ﾞ |::::::::::≧
|ヘ/ ／ ｀ー──ノ'⌒ヽ( ￣￣ ヽヽﾚ:::::',
|＾/ ／ゝ･ ･ 入 ､＿_,ノ､ !:::::::ト
|::| ∪ ／､ ┘ ､ ヽ|:::::::!
トl ｉ |ﾐ二二＾＼＿ノ＼ u Yﾍ;;|
|ｉ' | ├´:::::::::｀ヽ__/ / ｉ |
l | ﾚ´￣￣ ヽ,/ / U lﾘ
ﾄ ｉ ', / ノ ｀ ヽ
| ヽ '､ ゝ＿__,,ノ / / ＼
| ＼ ､＿, / ＼
| ｀＞ ､ ,ノ ノ ＼
| ｀''─-￣＿＿,ノ-＜ ＼
あなた東洋医学版の有名人ですよネ。もちろん悪い意味で。自己覚知をご存知ですか？馬鹿がインテリぶるのはとてつもなく恥ずかしいことですよw
生き残りにしか神経が向かなくなってるのは
柔整師 vs 鍼灸師 vs あんま師 vs 無資格整体師
さあどっち？ ｹﾞﾗ
リアルでも有名人だよ。
現実でも、一派の長だ。
ここに降臨してくれているのは、スレ名通り、気が付いた奴、気が付き始めた奴にヒントを与えに来てくれているだけなんだよ。
全くの善意だね。
折角のチャンスなんだから、真摯に対すればいいよ、されば次の道が見えてくるから。
ああ、あくまで、気づいた人、気が付き始めた人に限るよw
>>533
それは他レスの話だろう?w
患者を治すことが出来れば、即ち生き残りに繋がることになるんだからね。
それと、柔整と他の業種は一緒にしないようにねw
無資格は警察の管轄だし、そもそも違法。
あんまは慰安に入る。
鍼灸はファンタジー、エビデンスも乏しいと。
柔整だけだよw
Twitterの方もアンチ潰してきてください
かなりうざいです
大義名分ばかり振りかざしてアホかと
トレトレちゃんねるのことですか?
なら、放置で構わないでしょう。
顔も隠し、声も変えているようなユーチューバーの言うことなど誰も本気に取らないでしようw
本当に力を持つのは、顔も出し、発言、行動に責任を持つ人ですよ。
ゆーさんのようにね。
それ以外は雑魚ですよw
ベルクロのようにね。
それ以外は雑魚ですよw
それは他レスの話だろう?w
患者を治すことが出来れば、即ち生き残りに繋がることになるんだからね。
それと、柔整と他の業種は一緒にしないようにねw
無資格は警察の管轄だし、そもそも違法。
あんまは慰安に入る。
鍼灸はファンタジー、エビデンスも乏しいと。
柔整だけだよw
治すもなにも処置してるだけじゃんw
YouTuberが整骨院の不正請求に興味持ち出してるそうなんですが大丈夫ですかね？
再生回数稼ぐ為なら何でもやりそうなのですが
エアプにも程かあるww
>>541
所詮は、ユーチューバーw
再生回数しか存在意味を持たない存在でしかないんだよ。
で、それによって来るもの、その数もここにいる連中と被るw
普通の人には興味もないし、柔整に掛かっている人達は、柔整と受領委任が自分たちの恩恵であることは朧気ながらに理解しているか、はっきり理解していることなのね。
柔整アンチと言う人たちは、パヨクと似ていてバイアスが強く掛かっている人たちなのね。
それは、妬みであったり、利権であったりする訳。
最近は、負け柔の怨嗟もあるかw
彼等の世界では、柔整は悪逆非道な存在であるのだけれども、それはその世界だけの話でしかないのよ。
普通の人は、痛めたら治してもらうところ、保険で按摩してもらうところww
恩恵になっていると理解できているから、彼等の世界観は理解できないよ。
報道機関が、週刊誌が書いてきた問題を、それよりも信頼性のないユーチューバーが
喋ったところで、その影響はたかが知れていることだし、上でも書いているが、彼等の世界の話で終わる訳w
監督官庁が、何を考え、何を柔整に要求しているのか?その辺を考えた方が建設的というものだよ。
＞監督官庁が、何を考え、何を柔整に要求しているのか?その辺を考えた方が建設的というものだよ。
よく分からないです
このまま細々やっていけたらいいかなと思いつつも、将来的に保険厳しくなるなら早めに自費移行すべきか？と悩んでます
どうなるんですかこの業界？転職だけはしたくないです
症状緩和と治療は別物で、法的に柔整しか治療形態は取れないとオレは思ってるけどね。
つまり、あはきだのPTだのと同列なら存在価値は無いし、消えて貰ってもいいわけで。
整形外科学があんな愚考を繰り返している間はなんとでもなるよ。ｗ
ある意味ブルーオーシャン。ｗ
https://i.imgur.com/UmesRnQ.jpg
https://i.imgur.com/Niha9CD.jpg
https://i.imgur.com/uZqfrGJ.jpg
https://i.imgur.com/2qei4AZ.jpg
https://i.imgur.com/WjoYNOp.jpg
足関節果部骨折の治療体験。
「治療」ではない、「治療体験」。
整形外科医が撮影した画像をふんだんに使用(柔整師はX線画像撮れない)。
整形外科医が行った直達牽引の例をそのまま引用(柔整師は整復しない)。
整形外科医が行った内固定術の例をそのまま引用(柔整師は固定しない)。
柔整師は整形外科医の管理と指導の下で術後のROMと歩行訓練のみ(本来はPTの業務範囲)。
もちろん整形外科医が書いた論文をふんだんに引用。
これが接骨医学会の実態。
あなた本当に柔整師なのですか？
ですお。ｗ
現実に確認出来るだろが。(；´Д｀)
それも出来ないぐらいの情報収集能力の無さが自分の現状を作り上げてるってこった。
／ ／ '" / ／ ,,-､ /､ヽ＼ ﾞi;,-''" ／ .／ ／─''''"￣ ,,／
おい･･･ ／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"──＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'───'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ >>835、おめぇ
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ まーたステマか
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
i' ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝ _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''" ﾞヽ
怪我して整骨院に行くと、電気やってマッサージしてたまに包帯巻いて、
どこに行っても同じで、腕がいいという先生の所に行っても全く同じなんですが、治すとか治療とかよく使いますが、
どの部分が治療に当たるんですか？
包帯を巻くことに依る作用は何か解らない限り、どうにもならない知識というか。
ま、オレはそれだけで治療とは思ってないけどな。ｗ
健康保険適応範囲は外傷性が明らかな負傷
捻挫、打撲、挫傷、骨折、脱臼で骨折、脱臼は応急処置のみ。2回目からは医師の同意が必要
外傷に対する処置は基本的に大きな違いはない。
結語
1.今回足関節果部骨折の症例に対し、手術療法を行い、良好な結果を得た症例を体験した
2.初診時の足関節の痛み（途中略）などの程度の臨床所見の評価を適切に行い、早期に治療方針の決定を行うことが重要である
これ、ごく当たり前のことだろう
1.整形外科医が手術した骨折がうまく治りましたよ
2.初診でしっかり診て早めに治療方針決めることが大切だよ
これを会場貸し切りでスーツ着て発表してるのかね
許してやれ、予算つけて参加者募っていろいろあるんだわ、参加することに意義があるんだわ
外傷処置が出来ないところには永遠に患者は来ない。ｗ
患者もバカじゃないし行くべき院は選んでるわけで。
外傷患者が来ないっていうのは、外傷処置が出来ないっていうのと同義なんだわ。
だから笑うしかないわけ。ｗｗｗ
こういう例を見ていればわかるんじゃない。厚生省なら信じられるでしょ。
要は外傷と柔が診断すれば負けることはないということやね
診断できないよ
柔整が判断したからと言って全部何でも通るわけないじゃん。
君バカだろ？
治療技術があれば患者は勝手に増えてくる
要は勉強不足ってこった
向こうのスレとかその典型例
アホで技術の無いドロッポ貧乏人が勝手に騒いでるだけ
世間はそんな甘かない
アンチは無視することが一番
患者が来てないから鬱になってると思われる
頭がおかしい種族はスルー推奨
ほんとそれ
今日も午前中だけで42名だわ
午後は会議だから従業員に代わってもらったけどいつもそのくらい
あと、これから往診一件もある
ほんとそれ
今日も午前中だけで骨折制服238名だわ
午後は役員会議だから従業員に代わってもらったけどいつもそのくらい
あと、これから往診30件もある
そういうことアンチはスルー推奨
ほんとそれ
今日も午前中だけで大腿骨警部骨折13名だわ
午後は総合病院院長と外傷検討会議だから従業員に代わってもらったけどいつもそのくらい
あと、これから救急車が来る
ほんとそれ
今日も午前中だけで骨盤骨折48名だわ
午後はフランスに渡米してミラノのリストランテでディナー会議だから従業員に代わってもらったけどいつもそのくらい
あと、これからドクターカー運転して救急出動する
おいおい、流石に俺もそのレベルにはいけてないわ
変形性関節症と診断された膝に外傷を発見、捻挫として処置し痛みを緩和させた
更に腰、頸部にも外傷を発見。3部位で請求。さらに外傷後の動きを円滑にするため手技で全身を施術
保険で3部位、自費施術で1万とった。これがまいにち10人来る。
みんなから見れば底辺だな！・・・うっ頭が・・・
じゃあ柔整以外誰が判断するんだい？
ちなみに保険者にも判断権は無いが？ｗ
アンチに反応する必要無いですよ
一々指導してもキリがない
患者の証言や症状の元、柔整が判断して請求し
保険者が柔整の請求内容をみて裁量で決める。
保険者が裁量で決めるって。ｗ
保険者は厚労省のガイドラインの遵守を求められるわけで、それが出来ないんなら健保
組合なら解散すべきなんだよ。
健保組合の健保貴族のいい餌食だねぇ。ｗ
小バカにして遊ぶのはアリでしょ。ｗ
健保組合嫌いなんですか？
もちろん保険者が好き勝手していいって言ってるわけではないですよ
こんな卑しい職業って、
あ！
ここの柔道整復師のみなさんのことでしたか。
そう思うなら行動しようぜ。
ポスティングとか
接骨院通って通報とか知人に不正の実態を教えるとか
モミモミで不正されると俺も迷惑ｗｗ
まあ仕方ないよね。儲かる人は儲かるし儲からない人は儲からない。どんな仕事でも同じ。
諸悪の権化でしょ？ｗ
今回の貼布剤の保険収載廃止も元はと言えば健保組合連合会が言い出したわけで。
で、それに財政緊縮大好きな財務省が乗ったと。
「後期高齢者負担が現状のままなら国民皆保険が維持出来ない」って声明を出してたけ
ど、協会けんぽ、及び国保は何も言ってない。
そもそも、健保組合が解散しようが政府管掌健保になるだけで、国民皆保険は何ら微動だ
にしない。
協会けんぽと健保組合は負担率が健保組合の方が低率ってだけで存在意義があるわけ
で、その存在意義は消失するのが後期高齢負担だってこった。
そんで、審査基準は政府管掌保険と同じにすることというのと、保険者機能を協会けんぽ
と同じにすることが設立要件なんだが、それすら守られてない。
一番話になってないのがどこかはこれで解るだろ。
正義ぶってるが、それって何も治せないのを自白しているだけなんだけど解ってる？ｗ
まあ確かに協会けんぽと国保がやらないような無茶やってるらしいですしね。
Twitterでもちょっと情報入ってきましたし。
そうですねー何も治せないんじゃないですかね？
ここは外傷のプロペッチョナルな偉人の集まる明るい未来スレだぞ！
ここの先生方は今日も朝から大腿骨骨折や骨盤骨折や頭蓋骨骨折を制服固定してお疲れなのだ！
まるで見込みの無いような書き込みはやめろ！
自費で儲けまくってるところもあるし見込みあるところはあるんじゃない？
緩解なんてどーでもいいってやつだけ柔整師として残ればいいし、あとはあはきの仕事だ。
面倒じゃん。ｗ
自費で儲けまくってるところて何処？
根拠がよく分からない。まるで違法広告で煽られてる側の消費者のようだ
自費なら外傷に拘る必要性も無い。ｗ
柔整師法には制限は無いし、政府答弁はバカとしかいいようがいない。ｗ
日整が確認訴訟を起こせばいいんじゃね？
ただ、今の執行部は・・・・だからねぇ。(；´Д｀)
Twitterにいるじゃん。
見守ってるんだけど。もちろん諦めてやめる人もいるようだけど。
フォローしてね！
そうですねー確認訴訟ほんと起してほしいですｗｗ
外傷は外傷としか言いようがないし。捻挫は捻挫、打撲は打撲、挫傷は挫傷
はぁ？
医学の分類で言われても仕方がないし、療養費だというのならそれは請求区分だ。
問題にしているのは捻挫、打撲、挫傷の定義なのだが。
療養費料金表にも目を通してないって自白しているようなものだが。ｗ
金額だけ見てるってどんなバカなんだか。
こんなん相手にしたくねーな。
だっけ
要は医学的な捻挫の定義と法規的な捻挫の意味は違うということだね
ゆーさんは捻挫、打撲、挫傷の定義をどう考えてるんですか？
請求区分で
柔整師向けのちゃんとしたスレが必要ですね
アンチは収容所スレに隔離して勝手に騒がせておけばよろしいかと
じゃねえわ
準ずる
だっけか
診断ではないから診断名がつけられないから
傷病名を請求のために当ててるってやつ？
正確にはウチらに於ける各文言は療養費の請求区分ってだけ。
じゃなかったら不全脱臼は捻挫には属さない。
なのに脱臼が捻挫に属するっていうことは請求区分でしかない。
と、なると傷態と受傷機転で発症するというのが問題になるわけだ。
まぁ診断権が無いからそもそも捻挫や挫傷や打撲ってものも決めちゃダメなんだけどね。ｗ
ゴミに教えるわけねーだろ。
本来なら研修時に習っておくべきで、こんなところでどうこういう問題じゃねーし。
バカはバカで結構ですよ、と。
講習会ではやってるけどね。
少なくとも答えられない柔整師はその時点で何も出来てないって確定するわけで、それ
なら下手に延命させるよりも死なせてやるのが優しさです。ｗ
心配しなくても延命できないですよｗｗ
だったら聞かなくてもいいし、このスレに来ること自体に意味ないだろ。ｗ
いや暇だったからうまくやってる先生の意見聞いてみたかっただけなんでｗ
好奇心ってやつですねｗｗ
彼はコテつけてるんだしいろいろ思うところがあるんじゃないの？
発言もアンチになりきれず、かといってバカ柔応援でもない
廃業廃業いってるけどなんだかんだ言って整骨院やっていきたそうだしｗ
でしょうな。
まあまあ。暖かく見守ってやりましょうや。
考えてから掛かってこいと。(；´Д｀)
いやwそれよりお前誰だよww
名無しよりかは話が出来るってだけで、誰でもいいじゃん。ｗ
発言が多くなれば解る場合もあるけど、ここで名乗る必要はねーし。ｗ
ええーアンチじゃないのにー
別に誰かにたよるつもりもないのにー
>>609
やさしく見守ってね！
そんなにおかしいですか？やってだめならやめるだけってことです。
そん時は自分の腕がなかったってだけで。ゆーさんも頑張ってください！
3柔はメンヘラ柔なんで
それ、自力でなんとかするじゃねーから。ｗ
自力でなんとかするっていうのなら別の商売でも始めることですな。
結局、他人の責任の範囲で喰っていける術だけを探しているってことは、誰の責任も引き受け
ないってことだろうし、他業で資格が関係無いっていうのならそんな従業員なんか要らんわ。ｗ
横から失礼します
向こうのスレで、もし仮に償還払になっても院長が自分で立て替えればいいと、かありましたけど大丈夫なのでしょうか？
心療内科や精神科のお世話になったことはないけどね
>>617
よくわかりませんが他業種でも柔整でも頑張ります！
解らんから患者が来ないってが解らんのだろうな。ｗ
償還払いになる訳ねーし。ｗ
基本的に療養費受療委任払いは患者のためにある制度であって、患者の利便性と柔整の
緊急性を要す事象があるが故に成立しているわけで、柔整がどうのこうのは関係ねーし。ｗ
妄想を抱いて勝手に吠えてろって感じ？ｗ
柔整の中で使える使えないと分別があるのは困るが、同一線上なら困らん。ｗ
が、柔整の現状の受療委任払い請求用紙の枚数から鑑みて、受療委任払いが廃止されると
鑑みる方がバカだし、保険がどうのこうのと心配だぁって言うぐらいなら医学の欠点でも暴露し
て柔整の存在意義を確立しようとしろよ。
オレからしたら穴だらけというかもう学術の体を成してない整形外科学を突っ込めない時点で
柔整としては終わってるも同然だからとっとと消えてもいいよ。
邪魔だし。
そうですねー読解力がないのが悩みですｗｗ
受領委任はなくなることはないと思いますね
そんな必要ないから
日本整形外科学会に問合せてみますネ
あそこはもう遅きに失したよ。ｗ
既にさして影響はない。ｗ
何を問い合わすの？w
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141
http://www.kensetsukokuho.or.jp/member/hoken/14.html
http://www.omron-kenpo.org/service/bonesetter.html
https://phio.panasonic.co.jp/hoken/shikumi/kyufu/jyuusei.htm
http://www.diakenpo.org/contents/boneset/boneset.html
http://www.pb-jb.org/tobira/gyoumu2
http://www.nichirei-kenpo.or.jp/hp/shiori/iryouhi/judou.html
https://secure.apap.jp/vc/his-kenpo/situation9.jsp
http://www.ishk-kenpo.or.jp/contents/boneset/files/leaflet_tokyo.pdf
https://www.shadan-nissei.or.jp/nissei/kakarikata.html
https://www.nissan-kenpo.or.jp/kenpo/jyuusei.html
https://www.city.tachikawa.lg.jp/hokennenkin/kurashi/hoken/kokubo/kyufu/sekotsuin.html
http://www.world-kenpo.com/procedure/jusei/kakarikata.html
http://www.f-jyousankenpo.or.jp/member/03_case/305/30505.html
https://engokaikenpo.com/vc/engokai/bonesetter.jsp
どこも患者が柔整師に正確な明確な負傷内容を伝えるように言ってる感じですねー
保険者から変な誤解を受けるということですねー大変。
照会書や電話確認されると患者嫌がってしまいますし、自費施術ならそういうの関係ないんで
楽ですね。まあ保険は患者の権利なのでそれを妨害してはいけませんが。
柔道整復師の判断と説明、患者の理解と保険者への回答の正確さが必要になってきますね。
保険でやっていけてる人もいますから全員がそうではないんじゃないですか？
まあ保険も自費もってところが多いですが
いや、今後の話な、多分、将来的には一回一部位でもアンケートや電話確認が届く時代がこのままだと来るよ
健保組合ならとっくにそうですしね。
会社で書かされるところもあるみたいですし
どういう説明受けたかわかりませんが
接骨院では全額自費で払ってから請求する形になった
なんて言ってきた患者もいましたね。誤解だとは思うけど
疑義を解消する程度ってどの程度？ってことですね。
どこかが踏み込むだけ踏み込んできてもおかしくないわけで
注意されたらそこでやめて基準ができちゃうのではないかとおもいます。
なのでそうならないように誠実に患者に説明、
保険者に回答して信頼関係を取り戻すように努めていけたらいいのではないですかね。
>>632
おい、スレタイ読め
柔整師ディスってんじゃねえぞ
柔整師は100年安心
アンケート持ってくるような患者は殴ればいい
保険組合も調査員も殴ればいい
殴っちゃだめでしょー。正しいことしてるのであれば
丁寧に説明しないと、ですね。
全ての柔整師が免許だけで100年安心というのは
ないとおもいますけどね
やっていける人はやっていけるでしょう
どういう解釈したらそんなお花畑な受け取り方ができるんだ？どう見ても行くな！って言ってるんでしょ。あなた言葉の裏取りが苦手な人だよね
そうなんだよ、調査と称して行かせない様に患者にプレッシャーかけて不信感を与えるのがこのアンケートの肝なんだが、こんなのが毎回届いて「関係ない」とか思う患者が大多数とは思えない
これが後期高齢や国保にもやられてきているからな
スレタイ読めバカ
行ってほしくはないでしょ。でもそれが保険の仕事だしね。
仕方ないからそういう説明で削れると思ってるんじゃない？
外傷診てる柔整師には関係ないからいくら保険者が言っても関係ないでしょう？ｗｗ
市議会で集客とかするんですよね！検査施術はどうしてますか？
その後は手技も入れつつ全身をみながら自費でやっていますね！
しっかり判断した結果が草抜き捻挫なのか？
農家の人が多い地域だが開業15年未だ草抜き捻挫の経験はない
草ぬき捻挫なんてやったことないな？
外傷性が明らかな捻挫と判断したものしか保険は使わないし
外傷性で原因不明確であれば自費でやるだけだし？
貴様の揺れっぷりは酷いな。恥ずかしい迄の優柔不断
私は柔軟だ！
本院も分院も待合一杯で減ってかないから見ててイライラする
閉店まで残った患者を分院に回したけど、もう1店舗増やす時期かなあ
全く同じ文章を4.5回見た。煽りたいの？
保険者はそんなこと求めてないようだ
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
今は、美味しいランチ、クオカード、10次募集、なんとも笑えるほどの終焉ぶりであるW
お前ならできる！
https://gifmagazine.net/post_images/629715
おいテメー見込みゼロみたいなこと書いてんじゃねーよ
このスレは明るい未来スレだぞ
外傷のぶろべっちゃなるを目指して制服固定に励む未来を語れよ
お前に9店舗の店長やってもらうわ！ｗｗ
たぶん儲かるから君の名義で借金してくれ！！
明るい未来を作ろう！施術技術サポートは有料でするわ！
>>650
保険者？そんなものは関係ないね。償還払いで患者に請求させまくる。
俺の技術は保険に収まらないから！
先輩、今の状況は確信犯、未必の故意ですやん
整体院併設の時代！！！ｗｗｗ
ほら、あなたの院の横に整骨院！道向かいに整骨院！斜め前に整骨院！別階に整骨院！
競争泥沼激化で業界活性化！業者も大儲け！
目指せ日本全国一億店！整骨院で日本を埋め尽くせ！
それガチでうちのことですよ。都会の駅近くはみなそんな感じですね。地方は違うんですかね？
グループ員から抜けてきたアフォがユートピアだと思ってやってきてるよ
人口糞でどうにもならんのに
もみもみ整体整骨院看板ピカピカは儲かってるみたい
これからは整体ってことですよ！
それも長続きはしないでしょうね
タイムラグがあるだけで近いうちに都会と同じ状況になりますよ
古ぼけた駅舎の前に派手派手整骨院！シャッター商店街になぜか整骨院だけは数店舗営業中！潰れたコンビニ店舗に整骨院が開業！
田舎もこれです
で、その田舎の市役所ホムペに整骨院の正しいかかり方が掲載されるのが最近の流行り
世間からそういう認識に変わり、自費で儲けまくれるかもしれないぞお！知らんけど
笑、商店街でどんだけ整骨院あんだよ！ってところあるね
でも大概は低所得層の地域に多いかなw
ガラス張でさ、数人のスタッフさんがギューギュー指圧したり、肘でグリグリやってる姿
あれ、見せつけてんの？、しかもなんかドヤ顔だしさ、あんまさんのマネ？
マジウケるんですけどw
2年後からマイナンバーカードで保険請求履歴が誰でもネットで簡単に閲覧出来るようになり、部位転がしが全てバレるようになり、不正請求整骨院がみんな死ぬ
君のように正しい請求しかしていない真面目な柔整師は生き残れるぞ、とてと明るい話題だ
とても明るい話題ですね！
『一部の』負傷捏造、部位転、水増しの常習者が困るだけ！
いやー楽しみだ！
『一部の』不正請求のせいで皆んなが迷惑してるからね！
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
https://youtu.be/QS_vfh5nHjY
http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
http://www.musicosperuanos.com/index.html
https://seikotuin-hontounonaiyou-honne.com/seikotuin-kowai/
飛躍の年になれるよう各々が努力すること
待っていてはいけない
柔道整復師としての自分を好きになれば可能性が見えてくる
各々の努力でケガ人が増えるのか？
各々の努力でケガしたことにして請求できるのか？
おまえは一体何を言ってるんだ？
整形の待合に患者がいなくなるっていうのなら、患者に困ることになるんだろうが、な。
そんな状況がどこにある？ｗｗ
整骨院で療養費を不正請求か
12月23日 18時25分
全国で展開し大阪に事務所がある整骨院グループの一部の店舗が、マッサージをしただけの利用者について、けがの治療を行ったと事実と異なる申請を行い、健康保険組合などに療養費を請求している疑いがあることがＮＨＫの取材で分かりました。
大阪市は不正請求の可能性があるとして利用者への聞き取り調査を始めました。
会社側は取材に対し、ノーコメントだとしています。
不正請求の疑いが出ているのは大阪・阿倍野区に事務所があり、全国でおよそ１００軒の整骨院を実質的に運営している「ギオン」グループの一部の店舗です。
整骨院では国家資格を持つ柔道整復師がけがの治療をした場合に限り、健康保険の対象となり健康保険組合などから「療養費」が支払われ、マッサージをした場合には全額が利用者の負担となります。
以下略
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20191223/2000023674.html
良かった(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ。ｗｗｗ
ドヤ顔で貼ってる？w
そんなニュース見ても何とも思わんのだわww
しかも犬ＨＫwwww
しょうもないニュース貼んなカスww
早く寝ろよ。怯えて眠れないのか？ww
何を怯える必要があるの？ｗ
大阪は勝手に崩壊していいよ。ｗ
あいつらを庇うつもりはこれっぽっちも無いんで、埼玉との人口比と同じになるまで徹底
的にやるべきだわ。ｗｗ
ついでに徳島も、な。ｗ
鬼の首でも取った気分か？www
大阪は多過ぎるんだよwww
こんなニュースはごく自然なにがれww
逆にあほな不正野郎が減っていいわwww
文章よく読めよ。クソたわけw
大阪だけと思えるおまえの頭を制服しろよw
『不正請求の疑いが出ているのは大阪・阿倍野区に事務所があり、全国でおよそ１００軒の整骨院を実質的に運営している「ギオン」グループの一部の店舗です。』
全国でおよそ１００軒
全国でおよそ１００軒
全国でおよそ１００軒
真面目に外傷を見てるところの迷惑！
さすが偏差値30(笑)
グループのトップはその管理柔整師が勝手にやったという
呼んだ？
↑この女性、本当に知らなかったのか？？
こうなると大阪だけの問題じゃなくなるし、キチンと原因を聞いているからとかいう問題でもなくなる
受領委任払いという根幹が問題となってくる
業界外の輩ってのがよく解るな。ｗ
大阪は特殊すぎるんだよ。ｗ
全国統一様式を最後まで渋ったのは大阪と福岡。
福岡はまぁ解るんだが大阪はどうにもならん。
福岡の場合は県外に出てしまえばどうにもならんけど、大阪の場合は他絵の悪影響が
拡散して他都道府県が迷惑してんだよ。ｗ
そもそも人口比で東京の数分の一なのに整骨院が東京と変わらんというのがおかしい
わけで。
ま、就職先も研修先も少なくなっていいんじゃないか？ｗ
そもそも、安倍さんの経済政策で人を雇ったら負け組だ。ｗ
それ以外は自費でやる
不正はつぶれればおｋ
保険がなくなっても全然困らない
>>690
そういう、説明きいても理解しようとせず、いざ金払え、犯罪だってなってようやく
考える人は多いよ。だから教えるだけじゃだめ。
はぁ？ｗ
これに準拠出来てないおまえが悪いんだろ？
勝手に死ね。ｗ
「東京で高齢者運転のクルマが暴走、母子が死亡！→日本全国で高齢者運転規制法整備化」 →うん、分かる
「大阪で整骨院の不正請求、グループ院全体で横行！→大阪だけだろwwww」 →は？
それを放置していたのはどこだ？ってこった。
健保組合が保険者の機能として審査機能を有してないといけないはずが、それを有して
なかったってのと、大阪の余りにもザルな審査が問題であって、要は保険者の問題だ。ｗ
今回、アレルギー薬なんかを保険収載から排除しようとしているのも健保組合連合会の
出した意見だし、最後の労働貴族である健保組合も医師会を敵に回すことになるんじゃ
ないかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
うわ、全力で誉められちゃったw
お前は生粋の柔整師だ！とか言われたら傷ついてたわw
あのな、準拠以前にアンケート送付の電話調査だのやられて患者が「そんなの関係ねー」とか言う人ばかりか？wリアルな話してんだわw
そいつ柔整業界という井戸でしか生きていけない低脳貧弱カエルさんだから話は通じないよ
鳴き声だけはゲコゲコうるさくて、井戸の中でコダマしてるから大きくなった気でいる
疑われるの嫌だから自費で施術してくれる接骨院があってよかった
と言われたぞ
そもそも外傷性が明確でなければだめだけど自費ならおK
そんな患者しかいない環境を呪え。ｗ
オレらは特に指示してないけど？ｗ
リアルでダメダメじゃん。ｗｗ
ユートピアかよw
そーゆー治療してると、そーゆー患者が集まる。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20191223/2000023674.html
全国展開のギオン 整骨院で療養費を不正請求か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577114205/
残念だけど…
そういう流れってことか
月20万弱の売上しかない貴方に自費とか保険とか
もはや全く関係ないのでは？
逆だ
売り上げがわずかだからこそ、制度や規制のちょっとした変化で餓死する
トレーニングジムの併設
薬店の併設
デイサービスの併設
柔道場の併設
ボクシングジムの併設
空手道場の併設
不正をしている院と比べたら併設をしている柔整は勝ち組です。
素人か？20万の売上の自営なんてもう餓死してるよ
併設がメインで柔がオマケ
オマケが邪魔で単体にしたとこは数軒知ってる
そもそも柔整師免許はそれで食べていけるように設定されていないって
どこかで見た。
まさにその通り。
運営している柔道場でケガしたときに師範代が手当できるようにしたのが柔整師免許。
それを無理にそれで食べようとするからおかしくなる。
時代の流れはこうだな
柔道場併設接骨院
↓
鍼灸接骨院
↓
デイサービス併設接骨院
↓
トレーニングジム併設接骨院
↓
薬店併設接骨院
情けないね
加納治五郎先生が食えない柔道家の救済措置として始まってるけど、最初からオマケの免許でずいぶん食い漁った柔道家連中がいるけどね
カフェ併設とペットサロン併設が抜けてますよ
大掃除の邪魔で追い出されて暇なのか？
歴史はもう少し勉強した方がいいな。
おつむの中と同じファンタジーでしか理解してないし。ｗ
悪用するとつけが回ってくる
悪用するとつけが回ってくる
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20191223/2000023674.html
全国展開のギオン 整骨院で療養費を不正請求か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577114205/
不正は一部です
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
てめーらが出来てないのも喰えないのも自己責任だっちゅうのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
意地で他責にしようとしてるから更に暗黒面に墜ちるという。ｗ
煽って遊ぶぐらいしか存在価値が無いヤツらばっかってのもねぇ。(；´Д｀)
ウソウソウソウソウソウソウソウソウソウソウソ
悪い先輩方のツケを後進が払う構図になってるんだから若手が理不尽だ、汚ねぇぞと怒る気持ちも理解できる
人生終わりだ台無しだもう終わりだ台無し終了だ終わりだ嫌だもういやだこんなことやりたくない嫌だ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ
それが本来柔整師免許だ。
成仏しろ
見込みゼロスレに戻ってこい
話聞いてやる
明るい未来が待ってるぜ
正しくは骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷のペロだ
あのー、漢字間違えてますよ
お前ここは初めてか？力抜けよ
そんなことでは外傷のプラペッチャナルになれないぞ
ぷらぺうなやかほる
ぷらぶぶらりべっちよなーら
ぷろろろろり
ぽふろろぱろなーーーーる
企業でも併設か統合ばかりしているだろ。
訪問施術、何でもやって儲かればそれでいいんだよ
本日、15時からＮＨＫの取材協力をおこないました。
本会は柔道整復師の職能団体として、平成28年策定の療養費適正化理念の下、今後も活動を行ってまいります。
来年の料金改定の毎日署名そして１部位から負傷原因記載を求める議論につながっていきますので困ったものです。柔道整復療養費が絶滅に向かってまっしぐらの様相を呈しており、残念でなりません。
https://gogoueda.exblog.jp/30979764/
明るいニュースですね
不正請求整骨院が死ぬ
そんな柔整師はごくごくごくごくごくごく一部ですから
自分らが狭めてきたという自覚が無い。
今でも学術的にはブルーオーシャンなのに、自分らの経験を学術展開しないというか。
学術展開しない限りには請求区分の拡張も夢のまた夢なんだが、その現実から目を背
けて自分らでは何もしないし出来ないと決め込んでいるから出来ないのを由として政治
家頼りに終始して、その政治家に武器を渡さないから政治家がやる気があっても何も動
けないっていう、ね。
政府や政治家が悪いんじゃなくて、武器を渡さない柔整が愚かなんだけど、ね。ｗ
丸腰で戦えるほど政治家は強くはないよ。
明るい未来(笑)のために学生のみんなで盛り上げようよ
第24回柔道整復師国家試験 打ち上げ会場
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1457166152/
第２４回柔道整復師国家試験 その２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1457134618/
第２６回柔道整復師国家試験
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1490690876/
第26回柔道整復師国家試験お疲れ様会場
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1523197000/
柔道整復師国家試験問題に関するスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1532566896/
柔道整復師国家試験。その1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1551091504/
先輩達のクソ噴き罰ゲームw
順調に終わっていってる
コピペマンいるなら反撃してくれよ
なんで肝心な時に出てこないんだよ
意見送ろうと思ったのにお問い合わせフォームが繋がらない。蜂の巣をつついた騒ぎになってるのか？
国試とかかえって落ちた方が明るい未来なんじゃないか？
まあ、政治家頼りは愚の骨頂ですが、この記事では
医師会の意見≠臨床整形外科学会の意見
と言うのが、しれっと載ってあり意味がわかると面白いですな。
これの最後の方では、健康保険の事を医療保険と勘違いした議員も出てきて、「どのように医療であるかを説明させればいい」などと整形が墓穴を掘るような事も言ってるしw
https://gogoueda.exblog.jp/30954294/
医業類似行為は介護保険に行くべきと整形外科から提案
とかあって、どこからのキャンペーンかハッキリわかんだねw
○鍼灸師→→鍼灸
○柔道整復師→→怪我※の応急処置と後療法
(接骨院=整骨院)
※怪我→外傷性が明らかで、いつどこでどのようにと原因のはっきりした、骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷
骨折脱臼は応急処置を除き医師の同意が必要
何でも保険が使えるようにする為のトリックが白紙委任
接骨院がお年寄りの溜まり場になっている光景はよく目にしますが、あの人たち全員怪我ですか？
接骨院の常連ていますが、みんな定期的に怪我をする常連なのですか？
まともにやっている整骨院なんて存在するのですか？
よう患者さんに言い聞かせるんや。逆らったら自費や
患者を信用してるからそんなことになるんだろ。
NO！不正請求
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
なんでミスリードしてるの？
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
柔道整復師を目指す人はチェックしておいた方がいい
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20191223/2000023674.html
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
ミスリードとは見当違いで失礼だろう。私は本当に怪我にしか健康保険を使っていない。姑息なやり方で業界の信用、品格を失墜させた不正柔整師は退場すべき
療養費適用範囲と業務範囲の混同
ミスリードでしょ。
仮に保険外されても償還払いでやればいいだけ。そうなったら患者も役所も大変だね
ミスリードになるように条件付けしてるだけじゃん笑
もうそんなことぐらいしか言い分無いとかカワイソス
こっちの方が分かりやすい
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
ならお前が修正しろよボケが
最終的には免許取消しってさ
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20191226/2000023758.html?cid=bk-top
“療養費不正ならきぜんと対応”
12月26日 15時08分
大阪に事務所がある整骨院グループの一部の店舗が、自治体などに事実と異なる療養費を請求していた疑いがある問題で、
大阪市の松井市長は、不正であればきぜんと対応すると述べ、不正の事実が確認されれば、具体的な対応を検討する考えを示しました。
ＮＨＫでは、大阪に事務所があり、全国でおよそ１００軒の整骨院を実質的に運営している「ギオン」グループの複数の店舗が、
自治体などに療養費として請求した申請書＝「レセプト」を入手し、マッサージをしただけの利用者にけがの治療を行ったと事実と異なる請求していた疑いがあることを報じました。
この問題で、大阪市は不正請求の疑いがあるとして調査を始めています。
これについて、大阪市の松井市長は２６日、記者団に対し、
「事実であれば、最終的には治療資格の取り消しというところにいくだろう。悪質であれば、公金詐取か詐欺ということになるのではないか」
と述べました。
そのうえで、
「不正に軽いや重いはない。不正であればきぜんと対応する」
と述べました。
また、大阪府の吉村知事は、
「あってはならないことであり、不正受給になると思う。レセプトを発行した市から情報提供があれば、厳正に対処したい」
と述べました。
涙拭けよ
うんこもだろ
アホってこれのことだろ。
資格取り消しにもならないし詐欺にもならない。
みんな平常運転つーか外食連発で胃もたれしてる
アンチは患者来ないからパソコン弄るしかないんだろうな
金も無いだろうし可哀想なもんだ
つぶれていくんだ。外傷を扱ってそれ以外は自費で儲ければいいのに
のび太「あはは、しずかちゃん大変だね。でも高校卒業しても仲良くしようね」
しずか「御茶ノ水女子大はやっぱり厳しいけど頑張ってみるわ。でも・・・のびたさんリラックス
してるわね、もしかして推薦入学が決まったの？おめでとう！
ええ、なかよくしましょうね♪何学部に入るの？」
のび太「え！う、うん・・・入学決まったよ、ま、まあ専門的なことを学ぶことになった
感じ・・かな？」
しずか「専門的？じゃあ工学部とかかしら？」
のび太「え？いや・・その・・・・専門・・・・」
しずか「えっ、専門？専門大学なんて聞いたこと無いわ・・・・聞き間違いかしら？」
のび太「・・・・・・・柔整師の専門学校」
しずか「・・・・・・・・・・・・・」
のび太「・・・・・・・え、えっと・・・し、しずかちゃん・・・？」
しずか「・・・わたし、出木杉さんと受験勉強する約束があるから。さよなら。」
それ以来しずかとは口をきいていない・・・・。風の噂ではしずかちゃんは無事御茶ノ水に
合格して、医学部の出木杉の奴と２年のとき学生結婚したらしい・・・。ぼくはいま、
見返してやろうともう一度専門学校に通い、鍼灸の勉強を一生懸命している。
おいスレタイ読めよ
のび太くんは夢と希望に満ちる柔整師免許を取得、月給１５万円で憧れの機能訓練指導員として生きると決めた使命だと思っている
これからが柔整師の始まりだ！
さあ明日も外傷の治療とほねつぎと制服するぞー
我々は外傷のぷろへっちょなるー
めっちゃ患者多くて支店増やしてるとこだから、なんで患者少ない接骨院があるのかわからんよな
そうですよね！ね！ね！
これからは整骨院の黄金時代ゴールデンタイム突入
うちらのグループ本院なんかベッド100台並べてますよ
明るい未来しかなくてめまいがする
近くで紛争でもやってんの？
松井のアホさ加減が解らんのなら、その程度の頭しか無いってことだな。ｗ
免許云々は厚労省管轄であって都道府県でも市町村でもない。ｗ
そこを認識出来てないアホやし、そもそも都構想なんて大阪市の税収を県が奪おうとし
ているだけで、大阪市の資金が県に移行して大阪市が衰退していくだけなのに踊ってる
わけで。
東京コンプレックスも権化。ｗ
何が何でも使命を入れたかったんだなw
とおかしいわけで。
そこは何も言わずに都構想って典型的なアホでしかない。
名古屋に西日本の機能が移転するだけで大阪が今の立場にいられる保障はどこにもな
いのに、未だにリニアには無関心。
つまり、大阪の発展はどうでもよく、東京コンプレックスさえ満足すればいいだけのやつな
んでアホ以外にどうやって呼べばいいのか解らん。ｗｗ
生きると決めた
もセットなw
柔整以外は語らない方がいいよ。都構想に関しては無知で認識出来てないアホはお前だよ
実際たいして知らないのでは？
めんどクサイから絡まないでね
お前粘着質だし長いから辟易するんだわ
老害昇天＼(^_^)／
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20191223/2000023674.html
外傷性が明らかな負傷を保険で施術していればなんの問題もない
不正院がなくなるのはいい事だ
それ以外は自費で！
いつもの自演乙です
じゃあ消えろ。ｗ
都構想・・・というか政令市のシステムすら知らんのだろうから。ｗｗ
788は、今必死で政令市のシステムググってますw
自民
https://uruma.osaka.jp/%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%8C%BA%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%A7%E5%BE%97%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8
維新
スレ違いな気がする
外傷！外傷！
誰も聞いてくれないから柔整スレでわめいてるんだろwしょぼい老害だな
正確には大阪市民です
ごめんねぇ。ｗ
市政に絡んでるんだわ。ｗ
柔整領域じゃねーけど。ｗ
都構想は現大阪市民の税金を大阪市だけではなく大阪府全域に広げようというもので
あって、大阪市民からしたら自分らに使われる税金額が少なくなるってこった。ｗ
つまり核が無くなるってことで、必然的に衰退していくってこったな。
東京２３区は区民に区政の決定権がなく、全て東京都に決定される。
それを大阪に持ち込めばどうなるか？は火を見るより明らかなんだが、それが理解出来
ないらしい。ｗ
要は大阪市の潤沢な財布を大阪府がパチろうとしているだけで、大阪全体が地盤沈下す
るってことお読めないから経営者としても失格って訳だ。ｗｗ
まぁ経営者としてはボンクラ揃いだろうし。ｗｗ
PTは更に低いし。ｗ
https://i.imgur.com/UmesRnQ.jpg
https://i.imgur.com/Niha9CD.jpg
https://i.imgur.com/uZqfrGJ.jpg
https://i.imgur.com/2qei4AZ.jpg
https://i.imgur.com/WjoYNOp.jpg
足関節果部骨折の治療体験。
「治療」ではない、「治療体験」。
整形外科医が撮影した画像をふんだんに使用(柔整師はX線画像撮れない)。
整形外科医が行った直達牽引の例をそのまま引用(柔整師は整復しない)。
整形外科医が行った内固定術の例をそのまま引用(柔整師は固定しない)。
柔整師は整形外科医の管理と指導の下で術後のROMと歩行訓練のみ(本来はPTの業務範囲)。
もちろん整形外科医が書いた論文をふんだんに引用。
これが接骨医学会の実態。
やっぱりたいして知識ないですよ。一面性だけを取り上げて論じるバランスの悪さ。ダイバーシティの観点が欠落しているからガラパゴスでマスと乖離するのですよ。
素晴らしく自己覚知の出来ない人なんでしょうが少し古くいうと中2病ですね。自分は優秀で特別と思い込んでいるw
中身スカスカ横文字長文で草
あ、金魚の糞の人
いつもお疲れさん。笑
老害昇天＼(^_^)／
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20191223/2000023674.html
障害と外傷の区別もつかない馬鹿(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
客の自覚がないケガΣ ﾟДﾟ≡( /)/ｴｪｯ!
いつも自演乙です
＞＞PTは更に低いし。ｗ
PTの話なんか一切してなかったのに
自分から唐突にPTの話を出すレベルの低さよw
そんなにPTが大好きでいつもPTのことばかり考えてるのかw
そもそも医者とかPTとか分野の違うものに(白衣着てるのは同じ)熱くなって歯を剥いてるのもレベルの低さを感じる、向こうは全く相手にもしてないがw
絡まれるって引け目に思ってるからなんだよね。ｗ
ま、整形やPTなんざどうでもいいんだが。
所詮、厚労省からも財務省からも消される運命だし。
法規を遵守したらPTは何も出来ないからどうでもいいし。ｗｗ
老害昇天＼(^_^)／
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
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“療養費不正ならきぜんと対応”
大阪に事務所がある整骨院グループの一部の店舗が、自治体などに事実と異なる療養費を請求していた疑いがある問題で、大阪市の松井市長は、不正であればきぜんと対応すると述べ、不正の事実が確認されれば、具体的な対応を検討する考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20191226/2000023758.html?cid=bk-top
ばんばん情報送るか
不正請求している犯罪整骨院・接骨院の情報をお待ちしております。
単なる肩こりマッサージを捻挫等に偽造して保険請求している犯罪整骨院があればどしどしご連絡を。
ご意見/お問い合わせ | 大阪市長 松井一郎
https://www.gogo-ichiro.com/contact/
・・・・
PT PT ｗｗｗｗ
おたくは大丈夫？同じ内容ばかり言ってるけど
もっと堂々としときなよw
うちは盛況だよ
疲れたから従業員に任せた
今日はもう上がりたい
保険ですか？自費ですか？
素晴らしいですね！どういった患者を狙っているのですか？
今日はインフルエンザ多い
肺炎2人
がん治療中が2人
バネ指
メニエール1人
私はこのあたりをやった
肩、膝、腰は多数だから従業員に任せた
鍼灸柔整で漢方もやってるとこでは日常だよ
お前ら柔整師は保険と言う名の血を吸う
ただのヒルじゃんw
真面目な接骨院もあるらしいよ
現実世界で見たことないけど
奇遇ですね。私も真面目な接骨院を見たことありません
ごくごくごくごくごくごく一部の悪い整骨院が評判を落としてる
我々こそがいちょうのぴろぺっちょなる
若者よ、骨を接げ
ググったら、薬店併設している院結構でで来る。
全部違反？
いや、ワシ怪我なんてしてまへんw
おたくの患者は大丈夫でっか？
>>839
類は友を呼ぶ、ですね‼︎
捻挫打撲挫傷骨折脱臼。
類友、鏡の法則か…
一応私ベテランなんだよね。あなたより沢山接骨院も柔整師も見てるはずなんだけど真面目な接骨院、真面目な柔整師を知らないな
ぎっくり腰や寝違いを普通の人はケガと言うか？
言わんだろ。
テニス肘やランナー膝も普通の人はケガと言わないだろ。
急性または亜急性の外傷性の骨折、脱臼、打撲（急性または亜急性の介達外力による筋、腱の断裂を含む。）
捻挫であり、内科的原因による疾患は含まれない。
ちょっと古いが判例の文
外力によって痛められたもの。しかし使いすぎによるものは外傷として保険上処理していいのか。
また、痛めた日、時間が証言により不明確だった場合、診断できない柔整師が請求していいのか議論が分かれるね
ぎっくりや寝違いを世間一般でいう「外力」でなったのか？といえば否だ。
しかし療養費請求できる。
ぎっくりは動きの中で痛めてるなら外傷だと予測できるけど
寝違えに関しては患者が動いたという確証がない。寝てるし。
寝返りをうって捻ったならまあわかるが、実際はそういう事にしてる。だろうね。
それを外傷として扱うのは不当と思える。
外傷なら内臓損傷、裂傷も含まれるから都合よく切り取りすぎ
正確には外傷性の明らかな骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷とオーダー指定されてる
障害と外傷をいっしょくたにしてケガというのは苦しいな
例えば捻挫って狭義では関節が可動域外まで引き延ばされて
靭帯を負傷したもの。だけど頸部や腰部に至っては筋肉の負傷が多い
しかし腰部挫傷も頸部挫傷もない。だから捻挫をあてて請求してる
請求する傷病名は医学的傷病名とまた違う。しかも診断できないから
捻挫ではないとも診断できない。やむを得ずあててるだけと思ってる。
この辺は正直混乱してるから自分で言ってることもあべこべになる。
便宜上説ね。それ言う人も一定数いるね
まあ、でもそれも苦しいね
便宜上の傷病名ってね…それで医療だ、信用しろ、はムリゲーだな
信用ならないし、本来はやむを得ない場合のみ認められてる療養費。
解釈自由に傷病名あてるのが可能なら柔整は最強だ
しかし保険者の裁量で支給しないこともできる
不安定な存在なのにいつまでも存在し詐欺なのに立件されない
良くわからない謎の制度。
僅かだけど療養費でも立件されてるよ
大掛かりにやらないのはキリがないからだろうけどw
厚生局、保険者も管理できない制度の失敗を認めて制度の作り直しすればいい・・・というのは願望でしかないけど
ほんとそれに尽きる
それを最低でも5年以上前に出来てれば、若しくは業界全体としてのグランドデザインを示せていれば内部アンチも大量に増殖しなかったろうね
匠砲、絶対に諦めないとか意味不明なプロジェクト、スローガン言われてもね…
ま、自己責任論で瓦解すればいい。もう手遅れ
ベテランでも質が変わって無ければ一緒。ダメなやり方でずっとやってもダメなモノはダメ。
沢山見ても同じ類のモノしか見てなければ、そりゃ知らんだろう。
人は見たいものしか見ないし。
どの業種でもそうだけど、起業に向いてない人は何してもダメ。
でも、(潜在的にかもしれないが)自分の不足を認めたくないので、業界や社会のせいにしようとする。
見込みゼロスレはそんな奴らの憩いの場だから、せいしんの安定に必要なスレかも知れない。
他所様に頼るな。
保険者も行政が有用と認めたモノは引っくり返せない。
外傷のぷろぺっちょなる先生、昨日は骨折脱臼の制服固定を何回やりましたか？
上がついていけないから下も時代遅れのまま出来上がる
下が自由にやれば上はそれは柔整ではないといって自ら道を狭める。アンチを作る。
しかし、どっかの団体はいまだに外傷、特に保険についてこだわっている。
変わりたくないんだろう。老人は変わることを嫌がる。変われば負けるから。
夜中の3時に連投してる君の精神が心配になる。
違うよ。老人はいち早く変化して時代を先取りしたんだよ。そして時代が追いついた。
はいはいw
そこしか反論出来ないワケねw
休み前なんで、遊んでて悪いねーw
確かにね。業界のせいにしている人間はそもそもその業界を選んだのは自分自身
という肝心な部分についての考察が抜けてるんだよね。このご時世、職業選択の自由
が認められずになくなくこの仕事に就きましたって人間はいないんだからさ。
ところで、君もこの業界に問題ないとは思ってないだろ？
外傷のスペシャルぷろぺっちょなる先生、昨日は骨折脱臼の制服固定を何回やりましたか？
でた。定番の理由づけ。だっさ
年明けで忙しいはずですが、もう夜更かしされているのですか。
さすがブルジョアは違う！
ん？水曜日休みの所多くない？
さすがブルジョア。その感覚理解できまへん！
外傷のプロは冷静でないと。
以上は確保するように指導しよう。
注意されたし
例
怪我じゃないのに怪我したことにしている
保険金詐欺師だ
柔整はもうダメだ
柔整なんて不正しかない
患者とグルになって日数を水増ししている
もう終わりだ
などなど
柔整師のフリをして自滅発言を繰り返している奴らに注意されたし
柔道整復における療養費の支給対象となる疾患は、
急性または亜急性の外傷性の骨折、脱臼、打撲
（急性または亜急性の介達外力による筋、腱の断裂を含む。）
捻挫であり、内科的原因による疾患は含まれない。
このうち骨折及び脱臼については応急手当の場合を除き医師の同意が必要である
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=6177
協定では外傷性が明らかな捻挫、打撲、挫傷、骨折、脱臼だ。
明確なとは柔道整復師がどの程度まで判断を許されているのかが難しいが
裁量は保険者や審査会にある。お互いに信頼関係が崩れないよう努力すべき。
裁判所は受領委任払いは、保険者において施術の内容や額等につき被保険者から
確認することができないまま施術者より請求がなされることから、
不正請求や業務範囲を逸脱した施術を見逃す危険性が大きいといわざるを得ない
と判断している
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=6177
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%94%E9%81%93%E6%95%B4%E5%BE%A9%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
信頼回復に努めるよう保険者の照会書、一部位目からの負傷原因記載に協力せねばならなくなるだろう
信頼関係？w あんた保険者と話したことないのかい？
1対1はないけどいらいらはしてたなあ
一回飲みに行ってみたい
場末の小汚い居酒屋へ連れていって、端数までワリカンにしてしみったれがとか言われて揉めるのが関の山かと
ひどいなｗｗ
俺の実家農家で周りも農家の人多いけど草抜きで手首捻挫した人は聞いたことないわww
3柔のケガ判別能力はたいしたもんだ
師匠に恵まれたな
廃業しなくていいんじゃね？
個人事業とか、いいかげん懲りないのかね？
3柔君は事業資金の借入も高齢の師匠に代わって自分がするらしいね。とことん尽くす良い人だよ
彼の両親は気の毒だけど
ほんまかー
デイなんて今は売りに出したり閉鎖が基本やのにな
うちも不良債権やからデイ閉鎖して店舗として貸し出すか改装してトレーニングジムにする予定です
外傷のプロペッパチョルから福祉のプロペッチョナるへ
22分から
https://tver.jp/episode/66769522
患者のケガは嘘だった！
え？わしケガしてまへん
詐欺幇助の可能性
何を勘違いしているか知らないけど
デイサービスは絶対にない
まあ金だけの親だから
接骨院に挑戦してみたいって盲目で夢を見過ぎた
患者さんのレセプトは何処から漏れたのか？
スタッフも信用出来ないな…
外傷のプロならアルバイトしてでもぎりぎりの生活を維持して
患者のために整復固定だろ。
柔道整復の技術で機能訓練！て。
整復固定を介護現場で使うことあるの？
免許を持って柔整師として接骨院で厳しい貧困修業を経験し
外傷のプロフェッショナルとして考えるんだ！
外傷のプロフェッショナルは接骨院開業して整復固定だ。整形外科でもいいぞ。
みなしPTになる位なら最初からPT取った方がよくないですか？待遇給与面が全然違いますけど…
そこを敢えての男は黙って柔道整復師ですか
貧困でも外傷のプロフェッショナルになって
社会貢献できる。整形外科で整復固定の補助できるんじゃないか？
開業した時に役立つだろう
開業した時に役立つほど整復固定する人来るんですか？
数年に一人ぐらい来る
役に立つ
儲からないがこの免許は儲かるための免許ではない
儲からなくてもいいですけど他の医療職並みの給与は欲しいです。PTとすらスタート時点で100万近く違います
PTと柔整は業務が違う。
給料が欲しいならPTへどうぞ。
柔整は貧困でアルバイトや副業で社会貢献する
いい仕事。
数年に1人の整復固定は社会貢献なのですか？
数年に1人の整復固定で外傷のプロフェッショナルを自称するのは恥ずいです
恥ずかしいと思うなら他業種へ。
恥ずかしい集団の柔整にいる必要はない。
それじゃ家庭持てないじゃないですか
いまさら学校辞めれません
家族も恋人も友達も持てない。
外傷のプロフェッショナルは患者のためだけに存在する
学生かよｗｗｗｗｗｗｗ
3年ならとりあえず取っておけば？
1年2年なら接骨院でバイトしろ！現実を見ろ。不正無しなところにいるならそこに一生いたほうが良い。
整体、自費施術でやっていこう準備しようとしてないなら数年後に見込みゼロスレで待ってるよ
同級生12人しかいませんけどケガの患者なんて1割いるかどうかと皆言ってますね
ひええそんなに少ないのかｗｗｗ
で、なんで続けてるの？接骨院でバイトしてる？
やるにしてもやめるにしても接骨院で仕事しておいたほうが良いよ。
まさか接骨院で務めたこともないのに開業を夢見てるとかはないよね？
>>196
せんぱいは知事免から国家免許に成り上がりでゲショw
成り上がって成り下げたらいかんでゲス
学生じゃねえだろｗｗｗ
バイトしてましたけど学生で触るのマズイと思って辞めました。国試前というのもありますしね。
実務期間3年て意味あるんですか？正しい保険請求を学ぶんですよね？w
まあいいかｗ
接骨院で学ぶことは外傷
施術録の書き方、問診の仕方、日計表の書き方、レセ、
特に問診が重要だ。
現在、接骨院で扱えるものは外傷性があきらかなもので
捻挫、打撲、挫傷、脱臼、骨折だ。
患者が痛いといったら原因が必ずある。
それは捻ったのです捻挫です！それは筋疲労ではなく軽い挫傷です！怪我です
これを理解させる技術が必要だ
監査に備えて施術録は完璧に書き上げる
外傷が明らかでないものは医院に紹介するか危険でないと判断できるなら自費で施術
施術録、レセについて何も触れないなら無意味
10代じゃあるまいし誰でも知ってますよ。
それは技術ではなく話術ですよね
包帯巻いてるのなんて年に数回しか見たことないですね
話術も技術
接骨院やるっていうのはそういう事。
施術録も療養費支給申請書も問診も日計表も領収書も
正しい書き方やり方は技術といっていい。
で、保険請求してやっていきたいの？保険で儲けたいっていうならこういう事だよ。
外傷のプロは真面目に外傷を見る保険も金も要らない
そうなりたいの？
保険で儲けたいのか
経営で儲けたいのか
脱サラなんで普通に生活がしたい
3年前に脱サラか・・・
普通の生活がしたいというなら普通の生活ができる仕事
探した方が健全じゃないの？残念ながらあなたは普通に生活できると騙された。
いや、不正すれば数年は普通に生活できるが
入学してから調べまくったクチでして
独身だったので勢いもあって…
サラリーマン経験あるってことは
同業種経験積みで転職できそうじゃん
俺なんか馬鹿高卒で一般企業務めたことなくて
低賃金奴隷やって開業して詰んで今33だよ
33歳専門学校卒、一般企業経験なし転職ｗｗ
外傷のプロは外傷柔整以外にはあり得ない。外傷を見ろ
テレビでこんなこと報道されてるんだぜ？
ミントスペシャル真相R・整骨院の不正
22分から
https://tver.jp/episode/66769522
>>928
外傷のプロは不正請求などしない。
不正は最低だ。
柔道整復師は外傷のプロ。外傷と見極め判断したものだけ請求する。
先取りしてる柔整師は犬の整体、薄毛整体、
鬱病整体、妊活整体、赤ちゃん整体、ホモ整体、レズ整体、歯のホワイトニング、視力回復、
と手広くやってる
その他に柔整をつけない
なにおー！超音波は使えるんだぞー！
それは患者が選べばいい
患者が整形外科行きたいならそうすればいいってだけ。
柔道整復師は骨折脱臼の応急処置は認められてる。
2回目からは医師の指導通りだ。
その他外傷は医師の同意もいらない。外傷のプロ。
と、廃業秒読み親の脛かじり土俵際柔の3柔さんがおっしゃってます。
この資格は土俵際になっても患者のために人生を捧げる仕事
自らの幸せを捨てて外傷患者のために生きる素晴らしい仕事
それができないなら止めたほうがいい
素晴らしい仕事だの先は無いの、止めるの止めないのとハッキリしないやっちゃなーw
皮肉って好きなんだよ
偏差値30でこの仕事しているってのは自明の理としか言えないんだがw
偏差値30代でも柔整はできる。外傷のプロになれるすばらしい仕事だ
その頭の悪さが生活の質に反映されている
30でできる？そんなことはないだろう
偏差値70以上柔は閉院考えない
やはり30だから、経営学ができてないのでは？
開業は腕だけではない
腕があるなら勤務柔として生きれば良い
勤務も無理なら柔整できているとは言えない
偏差値30、引きこもり、親が無学、世間知らず
今時、柔学校希望とか眠たいこと言ってるのはリアルこんなとこだろ
学力の差が収入の差とハーバード大の図書室の壁に書かれているそうな
俺の偏差値60だったのに何処で間違えたのだろうか？君は30なので仕方ないとして
しかたない。頭も悪いしな。
勤務ね。もう不正の加担はしたくないから無理。毎日揉んで安い給料。
長時間勤務。休みは少なく先輩は威圧的。
勤務に戻るくらいなら普通の企業適当に入るわ。
おっとここは外傷のプロの集まる場所だった。
貧困でも外傷を待ち続ける素晴らしい仕事だ。
毎日整復固定をまち続ける。
普通の企業に適当に入る？w
ずいぶん社会を舐めた世間知らずさんだ
何歳か知らないけど40歳前には詰むよ
介護しか無くなるから
33歳はセーフ？
>>947
多少ブラックでもあきらめる接骨よりよければいい
現実的には介護しかないよ。あらゆる業界の落武者が集うのが介護だから
求人には工場製造業、ホテル業、飲食、ガソスタ、食品加工とかあるけど
全国100軒だよ？グループ全店調べりゃグループだけの問題で済むわけない
不正に軽い重いは無い毅然と対応すると一応言ってたよね
君が雇う側として元自営業者、曲がりなりにも先生とつく立場だった人間を雇うかだ。介護しかないよ
まあ期待したいんだけどね。動きトロイから。
>>955
そんなに厳しいもんなのかー。まあ就職出来たらここに来るよ
介護だったら笑ってくれｗｗ
笑わないよ。君は先生肌が染み付いているから免許の呪縛からは逃れられない。結果免許を生かせるのは介護業界しかない。当然の流れだよ
柔整師資格を取ったならまともな仕事をしろ
介護を仕事にしている人間は頭がおかしいか何にも努力してこなかった人間の屑だ
そんな仕事するとこっちまで屑になるぞ
外傷のプロは礼節を重んじるのだ
先生って(笑)
パーマ屋のオバチャンも先生な、勘違いしない様にW
教習所の教官も先生だったよな。いつも同じ煽りでお前は猿か
介護職を見下すのはいけない。職業差別はいけない。仕事に貴賤はない
普通はそう思うよね？
平均的な教育を受け平均的な家庭で育った人ならそういう価値観になる人が多いと思う
が、介護業界で一般常識、一般教養、一般的礼儀礼節は一切通用しない
ゴミほど不毛で感情的な上下関係、優劣をつけたがる
きみは介護業界の圧倒的民度の低さを全く理解していない。なんで皆が嫌がる職業なのかをよく考えた方がいい
同感だが君は介護（機能訓練）をしたことがあるのかい？あれは最下層の受け皿職だ。ソースは俺
外傷のプロは買っておくべきだ。
亜急性期には干渉波がいい。
廃業にあたり医療器の処分に困っているお前が医療器を勧めるな。
中古も質が良く、新品でなくてもいいから買うべきだ
10年たっていても現役
話しを逸らすな。廃業予定で医療器処分に困っているお前が言うのは可笑しかろう
誰かが買ってくれないと処分に困るだろ！
100〜200
〜50
は筋に刺激があり手技的な効果があると思う
ハイボルテージ 疼痛緩和効果が大きいとされる
超音波、急性期慢性期両方に使いやすい
牽引器 ストレッチ効果が期待できる
ケガの知識を転用して何の業務をする？
そう思うのは勝手だが、世間的には全く相手にされないのが現実
接骨院をはじめ、整形外科勤務、整体院、リラクゼーション、機能訓練指導員、介護、スポーツトレーナー、
ジムトレーナー、色々あるだろう。当然どの職業に行っても失敗する恐れはある。
その中で柔整師固有のものはどれ？医療系国家免許だろ。柔整師の業務独占は何だよ
旨味を保証する免許ではない
相変わらず不正だ不正じゃない、廃業するだしないだ、アンチだアンチじゃないだ、老害だ違うだ、煮え切らない奴ちゃなw
女が一番嫌うタイプだ
33は老害じゃないだろ！！廃業はするよ！！不正だらけに決まってるじゃん！！！
アンチは正しくアンチしましょう
独身33歳で子供部屋オジサンか
そりゃあ煮え切らないわ
男ってだけでつらいなー
外傷を診ろ外傷を。
いつどこでどのように痛めたか記載すれば保険請求できる
曖昧であれば自費で診る
外傷のプロはそんなことしないだろう！！不正する奴はクズだ
もう、プロとか言ってる時点で終わってるわ
プロは医者であって、レントゲンも投薬手術も出来ないのはセミプロというやつな、勘違いしない様に
骨をぼきばきごくくくうううう！うおおおおおお！
柔道整復のプロだ
医師は医師のいいところがあり
柔整には柔整のいいところがたぶんちょっとぐらいある！
柔整師は外傷のセミプロです！恥ずかしいな
セミプロでも相当に持ち上げたつもりだか
22分から
https://tver.jp/episode/66769522
脱臼、打撲及び捻挫であり、内科的原因による疾患は含まれ
ないこと。なお、介達外力による筋、腱の断裂（いわゆる肉ばなれをいい、挫傷を伴う場合もある。
外傷性とは、関節等の可動域を超えた捻れや外力によって身体の組織が損傷を受けた状態を示すものであり、い
ずれの負傷も、身体の組織の損傷の状態が慢性に至っていないものであること。
（注）負傷の原因は、いつ、どこで、どうして負傷したかを施
術録に記載しなければならないこと。
これを守り、柔整学的に判断し正しく業務を行おう
外傷患者が来なくても少ない患者のために人生を捧げる
貧困でも嫁がなくても子供を養えなくても親の金を食い荒らしても外傷を診るのだ
人生を捧げるが棒に振るに見えた
シャレにならん
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