鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part25

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 23:16:26.60

ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 2月19日

<柔整、整体業界を誹謗中傷するあん摩マッサージ業界弱者利権bot>
唯一マッサージ行為ができる国家資格者としての自覚に欠け、他資格批判で利権を広げているあん摩マッサージ業界をネット上では
「生産性のない負の既得権者」「ヘイトライセンス」「資格障がい者」と言われています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 00:26:51.90

ひえー、久々に覗けば俺はこんなひどい柔業界にいたのか…

過去は抹消したいが、yahoo地図の俺の名前の整骨院名ってどうやったら消えるんだ？
googleマップに関しては消去依頼してから1年も経ってようやく消えたけど

この業界にいたことは、絶対に口外しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 00:54:33.33

>>605
お仲間さんが捕まったら他資格批判で話逸らしか？
保険金詐欺予備軍の行動は部位ころ同様ワンパターンだなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 01:09:57.14

EBMがさけばれる時代に鍼だの灸だの按摩だので保険保険いってたらただでさえひっ迫した福祉財政は完全に終わる。
ただ柔道整復師は資格名称を変えて、教育体制を変えれば、医師の管理下ではけっこう役にたつと思う。
もちろん開業権はもうなくしたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 01:22:13.55

>>606
Yahooの修正フォームから申告出来ますよ

Yahoo!地図ヘルプ
地図、データの間違い指摘、修正依頼について
https://goo.gl/QXRVMY

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 01:27:09.54

>>608
それだとPTだけでいいのでは。
あはき否定はいいとして、柔整師のEBMってどういうのがあるの。
それよりあなたは何者ですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 01:36:21.57

>>609　あら、本当だ、情報どうもです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 11:02:39.76

もう地獄だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 11:22:28.91

>>610
柔道整復師は
みなしPT
みなしごPT
口だけPT
とかに名前変えたらいいんじゃないかな

もう開業権と保険取り上げないと何万人も詐欺してることになるだろ
予備軍じゃなくてほとんど本軍だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 12:24:09.61

四月からはもうね....
国試受ける人はご愁傷様

落ちても金・時間無駄、受かっても保険金詐欺師
もし受かれば研修先で「新鮮な外傷」をたっぷり見せてもらうといいよ
繁盛(笑)整骨院は一日に何十人も負傷者が詰めかけてきてるんでしょ？

保険締め付け、国保も二重審査
整骨院増加、連日のように続く逮捕者
まともな人間はこんな仕事しない
世間からは
整骨院＝怪しい・保険金詐欺
といったイメージが定着しつつある
資格が形だけの紙切れになるのはそう遠くないだろう

だから国家試験頑張れ！！
将来の療養費詐欺逮捕者は君だ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 12:29:26.66

業界を少しでも知っている人は、
接骨院の看板見ただけで不正請求が頭に浮かぶよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:17:02.46

看板を見ただけで恥ずかしくなる
http://mjg.co.jp/wp-content/uploads/2017/03/P6130184.jpg
http://mjg.co.jp/wp-content/uploads/2017/03/kasukabeobuchi.jpg
http://mjg.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/%e8%a3%9c%e6%ad%a3%e5%be%8c%e3%81%ae%e5%a4%96%e8%a6%b3%ef%bc%9a%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e6%9d%be%e6%9c%ac.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:24:02.56

4月から広告規制も厳しくなるんだろ？
>>616みたいなのがどうなるのか楽しみだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:31:43.16

『伝説！○○○○（院長フルネーム）整骨院』とか言う屋号の整骨院が昔インタビュー受けてたと思うんだけど、誰か知ってる人いる？まだやってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:35:24.22

>>616
エロビデオ屋かとおもた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:44:39.45

>>618
ん？大阪の超有名グループか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:46:18.44

入口に『健康保険使えます』だもんな。
捻挫とか限定されているのに、大事な所は何一つ出さずに。
片っ端から来た人を捻挫に誘導して健康保険で安くやってんだろうな。
近所の自費の鍼灸、マッサージ店は悲惨だな。
それに隣の家がかわいそう。目の前にあの建物では。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:57:32.32

>>616
酷いwwww
俺もアダルトショップと見間違えたわwwww
ここに毎日新鮮な外傷患者が詰めかけるんですねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:58:57.84

鍼灸、マッサージの自費店が暇なのも分かるでしょう。
こんなのが日本中にあるんだから、そりゃあ自費の客は激減する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:11:43.40

もう整骨院でも何でもない、ただのマッサージ屋
骨折していくとこじゃないだろコレ
実態は捻挫偽装工場なんだろ？？
こんなの野放しにして国もおかしいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:15:58.69

>>616
こんなのが量産されて制度そのものが消滅したんですねドラえもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:17:05.12

建前上、皆、話合わせているけど。
接骨院が何をしているのか、皆が分かっているんだよね。
自費のあはきからは助けてくれ！といくら叫んでも、
逆キレされて名誉棄損だろ。
警察も行政も見て見ぬふり。
助けさえ呼べない鍼灸マッサージ師が数十年悲惨な貧困状態なのは哀れとしか言えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:18:40.88

柔なんて日本の寄生虫だろ
柔道保険金詐欺師に名前変えた方が分かりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:22:59.27

>>626

君は昨今の行政の動きを知らないみたいだね
みんな呆れ返って始末に負えないと感じてるのは当たり前だけどね
これは只の俺の妄想だけど、研修と国保と整骨院急増で問題が一気に噴出するんじゃないかな？
見て見ぬ振りでは済まないような事件も多発してるし
ま、只の妄想だけどね
春をお楽しみに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:33:55.53

>>616
あの昭島整骨院を筆頭とするグループ
http://mjg.co.jp/shops/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 16:52:05.21

https://twitter.com/...s/967191186740887552

高須クリニック！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 16:53:49.50

>>630
間違い。こちら
https://twitter.com/katsuyatakasu/status/967191186740887552

高須クリニック！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:00:12.69

ホームページにも広告規制が適応されるの？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:01:42.99

>>628
推定だけど、
鍼灸マッサージ師は接骨院の保険マッサージで集客の7割以上は取られていると思う。
本来、鍼灸マッサージ師の平均年収600万なら平均年収180万程度まで落ちている。
一人辺り年間400万の損害、10万人として4000億円の損害。
だいたい柔整師の保険総額に近い。
これが20年続けば８兆円規模と、ものすごい損害となる。
今更だけど、鍼灸マッサージ業界と接骨院は自費VS保険で戦い。
つまり、結果は自費の鍼灸マッサージ治療院の敗北。
同じような経営で、片方が7割引きで勝ち目などあるはずないからね。
4月からの保険適正化がちょっと強化された程度では、この優遇格差に大きな変化はないと思う。
さらに同業の乱立もあり、いまさら感、ダメムードは自費治療院側から抜けきれないと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:04:53.64

あの看板を見て分かる通り、
一般の人は保険でマッサージ、骨盤？骨盤矯正かはわからないが、
あの看板からは捻挫の外傷だけが保険適応だと全く思わない。
実際、入れば保険が適応されるだろうし。
あの隣で自費で3000円のマッサージ、鍼灸院の看板を出しても、
おそらく9割の人は、接骨院へ流れるだろう。
俺も金ないからそっち行く。
健保のちょっとした適正、調査程度では、まだまだ健全化はだいぶ先になると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:13:07.67

実際に慢性腰痛、肩こりで鍼灸マッサージ店に通っている常連さんが、
町で健康保険で腰痛、肩こりをやってくれる接骨院の看板を見つけると、
10中８，９、とりあえず入ってしまう。
そこで接骨院のやり方がまずければ自費店に戻ってくるが、
コスパを考えて妥当なら、多少、雑でも安い保険マッサージ店の常連になる。
自費店に戻ってくれる人、そのまま接骨院の保険マッサージに流れてしまう人の割合は、
確実に後者の方が多い。
圧倒的に自費店は不利で、常連の確保は想像以上に経営を無視した高いサービスを提供し続けなければならないが、
それはとても大変な事で命削って貧しく苦労する経営を強いられる。
それ以前に廃業がほんとんだ。
自費店には辛い時代なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:18:15.82

今、TBSラジオ聴いてる
インチキ整骨院が生放送で骨盤の歪みPRしてる
聴いてて恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:19:17.99

実際に起こった事件
http://www.musicosperuanos.com/jiken.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:22:06.99

>>635
色んな意味で整骨院は悪の枢軸だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:32:23.12

慢性疾患には保険は効かないと分かってる上でやってる。
自賠責詐欺も含めて.
摘発をもろともしない根性はある意味凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:47:01.90

ググってみたら経営者は予想通りチンピラ丸出しだったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:58:20.54

コピペ君も流石に>>616の話題はスルー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:59:31.76

慢性疾患まで治るとは、鍼灸マッサージって凄いんだなぁ
国に働きかければいいのに　医者よりすごいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:01:51.95

>>632
医療機関は規制されてる。
医療機関は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:05:02.57

>>636
もう末期だな。柔道整復師がここまで落ちるとは20年前は考えもしなかったよ。
利権に絡んでる老害の力が弱まれば瞬殺されるだろうな。
ここまで酷くなるとは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:10:25.60

まあ、常識的に判断して、接骨院の保険マッサージという行為は、
自費の鍼灸師、マッサージ師の職域を大きく奪い大損害を与えているという事へ、
柔整師は、少しでもいいから「申し訳ない」という気持ちだけはしっかりと持って欲しい。
想像以上に客の流出が続き、虫の息の自費店。
哀れんでくれてもいい。
同情してくれてもいい。
合法違法の揉める話は抜きにして、こちら側は大変悲惨な状況に陥っているのは、上記の写真を見ても分かるはず。
あの看板みたら、９割方の一般人はまず自費で数千円の店へ行かない。
健康保険をせっかく払っているのだから利用できるものは利用する。
このご時世だから少しでもお得な方へお客さんは流れてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:15:23.06

そして、この辛い時代に自費で営業している、あん摩、鍼灸師の諸君ら。
君らは、儲ける事はもちろん、労働の割に合わない貧困、長時間労働、高い付加価値による疲労と。
将来不安、生活難にあると思う。
転職。これしか人生再起の道はない。
もしくは副業。
現状では、どうやっても乱立と接骨院の影響でまともな収入への回帰は困難だし、
数十年は後遺症で貧しい状態が続くのは間違いない。
副業ベースで生活する。
入学前なら良く考える。
月5万～10万程度の収入で、将来増えればいいが、いつまでも似たような低所得が続く。
今は、鍼灸あん摩マッサージ資格に取って大凶の時代だ。
この時代に、この業種に流れてしまった人は残念だが、幸い転職に適した人手不足。
チャンスを物にしてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:37:39.50

>>645
＞合法違法の揉める話は抜きにして、こちら側は大変悲惨な状況に陥っているのは、上記の写真を見ても分かるはず。
＞あの看板みたら、９割方の一般人はまず自費で数千円の店へ行かない。
＞健康保険をせっかく払っているのだから利用できるものは利用する。

(例え犯罪でも)利用できるものは利用する、か
要は患者も捻挫打撲捏造の共犯者だ、ってことが言いたいのかな？
慰安目的の患者をモミモミして捻挫打撲挫傷にして保険請求、これって合法違法というより療養費詐欺でしょ？
揉める要素なくね？
はっきりとした犯罪じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:14:22.08

>>645
按摩マッサージ指圧師諸君に告ぐ
仮に接骨院の不正、無資格施術が
この世から消滅したとしても、君たちに患者が流れることは永遠にない!
なぜか?
原因は自分にあるから
他人の事ばかり気にして自分に向き合ってない。
自分を見れないのに客に向き合えるわけがない。
按摩マッサージ指圧師の貧困解消は
永遠にない
100%ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:17:53.45

>>647
物事には段階があってさ。
相手を悪と決めつける前に、なぜ、それが悪い事なのか。
そこを理解してもらわないと説得は無理。
こちらがわの悲惨な状態。
何故、慢性肩こりや腰痛を捻挫にしてやってはいけないのか。
保険料の問題、自費治療院の問題。
社会の仕組み。
そこを説明して、自ら反省を促す。
それが日本の法の基礎。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:28:44.45

>>649
ん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:43:26.70

>>648
ブラック営業部長の発言そのもの。
ダメな商品を無理やり売らせ、売れないと社員の努力不足と怒鳴るだけ。
根本的に、今の接骨院の保険割引がある以上、自費店は貧しい。

俺でさえ、安い保険マッサージに行きたいから。
世の中、そんなもん。
高い保険料払ったら、取り戻したくて捻挫でもいいから安くやってくれとなる。
9割方の人がそうだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 20:00:01.58

鍼灸師はみんな金持ち
楽勝人生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 20:46:45.24

鍼灸院開く　　接骨院に患者取られているのか参ったな

数年後　　暇だけど確定申告できるし福祉も利用できるし良いな

数年後　　ちょっと副業でも始めて見るか。仕事帰りに接骨院でマッサージ受けよっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 20:50:07.80

>>649
＞そこを説明して、自ら反省を促す。
＞それが日本の法の基礎。

その通り
刑務所の中で、何故それが悪なのか説明して、自ら反省を促す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 20:54:08.17

>>651
ほらね!営業部長の責任にする。
按摩のくせに安売り競争に乗っかれば
自滅するに決まっとるがな!w
発想が貧しい者の典型
世の中の9割が、そうなら
なぜリラクゼーション協会があそこまで大きくなる?
60分7000円のセラピストはゴロゴロいるぞ
安い!　貧しい!　薄っぺらい!国家資格
鍼灸按摩マッサージ指圧師
今度は誰の責任にするのかね?w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:14:10.53

>>655の様に、保険金詐欺師は他資格批判でしか正気を保てなくなったらしい
これだけ逮捕者が出てるのに、捻挫判断！裁量！とか無理もいいところ
本当にあなたの院は原因のはっきりした外圧による負傷だけに保険使ってる？

まさかと思うけど、単なる肩こりや慢性的な腰痛を捻挫や打撲にして不正請求してないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:20:53.60

>>655
世の中の1割程度は富裕層だから、
若干の富裕層相手に高額マッサージ店をすれば立地良ければ成り立つが、
今の十数万規模の自費治療家の大半には、その富裕層では成り立たない。
中低所得層の客層がどうしても経営上必要で、
そのメインとなる中低所得層の客層はすべて接骨院に流れている。
つまり、あはき師の市場の9割くらいは整骨院に食われて、残り１割の富裕層相手のフィールドだけしか残されていない。
若干、美容面で独身女性相手のエステなどが市場としてあるが。
その客層も都心郊外の一等地に少数店舗しか成り立たず、接骨院のように町中にあり、
片っ端から庶民を連れ込んで稼げる大規模な市場は接骨院に食われている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:26:50.72

例えるなら、
アイスを売る店を柔整師、鍼灸師が出すとして、
柔整師の店は7割引きの商品券を国が出し、鍼灸師の店では使えない。
そこで鍼灸師の店はどうするか？
商品券が使えない専門の高級アイス、例えば1万円のアイスを販売する。
当然、そんな店は少数しか成り立たず、1万円のアイスの店など町中にあっても潰れる。
非常に厳しい経営なんだよね。
保険による割引がない自費治療院は、特殊な付加価値を使る、好立地に出す、いろいろと苦労して、
やっと成り立つ。
それって接骨院の為に、非常に無理な経営を強いられている状態で、
仮に食べていけても笑って容認できる話ではないんだよね。
本来、もっと楽に経営できるはずなんだから。
まあ、この業界は運よく成功して自慢げに威張るバカなカリスマがいるのも問題だけど。
実質、自費店の大部分は特殊な経営では無理で、接骨院に大部分の客層を取られた上、
残りカスのような少ない市場に過当競争が起きている。
悲惨としか言えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:34:02.79

接骨院の客層すべてが鍼灸マッサージ店の客ではないとは思うが、
本来、自費で来ていたお客さんの７割程度が接骨院に流れているのは、自費店を経営してきた者なら実感できる。
残り3割と富裕層確保、高いサービス、好立地、リラクなら薄給重労働の人件費削減。
この辺で経営を保つ状態になり、極めて経営は苦しく、また従業員は過酷な薄給労働が強いられる。
つまり、長くは勤められない。
そこでリラク業界としては経営して儲けるより、手技を教える学校で儲けようとする。
リラク学校なら市場は学費、そこで儲けて、あとは好立地のブラック店に勤務させて売上の一部を利益とする。
2重の儲けで成り立つ。
こういう業界は成人男性が家庭を持つのに適さない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:40:14.52

>>658-659
そんなことは皆わかっていると思うよ
過当競争といっても競争してる感はないけどな。
ただ暇なだけ。他の稼ぎが増えると逆に邪魔なときもある。
青色申告いいね、今年も無税。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:50:20.38

だよね。
説明するまでもなく当たり前の話。
過当競争と言っても、僅かに来てくれるお客さんは「ここが一番」と言ってくれるでしょ。
でも、財布見ると接骨院のカードがしっかりあり、普段はそこに行っているものだよｗ
冗談ではなくホント。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:53:45.76

>>661
だよねー。

患者さんてどこででも調子いいんだよねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 22:02:44.10

結論
鍼灸按摩マッサージ指圧師は永遠に貧困である。
理由
責任転換、根拠のないリサーチ
①特殊な付加価値（一万円アイスw）
②7割商品券
③立地条件
④あん摩の顧客ターゲットとなる中間層
⑤上記④のターゲットの７割が接骨院の療養費に流れているという詭弁

そして何より、柔整療養費は4年前より毎年5%ずつ減少しているという現状を勉強もせず、己の努力不足をすべて古い価値観で誹謗中傷している。
常識で考えればわかることなのに、現実を見ようともしない。

自分自身に向き合わない者が見れるわけがない。
要するに頭が悪い。
安い!貧相!手の施しようがない!

以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 22:19:35.05

鍼灸按摩マッサージ指圧師＝現実逃避師

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 22:27:25.72

>>664

656 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/02/24(土) 21:14:10.53 ID:yFA1r5ba
>>655の様に、保険金詐欺師は他資格批判でしか正気を保てなくなったらしい
これだけ逮捕者が出てるのに、捻挫判断！裁量！とか無理もいいところ
本当にあなたの院は原因のはっきりした外圧による負傷だけに保険使ってる？

まさかと思うけど、単なる肩こりや慢性的な腰痛を捻挫や打撲にして不正請求してないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 22:44:59.35

あなたは味が、最初から噛んでも噛んでも少ししかしないガムを噛み続けますか？
新しい職　見つけましょうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:08:30.64

後ろめたさ、患者が来なくなる不安、部位転がしに悩まされ更に返戻や調査書のストレスを抱えながらの週6モミモミ、一生続けてくのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:14:19.88

現状ではマッサージを受けるとなると接骨院で保険を使う人が大半で、
自費に通う人ですら、友人から保険で安くできる話を持ち掛けられて接骨院に流れていく。
接骨院で保険が使えなくなると自費店に足を運び。
しばらくして金が勿体なくなり接骨院へ戻り。
自費店はつなぎとしてたまに利用するか、もしくは時間外、接骨院が休みの時に利用する。
結果として、自費店には、本来すごい肩こりなのに数か月に数回だけ利用する変な客が多い。
メインは接骨、つなぎは自費店という。
本来の慢性の肩こり腰痛疲労の専門資格である、鍼灸師、あん摩マッサージ師は補欠として利用されている状態。
また、自費治療師ですら、安い保険マッサージの誘惑に負けて、自分が疲れた時に接骨院に通う不届き者も見かける。
健康保険で安いマッサージは金のない中低所得層には我慢できない誘惑になるんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:28:49.59

>>668
主張に根拠がない
反論の論点がズレる
終始感情論

つまり頭が悪い
それも気づかない
自分を客観視できない社会不適合者

以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:33:11.65

お前が必死に否定しているから正解なんだよ。
接骨院の保険が自費店に与えている損害は一店辺り低く見積もつても４００万。
接骨院に客が流れ、自費店の集客が落ちる。
別に賠償しろとは言わないが、もう保険でマッサージするのをやめてくれ！
それが我々、自費店のこの１０年の苦しみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:35:31.95

２０年以上か。
自費の鍼灸マッサージ師にはイジメというか、過酷な差別なんだよ。
保険で７割引いて同じような仕事されたらどうにもならんでしょうが。
一部の高級ブランド店以外生きる術がない。
そんな店は少数しか存続できない。
自費店は１００店中、９９店は貧困、廃業。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:41:53.98

>>670
接骨なくても、客は来ないw
無資格なくとも客は来ないww
免許があっても客は来ないwww
10年たっても客は来ないwww
これが現実あん摩ちゃんwwwww
それでも気づかぬあん摩ちゃんwwww
みんなに笑われ恥ずかしいwwwww
あぁ哀れなあん摩ちゃん!

唯一の神様　貧乏神wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:43:49.94

>>671
弄られる側にも原因がある
差別される側にも原因がある
あん摩の差別は逆差別

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:48:04.80

子供のケンカよりレベルが低いな、
大丈夫か？骨接ぎの先生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:48:42.86

ひでえ。
・・・あはき神に祈るしかないのか。
でも、確かに貧乏神かもしれん（涙）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:50:52.07

あはきイジリあ〜面白かった!
だって馬鹿なんだもん!
貧乏なわけだよ
あはきって思った以上にバカじゃん
余裕ない奴に客ガ来るわけないw
じゃおやすみぃw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:54:08.32

ここまで接骨院の不正請求を放置して、今、保険取り上げたとしても、
自費の鍼灸あん摩マッサージ師ってもうダメだよな。
１０年～２０年、貧しい状態が続いて貧乏で年取って、今更？だよね。
長すぎる。
それに資本力付いた柔整が自費店に経営しても有利なのは変わらん。
鍼灸師、マッサージ師は貧乏なまま・・・だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 23:54:33.68

>>674
ケンカ?
誰が?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:09:10.88

>>678
>それに資本力付いた柔整が自費店に経営しても有利なのは変わらん。
接骨院、余裕ありすぎ。
金、貯めこんだんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:17:18.01

健康保険使えます
https://i.imgur.com/Y75wZER.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:26:09.11

>>679
一昔前の接骨院なんて、
一店辺りの保険申請額が今のレベルではなかった。
捻挫５部位で永遠に請求してただろ。
しかも、水増しとか普通だったし。
あの時代にため込んだ人が、今の上層にいるんじゃないかな。
土地、貯金、賃貸マンション、いろいろ持っているだろ。
そのご子息だって、今日まで接骨院してたら、そこそこ金あるだろ。
今更、自費に移行しても不動産経営の傍ら、好立地の土地で自費やっても有利だろうし。
２０年近く、年収２００万以下のあはきが、今更、安い賃貸で自費でやってもたかが知れている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:27:42.98

お金ある人は心も余裕なんだよ。
>>672のように。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:27:54.31

今日は鍼灸国試だ。4,5千人は受験するのだろう。
そして難関の合格者は晴れて揉み屋の手下スイッチマンとして4月より働く事となる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:30:45.46

去年、一昨年の４，５千万はどこいったんだろう。
働いている姿を見かけないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:34:00.76

>>682
でもお下品ですよ。
しかし今日は徹底的にあはきを蔑視するんだけど君ら自身で書いてて、５部位、水増しってまずくないか。
いくら金持ちで、賢くてもだ。
それとほんとに実務が入るのに鍼灸師を接骨院が雇うかな。
そこまで親切とは思えないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 01:17:30.67

>>681
不正の返還請求が必要だな徹底的に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 06:24:12.27

>>681
それ徹底的に調査した方が良くない？
悪質過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 07:42:13.00

>>680
これが最適解なんだよ
文句言ってる奴は稼げてない奴
稼げれば文句なんて出ない
それが整骨業
あましと貧困柔はこの画像見て学べ
文句は稼いで税金払ってから言え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:09:55.21

国民健康保険で食っている接骨院が納税気分で威張っているのか？
自費で納税していなければ社会貢献しているとは言えないんだよ。
納税額>保険の売上
でない限り、税金食い潰している状態。
接骨院の場合、納税額が多いとい程、健康保険からたんまりもらっているだけだろうが。
威張れる話ではない。
あはきは貧乏で納税額は少ないが、健康保険にたかることはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:19:16.41

>>688
お前が689読んで学べ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:29:14.44

688⇔689　貧困同士の戦い
690⇒689に加勢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:31:55.68

柔整や指圧師が
整体師を目の敵にしてる現状
オモロイなwww

時間と大金を使った国家資格様が
無資格者を必死で叩いてるとかwww
大好きな国家資格持ってるんだから
少しは心に余裕持てないの？

無資格に喧嘩売った時点で
同じレベルに落ちたってことを
ちゃんと認めないとねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:33:01.35

補足しておくが。
接骨院は健康保険や自賠責保険という公金で売上だしている。
つまり、公共事業。
鍼灸師、マッサージ師、リラク、エステなどは、民間事業で税金のお世話にはなっていない。
接骨院が納税している？高額納税？
あはきは貧困で納税額が低いから黙れ？
アホだろ、公金の無駄で、かつ、接骨院の存在があはきを貧困にしているのに。
こっちからしたら、接骨院は貧困化して税金払わなくてもいいから、
もう保険使うなと言いたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:39:33.90

もっとシンプルに言えば、
公共事業者は売上が減る程、社会への負担は少なくて優秀。
ゴミ処理場の民間管理業者が高額納税者で表彰されて威張っていたとしたら。
ん？んーー？んーーーー！となる。
そんだけ税金を食いつぶしているだけの話。
納税している数倍もの金が浪費されている。
納税額が大きくて威張れるのは、民間企業なんだよ。
そういう意味で、あはきが自動車メーカーに納税額少ない奴は黙れ！と言われれば、
「はい、黙ります！」となるが、
>>688のように柔整師が文句は稼いで税金払ってから言え！は筋違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 10:01:13.18

>>693
おーっとwwまた妬みですかなwww？？

あ？何？
アホはテメーだよ！！！！！柔整免許取れなかった癖にほざくな！
柔道以外取る価値がないのによくあはきになったな！
ねたんでるくらいなら今からでも柔道学校いけよ！！
保険がうらやましいんだろ！？患者要請と受賞機転さえあれば実質何でも保険効くようなもんだしなww
貧困あはきさんはせいぜい頑張って俺らのための税金納めてくださいなwwwwwwwwwwwww
あー利権おいしーなーwwwwwww
集客も施術も保険なららーくらくwwwwww
打ち出の小槌の国保で金銀財宝ざーくざくwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 10:27:33.56

>>695
可哀想、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 10:58:18.68

>>695
柔整師ってこんな感じの人達ばかりなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 10:59:15.46

https://twitter.com/chinniisan/status/967572268460122112

骨盤矯正も意味なくなりますねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:05:26.00

>>698
https://twitter.com/dr_koala_/status/967373544974729218

どなたかそんな旗あげてませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:22:45.06

>>699
かわいそうな人だね
骨盤矯正もちゃんと理論があるの知らないんだね
内科的な病気を治したり美容目的の患者を癒したりできる柔道整復師がいたら医者いらないもんね
医者まで妬み始めたね
こうやって素晴らしい叡智が潰されていく
嫉妬心に溢れた人間が整骨医療の発展の邪魔してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:29:42.46

>>696
かわいそうなのはあなたじゃないの？
柔道整復師に嫉妬してるんなら柔整の学校行けばいい
ただそれだけ
保険が使えないからって愚痴ばっか言ってる暇あったら柔学校の資料取り寄せたらいい
６９３は確かに言いかたが悪い部分もあるけど柔整はこれから注目されて発展していくと思うよ
こんなすごい資格はない
スポーツも美容もできるし、骨を繋ごてりできる、消毒設備もある
ただあはきが儲からないから嫉妬レスついてるだけ
まずは骨盤矯正を整骨院で受けてみたらいいよ
柔整の素晴らしさが分かるから
精神医療や耳鳴りもヘッドスパで解決できると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:36:01.85

>>701
早く注目されて発展するといいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:46:03.77

鍼灸国試は昼休憩中かな。
いくら学力高くても学校が卒業見込み証明出さなければ受ける事すら出来ない。
卒業証明出すか否かは各学校に委ねられている。
やっと辿り着いた国試も3割以上落ちる。受験生は昼飯返上で午後部へ向けて最終確認を
頑張って欲しい。そして1週間後は柔整国試だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:47:14.19

柔整師vsあはき師みたいな煽りしてるけど、
現実は両方の免許持ってる人も大勢いて、
あはき師ダントツ人気の就職先は柔整師が経営する接骨院

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:55:24.05

>>スポーツも美容もできるし、骨を繋ごてりできる、消毒設備もある
>>まずは骨盤矯正を整骨院で受けてみたらいいよ
>>柔整の素晴らしさが分かるから
>>精神医療や耳鳴りもヘッドスパで解決できると思う

美容(笑)
骨盤矯正(笑)
精神医療(笑)
ヘッドスパ(笑)

なかなか香ばしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:56:40.50

「国民健康保険都道府県単位化」
https://www.min-iren.gr.jp/?p=32541
https://i.imgur.com/sX9gl2H.jpg

柔の合法非合法という問題のレベルじゃない
柔は医療費問題について少しは考えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:58:41.74

整骨院はこれだけゼニ儲け主義の患者の事を何も考えないで挙げく患者から殺されかかってるような藪整形もいる中
何故世間で注目されるような成果あげられないんだ？今こそ世界唯一手技療法で藪整形を凌駕して
欲しい。モミモミOnlyではなく、本気で骨を継ぐんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:59:44.10

>>704
4月から接骨院はしっかりと柔整師を雇用してかないと業界が強制終了させられるからな、まともな雇用な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 12:18:15.11

>>708

整骨院という藪を、研修生という棒でつつくと何が出てくるかな
新米柔にはベテラン柔の元でしっかりと新鮮な外傷を毎日たくさんみせてもらえばいい
まあ無いとは思うけど、万が一でも慢性的な肩こり腰痛患者を捻挫に偽装してたりしたら、厚生局に連絡入れるのも忘れないでもらいたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 12:55:39.43

開業試験作ってほしい
合格率は20パーセントぐらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:04:05.63

>>704
＞あはき師ダントツ人気の就職先は柔整師が経営する接骨院
接骨院があはきを雇用する場合の労働環境を整備しないとずっとあはきはバカにされていじめられる。
給料を上げて、昇給もさせて、福利厚生もきちんとして、生涯勤務できるようにしないとだめ。
勤務柔整師と勤務あはきの待遇を同じにしよう。
人気というよりあはきは嫌でも整骨院勤務しかないだけ。
せめてすぐクビにされないように保証しないと労働問題にうるさい時代にあわない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:19:08.57

鍼灸はまだ自費鍼灸要員としての需要あるけど、按摩は接骨院で雇う意味は全くない
按摩の施術で保険請求したら不正請求だし、今はそこら辺もうるさいしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:24:01.49

>>480
単なる肩コリや慢性的な腰痛を捻挫打撲挫傷で保険請求するのも不正請求だからね
というか本当に負傷患者なんて来るのかなあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:26:11.66

アンマは保険に基ずくウンコ臭いジジババ部屋訪問アンマで辛うじて食って行けてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:29:06.19

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000192476.html
平成30年1月31日（水）
柔道整復療養費の専門委員会「議論の整理」に基づく諸課題の検討
PDF 資料　柔－１（PDF：5,426KB）
②亜急性」の文言の見直し
③支給基準の明確化を図るため、判断に迷う事例の収集及び公表
④「部位転がし」等の重点的な審査の実施に向けた審査基準の策定
⑤柔整審査会の権限を強化し、不正請求の疑いが強い施術所に資料の提出や説明を求める仕組み
⑥地方厚生（支）局における個別指導・監査の迅速化、「受領委任の取扱いの中止」を確実に運用する仕組み
⑦保険者や柔整審査会が施術所に対して領収書の発行履歴その他通院の履歴がわかる資料の提示を求めることができる仕組み
⑧事業者等に金品を提供し、患者の紹介を受け、その結果なされた施術を療養費支給の対象外とする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:29:44.85

>>712
いくら言っても接骨院の優位は悔しいが動かせない。
勤務しても上から目線でやられてしまう。
使い捨てだけはやめろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:32:01.63

負傷患者は藪整形に見切り付けてるのでホントに腕のいい骨接ぎ屋がいれば大繁盛する筈。
いい加減モミモミ不正請求は止めるべきだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:37:34.54

>>717
まぁ次は普通腕の良い整形を探すわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:41:42.03

柔道整復師の免許持ちの人が自費でやっているマッサージを時々利用しているんだけど、こっちが聞いてもいないのに「国家資格持ちだ」とか「中学生の時走るのが早くてどうのこうの」とか「本当は医学部に行きたかったけど金がなくて」とかうるさい。
どこの高校出たのか聞いたら、偏差値44の馬鹿高校だし。
コンプレックスの裏返しでいろいろわけのわからない自慢するのかと思ったけどうるさいよ。
マッサージは上手いけど性格がウザい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:45:01.73

こっちのことを聞くから、娘が今年大学生になったと言ったら「今って大学って誰でも入れるんでしょう？」だって。
MARCH以上のそれなりの大学は無試験じゃないですよ。大学受験を全く知らない癖によく言うわと失笑。
柔道整復師の学校こそ小論文だけだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:51:02.70

しかしマラソンでも１億円の褒賞が出る時代に新卒鍼灸師で整骨院勤務はつらい、つらすぎる。
もちろん俺ら開業も暗すぎる。
厭世観がひどいよ。
>>720
早慶でも無試験になる時代がくるらしいぜ。
国内の大学を卒業してから、海外の大学に留学して学位とるのが普通っていう時代になりそうだ。
格差は広がる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:51:09.95

腕のいい整形は大概人工関節等手術Onlyだからね。
島国で誕生した世界唯一の手技で対抗すればいい。
柔整会も医師会凌駕する程になればタイシタ揉んだ。
モミモミ、骨盤、ヘッドスパなぞやってる暇はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:51:44.51

>>720
小論文でさえ・・・
学校側としては三年間学費払ってくれるかどうかと、国試受かりそうかどうかしか見てないでしょ
これだけ程度が落ちるとは思いもせんかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:55:56.45

>>717

骨なんて継ぐなよ。何様だよ。
麻酔や衛生設備も経験もない柔道整復師がやっちゃ危険だろ。
神経や血管を損傷したらどうなるか分かってんの？？
患者も骨継ぐ柔道整復師もどちらも色んな意味で危険だろうが。
危険過ぎるからやめろ。

、、、、、アレ？？だとしたら柔道整復師の仕事って何があるんだ？？

何にも無い気がするんだが、、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 15:51:54.12

悪いが後はいつまで続けられるか逮捕されるか分からんモミモミ不正請求しか残らんぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 15:53:26.37

路上で堂々と違法行為の告知をする大胆な接骨院
http://stat.ameba.jp/user_images/20170911/14/anb06891/c6/ab/j/o0720096014025020802.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 16:22:06.43

29歳の主婦です。
あん摩マッサージ・はり・きゅうを専門学校で学びたいと思っているのですが、今からだと無謀でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 16:22:40.93

>>726
これって合法なの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 17:18:33.83

>>726
地元の人、保健所、厚生局への通報をよろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 17:26:43.81

>>727
現状をしっかり調べた方が良いと思うよ
一部の限られた成功者だけ見る、ということはしない方がいい
個人的には絶対にオススメしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 17:29:30.25

>>700
お！その理論とやらを聞きたいなー？
なんなら論文書いて発表してくれよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 17:30:24.10

>>731
骨盤矯正はあります！www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 17:40:06.00

骨盤矯正こそ医師がしないと危険
医師がしても危険だろうが..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 17:47:26.13

90歳の高齢者の骨盤は矯正できますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 17:51:51.32

単なる殺人行為

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 18:20:36.87

>>727
ご主人の収入で生活ができるなら小遣い稼ぎに限定すればいいんじゃないかな。
月、３万とか５万の小遣い稼ぎにはおもしろい。
上手くやると１０万にはなるし、女性は天分があると大化けする。
まぁある意味、ちょっといい車、買う程度の学費だから余裕のある家庭なら。
レクサスとかベンツやアウディがばんんばん走ってる時代だから安いもんって思う人も多いだろう。
男で、若くて、生活手段にはきついと思う。
７３０の言うとおりだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 18:27:34.66

都会なら女性鍼灸マッサージ師は美容分野で結構稼げる。
離婚原因になることもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 19:02:52.56

>>733
医師はそんなしょーもない事しないよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 19:37:18.81

鍼灸資格で１円でも稼げるようになるのは３割。
月３万円の収入は１割。
月１０万以上は１％。
５年以上、鍼灸している人は２００人に１人程度。
モミモミのバイトはきついし薄給、それでいてお客さんに気をつかいつかれる。
普通に一日７，８千円かせぎたいなら、ふつうにバイトの求人見た方がはるかに楽。
それでもやりたいというなら、金より趣味として考えておくべき。
ステンドグラスや陶芸教室に行く感覚で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 19:40:01.85

柔整師やるなら、相手の感情を無視して行動できる人ならいけるかもな。
保険組合も役所も、柔整の保険請求の実態を知っているから。
それでも強気で申請書類を毎月送りつけるのに何の引け目も感じない人ならやれるだろうが。
それでも先はない。
社会的にもう必要のない資格だと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 19:59:26.00

>>740
人の落とした財布を何食わぬ顔で拾って持って帰れる図太さは必要だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:19:29.16

>>740
＞＞強気に申請書送りつける

俺はそれが耐えられなくて廃業しそうだ
こんなのまともな人間のやる仕事じゃない
何でも揉み揉みして平気な顔でレセコンに捻挫やら打撲入力
頭おかしい奴が余程の悪人じゃないと続けれるもんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:31:29.68

>>742
本当にその通りなんだよね、まともなら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:40:19.46

柔整師は民間事業ではないからね。
ほぼ保険依存。自賠責もそう。
どちらも請求額が少ない方が社会にプラスで、ガンガン申請して納税するより、
請求額が少なく廃業する方が優秀かつ真面目だと判断できる。
数千万もの申請を毎年続けるという事が正しいのか。

自費のリラクは赤字すれすれで売上も小さい。
だが、厳しいながらも民間事業で細々やっている。
納税による貢献は確かに少ないが、
本来、健康保険にかかるような肩こり腰痛を自費で予防している点では、
小さくも社会貢献はしている。
貧困で副業程度しかならんが、精神的には立派ではある。

とにかく、今の時代、自動車、資材、観光、雑貨販売・・・なんでもいいけどさ、
税金に頼らず、民間の活力で国に奉仕する仕事が一番偉い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:55:10.61

>>744

ぶっちゃけ負傷の捏造しないとやっていけないのはバレバレなんだから、国も何らかの対策しないといけないと思う。
常識的に考えて何年も数ヶ月ごとに捻挫し続けるなんておかしな話だよ。
一番いいのは医師の同意書義務付けたらいいと思う。
接骨院内で捻挫や打撲の判断させてる限り不正は絶えないと思う。
そうしたら接骨院は経営成り立たなくなりそうだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:05:07.62

>>700
https://twitter.com/dr_koala_/status/967712448894480384

解説してあげてくださいよ？
難しい用語使って自滅。
医者に勝てるわけないのにね。
医者バカにする柔整師。あなたもこんな感じでしょ？
骨盤矯正は理論があります！www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:06:13.64

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000192476.html
平成30年1月31日（水）
柔道整復療養費の専門委員会「議論の整理」に基づく諸課題の検討
PDF 資料　柔－１（PDF：5,426KB）
２．具体案の検討が必要であり、年内を目処に方針を決め、周知を図った上で平成29年度から実施を目指すもの
②亜急性」の文言の見直し
③支給基準の明確化を図るため、判断に迷う事例の収集及び公表
④「部位転がし」等の重点的な審査の実施に向けた審査基準の策定
⑤柔整審査会の権限を強化し、不正請求の疑いが強い施術所に資料の提出や説明を求める仕組み
⑥地方厚生（支）局における個別指導・監査の迅速化、「受領委任の取扱いの中止」を確実に運用する仕組み
⑦保険者や柔整審査会が施術所に対して領収書の発行履歴その他通院の履歴がわかる資料の提示を求めることができる仕組み
⑧事業者等に金品を提供し、患者の紹介を受け、その結果なされた施術を療養費支給の対象外とする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:06:47.59

>>726はこの８番で終わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:10:45.47

昨日、市役所の国保から封書が届いた。
「柔整患者調査において、・・・被保険者回答の受療内容との間で差違を確認いたしました」
８件の患者全て、
「返戻を承諾します」に、○印しを付け返送した。

もう終わりが近そうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:21:42.80

開業して真面目に不正しないでやっていたが、当然慢性の患者には保険使えないので自費になります、と言うと、
え？じゃあいいです、と言って帰る人続出した。このことを柔整仲間に話すと、お前馬鹿じゃないの？と言われた。
何のために資格取ったんだ、と言われた。
要は、堂々と不正請求できる資格なのに、お前何やってんだ、と言うことらしい。
真面目な自分には無理な業界だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:33:50.64

では逆に不正をせずに患者さんのためになる資格にするには、どうしたらいい？
どうすれば正直にしっかり仕事ができるようになる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:47:58.55

健康保険が適応になるから国家資格の意味がある
医師同意に縛られる鍼灸マッサージ　柔道整復師は自己判断
受領委任差別裁判　そしてネットで誹謗中傷　無免許批判
やってることが癒し美容痩身　だから、廃れていくんだよ
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:55:33.74

>>751
医師の数を(医学部の定員)を抑制しているように柔整師の数を抑制し、
競争激化による金儲け主義を排除させ、柔整師の質の低下を防げばよかったのでしょう

でも、学校激増でと接骨院激増を許してしまった今では手遅れ
後は業界ごと破滅するのみですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:56:44.39

>>749
ついにそんな時代が来ましたか、、、

ちなみにどの地方のお話ですか？
関東？関西？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 22:12:53.57

もうこの業界を離れているからどうでもいいし何とでも言えるが、

学校に通っている時に思ったことは、まず入試が簡単というか、無いに等しい
3年間の勉強も簡単すぎる。
更に、あの国家試験の難易度の低さは何だ
簡単な試験で200点も取れないクラスメイトもほぼ全員合格した。
あんな馬鹿でも合格しちまったよ、試験の意味あんのかよ、と思った。

そして真面目な人間ほど悩んでいく、

不正をせずに患者のためになる資格になるには？
今は資格自体不要なんじゃないかと思っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 22:20:35.59

29年度辺りからいきなり難易度上がったらしく鍼の合格率はガタっと落ちたよ
鍼灸専科は小論文ではなく作文試験のとこが多いな
柔整で面接のみの学校があるのはびっくりした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 22:25:01.63

>>756
作文て何書くの、「すきなたべもの」とか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 22:35:32.07

>>756
柔整科はどの学校も定員割れだらけで、今はどんなバカでも入学出来るよ
>>13>>14に定員割れで死んだ学校一覧がある

368 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/02(火) 15:20:02.45 ID:Rk3UoHkb
>>365
まずは米田柔整の入試日程を見てほしい。
http://yoneda.ac.jp/examination/examination-schedule/

入試が９回、それと別にAO入試も３回。
AOなんか実質無試験のフリーパス制度。
たった120人の募集にこれだけの入試回数を実施しないと定員割れするほど不人気だ。
教員も学生もバカしかいなくなる。

入学金も10年前は600万円だったのに今は436万円に下がった。
下げないと新入生が集まらない。
http://yoneda.ac.jp/expenses/school-expenses/

卒後はこのスレを追っていけば分かるでしょ。

卒後の惨状はここでも見ておいて。
http://honne.biz/job/s1390/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 22:40:58.34

給料不払いで教員の多数が逃げ出して生徒の卒業が危ぶまれた学校もあったよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 22:52:01.00

1週間後は柔整国試だ。
ごちゃごちゃ言わず生涯不正請求一筋に命を賭ける事を誓った数千の若者が業界に4月より参入する。
しかしもう日本国保険財源枯渇しつつあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:03:16.57

>>760
>>生涯不正請求一筋に命を賭ける事を誓った数千の若者が

もはや不正請求は生涯かけて出来なくなりますよ
それどころか柔整の仕事さえ出来なくなりますよ
何のために免許取るんですかねえ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:04:09.97

>>758
俺の同級生も成績良かった順に廃業して転職したり音信不通になってる
残ってるのはホームページで患者とピース写真載せてる人とか、プロレス技みたいな背骨矯正？とかやってる人、平気で不正請求しまくってる人
もうね、程度が低過ぎて開いた口が塞がらないよ
同窓会とか付き合いをしようとも思わない
こんな業界他にある？？
間違いなく自滅する業界だとしみじみ感じるよ
それに学校や学生数の様子はその兆候なんじゃないかな？
美容やらスポーツトレーナーやら言ってるとこもあるけど、開業して保険扱えるのが柔整の唯一の強みなのに何も生かせない
もうどうにもならないでしょ
いつかは大掃除されるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:07:10.39

>>757
柔だけど、おれの時は「どんな医療者になりたいか」だった。
その時書いた内容と現実との差がすげえｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:12:51.32

>>763
割と難しいお題だね、柔整受けるような奴らがまともにかけるんだろうか
まあ名前さえ書いてれば後は「なんか適当にもんでガッポリ儲けたい」とかでも受かるんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:17:52.71

>>764
学費さえ払える能力あるならガチで受かりそうなのが怖いw
落ち過ぎだろこの業界ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:23:13.52

教員も最後のあがきだろう。
教え子が捕まっても自分だけヌクヌクと食えりゃいいんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:26:52.05

カーリング女子のように明るく、ずっと応援してたから、マザーテレサのように親切で、山中教授のように賢く、松潤のようにイケメンな、今、見てたから、ビルゲイツのように儲かる医療者、そういうものに私はなりたい。
石原さとみをそっと受付におきたい。

これで合格？

バカでしょと考査する先生に見識があることを願うばかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:27:07.95

アホ教員とか学生さんはこのスレ見てるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:35:28.07

ココは有益だよ
もっと早く視点のスレ見てれば大企業絶対に辞めなかったし人生も狂わなかった。思い切った事しようと思ったら必ず5ch参照する事。それが教訓。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:49:11.87

>>739
ちょっと遅いんだけど、コメントするとそれが真実なら俺なんかキングオブ鍼灸だっよ。→オリンピックの見すぎ。
ほんとトップ１パーセント内の条件を満たしてるぜ。
俺ってすごいじゃん。

しかしキングオブ鍼灸、まさにメダリストであるはずの私は、明日の月曜日が怖い、オリンピックも終わりで見るものもない、すごい重さでヒマという重圧がのしかかってくるにはなぜだ。
それ間違ってるんじゃない。
逆にそれをクリアしてしまってもうどうにも抜けられないドツボにずるずるのめりこんでいるってことか。つらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:57:18.88

・柔整絡みの報道があればここに書き込んでくれる
・保険請求関係で何か事件や変化があれば書き込んでくれる
・イタい整骨院があれば教えてくれる
・コピペは相変わらずコピペだから一括NG非表示がカンタン

このスレは有能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 00:08:29.54

>>771
保険請求関係の変化か
４月はスレものびそうだな
年内廃業考えてるけど保険情勢によっては梅雨が来る前に廃業するかもしれんわ
一応転職先は小さい会社だけど土木関係に決まった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 00:14:06.35

>>772
おめでとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 00:59:55.24

今元気な接骨院グループもそんなに遠くない将来に終わるんだろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 01:51:24.03

近畿医療専門学校の学校長が、整骨院ではやってはいけない整体を始め、規制されてる看板に広告してしまってる時点でこの業界おかしいよね。教える側が法律守らないんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 08:05:37.48

>>775
小林英健
近畿医療専門学校理事長
http://www.kinkiisen.ac.jp/about/
http://www.kinkiisen.ac.jp/images/tmp/about-img02.png

小林英健
小林整骨院グループ総院長
www.seikotsuin-kobayashi.com/corporate/greeting/
http://www.seikotsuin-kobayashi.com/wp-content/uploads/2015/06/greeting01.jpg

小林整骨院
看板に「骨盤矯正」「股関節矯正」「O脚・姿勢矯正」
やっぱりエキテン地域口コミNo.1
背骨・骨盤整体を受けた患者と一緒にピースの画像をホームページに掲載
なぜかO脚・X脚矯正が100円(税込み)
www.seikotsuin-kobayashi.com/chiryoin/kobayashi-yao/
https://koutuujiko-chiryou.com/wp-content/uploads/d81fc8ee7dbf8e2333ea11af77bd9a74.jpg
http://www.seikotsuin-kobayashi.com/wp-content/uploads/2015/06/corporate01.jpg
ストリートビュー　https://goo.gl/maps/fAoDm1KqzbP2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 08:25:16.44

>>776
この学校出て研修受ければ稼げるわけですね。
参考になります。

ところでカスコピペ見なくなりましたが、いかがお過ごしでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 08:43:40.91

教員も柔に愛想尽きたんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 08:51:54.17

今時の人は、人生のおいて捻挫は3回くらいだ。
それも1部位。
そして、痛ければ整形外科に行く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 08:56:46.64

>>776
これ許されてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:02:55.58

>>779
俺も捻挫は人生で1回しかしたことないな
整骨院では何年間も、2～3ヶ月に一度、定期的に捻挫打撲し続けることが、たびたびあるみたいだから不思議だね
あまりにもあり得なさ過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:07:34.40

現代人が頻繁に捻挫なんてしないからね。
それに足がつったり、ギックリ腰や寝違いも捻挫ではないから。
痛い＝捻挫ではない。
その上、大半の痛みなんて自然に治る。
本当に痛ければ整形に行く。
慢性の疲労性の痛みなら、あん摩や鍼も選択肢に入るかもしれん。
外傷で数百円とは言え、同じ金を払うならしっかりレントゲンとって医師に診てもらいたい。
柔道整復師なんて明治時代には必要だったかもしれんが、今は必要ないし、
毎年何千人も養成すべきではないのにしちゃった。
養成する側、国家資格だから将来の展望や現状の実況報告に問題あり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:16:23.89

>>782
今の時代に接骨院の存在意義はほぼ無いよ
免許の効力も詐欺師みたいなもんだし
制度自体早く終わらせた方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:20:18.55

9割方の人は整形外科と市販薬、マッサージ機があれば十分。
1割くらいは鍼に頼る人もいるが、無くても生活できない訳ではない。
マッサージは自分でやるのが今の流行。
柔整は消滅、鍼灸マッサージは副業。
これが本来の姿。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:24:42.78

柔整は整体となって生き残るか？
うちの学校、カイロプラクティック教えてるらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:27:46.93

雇われの同級生が院内の情報集めてたことあったよ、それも厚生局にチクる為に
もうこの業界は終わりだ、完全に内部崩壊してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:29:21.28

>>785
整体師なんて、現状で3年持つ方が奇跡な状態。
今更、整体はバイト産業で体力のある人が3年～5年、月収15万程度の稼ぎを狙う業種。
若い人の人生をスタートする職業ではない。
不動産経営の傍ら、無職の肩書を無くすために開業、あるいは銀行員が早期退職して、
年金受給年齢までのつなぎとして月5万、10万のバイトするには適する。
30代男性が結婚を控えて整体師なんて無理でしょう。
離婚して転職の流れになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:35:48.32

同等の肉体労働で建設業なら月収40万～60万は行くからね。
ハイパー人手不足で歓迎されるし、長くできるし。
稼いでおけば後半の人生が楽になる。
若い人は特に、人手不足の深刻さから大事にされる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:38:39.89

>>787
かといって柔で保険金詐欺紛いの仕事を続けるのもなー
免許返せば学費返ってきたらいいのにな
こんな詐欺免許取るんじゃなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:42:28.57

>>774

確実に内部告発が増える
研修でもっと増えるよ

国保もダメになるし
転職先は目星付けといた方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 10:05:45.44

国家資格取って、欲求不満をぶち負ける輩　
社会に受け入れられないのは、自業自得　そして批判　評論家か　(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 10:07:51.64

>>791
逆に、この業界を不満に感じないなら人格おかしいわ。
そんな奴は社会に適合しないというか、いろいろと騙され続けるだけ。
常識ある人間は早々に去る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 10:10:49.78

>>791
まあ柔なんてクソ詐欺資格取ったの自業自得だからなぁ
スケベ心で入学してしまった時から全てが狂った
気付けば保険金詐欺師の仲間入り
社会に受け入れられないのは犯罪者だからだと思うよ
療養費詐欺という犯罪のね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 10:21:06.72

>>791

あなたは獣性師？
だと仮定して聞くけど
保険金詐欺という犯罪だから無いとは思うけど、単なる肩こりや慢性的な腰痛を捻挫打撲と偽って保険請求してないよね？
あなたの保険請求は全部本当に新鮮な外傷？
毎日、本当の負傷者が何人も来てる？
あなたの院に来る保険適応した患者は全員、原因のはっきりした明らかな外圧よるケガ人？

もう一度聞くよ

「まさか、単なる肩こりや慢性的な腰痛を捻挫打撲挫傷に偽って保険請求する療養費詐欺してないよね？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 10:29:48.53

自称“社会に受け入れられてる”柔整師はたまにいるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 10:38:53.59

>>776
この人大きな別荘とクルーザーを持ってたよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 10:48:58.88

>>791
逆にどうやった社会に受け入れてもらえるのか教えてください
ただし下記のパターンは嫌どす

--------開業して3ヶ月目

くっ！・・・外傷患者なんて殆ど、いや全く来ないじゃないか！！
これじゃあ俺は社会に受け入れてもらえない・・・
俺は何の為に柔道整復師になったんだ・・・

生活もあるし、これから一体どうすれば・・・・

・・・・ぁあっ？！

そ、そうだ！！
肩凝りや腰痛でも、こっそりと捻挫にすればいいんだ！
患者に黙って保険請求すればバレない！！
白紙委任はこの為だったのか！

いや待てよ・・・・
・・・・ということは何しても良いことになるぞ！

俺が患者に、骨盤矯正・巻き爪矯正しようが、ヘッドスパしようが、気功しようが、極端な話褌で太鼓叩いても書類上だけ捻挫扱いにすれば何だって保険請求できるじゃないか！！！

患者とお互いwin-win！
これで社会にも受け入れられる！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 11:12:03.56

全てを批判せずにはいられない。特に理由もなく何でも嫌う人がいる。オンライン上ではその傾向が顕著に表れる（米研究）
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52192556.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 11:16:54.89

全てじゃないし理由もあるだろ
アホかお前は
話題そらすなボケが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 11:19:08.84

本当にまじめで誠実な仕事をしている整骨院は日本の中にひとつもないのかな？
あるのならリンク先を教えてくれ。それなら名誉棄損とかにはならないだろう。
本当に知りたい。ひとつもないのなら、資格自体が淘汰されているはずだと思うしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 11:31:25.25

もう不正をごまかすのも限界にきているようだな。
利用者も、同業者も、保険組合も、保険会社も、役所も、すべて分かっているからな。
隠しきれるものではない。
今やっているのは何があっても動じない肝の据わった人だと思う。
相手の空気考える人なら、普通はできないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 11:37:57.05

頭おかしい人か、かなりの極悪人しかできない仕事
毎月毎月一体どんな顔して支給申請書を送って来てるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 11:41:08.01

不正請求やってない整骨院なんてないだろう。
後は柔整出身国会議員がいつ迄詐欺期間を引き伸ばせるかどうかだろう。
ノーテンキリーマンが保険料いくら天引きされてるかも気付かない平和な国だから成り立つ制度とも言える。他国ならとうに暴動が起きてるよ.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 11:56:56.27

国保二重審査で整骨院経営ガラッと変わるだろうな