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訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ
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訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ
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あ、でも秋田県だと４月１日から施行の変更が４月１日か２日に届いたな
まだマシか
マッサージ、はり・きゅうの療養費（治療費）を狙った「高齢者ビジネス」が横行している。
老人ホームなどで多数の患者を紹介してもらい、１度の訪問で出張料（往療料）を荒稼ぎするなど手口は巧妙。
高齢化の進行で患者が増え続ける中、事業者のモラル低下に歯止めがかからない。
▽ＡＴＭのよう
訪問施術を受け入れてもらうため有料老人ホームの事務長に月１０万円のリベート、不正が発覚しないようホーム職員と口裏合わせ…。
２０１２年に和歌山市内の事業者が療養費の返還を求められたケース。
７５歳以上の人が加入する和歌山県の後期高齢者医療広域連合の調査では、こんな実態が明らかになった。
実際にホームを訪れたのは１人だけだったが、３〜４人が施術したことにして、出張料を水増し請求。
保険適用に必要な医師の同意書は、ホームと協力関係にある医師が押印した白紙の書類を用意し、施術者側が勝手に作っていたという。
不正に受け取った療養費は約１億１千万円。事務長への”袖の下”にも、国民の保険料や税金が間接的に回っていた形だ。
多額の不正受給は今年に入ってからも、静岡県で約６７００万円の事例が発覚。
ある広域連合の元職員は「会社員の健保組合に比べると、広域連合のチェックは甘い傾向にあり、一部の事業者からは申請書を送ればお金が出てくる現金自動預払機（ＡＴＭ）のように見られている」と話す。
▽無料体験
多くの関係者が問題視するのが、ビジネス目的で参入してきた新規の事業者だ。
「経営者が『もうかりそうだ』と目を付けて、マッサージ師などの資格がある人を多数雇い、巧みに制度の抜け穴を突いている」（マッサージ師団体幹部）。広域に展開するチェーンやフランチャイズもある。
雇われの場合であん摩マッサージではなく鍼灸を行っている
割合ってどれぐらいでかな？
やっぱりあん摩のみの場合が多い？
あん摩には興味があん摩りないもので・・・
鍼灸師が多いから鍼灸師の訪問者のが多い。
ただ、あん摩師はいないから重宝される。
適用もはっきりしてなさそう
やるなら理由とか目的とか施術方法くらいは説明できるようにしてないと怖いよな
はっきりしてないから保険者も、それは変形徒手矯正術ではない！っては言えなそうだけど
施設のケアマネからも担当が嫌がるからってやんわりと断られるしハードル高いなぁ
結局同意書の新書式は6月からなの？保険者によるのかな
保険者によるかもだけど
保険者の裁量ってのが怖い
レセコン会社に聞いたら同意書はまだみたいだが。
個人的には今後開業をするつもりはなく
どちらかといえばプライベートを重視しています。
やっぱりブラックで時間外残業とかもあるのでしょうか？
無資格オーナー(笑)次第ですね。
本部ロイや家賃他の支払いに追われて必死なのが多いから理不尽な要求をされるかも。
ただ、貴方が健常者施術家なら強気で勤務して大丈夫かと。
なにせオーナー(笑)は無資格なので。
やっぱりオーナー次第なんですね。
ありがとうございます。
社会保険とかしっかりしていますかね？
以前働いていた整骨院は社会保険未加入だったもので
おそらく大手なのでそのへんはしっかりしていると思いますが・・・
プライベートを重視したいなら個人で出張でもしたほうがいいのではないでしょうか？
訪問マッサージ会社に雇われると(たとえ委託でも)、マッサージ師の移動距離を
考えることなくガンガン仕事を入れられてしまいますよ。そして自由に休むことも
出来なくなりますよ。そこの会社のことはよくわからないけど。
社会保険はあるから大丈夫だと思いますが、正直旨味はありませんね。
FCの訪問マッサージ会社ってコマのように働くだけですから…
指定同意書や保険者？指定の報告書や報告書作成料は１０月からだと
言うことですが、
口頭同意も９月までで終わりと言うことですかね？
１０月以降は、６か月ごとに必ず指定同意書を提出になるんですよね。
それも、必ず毎回主治医の手書きでなくてはダメで、
コチラがある程度パソコンで打っておくのもダメとか聞いたんですが本当でしょうか？
ケロの場合、フランチャイズとして損害保険(利用者への怪我や利用者宅の損壊等)は強制的に加入します。
もちろん支払いは雇用主側です。
が、社会保険は労災を除き雇用形態で変わるので、やはりオーナー次第ですかね。
本部募集に応募して、自身の希望を伝えれば似合った加盟店を紹介されるかと。
ただ紹介された側のオーナーは◯◯万円を本部に支払わなくてはなりませんがw
ケロで月70万円稼ぐことできますか？
主治医って何をもっての主治医なのさ？
それもよくわからん。
麻痺や拘縮の原因になった病気の時に治療してくれた医者のことなのかな？
殆どのオーナーが【年収】70万くらいだから無理とおもわれ。
最低70万円だろ
バカバカしいね
今回の改正で売り上げ上がるよ。
おめでたいね〜。
決して良い改正ではないよ。終わりの始まりが本気で始まっただけ。
終わりの始まりって?
実費治療は絶対に終わらないよ。
俺みたいに保険なんか使わなけりゃいいんだよ。
セカンドオピニオンの崩壊だな
保険使ってないのになぜこのスレ見てるの？www
実費で訪問マッサ鍼灸やってるの？
外来も往診も実費だよ｡
往診！！外来！！お医者さんごっこみたいだねw
で、口頭同意が有効な期間の件は？教えてください。鍼医者様。
君は実費で勝負出来ないくらい腕がないのか?w
実費ならこのスレ見る必要ないだろ？って遠回しに言ってみたのだが…。
何のために覗いてるのさ？(笑)
実費だけでやってるならあんまりスレ荒らさないでくれよ。
ちなみに>>557を擁護するわけじゃないけど、往診とは医師のみが使える言葉だよ。
我々は残念ながら違う。
それと、あはきだからと言って実費だけ・保険だけ・または両方かに拘る理由はないと思うよ。
稼げればそれ以外だっていいはずだよ。
腕の良し悪しなんて別な話だろ？
無診察を禁じただけ
実費だけで生活出来るようになって
損はないぞ
主治医が誰かは保険者にはわかりますが。
無診察禁じなら主をつけない
どれだけ違法が蔓延していたかの証拠だな
それが同意書に関しては無診察でも医師法には触れないんだな。
だから10月の改定で厳格になった訳。
メディア関係者はここを調べれば
マッサージ保険利権の深い闇を解明できます
医師の同意について厚労省の作成した制度不備を悪用して療養費請求が広範に行われていたという。
ここ数年の異常ともいえるマッサージ療養費の伸び率
一般のあんまマッサージ師が保険を利用出来ていないのに対して
訪問マッサージ業者がフランチャイズやチェーンで大儲けしている秘密
それが‥。
往診がないと成り立たない制度では問題害
異常な伸びとは何と比べてですか
まさか、ほとんど訪問しかできないマッサージ、鍼灸と通院がほとんどの整骨院と病院を比べているのですか
これは厚労省が療養費を下げるための
統計のマジックです
比べるのは
同じ訪問の医療機関ではなくてはいけませんhttps://i.imgur.com/3N9njQu.jpg
訪問リハビリは訪問マッサージをこえる伸びですhttps://i.imgur.com/FOsRQ9x.jpg
医療機関は療養の給付であり比較対象ではありません。
みんな保険なんかに執着せず
実費でやればいいやん！
誰か分からんやつが決めたルールでやるんだろ?
実費は自分で決めたルールで出来るから最高〜だよ！
訪問リハビリテーションは介護保険の居宅サービスです。
さらに支給限度基準額枠内のサービスです。
訪問マッサージの比較対象ではありません。
そういう基準でいくと訪問マッサージの比較対象は無いことなるから異常な伸びでは無いよな
まあこのままダメなるなら、豪遊して全財産使いきって生保もらうよ
生保は仕事できるできないじゃなくて金銭的に生活に困ったらもらえるんだよな
仕事はできますが、ちょいちょい仕事の邪魔されてうざったいので仕事はもうしませんで通りそうだな
素晴らしい制度だ
3人とも辞めるらしい。
びっくりだわ。
残念ながら簡単には行かない。 資産調べられて、身内や親戚まで連絡が行き、本当に就業できないかをトコトン調べられる。
日本人には厳しく外国人には甘い制度なんだよ
甘っちょろい餓鬼みたいな事を言ってないで
早く転職して働いてしっかり世間を見ろよ
三療で頑張るも同意書拒否
挙げ句の果てに報酬減額
三療以外も考えるけど、見えない人はどうすればいいのか
キミ自身の事なのか…？
自営業なのに報酬減額とはいったい…？？
心情を述べたいだけならチラ裏としか言えない
通院できる患者に往療してたとかあるんだけど、
通院できるかどうかの判断を認められてないから、それに関して医師の同意が必要なんだと思うんだけど
それも自分らの不正になるのはなんだかなーとか思うな
往療の必要があるかどうかは自分の判断じゃなくて医師の同意だっての
まあそんなこと言ったら医師は往療の同意は絶対しないだろうけどｗ
厚労省はこの問題に対処するべきなんだが業者規制等の方策は出来ないものか
このままだと費用が高くて受けられないって言われそう
一回あたり６０円値上がりと聞くとたいしたことないように思えるけど月で５００円ぐらい上がってるわけで
財布の紐を家族に握られている方がほとんどだから改定で値上がりも困る
値下がりもガソリン代と人件費の高騰で正直きつい
今週末新患受け入れるけど危機感感じてる
保険者が施術師と患者に聞き取りすればいいと思うんだ
年一回くらいでも
何故か同意した医師ばっか調査する
>>591
俺も似たような感じ
特に二人、近場で変形徒手矯正術４肢で福祉医療無い人に説明するときドキドキしたよ
幸いにも金持ちな人たちだったから良かったものの・・・
これ決めた役人は自分たちの通勤手当も同じようにしろと・・
国家公務員の通勤手当は、自家用車の場合だと５ｋｍ未満〜６０ｋｍまで５ｋｍ単位で段階がある
公共交通機関使用だと月５５０００円までは支給される
結託できているところが生き残るね
2018年04月16日
熊本県でも発生しています！
健康保険等を使った訪問マッサージについて、施術所が架空請求や水増し請求をおこない、施術費用（療養費）を不正に受領した事例が確認されています。
特に往療料を不正請求した事例が目立っています。
※往療料（おうりょうりょう）とは、自分で歩くことが難しい患者さんを対象に、施術者が患者さんのご自宅等へ訪問して施術を行った場合に支給される「出張料」です。
詳細は、こちら をご覧ください。
これは保険者の責務として行い
同意医師については医師会が監視し
保険者による主治医の確認を厚労省が監視すべきだ
真っ当な療師が生き残る為に。
億単位で不正した金額を支払わなくていいのはなぜ？！
柔道整復師のモラルハザードの向こうの世界へ
・・・反社会的勢力等の方の悪用を禁止します・・・
す、すまん
柔整師はモラルハザードとか言葉の意味が分からんのや
やる気だせよ
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ＜按摩鍼灸師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! ＜絶滅危惧種に指定されてたよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
諦めずに何度断られてもしつこく同意書と、それに関しての依頼書だしてるんだけど
その病院の事務から、〇〇先生は絶対書かないと思います。っていわれたんだけど、それでも出したほういいかな？
そこで諦めるのは患者への背信って思って頑張ってるんだけどさ、どこまでもしつこく行ったほうがいいかな？
初回でしょ？
患者に何で依頼させんの？
普通に考えて施術者がお願いする。って。
感じじゃね？
お前が受けたいなら お前自身 が受けさせて下さい。
って言うのが普通やろ？
患者の為に頑張りすぎ。逆に患者とグルになってるな。って思われるぞ。
国保のチラシ まるでサギ扱い
やっとる奴がおるからな。
詐欺師だわ。
柔整はもう医療費削減されてるから次は訪問マッサージだな。
熊本県でも発生しています！
健康保険等を使った訪問マッサージについて、施術所が架空請求や水増し請求をおこない、施術費用（療養費）を不正に受領した事例が確認されています。
特に往療料を不正請求した事例が目立っています。
※往療料（おうりょうりょう）とは、自分で歩くことが難しい患者さんを対象に、施術者が患者さんのご自宅等へ訪問して施術を行った場合に支給される「出張料」です。
これ
「なお県内では100事業所のうち不正が発覚したのは４事業所です」
とかいう一文を入れてくれないと、営業妨害にあたると思う。
充足のない成功は、究極の失敗である。
人生を満ちたものにせよ。
うちは七人だな。 だが、他が下がったから全体的に計算上マイナス。
施術料の上げ方が小さいってことだよな、この辺はなんとかしてもらわないと金に困った人が不正請求しかねない
FC店、どれくらい残っているのだろう？
まだ、テレアポをやりまくっている？
以前、本部が大掛かりな不正請求してニュースなったし、それ以降も
FC店が不正して請求取り消されていた。
一律料金にしてほしい。
２部位しか〇をつけてもらえない方がいるけど、実際片手・片足だけの施術なんて
無理。だからと言ってもう半身や体幹分は実費もらいますなんて言えないし。
そうだよね。
一律1500円くらいがいいよね。
一律2500円だろ
やすー 訪リハと同じぐらいくれ
どんだけ底辺志向なんだよ？
298や500円のワンコインに慣れてる穢多根性は治す余地無いなｗ
ずいぶん威勢のいいこったなw
だったら施術料は一律だったら２７００円〜にすれば解決か
そもそも施術料より往療料のが高いのが問題ってのが不思議だけど
家電の修理費より出張料のが高いとか結構普通だと思う
俺のとこが田舎なだけかもしれないけど
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