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整骨院自費移行推進協会
0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/01(金) 17:00:33.54ID:yVETes28
について
語ってください
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/02(土) 19:18:20.87ID:AcsqkU+R
回数券ドーピングの仕方を教えてくれるんですか?
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/02(土) 23:48:13.79ID:rRZNGtmQ
改装されてきれいな整骨院です
http://www.ekiten.jp/user_1297152/k3083543_vote.html

店内の雰囲気
学生のアルバイトさんや若い先生が元気に明るくマッサージをしてくれます。
待合いスペースは、足つぼマッサージ800円の写真張り紙でにぎやかです。

お店のサービス・特徴
クビをひねって、ポキポキ鳴らしたり、頭を上に引っ張ってくれるのが気持ち良かったです。
首矯正300円の張り紙があったけど、300円払うとどうちがうのかはよくわかりません。

接客
スタッフさんは丁寧で明るい感じです。

価格
3割負担だと、はじめ1000円で、そのあとは500円。
1ヶ月あけるとまた1000円になるシステム。だれでも定額のワンコインだから、何年も通わせていただきました。
カード払いもできますが、追加サービスを利用した場合だけのようです。

アクセス
駅や学校から近くて良いとおもいます。

評価
事情があって行けなくなってしまいました。お礼を言えなかったので、5点満点にさせてもらいます。
わたしの場合は、整形外科に行ったら、整骨院ではなく整形外科の症状と教えられたのですが、症状によってはベストな整骨院だと思います。みなさまにおすすめしたいです。
0006名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/03(日) 14:33:36.66ID:E2s5LGNV
自費移行するにあたって邪魔なリラクゼーション業を排除しなければいかんだろ。
0007名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/08(金) 02:13:35.18ID:S+4ZlfmO
お紅茶とおコーヒーどちらがよろしいですか?
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/08(金) 02:46:22.53ID:I+qx2zHB
>>7
そんなことまでやってるの?w
ちゃんと期待に答えればそんなサービスは要らない
0009名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/08(金) 12:43:50.02ID:lCf3c4pS
技術をすっ飛ばして集客方法を学んだところで後に自分が苦しむだけ
でも、儲かってる奴はそれを苦しまないメンタルを持ってる奴
メンタルブロックを外すという事の本質は、患者が治らなくてもなんとも思わなくなることだから。
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/09(土) 18:37:27.64ID:FtabQ4Jm
メンタルブロックとかないし・・・

儲からないのは、才能がないこと。

それを認めることが大事だ。

商才も、スキルがないやつが商売をして、無理だと銀行の融資担当はいう。

「で? あなたのアイディアは何?」と。

「整骨院、鍼灸院、整体院とか腐るほどあるでしょ?で、あなたのアイディアは?」
0011名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/10(日) 10:24:10.84ID:zwVhrVCq
平気でハッタリが言えることと
後は顔かなw
顔がダメなやつは無理だね
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/12(火) 22:41:56.94ID:y2fCuBe3
やっぱここも回数券ブーストですか
0014名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/15(金) 20:34:51.81ID:zj/tDu4D
回数券ブーストっていくらくらいするの
0015名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/16(土) 01:47:12.70ID:Lc7dV7nu
クライアントに高額回数券を客に売りつけさせ、その場しのぎの売上をつくらせる。これを回数券ブーストや回数券ドーピングと言う。
0016名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/16(土) 02:16:50.15ID:Nnucz2O6
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/18(月) 23:47:15.27ID:y4LDftsV
こいつは無理と分かってるのにマーケティング売りつけるのは汚い商売ですね
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/19(火) 00:58:42.28ID:Vv7nTMiA
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/19(火) 10:04:12.13ID:DJvjJEZz
簡単な集客方法は簡単。
ライバル店を通報しまくって潰れてもらえれば、自分の院に客が集中する。
これから潰し合いの時代だよ。
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/19(火) 12:33:47.52ID:8oR1Id7Y
野口整体の手技は簡単に凶器になる上に、
症状の発生が、施術を受けて整体師の手を離れた後、
数年以上経過した後になる場合もあるなど、
因果関係の証明が困難で非常にタチが悪いといえます。

また、野口整体の科学的検証が行われていないことは周知の事実であり、
野口整体の施術による健康被害の事実はweb上で簡単に確認できます。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1507789972/-100

さらに、2017年の4月には、蜂蜜を原因とする乳児の死亡事案を受けて、
1歳未満の乳児に蜂蜜を与えないように厚生労働省が注意を喚起していますが、
野口整体では1歳未満の乳児に蜂蜜を推奨していました。(新版合本版 子育ての記 8ページなど)
http://npo-kikou.com/blog/?p=2388
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11130500-Shokuhinanzenbu/0000161263.pdf

蜂蜜を原因とする乳児の死亡後も、野口整体は消費者に分かりやすい形で誤りを訂正していません。
http://www.seitai.org/books.html#f_1

こうした中で、消費者庁は5月に無資格の整体などの手技による施術の危険性に注意を喚起しています。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/release/pdf/consumer_safety_release_170526_0002.pdf

それにもかかわらず、早稲田大学は、野口整体の危険性に対する配慮もなく、
法的資格を有していない整体師を講師として、野口整体の講座を開催しています。
http://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366
http://npo-kido.com/profile/index.html

ポスト真実の時代に早稲田大学は地に堕ちたといえましょう。
http://www.waseda.jp/top/news/55783

早稲田大学が講座を開いているからと、野口整体を軽信するのは危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
0021名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/21(木) 18:46:40.03ID:Q/0UuBac
>>1


.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l  <柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの?
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !  <制度そのものが消滅したよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
0022名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/27(水) 11:13:34.20ID:Zrn+ODlR
保険請求が後ろめたいって言うけど
自分の事を何でも治せる凄腕治療家って吹聴しまくるのも相当後ろめたい
0024名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/31(日) 16:59:33.21ID:9sK8PTSZ
年末で回数券をドカ売りして300万売り上げましたw
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/31(日) 20:56:46.69ID:ua7XQO46
回数券で一時的に売り上げが上がっても後が大変だよ
いろんな考え方の人がいるからね
トラブルに発展するケースもある
0027名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/12(金) 14:55:38.25ID:Ulf2WHbu
コンサルで稼いだ金でコンサルやってるのはクソ業者。
ハコモノで稼いで、余力でコンサルやってるのがホンモノです。
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/12(金) 15:04:39.09ID:P/Lutp5N
>>27
最も関わっていけない輩達
これだけは注意しないと本当にやばい
宅建業法違反の奴もいるからいずれトラブルに巻き込まれる
0029名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/12(金) 18:47:23.33ID:nkBCoA57
そういや、成人式の晴れ着で逃亡した社長はコンサル上がりらしいな。
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/13(土) 20:06:56.57ID:6pPmhCUl
やっぱコンサルって回数券ブースターで売上かさ上げさせてるだけなの?
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 14:14:06.25ID:2ENByZ0m
>>30
ちょっと違う 

コンサルの言う今反応が取れる集客法の流れである

投げっぱなしで理由のないキャッチコピー
口コミ写真で患者を並べる
初回割引

をすると金賭けて集めた客がすぐ通わなくなるけど、
その集客法を間違ってるとしたくないから、
通わせるために、回数券やプリペイドを売れとなってる。

どうせ、来なくなるなら
客が2ヶ月まとめて払う金額をいっぺんにはらわせたれ、
二度とこないんだから、そっちのがとくだろ?ってこと。

これして、回数券やプリペイドのリピートしないのはあんたのせいってするわけ。


自分とこも新規客リピートできなくてやばくて
PPC広告出しまくってる自分の院の現状が最高!

と思ってるからコンサルで自転車操業になる方法を売ってるって感じ。
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 15:37:18.89ID:eMT4glQu
>>31

1番やってはいけない商売のやり方だな
そんなやり方するなら転職したほうがマシだな
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 16:14:38.60ID:WQZW26+R
蕎麦屋かな?
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 16:33:49.64ID:vxgP3aVT
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
0036名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 16:51:41.34ID:eMT4glQu
>モミモミしかして来てないやつがどこに転職できるというのか


白衣を着た土方から本物の土方になったらどうだw
体力だけはあるだろう?
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 16:55:48.23ID:eMT4glQu
>投げっぱなしで理由のないキャッチコピー

しょうもないキャッチコピーなんてまともな大人ならひっかからんからな
オツムの弱い女が釣れるだけだw
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 20:11:38.40ID:2ENByZ0m
>>32
だから、実際に結果出たとか言って次々出てくる内容は
全部その延長線上にあるわけなんだが?

>>37
しょうがないよね、オツムの弱い女狙って、
それを使い捨てする戦略なんだから
0039名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 22:04:55.39ID:KmBU8L69
>>38
オツムの悪い柔道整復師を使い捨てにするのがコンサルのメイン業務。それを忘れないでね。
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 22:24:10.43ID:8lNSIGcK
>>39
まぁコンサルにも親玉がいて
中小コンサルはそいつに食われるんよ
0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/15(月) 00:53:41.82ID:H2ry0nPh
病院に行けば30日分の薬が出て3,000円。

接骨院の自費メニュー一回で5,000円でその場凌ぎのマッサージ。

貴方ならどちらを選びますかな?
0042名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/15(月) 01:05:14.09ID:6jSyqAD4
http://karadanotakumi.com
とりあえず、無資格マッサージに宣伝規制かければ良いのじゃ。
無資格なのに治療家ぶるのはおかしい。
0043名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/15(月) 01:44:51.42ID:JvussMI2
従弟が某整骨院で10万円の回数券を買ったそうだ

今まで1回600円だったのに同じ治療内容で8000円取られるようになり、
お得だという回数券を買ってしまったようだ
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/16(火) 15:53:16.52ID:uukFDzD4
>>43
ダイエットコースに18万払ったやついたぞ?
一年後にその患者見かけたけど、変わってなかったwww
0046名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 00:24:08.04ID:w0gX/nPd
>>42
患者からみたら資格は関係無くて
治療出来ないのに治療家ぶるのがいちばんゴミ
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 00:40:30.99ID:U0jJyMQX
>>44
やってる院長がデブなところがある
0049名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 21:40:30.26ID:WWNeHOqG
>>47
頭悪すぎ

今のコンサルの流れでは、資格は健康保険使えるかもという餌に使うということと
治せるかもしれない期待感に安心を付け足す要素にしか扱われてないよ。

資格取っても、広告制限に縛られる接骨院である必要がどこにあるの?ぷぷぷが今のながれだろ?
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 22:01:41.16ID:JRta+itR
資格持ちだけど
今この仕事始めるとしたら
無資格で始めるわ
金のムダだろ
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/21(日) 08:39:50.84ID:FRDr1u6U
生産性のある業種にはならんだろな。
入試の制度上、優秀な人間は入ってこないだろうし。
逆に優秀な人間が入ってきたら、ベテラン勢や上の連中はいろんな面で
差しさわりが出てくるんだよな。
あまりものを考えないほうが向いているかもしれないという皮肉。

国が力を貸さないわけだ。さてそこからどう改革するか。
0052名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/22(月) 13:12:03.19ID:K4vE6jk/
https://twitter.com/osakajyusei/status/954852390687010816

実費治療導入って言うけど、こうやって違法になるならそもそもやってはいけない事ですよね?
実費治療オンリーか保険治療オンリーかどっちかにしなさいと線引きされる日は来るのだろうか?それともこのまま、なあなあに行くのだろうか?
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/22(月) 13:47:05.26ID:WTv2AYus
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/22(月) 13:51:28.79ID:Al6aRsxY
頭良いやつはこの業界に来ないわなw
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/22(月) 13:53:40.33ID:WRtDvFG3
>>54
学校で成績の良かった連中から辞めていってるよね。
残ってるのは勉強できない落ちこぼれだけ。
0056名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/22(月) 14:14:31.57ID:MgGYM/TA
頭良いやつはこの業界でも
うまいことやって勝ち残っていくよ
バカは養分になって終わるけどね
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/22(月) 14:30:42.13ID:eyuKyXa6
>>56
頭良い奴は保険金詐欺師にはならないだろうね
馬鹿でないと続けられない仕事

勝ち上がって一流の保険金詐欺師になりたいか?
一般社会常識がある人は柔の悪事を知ったら引くし、絶対続かない、良心が痛む
0058名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/22(月) 14:46:15.46ID:MgGYM/TA
頭の良し悪しと良心の有る無しはリンクしないからな。
頭が良くて良心なんてものは持ちあわせてない人間が成功する。
頭が良くて良心的な人間はひっそりと暮らす。
頭が悪くて良心的な人間はコジキ。
頭が悪くて良心の無いやつは逮捕。
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/22(月) 14:47:09.37ID:oJ7+Ors6
頭悪い奴しかこんな業界いないだろww
まともな大学に柔整科あるかww?せいぜい怪しげな単価大学だけだろw
まともな仕事のある、まともな資格なら、まともな大学に学科あるだろw
理学療法士の方が余程スジが通ってる
ボーンセッターwwwwwwwwwwボーンwwwwwセッwwターwwww
お前らはモミモミセンターがお似合いだわw
ボーンwwwセッターwww
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/22(月) 15:05:08.17ID:/XyY3l63
(これからの柔道整復師の為のブログ はてな)でググるといいよ。

知らないで開業→自己破産

が防げるかも 防げないかも
0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/22(月) 15:06:54.39ID:WTv2AYus
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/22(月) 20:37:32.53ID:QaHOd4ga
資格持ちもアホばかりだけど、無資格はもっと質が悪いw

そもそもやっていることが全て詐欺なのに、一生懸命正当化しているw

ただ単に取締がゆるいだけなのにねw
0065名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/24(水) 01:11:13.75ID:q2fjnd+0
治療をリピートビジネスと捉えてるやつは治療出来ない。
すなわちマーケティングやってるやつは全員治療出来ない。
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/24(水) 11:38:15.63ID:6/XvZo/V
(これからの柔道整復師の為のブログ はてな)

でぐぐってみてください!

アップしましたー
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/24(水) 15:07:51.72ID:z0e2edJj
>>67
もう少し精細なとこまで書いていただけると嬉しいです。知りたいところが書かれず終いなので。
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/25(木) 17:28:35.67ID:CcZP1z8y
ameblo.jp/wakaba-seikotsuin/entry-12314438601.html
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/29(月) 12:21:48.29ID:NmOCuf3y
コンサルは延命治療のようなもの
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/29(月) 12:37:44.61ID:v+kHgGTZ
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0074名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/29(月) 16:27:11.03ID:gBloTQu3
これからの柔道整復師の為のブログ、アップしましたー
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/06(火) 04:27:55.95ID:tTSmI4c6
大阪の豊中に遠隔療法と犬の整体やってるやばい整骨院あるよ
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/08(木) 17:30:40.84ID:FbFvrwFD
まだバックエンド商法やってるの?
もうやめたほうがいいよ
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/18(日) 03:48:24.69ID:OlJF3kt/
ガン治療まで謳いだしたら問題だな
0079名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/18(日) 10:38:14.01ID:JKe71AFn
節操の無いアホ共が誇大広告を出しまくったお陰で
ガンどころか、傷病名すら書けなくなる時代が来ましたよ。
0080名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/18(日) 12:46:07.17ID:EKTGGObr
誇大広告→初回割引→高額回数券販売

もうやめろ
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/18(日) 13:28:03.12ID:JKe71AFn
>>80
高単価、時短もいいけど、あまりやるとエステ業界の様に
社会問題化されて衰退するだけ

目先の金儲けだけ考えているやつには良いかもしれないが
真面目にコツコツやっている人にとっては迷惑でしかない。
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/25(日) 01:16:14.43ID:D1BMMhaD
こんな整骨院グループもあるな
肩こりで
初回割引→8万のフリーパス→しかし通院の度に600円もちろん保険請求
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/04(日) 10:10:15.70ID:LDq/8FQz
誇大広告使わないコンサルないの?
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/05(月) 14:39:40.29ID:Yl/BRZkD
いまは誇大広告から、誤認広告のノウハウにうつっているよ

漫画での誘因性UP
問い合わせボタンが震える、揺れる(内容に関係なく問い合わせをアピール)

つまり、内容に集中させない仕組みを取る傾向

中身を何書いても、どうせ反応は落ちる
結局、来院させちゃえばいいやんとコンサルも安易な考え

しかも、大体そういうことしてるのは、複数店舗経営者の居酒屋整骨院が集客力落ちてきたからやった→今後どうなるかわからないの手法
0085名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/05(月) 15:55:18.84ID:KEyDJNl0
>>84
詐欺&アダルトサイトみたいになってくだろうな
やってることも架空の怪我で請求してたりしたらそのままだ
捻挫偽装、架空請求、水増し請求、
どうにかならないのか
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/05(月) 22:03:54.66ID:Yl/BRZkD
>>85
むしろ、進研ゼミの集客マンガレベル
宗教の勧誘レベルになるだろうよ?

患者をお金としてしか見てない。腰痛なんて治ろうが治らまいが関係ない。
決められた施術してるだけ。え?なんかわるいの?みたいな感じ
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/06(火) 18:08:18.93ID:7RTXXUHJ
このコンサルは保険請求をやめさせるコンサルだよ。手法の良し悪しは別にしてね。
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/22(木) 21:04:30.14ID:g1+DSJ3R
治る治らないは関係ないって言うのが悪いって言いたい様だけどさ

実際治る手技なんてあるのか?

手技にしろ鍼灸にしろぶっちゃけ治らないじゃん

俺は治せてるとか言う根拠のない自信は却下ねw

治そうと思ってやるか そのつもりがないかだけの違いで
結果なんて変わりゃしないしね。

だから、コンサルのやり方もあながち間違っていないんだよ。
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/12(木) 12:13:42.83ID:lvr/Kv3f
リピート率の良し悪しがそのまま治癒率の良し悪しに繋がってるだけ。
1回で治らない人も20回来れば治る率は絶対上がる。
もちろん自然治癒も含めてがその院の評価になる。
リピートさせる施策をしてないところは結果として治癒率も低くなる。
あと、ポイントは症状がある程度緩和したところで治療を引っ張らず一旦治療を終了すること。
これで治せる治療院という評判が作られる。また、その患者も再度来てくれる可能性が高い。
なんにしろリピートさせるということはこの世界では命綱。治療効果はどうでもいい。
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 11:59:43.25ID:hs7rtp5D
ここも治療技術が無い人はダメって言っちゃったね。
そりゃ技術が高ければ何でも出来るし
コンサルなんぞいらねっちゅーの。
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 15:54:29.37ID:Q5x9kE2g
>>91
そう言わないと治療セミナーで儲けられないからじゃないの?


ていうか、患者もバカじゃないから治してもらう治療院と慰安に行く治療院とイケメンに会いに行くための治療院と使い分けてるよ
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 20:41:24.53ID:TTE/DBjq
>>92
何を売りにするか人それぞれだが、ある程度客観的に自分が見れないといかんよねw

ブサメンなのにイケメンで売ろうとしてもやはり失敗するだろ?

そういう事だよ
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 16:13:39.07ID:CvqyfqUK
悪徳な整骨院、接骨院は排除すべき!

区役所なり役所の保険課に行き
レセプトかえり請求を行い自分の個人情報を取得して
3部治療してたら負傷の原因を書かなければならない。
それが自分が言った内容と異なってたら
紛れもなく、不正請求、架空請求になる。
完全な動かない証拠として出る所に出れる事になる。

役所や保健所。厚生省、レセプトに書いてある協会、社団に
話すべきだ!

ちなみに整骨院の責任者に話をつけたら
金目的か?と言われた。

金目的という時点で不正を認めてる事になる。

こいつは、相当何かを恐れてる。
それは柔整の免許停止5年間。
療養費受領委任払い 1年間停止。の処分が下るから。
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/22(水) 09:15:25.24ID:VYJTxYvw
肩こりラボって整骨院は保険なしの自費のみをアピールしてるけど、そんなので人が来るとは思えない。
0098名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/11(火) 16:39:50.83ID:Xg0yw2Ff
ほう!やはり柔道整復師が最強か笑
0100名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/08(火) 21:50:16.14ID:oyv/jVRc
整骨院がやっている不正請求のやり方一覧
こんなもんまでコンサルに作られてる
全部バレとる笑
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
0101名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/12(土) 21:33:32.42ID:+zFBC95K
整骨院がなぜ自費移行推進なんですか?保険使えて安いから行ってるのに、保険使えないなら高くてマッサージに行けません
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 16:57:37.24ID:D4JmYWDm
あのー第27回の柔整国試スレが落ちてるのでどなたか立ててくれませんか?
受験生も見てると思いますので
立てたあとは皆さんは来ないでほしいです
受験生の為のスレにしたいので、ここにいるような終わった人間の愚痴を読むのは気分が悪いし迷惑です
受験生は受験生、負け組は負け組と分けたいのでよろしくお願いします
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 00:59:54.31ID:ZHupesjW
>>103
柔整問題研究会が7割以上の柔整療養費は不正と公言しているから保険3割自費7割じゃね
0107名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 17:22:13.87ID:ZHupesjW
保険がアテになら無いなら、柔道整復師である意味も国家資格である意味もないな

巷に溢れる無資格整体、リラクと何ら変わらない

糞尿処理介護整復機能訓練員か偽物PT、見なしPT、PT擬きしか免許が使えない
潰しの利かない資格取っちまった…
0108名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 17:29:58.77ID:wEKJ5sU0
入学当時は保険が使えるマッサージであはきの上位免許って教えられてきたからな
最初から整体の方がコスパはいい
 自費接骨とか意味の分からんものをやるしかねえ
0109sage垢版2019/01/28(月) 22:54:17.27ID:DGbwY44q
交通事故ほしいです。
0110名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 23:59:23.14ID:ZHupesjW
>>109
整形外科医が整骨院へ行く為の診断書を拒否したり、整骨院との併用不可と記載されたり、待合室に整骨院へ行くなポスター貼ったり、口頭で整骨院批判を患者にしたり、損保会社も徹底的に監視してるから厳しいよ 
事故に頼れるのももう終わり
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 17:18:02.91ID:xE62pzl+
自費で違法広告なしで成功している先生いらっしゃいますか
0112名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 18:32:09.69ID:KZoi+2YS
いるよ〜 
ただ自費で経営しても整骨院、接骨院で看板上げると柔道整復師法の縛りを受けるから、自費でやるなら整骨院、接骨院の看板はマイナスでしかないよ
結局、無免許の整体やリラクゼーションと同じ扱いになるので国家免許の意味はほぼ無いですね
0113名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/05(火) 02:46:56.23ID:BktfEDpJ
通報や内部告発が増えてるらしいな
うちも気をつけよ
0114名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/05(火) 08:58:07.72ID:BufLYmw9
整体って儲かるのかな
解剖的にだますのは流石にな・・・
0115名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/02(土) 07:28:37.36ID:lFrCgyHI
自費接骨院て一応保健所に届け出るの?それで接骨院って看板出すの?

整体院じゃないの?
0116名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/03(日) 10:26:24.91ID:wCSN+KMY
>>112
厚労省の審議会で柔道整復師が(接骨院で)自費施術するのは間違いと日整幹部が言ってる。
ゆくゆくは接骨院での自費治療は禁止になるだろうな。
自費治療やりたければ整体の看板あげてやるしかない。
それだと、カイロとか整体の学校でみっちり勉強してた奴に勝てないよ。
ただ、国家資格持ちの整体院てだけ。

柔整学校言ったアドバンテージや意味がない。
それなら鍼灸学校や理学療法士の学校出て整体で開業する方がマシだわな。
鍼灸院なら元々自費メインだから自費整体治療と鍼灸併用でも問題無いし
PTなら整体&自費リハビリ&訪問リハビリで開業できる。
訪問リハビリは訪問マッサージより単価も高い。
PTはリハビリ用具の知識も深いから併用で介護用具やリハビリ用具の販売も行える。

柔整のみ師が完全自費治療(整体業)やる時点で
他の学校出た奴より不利。

まあ、整骨院の保険も整骨院の名称使うのも厳しくなるから自費に移るのは仕方ないけどね。

あと、今後開業する奴は整骨院の看板に名称は付けない方が良い。
日整幹部が厚労省の広告審議会で整骨院という名称は認めないと言ってるので将来看板付け替えるコストかかるぞ。
0117名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/03(日) 10:30:40.27ID:wCSN+KMY
>>112
>>115
保健所に届ける必要あるし施設基準や広告制限、その他の縛りがある。
整体業なら縛りないから料金メニューの看板も出せる。

整骨院、接骨院の看板出すと保険で安くして貰えると勘違いして問い合わせる患者の対応も面倒だし。
自費のみならば
整体業で開業するべきだわ。
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/03(日) 10:34:21.89ID:wCSN+KMY
柔整学校が大量に潰れていってる理由もわかる気がする。
保険を使った経営が成り立たなくなるなら
柔整行く意味がもはやないからな。
骨折、脱臼、捻挫は整形クリニックに行く時代だし。

将来は資格がなくなるかも知れないね。
0119名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/03(日) 17:53:24.34ID:Ba34eQhP
柔道整復師が整体師として柔道整復師を宣伝できるってもうわけわからんな
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/04(月) 07:47:05.07ID:MwornJ8h
専用の施術室では柔道整復しか行ってはならない。
柔道整復ってなに
0121名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/10(日) 09:12:32.90ID:2RuJQ8MP
どうせ不正なしでは食っていけないから辞める最後の最後に自費でやってみるか。
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/10(日) 10:35:25.23ID:eYaSCkXS
>>121
それ廃業前のみんなが通るプロセスだよ。
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/11(月) 10:15:15.66ID:31Dfoas8
自費柔は骨盤矯正 バランス調整とかそんなものなのか
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/11(月) 15:26:50.35ID:qGs71rP2
>>123
歯のホワイトニング、妊活整体、炭酸整体、岩盤浴もあるよ
0125名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/11(月) 16:54:50.91ID:tpSLCfYi
>>120
マジレスすると柔道整復師が行う施術すべてが柔道整復術。
だからテクニック名ではないのよね。
柔道整復師が施術室内で行う行為が柔道整復ということ。
0126名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/12(火) 01:04:57.03ID:cuDt3W6L
マジレスすると
柔道整復術=骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷に対する施術と日整のお偉いさんは言っている。
すなわち柔道整復師に自費の概念は無いと。

保健所の構造設備基準に対する見解も、1人院で複数の免許を持って施術する場合を除き、
柔整、鍼灸、あんま、整体その他でそれぞれ個別の専用施術室を設けなければならない

上記から考えると柔道整復術が整骨院内で柔道整復師が行う行為全てとは言えない。

外傷施術以外は単に柔整師の免許を所持しているだけの整体士や無資格者としての施術と考えるのが妥当。
0127名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/12(火) 13:54:17.45ID:Ed8IiKqq
つまり整体最強って事か
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/13(水) 03:21:29.09ID:M8ds6ZX5
これからは柔道介護師がスタンダード
0130名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/14(木) 02:08:23.03ID:NkF0qzqP
>>129
教えてやろうかと思ったけどお前の態度がムカつくから自分で調べろよ。
公的な場所で言ってるよ。HPにも乗ってる。
二枚舌、三枚舌、お前はまだ踊らされてる事に気づかないのか?
お前が老害を信じれる根拠は何だよ?
若ポチ柔が何で老害と怒っているか理解しているか?
0131名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/14(木) 07:13:49.02ID:19YneNeQ
広告に関する検討会議事録まだかね?
公益社団法の考えが全てではないと思うが
法律なんてよくわからん役人も多いし、そうだと思われればそうになってしまうだろう。
ただ、自費分までは取り締まられないから自費ならば問題ないとは思う。稼げるかどうかは知らんけど。
0132名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/14(木) 07:27:41.30ID:BXERTRb2
>>130
直接やり合えるから別にいいけど。w

表にも出ずグダグダこんなところでやってる限り何も変わらんし、代案を出さない批判は
何の役にも立たんわけで。
現実、このネタでも工藤さんとサシでやった記憶があるし。

で、若手が何か能動的に動いてるのか?
そんな動きは見えないな。w
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/14(木) 08:36:15.45ID:CpeOQV1C
>>132
なるほど。おまえも老害なのね。会員減るわけだわ
0134名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/14(木) 08:52:02.56ID:CpeOQV1C
>>132
おまえ糞カッコ悪いなw
いい歳したオッサンがこんな所でグダグタ若い奴に噛みつくんだ
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/14(木) 09:05:00.13ID:CpeOQV1C
>>132
工藤さんと業務範囲ネタをサシでやったのに日整の言う柔整の業務範囲すら知らないのかよwww
お前みたいなのがいるから社会から嘲笑されてんだよ
老害がこれ以上恥の上塗りすんな
黙って消えろw
0136名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/14(木) 09:37:15.09ID:19YneNeQ
工藤会長と三橋理事は仲いいのではないの?
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/14(木) 18:04:40.72ID:19YneNeQ
自費成功者だれかいないのか
0138名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/15(金) 01:03:30.17ID:O7uSeEb4
まぁ来てみれば案の定。w
若いヤツに噛みついてるって見えるなら、それは自分が何もやってない証拠だな。w

ま、裏で何が動いているかを聞いてから出直してくることだな。
推測も出来ない情報量しか無さそうだし。
そもそも、上の連中がデジタルデバイドなのにデジタル上に情報が転がってると思う方が
どうかしてると思うけどね。w
情報を取りに行かない、執行部を数の論理で換えられる可能性がある世代が何もしない
んじゃ自殺しているのと一緒。

ま、ガンガレ。w
0139名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/15(金) 02:11:29.23ID:ukC0jqe+
>>138
デジタル上の情報じゃないよ
実は俺、業界30年。それなりにそれなりの人とそれなりの事は知ってるつもり

柔は形骸化して終わり。既存は介護へスライド
どうしてもやりたい奴は自費でどうぞ

老害はあとは若ポチ達ヨロシク!の逃げ切り時間稼ぎ
俺の周りの老害は本心ではこんな感じの人達だな

これがまた口ではもっともらしい政治家みたいな事を言うからタチが悪い。笑

自殺はこの業界全体だろ?
未必の故意で長年膨らんできた業界なんだから自業自得、自爆業界だわ。笑
0140名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/15(金) 08:17:30.16ID:scD2Dovq
踏み台になる若ポチわんこにならないよう逃げださないとな
0141名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 02:21:07.56ID:Wmo1qiNJ
みんな糞尿介助員と紙一重なんやで

今は気楽に患者の相手してモミモミとか整体ごっこしとっても適正化の波が来てるんや
波にのまれた頃には時すでに遅しや

もうな、気づいた頃には糞尿介助すら取り合いやで
糞取らしてくれー糞拭かしてくれー言うて糞取り仕事の取り合いになるんや

それにな、老老介護って聞いたことあるやろ
仕事で糞取りして家帰ったら親の糞取りや
一日中糞取りして貧困生活やで、それに気付いたモンが警笛を鳴らす意味でコピペしとるんや

老害がそのレールを引いて若柔や中年柔を糞地獄に落とそうとしとんのや

別にな、糞取り仕事を馬鹿にしてる訳やあらへん
立派な仕事やで、誰かがやらなあかんしな
でもな、お上はアホなんや
社長1億-社員300万を社長3000万-社員1000万にしたら全部解決するんや
デフレもドカーン言うて解決するんや
皆んな時間とお金に余裕を持った生活できるんや
介護はその逆に突き進んどる、上が下を締め上げて崩壊しとる

そこに俺ら柔整師を生贄に捧げようとしとんのや
気がおかしいなった思とるやろ?そうやで、俺はおかしいなったんや

一生懸命勉強した解剖学や柔整理論の緑の教科書見とったら涙が出てきてな、おかしいなったんや
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 04:11:40.24ID:UdZ2Drd8
今までと明らかに違うのは今までは外部、社会からの批判を柔整師は浴びてきたけど

今は社会からはもちろんの事、内部、同じ柔整師からも批判が出て来ているんだよね
完全に内部崩壊が始まっているというか

それは今までの老害と言われる柔整師達がえげつないほどの
不正請求をして来て、それがバレた瞬間に手のひら返しの逃げ切り作戦に転じている事なんだよな
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 02:07:26.69ID:cADLl9Yv
自費移行で上手くいった友人知人が周りにいないんだよな
自費移行煽ってセミナーで儲けてる奴は知ってるけど、それも旬が過ぎた感じだな
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 21:26:16.73ID:7xe4OgaQ
4月から点検会社に転職することになりました。今までの経験活かして皆さんの為に頑張ります。
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/18(月) 07:57:11.50ID:Z1wH8flD
>>144
手抜きすんじゃねえぞ。全員きっちり院前までいって調査しろよ!
0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/18(月) 19:19:29.02ID:IE0VGKjI
>>143
そりゃそうだろ
これから中産階級が縮小してだんだん貧困層が拡大していく
地方の小金持ちであるジジババは減っていき金の持ってない世代に取って変わっていく
要は高額サービスを求めるパイが小さくなっていってるのに、供給だけ増やしている
そこに単価の高い自費に移行なんてよっぽどの腕か人間的魅力がないと成功しない
都心など一部上流階級がいるが、そんな奴らは中途半端な自費施術なぞ受けない
たとえば一回1万の美顔施術なぞ見向きもしない
最低五万〜だ

こういうセミナー出の自費治療院やってる奴でやっていけてるのは殆どがセミナー講師もしてる
天辺の主催者だけ儲かって、認定講師には少し分け前を与えて組織を維持し、受講者から金を集めるのが本道
0147名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/18(月) 21:34:16.81ID:lkyKK2ef
儲かるのは胴元だけ。商売の基本。
甘言で少〜し夢見せてあげると馬鹿なカモが寄って来る。
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/18(月) 22:16:41.21ID:XcV5XOk5
ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる(アメリカではMKウルトラ計画)
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方

#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
#拡散希望

[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom
https://twitter.com/eiko123223/status/892399688233525249
https://twitter.com/celesty_cs 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/19(火) 02:09:57.12ID:F44H+rVy
公費使った不正のビジネスモデルが今まで続いたことの方が奇跡
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/19(火) 02:48:16.03ID:mf8CwgHU
若ポチ柔は食べられること前提の家畜だったことに今ごろ気づいた。笑
老害の養分として飼育されてただけなのに。笑
0151名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/19(火) 10:48:38.14ID:TEAmvktL
接骨院の自費 一か所600円也
0152名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/19(火) 10:56:14.07ID:KvyiQdRm
自費移行を推進してるコンサル多いけど、今後自費が増えたら、競争過多で価格下がることわかり切ってるのに。

増えれば、安くなり、新規が一週すれば通わなくなる
→格安整体グループはそれで縮小したのにw

コンサルの癖に学ばねぇよなw
0153名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/19(火) 11:53:42.11ID:TEAmvktL
持続しない方がまた新しいコンサルできるしなww
0155名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/23(土) 05:33:51.32ID:0mdargr7
今まで通り真面目にケガの保険請求だけしとけば大丈夫。
https://yawarabiz-jn.com/media/2018/12/05/449
厚生労働省の発表によれば、2008年からの10年間で不正請求などによる免許取り消しや業務停止処分を受けたのは171人にのぼり、このうち【69人が逮捕、書類送検など刑事処分】を受けたといいます。

厚生労働省は、患者本人が施術・請求内容を確認する取り組みを2019年度中の実施に向けて検討することで大筋合意しているといい、今後、不正防止へのルール化が一層厳しくなりそうです。
0156名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/11(木) 11:19:18.89ID:UBnKDBf+
「整骨院・接骨院に通ってるの皆様へのお願い」

あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいますか?
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか?

接骨院で慢性痛(腰痛・肩凝り・膝痛)やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。

『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。

接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか?
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。

もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。

ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。

完全自費院は配ったほうがいいんじゃね
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/07(火) 14:25:19.60ID:DdNCum1d
自費回数券売り専門院になるしかないの?
0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/08(水) 18:24:14.72ID:0Ih0YzbM
いや、匠の技が業界を救う
これからの整骨院は骨折、脱臼の整復固定の時代だと思う
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/09(木) 10:32:49.28ID:rjvtY2jg
整骨院で骨折させて脱臼させて固定するのか
Mに需要ありそうだな
0161名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/10(金) 06:59:08.16ID:vtBSv6fP
自費接骨回数券売りは最強だから。
誰にも文句言わせねーぞwww
0162名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/14(火) 07:37:15.20ID:M0A1bpw1
もみもみ?
0163名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/14(火) 14:14:13.93ID:9Tw2uk2H
クソフキン
0164名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/14(火) 18:37:33.53ID:AVD81wdn
誰が柔道糞転が師や!
0165名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/18(土) 14:09:18.00ID:GaO4zJpZ
接骨院の自費と整体師の自費は何が違うんですか?
0166名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/06(土) 22:50:32.11ID:uLQJ8ibx
自費に移行するもへったくれもないよ。
これな。

これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/06(土) 22:55:04.51ID:PKrIji9y
柔道整復師は柔道整復師の知識技術を使い
様々な業務を行える
禁止業務に気を付ければ多彩な業務を行える
ID:uLQJ8ibxはあなたの信念を貫いてくれ
応援している
幸せを祈っている
0168名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/07(日) 10:51:39.63ID:YMZ7l7zK
>>167
嘘ついて若者騙して楽しいか?
0169名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/10(水) 03:52:19.50ID:zJxe60LM
自費移行推進?w

適正化で強制自費移行させられているが正しい表現では?ww
0170名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/10(水) 08:00:39.79ID:L81/eWDu
自費で施術も悪くないぞ
施術録は一応残しているが
保険施術録より自由にかけるし
施術録から施術のヒントをもらえるのだ
0171名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/10(水) 11:35:14.82ID:Htbp0afO
>>170
これを読みな。
http://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。 自費でも慢性は不可です。
new→なので当然慢性の肩こりは自費でも不可です しかもマッサージではなおりません
根本改善の骨盤矯正をしましょう。

【まあ 整骨院=マッサージ というイメージの悪用は見事】

でマッサージではなおりません
根本改善には、ほ、にゃららです だもんな
そりゃあん摩マッサージ指圧師が怒るわな
おまえらあん摩マッサージ指圧できないじゃん
養成校で習ってないじゃんって
0172名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/10(水) 15:00:06.36ID:L81/eWDu
自費での施術は自由だ
自費こそ治療の幅が広がる
保険内の治療でも有効だが
自由な治療は様々な結果をもたらす
基本は悪化させない事を考え痛みを取り
最後に治癒の促進だ
0173名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/10(水) 16:29:36.66ID:Y4NM6AUy
>>172

では>>171への反論があればどうぞ
論点をすり替えないで反論してください
0174名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/10(水) 16:58:06.53ID:L81/eWDu
>>173
もう一度だけ反論してやるからよく見ておけ
およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で
、柔道整復師がその業務の特色を生かした
施術を行うことは、差し支えない
さらに広告に関する検討会でも
松田医事専門官 各職の業務範囲について
行政から明確な通知は出されておりません
。まず、医師の医業とは、どういったもの
かというのは出ていないですし、医業を取
り巻く柔整・あはきの業の範囲について
も同じく抽象的なものになっています。
なぜ、業務範囲が明確になっていないか
というと、医療の進歩は日進月歩で変化
するため、定義的規定を置くことが困難で
あり、法律で規制することは、妥当では
ないからでありまして、一つ一つの事例
を総合的に判断し行政解釈があるという
ことを今までの流れの中でお答えさせて
いただいているところです。柔整、また
、あはきの業務がどういった範囲なのか
については、いろいろな法律の専門家等
と検討いただかなければ、我々としても
なかなか示すことができないといったと
ころかと思っております。
このように発言している
柔道整復師の業務というのは時代と共に変化し
禁止行為でなければ各柔道整復師が柔道整復とするのなら
柔道整復になるのだ
当然柔道整復師が保険診療の範囲のみが
柔道整復師の業務だという意見もあるが
そうでない意見もある
そして柔道整復法に柔道整復の具体的な
業務内容は書かれていない
0175名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/10(水) 17:00:41.44ID:L81/eWDu
>>173
このように反論してもお前は永遠に
理解しようとしないだろう
お前がやっていることは
自分の正義が全てだと主張してる
スーパーヒーローごっこしているだけの
子供と変わりない
保険診療の範囲のみが柔道整復師の範囲だ
というものがいるならそれはその
柔道整復師の判断でその者がそれを
実行すればよい
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/10(水) 17:05:33.05ID:L81/eWDu
>>176
工作員なら複数の回線を使う
阿呆なのか?
俺は個人だ
それにこのような書き込みで
どの団体が得をするというのか
少しは考えることを覚えよ
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/10(水) 17:07:35.08ID:/FpF0yeA
>>176
お前が一日中書き込みをしているのだろう
もっと時間を有意義に使った方が良い
0179名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 11:01:26.01ID:jB9IrAhi
下に根拠を添えてサクッと答えればいいだけなのに。

柔道整復師が柔道整復師法をよく理解してないのは確かだね。
せっかく厚生労働省の役人がここまで明確に教えてくれているのにw
んで↓ね。

これを読みな。
http://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。

>この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
>単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
>柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで決まり。

柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
0180名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 11:02:33.18ID:jB9IrAhi
>>174
それだとなんの反論にもなってないよ?w
日本語読める?w
0181名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 11:03:20.33ID:jB9IrAhi
厚生労働省がはっきりと言ってんじゃん。

>この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
>単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
>柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで決まり。

柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
0182名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 11:06:15.49ID:4EE5KfYx
>>181
厚生労働省はそう解釈しただけ
一般的に厚生省ではそう考えるが
整骨院にも多種多様あります
0184名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 11:13:05.92ID:jB9IrAhi
>>183
それを解釈し運用するのが厚生労働省。
んでそれらが↓ね。

これを読みな。
http://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。

>この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
>単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
>柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで決まり。

柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。

骨盤矯正もできません。
骨盤矯正もできません。
骨盤矯正もできません。

大事な点なので繰り返しました。
0185名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 11:14:50.92ID:jB9IrAhi
話し合いなんて行ってないんだよね。
根拠を添えた反論をすればいいだけ。
俺が一方的にフルボッコにしてるだけだがなw
しかもコピペだけでフルボッコにされるお前らって一体・・・
0186一般的な柔道整復師 ◆AIo1qlmVDI 垢版2019/07/11(木) 11:17:31.41ID:4EE5KfYx
>>184
骨盤矯正は柔道整復の業務ではありません
柔道整復師は外傷と判断する物は施術して差し支えない
あのさ
医業類似行為が全て嫌いなようだけど
何かあったのか?
確かに医業類似行為者でも悪人はいるよ
間違った人間も多い
それをここで晴らそうとしても無理だよ
ここで書くことは本当にあなたのためにならない
と思うよ
0187名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 11:19:39.31ID:4EE5KfYx
>>185
わかった貴方の勝ちでいいから
これからは現実世界で自費施術をしている
整骨院をどうにかしよう
目の前でビラ配りでもいいし通っている
人へ注意してもいいだろう
ここにいる人たちにあなたの気持ちは
伝わらないよ
0188名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 11:20:43.97ID:jB9IrAhi
インチキやイカサマは批判されて当然。
批判されて悔しかったらエビデンス出せばいいだけ。
柔道整復術wwwに鍼灸に按摩マッサージ指圧、どれもインチキで国民の金を掠め取ってるだけだよ。
なんのエビデンスもない。
ただのプラシーボ。
0189名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 11:21:58.72ID:jB9IrAhi
>>187
俺、ここでアホ相手に遊んでるだけだから。
現実でどうこうしようという気はないね。
0190一般的な柔道整復師 ◆AIo1qlmVDI 垢版2019/07/11(木) 11:23:07.23ID:4EE5KfYx
>>185
マッサージ効果や電気、温めるだけ冷やすだけ
良くわからない謎の装置
エビデンスもなく信用に値しない
医療類似行為
馬鹿な施術者と愚かな患者に支えられた
社会の歪み
そういいたいのだろう
柔道整復師はさらに保険も使っている害があると
そのような意見もわかる
わかるが現実に存在してしまっているし
取り締まることはされていないのだ
0191名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 11:23:47.83ID:4EE5KfYx
>>189
俺も同じ
整骨院が暇だからな
0192名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 11:30:34.08ID:jB9IrAhi
>>190
それじゃ医療扱いはされない。
詐欺と同じ。
0193一般的な柔道整復師 ◆AIo1qlmVDI 垢版2019/07/11(木) 11:40:50.85ID:4EE5KfYx
>>192
経験医学 発展途中
そういう解釈もされている
それが詐欺のように感じる人もいるだろう
しかしそれを支持する患者もいるし柔道整復師もいる
効果については様々研究されている
しかしそれらは永遠に証明されないだろう
それでも整骨院 鍼灸 マッサージはなくならない
整体屋もカイロも骨盤矯正も
0194名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 11:42:56.13ID:4EE5KfYx
>>193
医療は医師と看護師、歯科医師のみに
行われるそれが一番わかりやすくて
しかし現実にはどうにもならない
0195一般的な柔道整復師 ◆AIo1qlmVDI 垢版2019/07/11(木) 11:45:56.00ID:4EE5KfYx
>>192
そしてそんなに憎いならここ以外でも
整骨院を批判しろよ
FBでもツイッターでも友達にでもいい
頑張れよ
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 14:35:08.39ID:H6pmQ4mg
>>185
おいおい、頭大丈夫か?

お前が一方的にフルボッコにしてるんじゃなくて
一方的に女のヒステリーみたいに喚き散らかしてんだよw

反論しないのは長文が面倒くさいのと、お前が面倒くさい人間だと皆分かってるからだよw

デブにデブとは言わないだろ?
不細工に不細工とは言わないだろ?
精神疾患の人にキチガイとは言わないだろ?

全部言わなくても気づけよ 
0198名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 18:35:41.19ID:jB9IrAhi
>>197
議論に負けた奴の典型的な逃げ口上が↑ね。
下に根拠を添えてサクッと答えればいいだけなのに。

柔道整復師が柔道整復師法をよく理解してないのは確かだね。
せっかく厚生労働省の役人がここまで明確に教えてくれているのにw
んで↓ね。

これを読みな。
http://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。

>この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
>単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
>柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで決まり。

柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
0199名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 20:43:52.58ID:H6pmQ4mg
>>198
本当面倒くさい野郎だねー
アンチですらお前の粘着性を鬱陶しがってるから誰も相手にしないんだよw

でも、可哀想だから俺が相手してあげるね

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答

これは
外傷に至らない状態に対しての答えなんだから、所謂オーバーユース症候群、スポーツ障害等の外傷に移行する前段階の症状、外傷発生のリスクファクターになる症状を自費で診ることは可能

オーバーユース症候群、スポーツ障害は慢性疾患、慢性症状だろ?ニヤニヤ



単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います


これは
単なる肩こり、腰痛、疲労への施術は慢性疾患に対して指しているのではなく
単なる肩こり、腰痛、疲労への施術はリラクゼーション行為、慰安行為と見なすので、リラクゼーション行為は柔の業務範囲では無いと言っているのだろ?

そうで無ければ上下で厚労省の官僚答弁に矛盾が生じるよな?

故に慢性疾患、慢性症状を柔が自費で診ることは可能
リラクゼーション行為は自費であっても柔の業務範囲では無い

これが厚労省の見解


あー頭の狂った人相手に長文疲れた
また狂ったように反論をあちこちに貼りまくるんだろ?w 男のヒステリーはみっともないよ 
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:04:55.10ID:jB9IrAhi
>>199
日本語の読めない馬鹿を発見。

平成4年9月18日付の健康政策局医事課の回答について柔道整復師に改めて確認を求められた厚生労働省の返事が↓ね。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

「この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。」

ここまで断言されちゃってるよ。
「一般的には」って言葉がついてるなんて言わないでね。
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:06:01.62ID:jB9IrAhi
柔道整復師が柔道整復師法をよく理解してないのは確かだね。
せっかく厚生労働省の役人がここまで明確に教えてくれているのにw
んで↓ね。
反論はまだなの?
ID:H6pmQ4mgみたいな馬鹿しかいないの?

これを読みな。
http://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。

>この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
>単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
>柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで決まり。

柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
0202名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:07:07.90ID:jB9IrAhi
全国民の柔道整復師に対する視点は↓ね。
保険でも自費でもね。

柔道整復師:整形外科の劣化版にすらなれない、国民の金を掠め取ってるだけの産業廃棄物
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:09:31.50ID:jB9IrAhi
そんなに力まないでもいいよw
お前ら馬鹿なんてまともに相手にしてないからw
遊んでるだけだからねw
お前らをコピペでおもちゃにしてるだけ。
それで論破されて壊滅するんだから世話ないよねw
0204名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:15:01.39ID:H6pmQ4mg
>>200
読解力の無い精神異常者を発見
苛められっ子だったよね?w
0205名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:16:22.06ID:jB9IrAhi
柔道整復師が柔道整復師法をよく理解してないのは確かだね。
せっかく厚生労働省の役人がここまで明確に教えてくれているのにw
んで↓ね。
反論はまだなの?
ID:H6pmQ4mgみたいな馬鹿しかいないの?
論点をずらさずに正面から反論すればいいだけなのに。
論点をずらしても論破されてんだからw

これを読みな。
http://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。

>この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
>単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
>柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで決まり。

柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
0206名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:17:15.45ID:jB9IrAhi
>この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術で あるということです。

ちゃんと読んで理解しようね。
0207名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:21:18.32ID:4EE5KfYx
鍼灸でも相手にされずマッサージでも相手にされず
それ何に遊びと称しコピペ
論破してるつもりでタダノひすてりー
現実世界で誰も相手にしてくれないから5ちゃんで遊ぶ
ああ正しい遊びだなwww
楽しいのお5ちゃんwwwアンチにとっても擁護にとっても認められないばか
糞ガキ
彼女いない歴一生
友達なし
ニート
貧困
下品
一生引きこもり
雑魚
社会の荷物
0208名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:22:39.83ID:4EE5KfYx
>>204
この人は意見を述べてるから
俺も意見を述べてるから
おコピペは遊びオナ〇ー
0209名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:24:08.90ID:H6pmQ4mg
>>203
誰一人相手にされて無いのに力まなくていいよw
自己顕示欲と粘着性が異常 
友人いないから淋しいのは分かるけど、構って欲しいなら先ず病気を治せよw
0210名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:29:08.99ID:jB9IrAhi
論破されたら人を異常者扱いして逃げる、これも典型的なパターンだよね。
厚生労働省が答えを出してるわけだから意見もへったくれもないんだよね。
お前ら柔道整復師の勝手な法解釈なんて誰も聞いてないの。
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:29:44.76ID:jB9IrAhi
反論はまだなの?
ID:H6pmQ4mgみたいな馬鹿しかいないの?
論点をずらさずに正面から反論すればいいだけなのに。
論点をずらしても論破されてんだからw

これを読みな。
http://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。

>この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
>単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
>柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで決まり。

柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:30:44.39ID:jB9IrAhi
全国民の柔道整復師に対する視点は↓ね。
知らないのは柔道整復師だけ。

柔道整復師:整形外科の劣化版にすらなれない、公金を掠め取ってるだけの産業廃棄物
0213名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:31:27.25ID:4EE5KfYx
>>211
じゃあ訴えれば?現実では何もできない
PCの前でオナってろ
0214名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:32:39.19ID:4EE5KfYx
>>212
jB9IrAhi
の認識
友達いない
孤独
ニート
結婚できない
童貞
0215名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:33:56.87ID:jB9IrAhi
産業廃棄物を現実で相手にしてる暇はないんだよね。
ここでコピペで弄ぶだけで十分。
0216名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:35:17.21ID:jB9IrAhi
お前らの収入で結婚できんの?
俺、もう妻も子供もいるんだけど。
家も現金で一括で買ったし。
0217名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:35:26.09ID:4EE5KfYx
>>215
産業廃棄物処理以下
柔道整復師の足元にも及ばない無資格
自称医療を語るニート
わあ偉いなー
0218名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:36:13.38ID:4EE5KfYx
>>216
お前のようなゴミの妻は気持ち悪いし
その子孫代々糞ゴミなんだろうなあwww
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:38:59.23ID:H6pmQ4mg
いや、俺は完全なるアンチ柔だけどお前は明らかに異常な上に学力も低い

お前のあのソースではどう読み解いても慢性疾患を柔が自費で診るなとは読めない

お前はマヌーサとメタパニにかかっている
ついでにラリホーで眠ってくれ
0220名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:39:42.11ID:4EE5KfYx
>>216
こいつの子供マジでかわいそう
頑固で融通の利かない自己都合の正義
を押し付けられる
ぐれるな
0221名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:42:06.15ID:4EE5KfYx
俺だってアンチ柔だし今まさに廃業について親と話し合いしてた
ところだ
自費柔整を批判し論破しできなくしてもだ
無資格者が跋扈している現状、自費柔を否定するのは無理なんだよ
常識で考えればわかるのにそれすらわかんねーアンチなんてタダノ荒らし
0222名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:47:29.65ID:jB9IrAhi
俺が嫌なら無視すればいいだけ。
絡まなくてもいいよ。
論破されたのが悔しいみたいだが。

無資格跋扈は国の怠慢。
もう手遅れでどうにもならんだろうがね。
0223名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:49:29.64ID:jB9IrAhi
まあ、若ければ柔道整復師は辞めて転職したほうがいいと思うよ。
30代までならなんとかやり直しはできると思うよ。
0224名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:50:37.31ID:jB9IrAhi
俺、医療系の国家資格二つ持って副業もあるから収入には全く困ってないw
君たちとは違うからw
0225名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:52:06.76ID:4EE5KfYx
>>224
隙あらば自分語り自慢
良かったね
あんたに言われんでも柔道整復師は終わりだし
柔整自費は生き残るし整体も生き残る
按摩も生き残るし鍼灸も残るよ
0226名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 22:59:34.17ID:jB9IrAhi
柔道整復師はもう現代には不要。
鍼灸とマッサージはプラシーボ。
少なくとも保険は使うべきではないね。
0227名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 23:02:39.69ID:jB9IrAhi
>>219
少なくともお前さんの頭が不自由なのは確かだね。
大学行かなかったの?
0228名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 23:20:11.60ID:H6pmQ4mg
>>227
たぶんお前より学歴は上だと思うぞ
只、道を間違えた
人生学歴だけじゃない証明だわ
0229名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 23:28:29.53ID:jB9IrAhi
俺、旧帝出てんだけど。
0230名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 23:28:37.82ID:4EE5KfYx
>>228
高卒専門のおれからみりゃうらやましい限り
5年前まで柔整は神免許だったしな
0231名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 23:29:57.91ID:4EE5KfYx
>>229
旧帝でてここでコピペかよ
学歴があっても幸せはつかめねーんだな
0232名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 23:34:57.11ID:4EE5KfYx
専門出で申し訳ないこと聞くけど・・・
何故この業界に入ったしwwwww
0233名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 23:37:57.17ID:4EE5KfYx
俺は馬鹿で大学なんて行けないぐらいだったからこの業界に収まったのに
大学出てマジでなんで
つか旧帝でコピペマン落ちって相当病み深いだろwww
0234名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 23:43:31.76ID:4EE5KfYx
そんなわけねえよな
妻子いて高学歴が5ちゃんでコピペ柔整ディス
んなわけあるかいwww
0235名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 23:44:27.42ID:H6pmQ4mg
>>229
そりゃ凄い
MARCHじゃ勝てんな
でもそこ迄馬鹿じゃないだろ
道を間違えたよ 
0236名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 23:48:54.37ID:H6pmQ4mg
>>230
5年前で神免許だったか?10年前ならその通りだけど。所得どん位あった?

俺は10年前なら所得で1200万位あった
5年前から現在なんて恥ずかしくて5chですら言いたく無い
0237名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 23:54:43.64ID:4EE5KfYx
>>236
2年前で1000合ったよ
ほぼ奇跡が10年続いた
1000超えた時もあったがまあ親おこぼれ
つて
運だね
今は経費と収入がくっつきそうwww
0238名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 23:58:44.34ID:H6pmQ4mg
>>237
2年前で所得で1000万て相当な勝ち組というか、かなり不正請求してないと、いや不正してもそんな金額いかんだろ?

もしかして地方かな?
0239名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/12(金) 00:01:27.13ID:iOI2dbvJ
>>238
保険収入もまあそれなりだったが運よく
自賠掴んでた
1000軽く超えた時もあったよ
さらっと施術終わってたうちは利用しやすかったんだろうね
今はどこにでも整骨院あるし選択し広がってアボーンよ
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/12(金) 00:01:31.30ID:saf8f4VP
一応念のため、自営業の所得と収入の違いは分かってるよね?
0241名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/12(金) 00:02:34.27ID:iOI2dbvJ
>>240
経費は300超えてるよ
所得は700ぐらいかな
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/12(金) 00:03:39.92ID:iOI2dbvJ
去年700
今年現在300
オワコンでしょ
0243名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/12(金) 00:08:01.84ID:iOI2dbvJ
今も自賠掴んでるから何とかやってるけどもういなくなるから
糞真面目に保険と自費だよ
保険は電話で確認されて患者に文句言われて怖くなってできなくなった
返還請求されたら破産だし
親の介護と病気で詰んでる
0244名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/12(金) 00:13:07.48ID:saf8f4VP
いやいや、そんだけ有れば十分続けるでしょ
0245名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/12(金) 00:24:31.94ID:iOI2dbvJ
自賠客が消えたら終了よ
収入のほとんどが自賠
それがなくなったらあんま計算してないけど
半額じゃねえかな年収500とかそれ以下
機械入れちゃって経費やばい
0246名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/12(金) 00:30:21.39ID:saf8f4VP
保険証送るわ 
嫁さんと子供の分も
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/12(金) 07:47:24.65ID:iOI2dbvJ
柔道整復師の技術を生かして揉む
自費メインで客単価上げて儲ける
これ以外に方法はない
需要があるかどうかは知らない
0248名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/12(金) 23:25:01.49ID:+CYkXEI5
寝違いで後療3ヶ月草仕事帰り腰痛マッサージあぁ労災おりたんだ自費プラス保険あれ

領収書に自費書いてないあぁ回数券で初めにレシートわたされたか
組合からのお手紙にも自費ゼロってあるなあぁなるほどWebは規制無いから慢性不良書いたら患者が選択的に見るだけで問題ない初診料相談料手数料衛生料いっぱいもらえるセポネオスティアも2000つけちゃ
ぉお手紙は院に持ち込んでも構いませんが必ず本人が記載してくださいどれどれあぁ5日に挫傷二箇所足捻挫したのはなんで書いてないんだあぁですね脱毛ヒゲヒゲらくとれマッチョヘッドマイスマッサージ

などのような怖い話があったら怖い。
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/13(土) 16:28:14.07ID:SN6+hhea
http://ywrjk.com/柔道整復師の受領委任中止/
0250名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/18(木) 14:57:03.39ID:ie3mEZTc
柔道整復師は国民の金を掠め取る犯罪者の集団。
もう必要ないだけでなく存在自体が社会的に害悪。
0251名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/18(木) 17:13:37.58ID:kh7r+8nq
これからの柔道整復師は自費移行?自費強制だから!
自費は儲かるぞ!毎日毎日モミモミ!電気!レセもいらん!施術録もてけとー
毎日2000円か3000円くらいは稼げる!保険もたまに使えるし何とかなる!
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/18(木) 21:05:11.50ID:jptxBs3F
M.A.R.R.S. - Pump Up The Volume


M.A.R.R.S. - Pump Up The Volume


M.A.R.R.S. - Pump Up The Volume
0253名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/19(金) 07:55:05.15ID:C1ODY6jT
強制自費移行が正しい表現

格好つけて、これからは自費施術とかバカなの?ww
0254名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/19(金) 09:32:49.00ID:R1vlkSYv
実費での施術は自由で良いが
保険診療を捨てるようではいけない
柔道整復師は問診し判断するのだ
柔道整復業の一部はしっかり保険が
使えるのだから
0255名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/19(金) 09:35:48.30ID:e71tTMNh
>>254
一部はしっかり保険が使える?笑 
大部分にしっかり使ってんじゃねーわボケ
0256名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/19(金) 10:10:41.09ID:R1vlkSYv
療養費の不正は厚生局、師会、審査会、保険者
により監視され、摘発されている
安心して療養費支給申請書を書くことだ
水増し架空は止めなさい
0257名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/19(金) 20:11:56.61ID:/pDPBgm9
>>256
今までが単なるお目こぼし、行政の怠慢
社会問題化して国も看過出来なくなった
さてこれから耐えられるかな?

耐えられないから廃業ラッシュなんだろ笑
0258偏差値3柔10年垢版2019/07/20(土) 07:44:46.70ID:Rz818H8J
うちがやってる自費は儲かんね
手技だいたい1000円 酸素カプ2000円←だれも入らない その他高い治療機100円〜1000円←滅多に使わない

揉み揉みは多いで5000円 無い日は0〜2000円ぐらい

あくまで廃業までのつなぎ
0259名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 10:34:39.23ID:PQbwUSEm
どっちつかずの中途半端なパターンだな
廃業迄の繋ぎなら良いけどさ

価格設定は難しいよね 

安価な自費は消耗するだけで保険施術との大した差別化にもならないし

かといって高額では…
0260偏差値3柔10年垢版2019/07/20(土) 10:46:54.89ID:Rz818H8J
少ないながら保険患者もいるし自賠責も来てくれるんでやっていけてる感じ

順調に機械減らしてはいるのだけどまだリースが少々残ってるのです
田舎で完全自費なんて来ないだろうし死ぬ未来しか見えないwww
全部揉みとか体もたないだろうし
0262名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 10:42:41.71ID:B6x7Deue
貼り付けようと思ってたら別の人が張り付けた。
↓をよく読め。

厚労局長の説明は明快 。
柔道整復師は、柔道整復師法第2条によりまして、柔道整復を業務とする者ですが、施術範囲につきましては、
昭和45年の柔道整復師法案に係る提案理由説明におきまして「その施術の対象も、もっぱら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など新鮮なる負傷に限られている」とされていることを踏まえて、

一般的に、骨折、脱臼、打撲、捻挫等と解釈しているところでございます。
0263名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 10:43:37.91ID:B6x7Deue
んでこれな。

これを読みな。
http://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。

>この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
>単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
>柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで決まり。

柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
柔道整復師はたとえ自費でも慢性は診れません。
0264名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 14:42:55.04ID:H7v0eQkF
これを読みな。
http://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。 自費でも慢性は不可です。
new→なので当然慢性の肩こりは自費でも不可です しかもマッサージではなおりません
根本改善の骨盤矯正をしましょう。

【まあ 整骨院=マッサージ というイメージの悪用は見事】

でマッサージではなおりません
根本改善には、ほ、にゃららです だもんな
そりゃあん摩マッサージ指圧師が怒るわな
おまえらあん摩マッサージ指圧できないじゃん
養成校で習ってないじゃんって

柔整の保険取り扱いをdisって特をするのは、学生を骨盤矯正整骨院 や小規模整形でマッサージ
に誘導したい勢力でしょう、(教員含む)

学生さん気をつけて
0265名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 04:09:17.76ID:HSr6RkZ3
>>262
これのソースは?
0266名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 07:33:45.00ID:afshHBRE
>>265
国会の答弁であった気がする。柔整master'sにも載ってたかな
もっぱらというのはそれだけって意味じゃないし殆どっていみ

打撲捻挫挫傷だって保険外で施術可能な解釈だってあるし禁止行為以外
誰が発言しても無駄だし、自費分取り締まるのって誰?って感じ。だいたい自費なんて雀の涙だし
そんなところつっこんでも意味ないよ

これからも接骨院で整体と骨盤矯正はなくならない

厚生局や司法が外傷性が明らかである負傷以外は禁止されている
具体的に患者が証言し、何週間以内の怪我で〜まで明言しないと無理だしそんなことはできない
0267名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/05/04(水) 02:52:21.27ID:HWAv6L4r
自費移行協会のトップの店舗全く運営上手くいってない。
0268名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/05/04(水) 02:57:50.39ID:HWAv6L4r
あい
0270名無しさん@お腹いっぱい。垢版2023/06/03(土) 02:21:25.97ID:xnT6zKJ8
整骨院食べれますか
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