天童木工について
皆さんのイメージや希望など、率直なご意見をお待ちしています。
私は、本気で会社のことを考えている一人の社員です。でも、ヒドイ中傷はやめて下さいね!
ユーザーの方から設計関係色んな方のご意見が聞きたいです。
ヨロシク >>544
↑ものの良し悪しより、
どんだけメディアが力を持ってるか知らない
古い人。
コントラクトの設計士も、
結局カタログを指差して家具を決める現実。 子供の学校のフリールームの机と椅子が天童木工のフルオーダーだって。
机が一台9万とかするらしくって、PTAで使うときとかちょっとドキドキする。
机が10台、椅子が20脚ぐらいあったかな。
オリジナルの机椅子収納棚もある。 >>553
そろそろ情報出る悪寒。待つべし。
リングスツールの板張りが出るとか。
>>555
予算ありますねぇ。大事に使って欲しいもんです。 ねぇ? なんかTVでやってた、コートハンガーってどうよ?
奥山なんとかって人のデザイン。 私は静岡に住んでいます。
新居用に天童木工の家具を揃えたいのですが、
地元の家具屋ではまず見たことがなく、どこで売っているのか分かりません。
高額なモノを実物を見ずに購入する気にはなりません。
わざわざ遠方のショールームまで出向いて買う価値はあると思いますか??
長年愛用している方いましたら、アフター、耐久性など教えて下さい。 >>558
使用して24年目のラウンジセットがある
アフター→壊れないから使ったことがない
耐久性→ベニア複数枚にに圧力掛けて曲げたみたいな頑丈すぎる奴だから壊れる気配もしない >>558
現在生産されたモノと昔だと耐久性は諸般の事情により違ってくると思う。
アフターは天童に任せたほうが良いかと・・・
てかテーブル類は再塗装無理だと思う。
高価な部類かとは思うけど、一生使えるものなので決して損は無いと思う。 久しぶりに書き込みます。 天童木工の弱点ですよね〜 実物を見れないのは…
特にイスって座ってみないと判りませんからね。
ちょっと、遠いし、費用もかかるかも知れませんが、是非 東京SRにでもお出かけ
下さいm(__)m >558さん
<562さん
テーブルの再塗装は条件によっては可能ですよ! 極端に深いキズが多いとか!
555です。今日学校へ行ったら机と椅子が増えてて(増えたって先生が言ってた)、
机が18台、椅子は40脚ぐらいあった。
この椅子の前は、いわゆる折り畳み椅子使ってたけど、
座り心地が全然違うので、タダでさえ退屈しがちなPTA総会も少し我慢できるようになった。
FIORE(フィオーレ)・ENDLESS(エンドレス)のコートハンガー
都内で見た〜い。SRにあるかなぁ〜???
大塚家具SRにおいてるかも¥あそこは業界でも最近調子よさげだな。。秋田木工子会社にするわ、天童も次狙われてるんじゃね?
FIORE(フィオーレ)・ENDLESS(エンドレス)は天童さんらしくないね=商品化しないほうが。。 素人なので詳しくありませんが最高級の品だと思ってます。覚さんてまだ天童木工で働いてますか?お元気ですか? FIOREとENDLESS・・・天童らしさがあまり感じられないと思ってたけど
他にも同意があったんだ〜
明日はエヌHKローカルで奥山さんと山形カロッチェリアの番組放送だった。
ちょっみっと興味あり 山形の本社SRはお盆も営業してますか???夏休みに行きたいな〜 バタフライ椅子は床に傷が付いてよくないね。
安いからしかたないか。 ↓こういう大きめのテーブルを勉強机がわりにしようと思うのだが、頑丈さはどうなんだろう。
消しゴム消しているときに、ぐらぐら揺れたりしないかな。
http://www.tendo-mokko.co.jp/products/detail.php?mid=198&gc=2&cid=&sid=2 224 名無しさん@Before→After [] Date:2007/11/26(月) 22:13:18 ID:85NMYq6J Be:
330 :名無しさん@Before→After:2007/11/24(土) 21:50:04 ID:iKkM+P7K
恵聖美容外科 鬼頭恵司 患者のコンプを大声であげつらう鬼畜外道
331 :名無しさん@Before→After:2007/11/24(土) 22:39:56 ID:lydI+qG6
恵聖美容外科私も失敗されたー。最悪・・・
225 名無しさん@Before→After [] Date:2007/11/27(火) 01:00:55 ID:f0C6IWWS Be:
恵聖美容外科 鬼頭恵司 患者のコンプを大声であげつらう鬼畜外道タメ口キチガイ医者
ここのHPにあるタイプと同じ型の椅子を某中古ショップで見つけました。
2脚で25Kといわれたんだけど・・・安いのか高いのか分かりません。
店員は70年代のものらしいし、クッションも少しシミがあるんで・・なんて
あまり詳しくはなさそうでした。座り良いので購入を考えてます。
ttp://web.d-department.jp/shop/blog/archives/2007/08/post_123.html 580>>
70年代ではないでしょう。91,2年位までは作っていたはずですね。
発売開始した年度はわかりませんが、恐らく80年代初めでは?
定価は大体ですが張地のランクにもよりますが6〜7万だったはずです
>>581
元になったんですか?
ペリアンチェアのライセンスはどうして更新されなかったんですか?
ひょっとしてやっぱりカッ○ーナ社がペリアンの著作権を
独占契約とかしちゃったのかな? >>582
残念ながらまだ元ではないです(笑)
581さんは違う人ですね〜〜 でも、回答は正しいようです。
ペリアンの件はそんなとこですよ(@_@)
詳しくは書けませんが、金に転んだんようですね。
間に入ってる怪しげな輩が居たみたいです。 天童木工 テーブル T-2078N
使っている方おりましたら
感想教えて頂きたいです。
一人暮らしの
テーブルとして考えております。 >>583
嘘はいけないよ…金に転んだんじゃなく
契約違反が発端でしょ、ペリアンチェアは。
国内販売のみの契約だったのに
勝手に国外販売を行ってしまったから
ライセンス取り上げられたんですよ。
>>589
その国外販売ってのも含めて 嵌められたんですよ。
天童さんは田舎の会社だから…
契約ってのをあんまりちゃんと理解してない会社なんですよどうせ。 >>589
その話、ちらと聞いた事あるよ。
販売先が輸出したんじゃなくて、直接天童木工が輸出しちゃったんでしょ?
590さん、あってます? >>590
嵌められたんじゃなくて
ただ単に契約違反して
愛想つかされただけだと思うけど… >>593
せっかくいいもの作ってる会社なんだから、法律関係までしっかりとやればいいのに。 >>594
そこら辺は日本体質というか、田舎体質というか…
天童に限らず、世界を見据えた戦略システムを作ることができずに沈没していく「日本のものづくり」だよな。 国外に少々出たからって、直ちにライセンスを取り消しなんてちょっとなさそう。
著作権後継人は単にペリアンの遺族じゃないのかな?
海外の他社も作ってるわけじゃ無いんだし実害も出ないだろ。
カッシーナ社はコルビュジェ関連の家具の独占版権に付いて
裁判で負けつづけていた上に、著作権保護期限切れがもはや明白となってた。
他社製品が安い値段でさらにどんどん出回る状況では
カッシーナ社は是が非でもまた独占権を取り戻したかった事実がある。
そこで目を付けたのがペリアン。彼女がそれらの共同製作者であったからだ。
というか実際にはペリアンがデザインしていたと言っていいぐらいの寄与度なんだけどね。
だけどもそこは世界のコルビュジェ大先生作として、とにかくコルコルと前面に出して
目玉が飛び出る値段を付けて売って来た。
つまりそれまでペリアンなんて見向きもしなかった。意図的に無視されてた。
それがカッシーナ商法。
ところが今は変わって、そんな理由でカッシーナ社は2002年にペリアンの著作権を押さえる事で
コルビュジェ製品の版権について苦肉の延命計画を達成したってわけ。
それが本当の原因なんでしょ。とにかく全面的に諸権利を押さえたかっただろうから
当時生産されていた天童のペリアンチェア(商品名が名前!)なんて目の上のたんこぶ。
ペリアンは1999年没。
全て彼女の死後に他人の銭勘定が交錯したんだよ。その輩とやらも含めて。
製品が海外に出た事があるという所を付かれて
それを口実に契約打ち切りを迫られたってところじゃないの?
今でも見れるけど、当時カッシーナ本社のホームページに鼻息荒く
ペリアン死後70年はコルビュジェもうちのもの!他は偽物だ!みたいな声明文が
デカデカと出てたけどなw
この時リプロダクトされたオンブルはペリアンチェアに似てるんだけど、
それもそのはず、昔同じくして日本で作られて発表されたデザイン。(天童じゃないけど)
だけど当時のものとは似て非なるぐらいの物なんだよね。プチブル趣味だしw
この製品も今回の販売中止の件も、彼女が生きてたらなんと言うか大いに疑問。
>596さん
ありがとう 詳しく解説戴きましたm(__)m
でも、カッシーナで、ペリアンチェア 発売しないね〜
その理由は…
無茶苦茶 作るの面倒くさいんですよ。あれは。
いつ、値段はいくらくらいで出るか楽しみだね(-_-;)
作れるもんなら 作ってみろやぁ〜〜〜(笑) 3年くらい前に本社ショールームお邪魔したときに
すごく親切に案内してくれたな設計の人いたけど、
その人が言うには、木工家具業界は設計のレベルが低いから、
この程度でできない言ってるのが理解できないとか…。
天童さんでのできる人たち引っこ抜かれれば
カッシーナさんでもできるんじゃないw >>598田舎もん丸出しだな。
作りたくても作れないんだからさ、負け犬の遠吠えだよね。 ペリアンチェアに関しては設計の問題じゃなくて製造に技術と手間がかかるんだろう。
カッシーナなんか、いくらでもかかったコストを価格に転嫁できるんだし
外注だらけなんだから出そうと思えば出せるだろう。
だから目的はペリアンチェアじゃないんだから出さないんだよ。
商品化されないのはその証拠。
というかこのまま永遠に出せないだろうな。
高価格ラインだけの会社なんだから、5、6万円ぐらいの商品なんか出せないんだよ。
じゃあ30万で出すか?
もともと5、6万で作られたものをそんな値段をつけて再販売したら
あこぎな商法がより際立つもんな。
だから出せないんだよ。 >>601
ソファとかキャビネットなど単価の高い物から発表して高値覚えさせてから、皆が天童ペリアンの
価格を忘れた頃に商品化するんじゃないか?
10万は超えるのでは??
国内生産カッシーナの積層合板製品は天童木工よりもランクの下がる工場でやっているんだろうから、
あとはブランド代金として留保するんだろうね。
株主に配当も出さなきゃいけないだろうしさ。 爺様の屋敷の蔵を漁っていたら、天板の裏に天童木工のメタルプレートが付いた古いテーブル(客間に置くような)が出てきたんですけどね…、メタルプレートって昔あったんですか?
非常にがっしりとした作りでガタもきていないんですが、天童木工にしては少々作りが粗い(天板と脚部の継ぎ目に隙間があったりとか)ような気が…。
「もしや偽物?」とも思ったのですが、代々資産家なので目は肥えているのではないかと。
何だかさっぱりわからないので、どなたかお知恵をお貸し下さい。
因みに本人にきいたら「知らんっ!」と言われました。
正直、もう天童で仕事はして欲しくないです・・・
全くもって色が違う・・・ 山形県つながりでやっているだけでしょ。
県から製作参加依頼があれば絶対従うでしょ。官公庁さまさまだし。
商売人デザイナーでいったらキタ氏と双璧だね。 >>614
ケンちゃんに期待してるようじゃなあ・・・ 奥山なんとかってデザイナー、天童のカラーに合わないんじゃ?
>>611
あんな、カス会社潰れてしまえw
安けりゃいい!であぶなかっしい物扱ってるよ。 最近オークションでチーク材の座椅子を譲り受けたんですが
HP見たら材種がケヤキ、ナラ、メープルしかないの
騙されたかな 昔は作ってたんじゃないの?チーク材が貴重になったから
現行品のラインナップから外してるだけで。 そうだといいんだけど
見た目はチークっぽいからなぁ こないだ家具屋さんでパーテーションみたいな飾り棚みたいな半円の
ステキなもの見つけたら天童さんのだったけど、店員さんに一年後はお宅の倉庫行きか
ヤフオクですよね〜といわれた。 自分はロッキングチェア(菅沼デザインの)が欲しいと思い続けて早5年…
ゆれる分場所とるんで迷ってんだ。
誰か持ってる人いますかー? マットソンのチェア欲しいんだけど
安いお店はないですか? アクリルの製品出たね
面白いとは思うんだけど、もうちょっとモダンな形に出来なかったんかな 基本的にプライウッドって材料が安い印象しかないんだが。
それをぐにゃぐにゃ曲げられた所で何なの?って感じ。 久々ショールーム行ったらアーロンおいてあった。業務提携したらしいが田舎会社なのによくやったもんだ。 70年代にイームズのプライウッドを天童木工がOEM生産していたこと知らないのかい? キムタクのドラマ 天童の家具使ってるね〜〜 営業したんだろか?? すみません、憧れのへロンロッキングチェアを買いたいなーと思うんですが、
あれって本当にすわり心地がよいんですかね?
なんだか細いし、後ろに倒れそうで怖いって旦那が言うんですが… その前にオーク材が終了してビーチ材になったのは知ってるんだろうな?
全体的に無印良品っぽい雰囲気になったけどいいんだろうな? 不景気やら緊縮財政で新しい箱モノが建てられなくなってるから家具業界は大変だね >>648
よっぽど酷い揺らし方でもしない限り後ろに倒れることはまずない
座り心地は、ワークチェアの類のものを想像すると物足りないかもしれないけど
小一時間読書するとかの使い方ならオススメできる。
わりと座面もひろいし、あぐらかいてゆらゆらしてるよ