布団・寝具総合スレッド34
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前スレ
布団・寝具総合スレッド33
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1575196231/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>348 それは良い寝具があっても、あえて無かった物として扱い
悪い寝具で自分をだまし腰痛に苦しむ選択をするということ? 夢というか希望というか理想の寝具が運び入れできる部屋に住みたいと思えば良いんじゃねぇの?
実際にそういう夢の寝具があるかどうかは別にしてこのスレにはワンルーム住まい以外の人もいるだろう?
ワンルーム需要だけで席巻しようとするなよw >>346
ポケットコイルでちょっと安めでも取り替える方式が 良さそう (´・ω・`) >>346
応力歪み曲線ってのがあって、コイルはかかった力に応じて適切に反発力が増えるけど、ウレタンの反発力の伸び方は変な形しててこれが人を選びやすい理由の一つ
ttps://www.accurate.jp/wp/wp-content/uploads/2018/01/No5_Fig6.png
ttp://soflantec.com/wp-content/uploads/2015/02/%E5%AF%9D%E5%BF%83%E5%9C%B021.png >>355
高反発ウレタン系が加重に対し反発力が比例しないのはすぐに体感できる
軽く荷重をかけたときはあまり沈まないのに
徐々に荷重をかけていくとスコンと潰れる、
そのまま荷重をかけると圧縮限界ですぐに固くなる
荷重のかかるお尻部分は凹んで下手すると圧迫痛が発生するし、
いったん潰れちゃうと(沈んじゃうと)金属バネと違って反発力は内に等しいから寝返りも打てなくなる。 >>355-356
マニフレックスってあるけどこれ読むと躊躇しちゃいますね・・(´・ω・`) 高反発の悪いお手本みたいなブランドだな
適度な厚みの低反発と高反発をうまく組み合わせたり、バネに近い反発特性の新しい素材使ったマットレスの方がいいぞ ポケットコイル+低反発ウレタンは寝心地はいいが腰にはいいとは言えない
シーリーのクラウンジュエルなんて雲の上かよって寝心地だけどむっちゃ沈んで寝返りも打てない
自分はバランス考えてシモンズのヘブンリー(エグゼクティブ)のダブルクッションを選んだ。まあ満足してる 寝返りが多くても熟睡できないし場合によっては腰を悪くするぞ
なんで寝返りするかって硬いマットレスで同じ姿勢を続けた時に体が痛くなるからなんだから 寝心地と腰痛は別と言ってるのになぜまた混同するのか
接地面の痛みと腰痛のような内部の痛みはまた別
血行の問題もある 寝返り回数は寝心地と密接な関係にあるけど
寝返り回数が腰痛と無関係ってずいぶん飛躍してんな 上にトッパー敷く前提のポケットコイルマットレスって無いの?薄めのラテックスと組み合わせてみたい >>363
予算とか好みの硬さにもよるけど
安いやつは詰め物ほとんど入ってないからそういう使い方できると思う
あたりはずれが酷いけどネルコのオリジナルが割と好評高品質
他はクラフティアみたいな硬めのマットレスも合うはず
というか薄めのタイプなら普通のマットレスの上にピロートップとして乗せて全く問題ないと思うけどね >>364
ありがとう
両方知らなかったから見てみたけどクラフティア良さそう
トッパーは薄いとは言っても10cmくらいのラテックスマットレス考えてるんだけど、普通のマットレスって詰め物たくさん入ってそうだからその用途なら詰め物少なくてスプリングに力入れてるのがあればいいかなって思って。 >>365
10cmもあればそのままで寝れそうだし下に何敷いても寝心地ほとんど変わらない気がするけどな
クラフティア(東京スプリング)はコイルを二度焼きしてて
他はアンネルベッドが鋼材にピアノ線を使ったりしてる
詰め物も多い高級品を除くと、この2社が特別スプリングの質に力を入れてると思う
気にするならこの辺一通り見てみて ウレタンの弱点は温度で硬さが変わるのが多いってとこかね
夏冬で全然変わるのも多いから
その点バネだとマシなんかね
ただ重いのは覚悟しておいた方がいいけどね
腰痛持ちならなおさらあげおろしで死ねると思う
すのこ程度の隙間の換気じゃ結露するってきくし
あと騎乗位で激しくする場合は反発弾力あるほうがいいかも マジな話低反発マットは性行為に向かないと思って買うのやめた経験がある ここに出てるクラフティアとかでも試しに横になってみないと怖くて買えない。
ショップで数時間横にならないと結局よく分からないし難しい・・・
寝る時は8時間くらい横になるわけだから ショップの短い時間ともちょっと違うよね・・ (´・ω・`) 雲の安らぎプレミアムってどうですか?
人気マットレス比較 みたいなサイトで評価高い感じですが・・ 一旦寝ますね >>338
マニフレックスは温度で硬くなったり柔らかくなったりしないよ。
よほどのデブでもない限り、そんなに腰も沈み込まないよ。
寝返りも出来るw、腹這いに寝るのだけは違和感あるな。
最初の数日はなんか慣れないけど、あとはしっくりくるよ。
腰痛はマッケンジー体操や筋トレ、ストレッチ、変な姿勢を続けないようにしてる。 >>372
ありがとうございます。 腰痛のない生活を求めて マニフレックスのショールームも予約しました(´・ω・`) >>373
マニフレックスも246とかスポーツとかエリオセルの上に別の詰め物が入ったモデルだと違うけど、
メッシュウイングとかのエリオセルだけのモデルはやめたほうがいい、
一週間くらい使っているとだんだんいつも荷重がかかっているところだけ柔らかくなって寝ている時に身動きしにくくなる
これで腰がやられた、
一ヶ月くらい放っておくとまた全面同じ硬さに戻るんだけど、
買ったばかりの人が高評価をするのは理解できる、 >>372
ようするにガチガチに硬いだけってことだろw
そんなので寝れるのは相撲取りみたいなデブだけだよw モットンだってぶっちゃけ上下や面裏をこまめに入れ替えなきゃ腰んとこ凹むわな
凹まない場合はデブじゃない人くらいだ
そういう場合はそもそも硬いマットレス合わないだろう
結局はウレタンマットレスは消耗品
コイルマットレスはクソ重いから乾燥のためのあげおろしは無理
そういうのわかった上で買うべき 真空包装されてるマットレスは包装解いて何日かはまだ全体が湿気を吸ってないから固くなってるんだぞ
あとはウレタンは汗や湿気で柔らかくなったり加水分解を起こしてへたるんで
上にベッドパッド下に除湿シートを敷いて湿気対策をしないとだめ
マニフレックスはシーツと自社製品以外何も敷くなと言ってるけども 腰の部分がやわらかくなって困るなら、
なんでまともなメーカーの腰の部分を強化したポケットコイルマットレス買わないんだ? >>375
おお! すごい貴重なアドバイスありがとうございます!! (´・ω・`) 介護ベッドみたいなの買えばいいんじゃねっw
体のカーブに合わせて動く奴w
パラマウントだと43万円くらいだろw ベッドフレームの方なのかマットレスの方なのかアクティブスリープこと言ってるのかわからん
まあマニフレックスみたいに硬いのは体に沿わないからデブ以外やめといたほうがいいと思うけど >>382
ベッドの上半分が少し持ち上がっているほうが快適だろうなぁとはいつも思ってる
アメリカのドラマとか見てても上半身にでかいクッションみたいなを置いてベッドで本を読んでいるシーンがあるけど
あんな感じでそのまま寝たら気持ちよさそう
セブンスピローのように背中から傾斜が始まる枕でも良さそうだけど、
低反発素材はイマイチ、
今はバッドパッドを折りたたんで背中から頭が少し持ち上がるように敷いているけどこれだけでちょっと違っていい感じ。 >>382
うちのばーちゃんが使ってる
ばーちゃん入院中に寝てみたけど良かったよ 結婚するんで布団を買おうと思うのですが、全く布団知識ないのでオススメとか何に注意した方がいいとかありませんか? ダブルサイズのロフトベットは何処かで取り扱ってたりしないでしょうか? このタイミングであまり外出しなくないんだけど、マットレスがへたってきて買い換えたいです
10年以上シーリー使ってました
都心でいろいろ比べられるところでおすすめありますか?
前は池袋のグースカってところで買ったので、またそこでもいいかなとは思ってます
青山に大きな店があったと思うんですが、閉店しちゃったみたいですね 東京駅の大丸東京の10階だかに
西川と東急ハンズの寝具コーナーがあった気がする >>393
ありがとうございます
とりあえずシーリーと他のメーカーのベッド両方比べてみたいんですが、シーリーのページで都内取扱店のリストがあったので、その中から検討してみます。
グースカ以外だと百貨店と、あとは大塚家具、多慶屋などが載ってました タケヤって御徒町の紫色のやつなら
家具館や寝具まわりが縮小しちゃったから
展示はすくないかもね
ただ御徒町なら松坂屋上野2Fに
東京西川(西川エアーとかの)と京都ロマンス小杉だかとエアウィーブの店があったと思う
あとは隣の秋葉原トリム3Fの無印に
ちょっとだけ寝具があったかな まあ正直メーカーのショールームどうぞって感じするけどね
色々試したいなら大きい寝具コーナーある東急ハンズでいくつか試せると思うけど
記憶だとマニフレックスのが多いイメージ 三井毛織のわけあり品アルパカ毛布(サイズ規格外185*140 \5000+α)を買ってみたけれど
ここ数年ずっと掛け側は羽毛布団とガーゼケットしか使ってこなかったので重い重い
暖かさは申し分ないが来客用に回す事にした >ALL
マットレスの硬さを示すニュートン(N)について質問です!
マットレスを使用する人の身長と体重から
その人に適合するニュートン(N)って、凡そ割り出せるものですか? ちょっと前に測定基準が変わっちゃってわかりにくくなってるけど
単純な作りの高反発マットレスなら、ざっくり体重1kgあたり2Nを目安にすると大外れはないと思う
凹凸加工や低反発を一緒に使ってる場合はN値が多少高くても問題ない、というかやわらかい上層のN値に出にくい部分が寝心地に直結するから
予算にある程度余裕があってそういうの買えるならそっちを気にしたほうがいい >>399
ということは例えば体重70kgなら140Nを目安にということですね! 身長175cmの70kgと160cmの70kgじゃ全然合うマットレス違うと思うけどね ほんとおおよその目安でしかないわけだが平均体重よりよっぽど重かったり硬いのが好みならそれに合わせてズラせばいい
肝心なのは一番重たい尻まわりの重さとそれに対応する硬さで、腹回りに比べれば極端に重さに違いが出たりはしないだろうけども >>402
なので体重だけでニュートン決めると粗大ゴミ抱えるだけだよ >ALL
ふとんタナカのオーダーメードの「じぶんまくら」と「じぶん敷きふとん」だけは死んでもやめとけ!!!!
羽毛布団まで買わされて合計40万円は、ぼったくられるぞ!しかも地雷もの!
買うまで店員全員に取り囲まれて帰れなくなるぞ!
無料メンテナンスの度に来店すればなんだかんだで高額商品無理矢理買わされるぞ!
このときも買うまで手の空いた店員全員に取り囲まれて帰れなくなるぞ!
絶対アノ店には近寄るなよ! >>403
そもそもニュートン値で選ぶようなマットレス買うべきじゃないんだが… >>398
ニュートンの値がるマットレスってウレタン系ってイメージがあるけど、
高ニュートンの場合反発力が高いんじゃなくて、ほんとに硬さの数値なんだと納得した、
体重重めなんで高ニュートンのウレタンマットレス買ったら圧迫痛で寝心地が悪かっただけだった。 予算5万円くらいまでで掛け布団のおすすめ教えてもらえますか?
春・秋用でなるべく軽い物が希望です。やはり羽毛でしょうか? >ALL
が懐かしくて泣いた
この気持を抱いて寝る >>407
○羽毛の肌掛け
その予算ならグースダウンを使った良いものが買えると思う
○絹の肌掛け
洗えないけど軽くて蒸れない使い心地は感動もの
晩春・初秋向き
○キャメルの肌掛け
軽さは上記にやや劣るがじんわりあたたかく気持ちが良い
中綿のグレードでピンキリなので獣毛が得意なメーカーのものを推奨 >>407
「NORDIC SLEEPデュベ(掛布団)」なら中綿の重み(厚み)に応じて
春・夏・秋・冬と四季に応じた4種類のバージョンがあります。
自分は今冬用使ってますが、メッチャ軽いです!
しかも掛け布団ごと洗濯機で丸洗い可能です!
一度「NORDIC SLEEP 掛け布団」でググってみてください! >>409
ありがとうございます、それぞれ検索しましたら西川リビングの薄手のマザーグースが良さそうに感じましたが如何でしょうか? >>410
楽天レビューもチェックしましたが、とても良さそうですね。 上半分起き上がって傾斜が付くベッドCMしてたな、
パラマウントベッド 傾斜をつけるだけなら電動ベッドは全部そうなんだけどな
あれは自動で傾斜を平らに戻してくれるのがいいのであって イオンでもニトリでもフリースの布団カバー今シーズンは売ってないなぁ、
フリースは流行り廃りの周期があって、いったんなくなると数年見なくなるのが痛い エムリリーの厚さ11cmのマットレスの使用者はいらっしゃいますか? 腰痛持ちのため、高反発マットレスを探しています。候補は西川ムアツ布団(66000円か40000円のタイプ)、モットン、雲のやすらぎプレミアムが候補です。
176cm,77kgです。
実際の使用感などアドバイスお願いします。 体重があるからやわらかいムアツよりはAIRのハード
耐圧分散性の低いモットンと耐久性の低い雲の安らぎは宣伝費で割高なのもあって推奨しない
設置場所や揺れなど支障がなければポケットコイルにしておくと耐久性や反発感で優れる
高反発マットレスっていうけどバネとは違って固くして沈まなくなってるだけ
ウレタンが好みならそれで良し
割引額が大きいベッドスレ定番の新井家具なら高級ブランドのものも買える
ページが古いけど価格の目安一覧
ttps://www.bed.ne.jp/reader/kakaku.html
ちょいたし5万円台で
シーリー コクーン(かためモデル)
サータ アニバーサリーDX
ドミナンテ3 ハードあたりがいいと思う
他サイトで安めのものなら
ムスタリング MR318P(ふつう)/MR319P(硬め)
ttps://item.rakuten.co.jp/bedandmat/mr318p-s/
バイタルケア
ttps://item.rakuten.co.jp/bedandmat/vitalcare-s/ >>419
エムリリー11cm/140Nがオススメです!! >>419
「腰痛持ちは、硬めのマットレスがいいと医者に言われた。」
とかいう話は全くのデマ!
正しくはその人にとって硬すぎず、柔らかすぎず
丁度いい硬さのマットレスを選ぶのが正解です。
硬すぎれば反り腰になるし、柔らかすぎればへっぴり腰(及び腰)になってしまうから。 >>420
アドバイスありがとう。
ポケットコイルにしたいのだけど、場所的に無理なんだよね。
新井家具面白そうなので調べてみま〜す。 >>422
エムリリーも良さそうですね👍
どこかで、試せないかな〜 >>423
えっ。固ければ良いと思っていた。
実際、試すのが良さそうですね シンカシング今半額だぞ
11pの奴良さげだから買おう 硬いだけでいいならそれこそ床で寝たり安いウレタンや敷ふとんでいいわけで、コストかけて工夫を凝らす必要性がない
腰の下にクッションでも挟んで背筋伸ばした方がまだ効果ある
あと症状にもよるけどマットレスだけだと肉体疲労や姿勢からくる腰痛以外には効果薄いんで
湯たんぽで患部をあたためたり、家庭用の低周波治療器使ったり、日中も姿勢矯正ベルト使うとか必要に応じて他の対策もできるようにしとくといいよ >>429
先ず寝具は医療器具ではありません。
ネットで貴方がお住まいの地域名でトリガーポイント注射や
ハイドロリリース注射(筋膜リリース注射、またはファシアリリース注射)
などの注射療法をしていただける整形外科やペインクリニック(痛み外来)で
腰痛をしっかりと治療しながら体をリセットしないと
本当に自分の体に合った敷き布団やマットレスに枕といった寝具が選べませんよ? マットレスは寝返りを良く打つからセミダブルにすれば良かった\(^O^)/ 西川のムアツの何がいいのかわからん??
あとマニフレックスも マニフレックスは実家の煎餅布団のほうがマシってくらい酷かった >>434
それは言い過ぎ
どこに寝るかによる
畳に寝るなら布団で十分
板の間に寝るなら畳じゃ薄くて痛い
マニフレックスでちょうどよかった
旅館で畳でムアツの上に羊毛布団重ねたのは体が浮いてるようでよかった
でも家でやるとムアツは少しごつごつする 会社の引戸の取っ手を触るのが嫌だから、購買に頼んで
アマゾンで足でドアを開けるグッズ買ってみたわ。
両手がふさがっていてもドア開けれるし結構便利になった 155cm90kgの友人がmurren sleep のシングルのmurren-km-p2sを買おうとしています
本人は腰痛餅でぎっくり腰なんどかしていたり、半月板を両足やったりしてます
これいけると思いますか
3分割で二階へ持って上がれるのでほしいと言います ちょっと見た感じやめといたほうがいいな
単純に三つ折りってだけでもマズいんだけど、ウレタン密度20Dなんて低さ初めて見た
しかも薄いからコイルが体に当たるだろうし なんでこんなもん売ってるんだよ…
普通、マットレスは室内まで運んで設置してくれるから自分で運ぶ必要はないから
そこだけ気にしてるならフランスベッドか東京スプリングあたりの硬めのマットレス見てきたほうがいいよ モットンってそんな良くないのか?俺これのおかげで腰痛治ったんだけどな
まあもっともそれ以前がただの安くて薄い三つ折りの敷布団だったからな
あれが最悪すぎたから少しでもまともなマットレスなら良くなって当然なんだけど モットンは5000円くらいの安いマットレスと同じ作りしてるからコスパ悪い
同じ金額ならかなり本格的な物が買えるからな トゥルースリーパーってどう?
今日買ったんだけど楽しみだ >>441
プロファイル加工や低反発を使わない低密度低コストな高反発ウレタンだけを使った同等のマットレスならタンスのゲンやアイリスで密度や厚さに応じて3000-7000円程度で買える
高反発ウレタンというのはゴムのような弾力性を犠牲にして少ない材料を大きく発泡させた低コストな材料なんで原価は激安
金額的には1万以上出すとモットンより悪いもの探すほうが難しいけど、
4万を最大限使うなら一流企業サータ売れ筋のアニバーサリーSTがベッドスレ定番の新井家具で買える
セール価格なら他所でも売ってるだろう
楽天で天然ゴムのマットレスも4万であるし
定価でもフランスベッド、ドリームベッド、東京スプリング、アンネルベッドのようなしっかりしたブランドの主力商品が普通に買える
高反発なんて名乗ってるがゴムやバネのようなしなやかで強力な弾力性が出せてないのは想像がつくはず
ついでにネット専売企業という条件でも比較すると快眠タイムズ
ttps://piloxs.co.jp/collections/mattresses
一番安いエコラテでもカタログスペックだけでモットンを上回ってるし、色々マットレスについて解説してるから読んでおくといい >>442
ちょうど腰を支える部分に折り目があるからそこの支えが一番弱くなってて腰痛を起こす可能性がある
細身ならまだいいけど肥満体型はここを一番硬くしとかないとダメ >>445
一枚敷きのマットレスでオススメなのもをご紹介ください!
小生身長173cm体重61kgのアラフォーおぢさんです。
頸椎症・五十肩・腰痛にお尻の痛みと座骨神経痛持ちです。
現在ペインクリニック併設の整形外科通院中(服薬・注射療法、リハビリ中)です。
最近は寝て起きると肩甲骨の間が特に痛いです。
主治医の話でも枕やマットレスについては、極めて個人的な好みになるので、
硬めのマットレスがいいとか高めの枕が良いとか一概に言えませんとのこと。
参考までにマットレスのN(ニュートン)はどれくらいが適切なんでしょうか? >>446
エムリリー11cmとかラテックスで満足できてないならニュートン値記載されてないような高額帯のものに絞ったほうがいいと思うが…
手頃な価格ならコアラ、エムリリーハイブリッド、シーリーコクーン(ふつう)だが極端な変化はなさそう
10万以上出せるならシーリーのクラウンジュエル、サータポスチャーベーシック7.7F1Pソフト、
ゲルテックス220-260、ジェルトロン、アワーグラスアールグレイ
マットレスの肩の部分が硬くて痛くなってるようならクラウンジュエルやゲルテックスのように肩の部分だけやわらかくなってるものを選ぶのがいい
このふたつは尻のところも柔らかくなってるが沈みすぎない >>438
廃棄時に1枚ものは階段を下ろせないので分割できる方がいいようです >>449
コイルの場合は処分方法が決められてるから廃棄時は業者引き取りになるだろうし、気にしなくていいと思う
もしくはコイルを使っていないマットレスにすればカッターで切るだけで燃えるゴミに出せる
全く一般的ではない奇妙な3分割マットレスを選ぶ必要はない
二階だろうと百階だろうと世の中対応してるから心配いらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています