オフィスチェアについて語るスレ part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレおつ 俺もアーロンチェア用のヘッドレスト買おうかな首が痛い 座面メッシュってどう?
座り心地が硬そうなんだけど、メッシュ派の人はそこがいいのかな
腰痛持ちはメッシュだと余計悪化するとかそういう話もあるけどほんとか? 自分がまさにそれで腰痛悪化したタイプ
試座のときはフィットしてたんはずなんだけど、長く使ってみると固いような安定しないような感じがダメだった
人によるんだろうなぁ…メッシュなんて人生で座ってきたことないから結構ギャンブルだよね セイルチェアいい感じだな
デザインがいいし値段もそこそこ、12年保証もついてる
試座してきたけど、座って暫くすると首から頭にかけてドクドクと血が巡る感じがしてきた
腰のサポートも心地いいし、腰痛肩こり眼精疲労な俺には合ってるかも
腕置きの可動や腰のサポートの追加は付けるべきなのかな…それが悩みだ 座面が腰痛に影響するとしたら、安定が悪くなるとかで間接的にだと思うけどな
腰の負担は背骨のカーブ形状と、腰より上の重量の預け先が問題なんで、背もたれを使わないような座り方してる場合は座メッシュが問題になることもあるかもしれん
でも根本的には背もたれを活用しない座り方は座面に関係なく腰に負担かかると思うぞ >>5
社外製だからなんかなー思ってたけど、アトラスはガチでおすすめやで。特に一体感
でもやっぱ根本フック外れるんちゃうかって不安ある笑
がたつきもないしピッタリだけどね メッシュは蒸れないのがメリットと言うけど、空調の無い部屋で1_も動かず何時間も座り続ける人でもなければ
蒸れなんてそう気にならないと思うぞ
自分は背メッシュは慣れないでもなかったが、座メッシュだけはダメだった
尻が凝る 思ったけどオフィスチェアってまだ家具の中では選ぶの簡単な方なんだな
主にjoifaのおかげで あとメッシュの利点としては
汚れにくい(気がする)
耐久性(物による・安いのはむしろ耐久としてはマイナス)
ホールド感(物による・尻の相性にもよる)
ってところか。まあ万人向けの椅子は大抵ファブリックとクッションだし、合う合わないはかなり幅あるだろうな >>12
俺は股間が蒸れるからメッシュじゃないと嫌だね 安物の座メッシュは確実に外れだし高いのを買うのは博打だしな
地雷踏むのが好きな奴以外座メッシュはお勧め出来ない アーロンチェア座りだけどクッション派かな
熱こもるしファブリック汚れるけどさ メッシュは服にダメージが出るから
家でジャージとかならまだしも
おしゃれ着はやべぇぞ メッシュって側面がプラスチックで姿勢崩すと痛いから好きじゃない 一応joifaメーカーでも探せば低価格帯座メッシュある 2〜3万程度で買える中古オフィスチェアの定番って何がありますか?数が多いので候補を決めて試座してきたいと考えています 定番なんてありません
自分で候補をいくつか絞ってから評判聞くといいよ 試座しにいくならその予算内で座って決めればいいじゃん
個人の体型や好みで全然違うのに定番とかないんだよ エルゴプロのメッシュ座ってるけど、クッションにすればよかったと思ってる
座ったときにお尻が沈み込むせいで、太ももの位置にあるフレーム部あたりがもろに圧迫してくる
後傾になればなるほどお尻が沈むから、余計太ももが圧迫される
わかる人いる? エルゴプロのメッシュ座ってるけど、クッションにすればよかったと思ってる
座ったときにお尻が沈み込むせいで、太ももの位置にあるフレーム部あたりがもろに圧迫してくる
後傾になればなるほどお尻が沈むから、余計太ももが圧迫される
わかる人いる? アーロンにオカムラアトラスのヘッドレストって合うのかー
なんて思ったらメーカー名か >>19
姿勢崩す方が楽な椅子なんてゴミでしょうが… 自分は試座した当時75kgぐらいだったけどエルゴプロの座メッシュは一般的なクッションと変わらない感じだったよ
オットマンでくつろいだけど特別大きく沈むことはないしフレームも当たった覚えはないな 正しい座り方
なんて強制されんのはちょっとごめんかな >>31
そういう考えの人は高級オフィスチェア向いてないよ >>32
高級オフィスチェアは正しく無い姿勢もサポートして当然です >>30
前傾で腰曲げてる4つは腰に負担がかかって椅子側にはどうしようもないし
頬杖ついてる2つは顎関節症の原因になる
椅子の上で胡坐も最悪
スポーツジムに高い金払ってるのに暴飲暴食のヘビースモーカーみたいだな
それで「スポーツジムに通ってるのに病気になった!スポーツジムなんか意味がない!」って言うのと同じだよ >>30
いや、そんな姿勢要らないよ
体に負担かかるし >>33
姿勢良く座れば疲れにくいこと
だらだら座るのならソファで良い
オフィスチェアにそんな要素はいらない セイルチェアとエルゴヒューマンで迷ってる
デザインならセイルチェア一択なんだけどなー
試座してみた感じ、どっちを選んでもそう変なことにはならないと思った
個人的な感想だがエルゴは肩、セイルは首にいい感じ。何故かは分からん 仕事中だらだらしまくりだから姿勢強制されるのは嫌だな
モニター見て資料読んでる間なんて傾きまくりだし
あと椅子の上に胡座が最悪ってのはよくわからん アーユルチェア信者みたいなのがいますね・・・
低座後傾でだらけるのがパフォーマンス最強で決着ついてるのに 後傾はむしろちゃんとした姿勢なら腰から上の重さが背もたれにかかるから、腰に良いぞ
(変な姿勢だと逆に腰に負担かかるけど)
アーユルチェアみたいな背もたれが最小限のやつは、姿勢を維持してるうちは体に良いけど筋肉を使うから長時間作業には向かない
胡坐は床にきっちり座るときみたいに背骨のカーブを維持で来てれば問題無いが、大抵は前傾で腰が前に曲がって負担かかりまくる
筋肉も凝って腰痛リスクがめちゃくちゃ高いから止めた方がいい 胡座最悪とか顎関節症とかはさすがに笑う
普通の人はそこまで椅子に人生かけてないから…意識高過ぎでしょ 椎間板が変性しにくくなる条件をまとめると
1. ベースとして椎間板内圧を低めに保つために椎間板にかかる荷重を減らすのがいい。(深めの後傾では垂直の荷重を減らせる)
2. 椎体に挟まれる角度によって椎間板に局所圧がかからないようにした方がいい。(ランバーサポートで腰椎カーブを個々人に合わせる)
3. いくら正しい姿勢でも同じ姿勢、同じカーブで固定しない方がいい。(座面と背面の可動性が必須)
3が忘れられがちだけど椎間板の髄核には毛細血管が存在せず血流から直接的な酸素供給はない。
スポンジのように変形と圧の変動によって間質液が出入りするので、動き続けることは非常に重要。 >>46
人生ってw
自分が劣ってるときに相手を矮小化するのは、大人になったら恥ずかしいからやめたほういいよ 常にあぐらかいて座ってるんけじゃないけどあぐらかいたときの座り心地は大事
なのでクッション一択
あぐらだけじゃなく正座とかもするし 椅子の上で朝鮮座りは欧米でも割と定番の姿勢なので、それを配慮してない椅子は
グローバル的にダメ椅子だろう アーロンチェアの広告で足組んでる写真よくあるから笑うよな >>50
そういえば海外の動画だとよく見るかもw 日本人の動画だとないかな・・ オフィスチェアを求める人背景がいろいろありすぎて話が噛み合わないよな
俺はワンルームで狭いしソファーどころか椅子もう一脚なんて置けないんだけど
コロナの影響でリモートワークになって自宅で仕事しないといけない
だから椅子の主な用途は仕事なんだけど、オナニーもできないと非常に困る
アーロンとかエルゴとかだと仕事しかできないし姿勢を強制されるのが嫌
腰は痛めてないし。オフィスチェアといっても胡座はかきたいってのは理解できる アーロンチェアに別途オットマンの組み合わせって
あまりやってないのかな? >>53
アーロンはわかるけどエルゴってかなりリラックス用途に寄ってるイメージあるな
ヘッドレストありが基本みたいになってるし エルゴパクりで4万弱のとかあるけど買う人いるのかな?
あと、みんな椅子は何年ぐらい使ってるの?
アーロンチェアとか12年保証だからずっと使ってそう よっぽどガタガタにならない限り使い続けてしまう自分
金額どうこうより、家具って選定〜入れ替えの手間と時間で体力使うんだよね >>59
わかる
特に今年はコロナで展示場とかも規制や予約で行きにくいし
一部壊れたから今年中に買おうと思ったけど、なんとか補強出来たから
しばらくこのまま使う 設計思想的にアーロン系、ジェスチャー系、イング系と分かれてるわけで
悩んだらシンクチェアでお茶を濁す 誰かセラチェアの座面硬いか教えてくれ
クッションタイプ 内田洋行のコアを30年ほど使ってるが、特にガタはきてないものの
座面の一部がすり切れてウレタンが見えるようになってしまった
さすがにこれはそろそろ買い替え時か? 椅子にあぐらって酷い姿勢だな
オフィスでそんな奴1人もいないし、やりたいとも思わんが家だとそんな変な姿勢でやってる奴がいるのか ずっとあぐらってわけじゃない
姿勢変えたい時はあぐらの時もある
色んな姿勢取れることは大事 オフィスチェアで胡座は普通だろ
正座はかなり変だが 大塚家具で色々座ってみたけど、逆によくわからなくなってきた
コンテッサはメッシュよりクッションの方がいいのはわかったけど
どれも平均的は越えてるから、もう見た目で決めてしまおうか あとセイルチェアが意外に座り心地よかった
背もたれがもうちょい高ければ MakuakeにGTCHAIRってのが出てるな。
機能的にはコンテッサをパクつたような作り。値段はエルゴヒューマン並み(\93800)だが、どうなんだろう。
試座もしないで買うやつ信じられん。 試座したくらいで椅子の良し悪し分かるのか?
1月くらい座らないと分からない気がするが >>69
セイルチェアいいよね
ただ見た目がちょっと奇抜なのが難点だ 椅子の上であぐらは欧米じゃ普通〜とか言ってるレスあったけど絶対嘘だな みんな椅子メーカーが推奨してる正しい姿勢でずっと作業できる?
自分は定期的に姿勢変えないといろいろ疲れちゃうや
体幹が弱いのかな 家だと座面に背中付けて背もたれに頭、机に足乗せてる
よく考えたら最高に行儀悪いな〜でもやめられないな
らくちんちん ちょっと姿勢崩したくらいでがたいガタガタ抜かすなよ >>64
そりゃ仕事してる職場で胡座なんてやらないよ >>75
椅子メーカーは正しい姿勢でずっといることを推奨してない >>74
少なくとも1年間生活してた時は見たことないな… >>75
自分もできない
てか姿勢変えた方が疲れにくい
運転中もフットレストで足ピンして胴体を動かすしカーブの時とかに微妙に体を動かしてる
経験上そういう動きを続けた方が体が楽
腰だけでなく尻のほうも同じ部分にずっと圧がかかると辛くなる 欧米で椅子の上で胡坐かいてたら椅子もズボンも汚れてベタベタになるし >>81
体が楽に感じるのと体に負担が小さいのは別だからね
よく混同してる人多いけども。
年取ってからじゃないとわからないから今言っても理解はされないんだけど。 GTchairとかいうの初めて聞いたがアメリカ拠点の中華企業が他社製品のいいとこどりしてるみたいだな
makuakeでは今年できたばかりの貿易会社が代理店
デザインは全てがパクリではないだろうが大抵ジウジアーロとかエルゴヒューマンにそっくり
搭載機能ではリープのナチュラルグライド、コンテッサのスマートオペレーション、エルゴヒューマンの独立式ランバーサポートとバックレスト高さ調節、ウィルクハーンのトリメンションなどにそっくりなのがある
コスパいいのと背もたれを5、60°倒せるものがある点は魅力的
でも1月下旬まで待たなきゃいけないし実態が謎だしリスク高いよなぁ
そういやオフィスチェアに関してはアメリカも中国みたいに堂々とパクリ製品売ってるとこ多いのが意外 ジェスチャー、4ヶ月待ちだってさ
今買って来年2月以降かぁ アリババで大量購入すれば200〜380ドルだとさ
最低数は12 >>83
分かる
実際胡座かいたり背もたれ倒したり肘掛けに寄りかかったりした方がラクに感じるが、腰痛や肩こり、食いしばりが悪化した
ネットで調べて背もたれはS字カーブを描く程度に真っ直ぐ、肘掛けは上げて最適な位置に、足を組んだり胡座をかいたりしないのを徹底したらかなり改善したよ
ただし正しい姿勢ってのはリラックスできない。肉体は楽になったはずなのになんか疲れるんだよな 来客用に導入したイトーキのセレーオ、全然レビュー無くて試座せず購入で不安だったがかなり良い感じ
スピーナの、着座時に座面と背もたれが自動で動いてフィットする機能を継承してて気持ちいいフィット感
背もたれはメッシュで、フレームが微妙な柔軟性があって、左右にもたれかかるとわずかに可動してくれる
座面はファブリックでクッションの中に骨組みが入ってて固すぎず柔らかすぎず
背もたれのロッキング強度は体重に応じた自動調整で、調整機能は椅子の高さとロッキング角度固定のみ
肘置きの調整は高さと角度のみで弱い
コンセプト的に一人に合わせた微細な設定をするようにはなってないんだろうな
見た目も無難になってて座り心地もいいし来客用としてかなり良い 予算10万程度だったらどんな椅子がいいかな
自宅用で、腰痛や肩こりの改善が目的
今のところセイルチェアがいいと思ってるが セイルチェアはIDCの仲良くしてる店員さんがよく売れてるって言ってたよ
アーロンチェアやコンテッサよりは安いけれど、座り心地や見た目は満足度高くて買う人が多いそうな
そういう意味ではミラチェア2もオススメされたな
是非1時間は座って見てほしい セイルチェアは価格の割に機能が充実してるよね
前傾チルト、座面幅調整はあるし、モデルの選択次第でアームの前後左右、ランバーサポートも付けられるし
背もたれが前傾向きのカーブになってるから後傾メインだと合わないかもしれないけど、やや前傾〜直立がメインなら買って大失敗ってことはまずないと思う インスパインとかベゼルってどうなの?
そもそも試座出来る場所がないからみんな買わないのかな 露骨にバロン意識してるけど、
あまりにも本家が有名すぎてわざわざベゼル選ぶ人が少ないんじゃない?
値段もそんな変わらんし セイルチェアはいいよな
第1候補だったけど大塚家具で聞いたら入荷未定って言われたわ
ネット含めても大塚家具より安いとこ見つからなくて悔しいから別のにしたけど >>94
あ、そうなの?ようやっと逮捕されたのかな >>88
ロッキングは座面が持ち上がるタイプのようだけど尻の滑り具合はどう?
スピーナと比べて座り心地はやはり劣る? 姿勢は筋力うんぬんよりむしろメンタルの問題
抗重力筋の緊張の維持には幸せホルモンのセロトニンの分泌が重要なんだが
メンタルが弱ってる時はセロトニンが不足していて姿勢を維持しようとすると苦しくなって続かないしなぜか疲労感が大きい
自分はデッドリフトで170kg以上挙げたことがあるけど幼少期からずっと猫背 ベゼルってネットでは随分評判いいよな
でも話題に上がることは少ない アームレストっているかな
必要性がいまいち解らない >>102
可動式のアームレストは基本的には必要
肩こりとかだいふマシになる ベゼルとインスパイン比較した時はベゼルの方が座り心地よかった
ただ、背もたれの遊びが気になったかな >>102
腕を置く以外のメリットだと
アームレストは体を背もたれに押し付ける時に移動の補助になる
あとはアームレストに少しぶら下がるだけでも肩以下の胸椎腰椎が伸ばせる ガッツリ後傾だけどL字デスクの中心で作業するからむしろ邪魔だな
使い方とシチュエーションによるね >>102
FPSとかで長時間マウスだけ操作するときなんかは、あると超楽
>>99
セレーオもシンクロロッキングなんで、尻の位置は変わらない
他の高級チェアと同じように快適にロッキングできるよ
スピーナと比べると(直接比べたわけじゃなくて前にスピーナ試座したときの記憶だけど)、着座時の座面・背もたれの動きが落ち着いてる気がする
つまり背もたれの移動の幅がスピーナよりわずかに少なくなって、好き嫌いが出にくい万人向きの調整になってる気がする
多分、会議室とか不特定の人が座る用途を想定してるんだろうな
元々スピーナ試座したときに結構気に入ってたからその後継でってことで買ったんだけど、背中のフィット感もあるし劣るとは感じないかな
ただロッキング強弱が重量感知の自動調整だから、ずっと後傾で作業するために設定変更するってことはできなくて、作業時は直立〜やや前傾専門って感じがする
(動画視聴とかならロッキング固定で後傾も対応できる) アーロンの前傾使う時背もたれに背つかないよな?
え?ついてる? >>98
煽りのつもりないけど
引きこもり職で筋肉気にしてるからメンタル関係ならなるほどなあ アーロンとかエルゴヒューマンとか、座面が弓なりに曲がってるのは圧を分散するのに
効果があるんだろうか?
でもエンボディとかは平らになってるし、、、
なんの意味があるんだろう 耐久性の問題で、メッシュだと重心の重みに耐えられないからそうしてるんじゃない? メッシュは座った位置の周りを引っ張ってたわむから、曲面にしとかないと座った時に丁度良い形状にならないからじゃね
トランポリンの平面に座るとU字の中心ほど圧力が集中して座り心地よくないし
激安のメッシュチェアも張力と形のバランス取れてないからボヨンボヨンだったり変に沈んだりして、安いクッションのチェアより座り心地悪かったりすることある バロンチェア中古で買って10年くらい使ってたけどメッシュがたるみ始めて限界に。
メッシュかクッションだけ交換すれば良いやと思ってたら座面だけ買うことできないのな。
オカムラの担当者に交換してもらわないといけないらしくてめちゃくちゃ金かかる。
もう馬鹿馬鹿しいから新品何か買う。
クッションでへたりにくいメーカーないですか? >>119
中古で10年もって不満無いなら同じで良いような
座メッシュは俺の好みでは無いが 安物のなんちゃってエルゴヒューマンから
アーロンチェアに替えたけど、さすがに長時間座っても
尻や腰が痛くならないね エルゴプロとジェスチャー試座してきたけど余計に迷うわ。。。
「仕事用」の椅子なら間違いなくジェスチャー。完全にS字にフィットする
エルゴのランバーサポート、背面を最大高にしても位置が低いのでS字に若干ズレて当たるし、反発が弱くすら感じた
ただジェスチャーはリクライニングがとにかく貧弱。位置固定できないし、強弱の幅もぜんぜん弱い。「仕事兼用」って考えると、20万出して買うか迷ってしまう
うーん。考えがまとまらない・・・ なかなかランバーサポートバッチリ合うことないだろうしジェスチャーのがいいんじゃないかなー >>126
ランバー重視ならインスパインとか良いんじゃないか
ミリ単位で調整できるってのが売だし ジェスチャーのランバーサポートってどうなんだろ
リープと違って上下しかできないよな >>125
ランバーサポートが体に合わない時点で購入対象外に決まってるだろw 長く使うものだから、少しでも納得できないときは延期した方が良いよ
ちょっとの不満でも使ってるうちに大きくなっていくから、予算とか時間の許す範囲で「これが最高」って思える椅子探した方が良い アドバイスさんくす。
ジェスチャーは「仕事用」として洗練されてるのを感じた
しかし、そう考えるとやっぱりエルゴはどの部分でも最高って感じではないけど、
平均点は超えてる感じなんだなぁと痛感した。
頭冷やして悩むわ・・・ サリダボーダーYU17
wincase
スチールケースシリーズ1
で決めかねています
予算が10万以内で、アームレスト可動(広い程良い)、ヘッドレストありで探していてこのあたりが良さそうかなと
wincaseとシリーズ1は試座できたんですがYU17は近くにおいてあるところがなく座れていません
レビューも全然見当たらないんですが試された方いらっしゃいますか?
ここだとエルゴヒューマンはそこまで悪い評価ではなさそうですが、wincaseはゲーミングチェアの部類に入るし詳しい方々から見て機能的に微妙だったりするでしょうか なんでIDCとか言って試し座りもせずに聞いちゃうの? 試座するならしたなかから買えば良いのに
評判だけでエイヤーと買ってしまうならともかく wincaseはOAランドのレビューなら見たがむしろエルゴヒューマンと同等かそれ以上の機能だよ
サリダ系って店頭とかショールームで座れるっけ?それ以外だとイトーキは事務所でも事前に試座できる サリダはオンライン販売のみで店頭にはないって話だったと
サリダボーダーは東京ショールームにはあったけど自分の体型に合わなくてちょっとしか座らなかったから>>132の助けにはなれん wincase満足したんならいいんじゃない?俺は今一番興味ある椅子だね
サリダとかシリーズ1は普通の椅子だから他の選択肢でよくねって思う。
バロンとかコーラルとか。 例のオカムラのゲーミングチェア出たな
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20201110078/?_gl=1*1o8ogwf*_ga*ZXgtVktUZGc5MDBJRkZoSU1HYTh3dng0bG85QVE2Y1ctVUpFT3IwUDI0M21SUXhncnhNRG5LV2kxMlhHV2pWSA.. オカムラ,前傾姿勢に対応する国産ゲーマー向けチェア「STRIKER」を2021年1月に発売。実勢価格は7万円台後半を予定
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20201110078/ 思ってたよりゲーミングチェアだったわ
ハーマンみたいに既存の製品を流用かと思ってたのに ゲーミングチェアによくあるバケットシートみたいな見た目だけど、機能的にはオフィスチェアのノウハウを用いた感じで結構いいな
シンクロリクライニングとか耐圧分散とか、一般的なゲーミングチェアと違ってまともに作ってる感じする 前傾欲しい人にはコスパいいな
シルフィーの廉価版みたい シナーラはオカムラ版シルクといったところか
6.7万は思ってたよりは安かった >>127
遅レスすまん。というか忘れてた
インスパインとベゼルは気になってたんだけど、どこにも試座できるところが
なかったから候補から外してしまった。
座れる所があれば考えてみる >>146
都心ならコクヨのショールームかワーカホリックかな
後は地道に中古椅子取り扱い店 そう考えるとバロンやらコンテッサってやたらと高いな シナーラ値ごろ感とデザインから法人相手にけっこう売れそうね シナーラはただ無駄を削いだ軽い椅子って感じか
重さ9kgだって コンテッサ使ってて、腰が謎の痛みなんだけどこれなんだ?なんか変な筋肉使わせてる?使い方ミスってる? 肘調整出来ない弱点もシルクと一緒なのかな?
まあ不特定多数が使う所に置く用だろうから別にいいのか silqは体の感覚が独特だから比較になるか疑問だなあ
区切りがなくてのっぺり張り付く感じ >>132
個人的なwincaseの感想
・エルゴヒューマン ジェニディアの派生っぽい
・リクライニングの固定が4段階(エルゴヒューマンプロは5段階
・座面は平らだけどメッシュになってる(これの評価は人それぞれだと思う
・後傾よりでチルト機能がないから前傾が取れない
・アームレストの可動域はエルゴと変わらないと思う。
ただ、肘置き自体がでかくなってるから可動域が大きいように感じる。良い。
・背面のアジャストメントが硬い。背骨にダイレクトに当たるので長時間座ってると痛くなりそう >>135
どこでもいいけど試座出来なきゃ買うわけないんだから検討の余地すらないんじゃ、と思うけどなあ
高い買い物なんだから オカムラのゲーミングチェアはハーマンミラーみたいに
既存のシリーズ派生なら良かったのに 132です
様々なご意見ありがとうございました
wincase前傾取れないのまで試座のとき確認していませんでした
イトーキのショールーム平日しかやってないから行くのが難しいのでサリダボーダーは今回見送ろうと思います
もう一度大塚行って考えてみます シルフィー注文してたから気になってたけどシナーラはオプション少なめで候補外だな
ストライカーは廉価版でも可動式ヘッドレストでアームもいつもの3D
座面調整さえあれば廉価版でも優秀なきがする >>155
妥当な椅子を選ぶか最高の椅子を選ぶか
それが問題だ >>156
コンデッサのケーミング欲しかったわ
稼動ヘッドにして 岡村のゲーミング見たわ。
後傾角度は結局23度なんか25度なんか?2つ記載があるんだけど。
ゲーミングにしては少ないのが気になったな。頑張って30度くらい行ってほしかった。
安いのは一般層のシェア考えてんだろなって思った。
見たところwincaseとどっちがいいかなって感じだね。 後傾角度違うし上位版の方が後ろ倒れないって結構意味分かんないけど
座り心地も違うのかもねぇ。 ミラ2チェア使ってる人いない?
アームレストの形状がなんか特殊で使いづらいし、ヘッドレストが無いからなんだかなあ…って感じなんだけど慣れるのかなこれ アームレストは使ってみないとわからないかもしれないが
ヘッドレスト有り無しは買う前に検討するだろ ハーマンミラーだから試座しなくてもいいに決まってると思って買いましたね ブランドに対する信頼と信仰は似てるが違う
特に地方民だと試座するだけで万単位の出費になりかねないしオフィスか取引先で座ったことある椅子買うかブラントへの信頼か信仰で買うことになりがち >>166
会社で使ってるけどヘッドレストが無いのは慣れない
アームレストは使わなくなればどうでもよくなると思う
ミラ2はアーロンよりはランバーサポートの機能がまとも
腰がS字にできるし背面の縁が固くないのはマシ
でも代わりに頭が浮くんだよな
ヘッドレスト付けないのはハーマンミラーの特徴だから仕方ない
エンボディなんて後傾用なのにヘッドレスト無いし ハーマンよりオカムラの方が普通に座り心地も値段も良いぞ
デザインはあれだけど >>167
試座した時は一番良かったんだけど、いざ使ってるとこのアームレスト腕乗せづらくない?ってなってしまった
>>173
アームレスト無いと腕置けないからなあ アーロンより座りやすいってのは本当にそう思った
>>176
エンボディいいの? エンボディチェアってクッションがヘタってこないの? エンボディゲーミングだけど自分にはすごい良いよ
後傾の長時間作業姿勢ではこれまで座った椅子の中で最強
ほぼ一日中座ってるけど腰も肩も全然凝らなくて快適だし体重が分散されてるからか痔にも全然ならない
ただし座面も背骨カーブも後傾作業時に最適化されてるから、直立〜前傾の必要がある食事と書き物時は別の椅子座ってる >>178
一応クッションではあるからヘタる可能性はある
ただ、もともとクッション自体がかなり薄くて、背中はプラスチックの板みたいなやつ、
座面はプラスチックのコイルみたいなやつの弾力で支えるのがメインっぽいのでヘタって来てもあんまり影響ないんじゃないかと思ってる エンボディは俺もいい椅子という評価 ただ椅子に座り方を合わせられない人 なぜあの形なのかわからない人 などには向かないと思う あとエンボディにはそもそもクッションが入ってない 座面下には3mm厚程度のウレタンが貼ってあるがファブリックをフレームから保護するためのもので背もたれも座面も網目状の樹脂の張力でクッション性をもたせてある >>178
職場でエンボディ5年位使ってるけど
クッションへたり気味だよ。
体格でかい身長180近辺の同僚のは座面のプラ部分がクッション越しに浮き出ているのがわかるし
腰から上の部分も座らせてもらうとプラの感触が背中で感じられる。
職場だから使用時間長くなるのも要因だけど
そのうちの数人は前使っていたアーロン(引退してミーティングルーム用になってた)に戻してる
個人的にもアーロンやオカムラの座クッション系に座ってきたけどエンボディは経年でのヘタリ具合が速い。
個人的には20万くらいするのに、このヘタリ具合はひどいと思う。
アーロンは10年以上のが複数残ってるけど、どれもクッションのヘタリは感じられないね。 エンボディヘッドレストつけれねえし
コーラルの方が普通にいいんだが >>183
なんかゴツゴツしてきたと思ったら、あれクッション入ってないのか?
導入された当初はゴツゴツ感なかったんだが、次第にごつごつ、ゴリゴリしてきた。
ちなみに女性陣は総じて自前のクッションを敷いてるね。
導入当初は高級な椅子ってことでみんな喜んでたが
今はあまり評判は良くない。 >>186
俺まだ2年目だけどそんなふうになるのか なるほどね
クッション性はフレームが担当して肌への当たりを和らげるためのウレタンが貼ってある感じっぽい
多分フレーム自体のクッション性はヘタってないんじゃないか なんかあまり勧めにくい雰囲気なんで簡単に言っとくと、ヘッドレストが必要なのは前傾の椅子を後傾で使うときか、
後傾でも頭が後ろに傾く設計されてる椅子だけだから、エンボディではヘッドレストは不要
ハーマンミラーでもアーロンとかミラ2とかを後傾で使いたいときはヘッドレスト必要 エンボディなら朝まで寝落ちしていても首や肩が痛くならないという事なのかな? スピーナ買って2週間
確かに腰はサポートしてくれるんだが、肩はえらく凝る
腰がサポートされるようそれなりに良い姿勢をすると肩が背もたれより上になって支えられないからだと思う
前に使ってた背もたれ高い安物のほうが肩は凝らなかった
色々試座して気に入って選んだんだが椅子は難しいな
ヘッドレストつけたら改善するのかな エンボディは できることは少ないが そのできることに関してはめちゃくちゃ優秀な椅子だぞ もう今年は椅子買うの諦めた
ヘッドレストないから本棚を椅子の後ろに移動させて枕突っ込んで代用する エンボディと言えばエンベロップデスクを廃止したのが意味不明
原因がガタつくとかなら改善できるでしょ >>183
あーあれクッションないのか
試座したとき、座面かたいなーと思ったけどそれか
あとエンボディは肘置きの高さを上げると、椅子から立ち上がりづらかった なんか特定の椅子のことになると信者が沸くけど、人によって体格、座り方、作業環境ぜんぶ違うからベストな調節しても合わない椅子は合わなくて当然なんだぞ
ヘッドレストの要不要に関しても、目的としている座り方が違えばニーズが違うんだぞ 俺はエンボディ気に入っているが設計思想を理解しないで買うと合わないとなる人が多いから自分に合うかよく考えてから買ってほしいと思って書いてるわ
特にホームユースだと合う人より合わない人のほうが多いんじゃないか? 以前の僕はまさに貧弱な男の見本だった
ますます自信をなくしていたある日、エンボディチェアと出会った
エンボディチェアに出会ってからという物、毎日座っている間にズンズンたくましくなって行くのを感じたんだ
エンボディチェアを使い初めて約2週間、今ではだれでもが僕を立派なたくましい男性としてみてくれる
たくましい体でエンボディチェアが使えるようになって、女の子にもモテモテさ あとエンボディは肘置きが貧弱なのが難点
アクトチェアくらい自由度ある肘置きなら言うことなかったんだけど エンボディ好評な方が多いんだなあ
ミラ2からの乗り換えでコンテッサ、エルゴヒューマンと悩んでたからエンボディも考えてみる
一番重要視してた前傾機能が意外と使いづらいのが問題だった
跳ね返りが弱いと後ろに倒れすぎて踏ん張らないといけないし、跳ね返りが強いと前傾してきちゃうからまた腕に力を入れて踏ん張らないといけない
なんか言葉にすると難しいけど前傾姿勢の椅子って難しいんだなと アクトチェアの4Dリンクってどのくらい内側に寄せられるの? >>205
親の顔より見た画像
画像じゃ人が座った状態じゃないと距離感分からん まだ荒らしが暴れてた頃の書き込みだけど、エンボディに対して参考になった。
スレタイのエンボディチェアは仙骨のあたりが垂直かつ固めの当たりだから、腰椎のカーブが合わない人には合わない。
エンボディの背面調節というのは上半分の角度に限定されていて、腰のS字カーブは調節できない。
だから仙骨、腰椎に違和感を感じる人には合ってない椅子なんだよ。
大塚家具はハーマンミラーのストックを自前で大量に抱え込んでいる。なので大塚家具の営業マンはハーマンミラーを優先的に売りたいわけ。ストックを売らないと赤字だし、他のメーカーだとメーカー取り寄せになるから。
そんで、アーロンかエンボディが一番オススメだという説明になる。背面の調節が細かく自由ですと嘘をつく営業マンもいる。 >>208
久々に来たけどあれやっとくたばったのか
真性のキチガイと普通に遭遇するのがネットというのを思い出すレベルだったわ コンテッサとかコーラルとか、オカムラ全般に言えるんだけど
ヘッドレストが適当すぎるんだよなー・・・
可動域が狭いどころか、そもそも動かなかったりとか。
あとヘッドレストって本来首に当てるものなに明らかに後頭部に当てる作りになってるし 買った本に乗ってた椅子が調べても出てこなかったので…
家具板に質問スレらしいもの見当たらないので申し訳ないのですがここで質問させてください
http://imgur.com/a/SAQbRE2
↑の左上の写真の椅子です
商品名などわかる方いらしたらご教授ください >>208
元々は荒らしの書き込みではなく荒らしのことを注意していた人の書き込みですよね >>213
説明文にある通り「思索チェア」が名前だな
1968年にナラ・コンピュータ・システム研究所が社員向けに手帳を作った際、同時に製作したもの
その手帳はシステムダイアリーの元祖として現在は承継会社が製造販売を行っている
一時は社員数名まで縮小しているから、製品として世に出たかどうかも定かではない 調べもので質問サイト開いたときに回答者がアーロン荒らしだったときのガッカリ感と恥ずかしさ >>216
ありがとうございました
そうか 商品として世に出たかも定かじゃないなら商品名で調べても該当する椅子はヒットしないですよね…
改めて質問させてください
>>213で尋ねたような椅子
ライティングテーブル付きのリクライニングチェアは現在どこで手に入りますか? 椅子とセットのものを探すより、サイドデスク探した方がいいかも
サンコーのチェアデスクとか、ググるといろいろ出てくるよ
ヴィンテージ的なものをお探しなら申し訳ないけども アクトチェアの肘置き内側いっぱいによせた写真とったぞ
わかりにくいかもしれんがこれは肘置くパッド部分も内側に回転させてある状態
https://i.imgur.com/HVb3OMf.jpg
https://i.imgur.com/H2sAo00.jpeg もう一枚追加
これはパッドを逆に回転させたやつ
ハの字がゆるいので脇締め気味で肘を置ける
https://i.imgur.com/h2cHwSD.jpg >>220
わざわざありがとう!これは今後ネット上のアクトチェア検討者が必ず見る画像になるだろう
Q. 神はいると思う?
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ー'''''' l'''''― ..、
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
| `'″ |
│ インターネットで見た ,!
l ./
.ヽ /
.\ /
`'-、 /
`''ー .......... -‐'″ >>221
このくらい腕幅狭くできるアームレストついてるやつってほんと少ないんだよね
こういうアームを早くスタンダードにしてほしい アクトおすすめ
コクヨのingほどじゃないけどアクトも座りながらストレッチ的な動きができる
ヘッドレストに後頭部つけてから顎を左右の肩に近づけるように首を回すと
いいかんじに背板がゆがんでくれて首から肩甲骨にかけて伸ばすことができる
で、メッシュとクロスでフレーム形状が違うせいでクロスバックの方がよくねじれてくれる
メッシュはあまりねじれないので個人的にはクロスバックのほうがおすすめ アクトチェアいいよね
俺もクロスの方を買ったよ
ヘッドレストは芯材が固くて微妙だったので
イトーキ通販でメッシュの方を買い増ししたけど、
ヘッドレストだけの注文でも納期3週間だった リアフォのキーの配色に目がいってしまったw
アクトチェア気になってるんだけど、新宿の大塚家具になかったんだよなぁ
有明?の方に行けばあるかねぇ?
試座出来る場所がほんとない >>210
コーラルのヘッドレスト最高だよ。
なんの不満もない。
AGATA/Aも良かったけど。
バロンの方が前にせり出して嫌だわ >>227
バロンのヘッドレストは角度調整できるぞ >>226
アクトチェアの試座はショールームかワーカホリックくらいなのかな
東京のショールームに行ったけど
あの辺のビルって建物から看板生えてなくて
入居テナント分かりにくくて1周してしまった
景観はいいけど不便だね ヘッドレストって、後傾で完全に背もたれでリラックスする時じゃないと使えないもん?
今使っているヘッドレスト、見た目は普通なんだが位置が後ろすぎるのかヘッドレストに首を置こうとするとまず間違いなく作業は出来ないんだよね
作業しながらヘッドレストに首置くっていうのはそもそも無理なものなのかな? オカムラのクルーズみたいなデスク使うならヘッドレスト使うね
というか使用してるイスのモデル名具体的に書こうよ >>230
アクトチェアが置いてある場所他に情報無いな
アームレストがあれだけ動くのはいいなとは思うが耐久性は大丈夫なのかな
発売から時間経ってないので調べようようも無いわけだが ウェグナーとかヤコブセンとかの北欧家具に合うテイストのオフィスチェアってどんなのがあるかね? >>232
デスクにもよるのか
今はアーロンチェアに非純正のヘッドレスト付けてる
これは非純正だからヘッドレストに首置きながら作業できないのか、はたまたそもそもヘッドレストに首起きながら作業するものではないのか
どっちか知りたい >>236
ダイニングチェアが一番合うんじゃないか >>221
クロスのブラウンでフレームがブラック
俺と同じじゃないか ハードウェアのエルゴスレから誘導されて来ました。
サリーチェアというサドルチェアが気になってますが、使ってる方いたらどんなもんか教えてもらえませんか。
日本人のレビューを見ないので、買うのに不安がありまして。 >>236
vitraのID Trimとか合いそうだけどな〜チェアとラウンジチェアの中間的な感じで
見た目優先するなら固定肘、エルゴノミクス重視なら可動肘で
線が細くて有機的な感じのシリーズならsilqも合わせるとかっこよさそう ワーカーホリックは予約待ち?らしいし、アクトチェアだけ見に行くのにショールーム予約するのもなぁ
ジェスチャーとアクトチェアで迷ってるんだけど、アクト試座出来る機会がないので決められん
ヤフオクで安いアクトチェア買って試してみるのもありかねぇ >>239
うん
オフィスチェアをリビングに置くと途端に雰囲気おかしくなるよ >>245
知らなすぎて悪いんだが、
事務所というのは、ITOKIのショールームとはまた別に見れる所があるってこと? >>246
座れるよ
ショールームが無い地方民はイトーキに椅子のこと問い合わせると事務所に来ないかって誘われる
他のメーカーも大体そうだと思うけど
https://www.itoki.jp/company/network.html >>246
ショールームというか社員が働いてる本社オフィスを見学できるよ >>243
アクトはメッシュとクロスで背面の動きが少し違うから
試座した方がいいよ
ヘッドレストも固さが全然違うしね アクトチェアは試座した時にランバーサポート要らないなと思いつつ
そんなに高くないしなと一応付けて注文したんだけど
使ってみてやっぱり必要なかったので
取り外しかたをメーカーに電話してたずねたら
購入後には着脱不可と言われて涙目 >>244
オフィスチェアにもよる
シンクをリビングに置いてるけど割と普通
ジェスチャーやリープを避けた理由の一つでもあるがリビングに置いた時の印象 ヤフショで条件満たすとpaypay還元えげつないから
高額であまり値引きされないの買いたくなる。 オフィスチェアだとすぐ付与上限超えるから、あんまりPaypayに魅力感じないがなあ >>255
だね
むしろ楽天がその手の思考の対象かな 俺のバロン、AOCよりちょっと安くなるのか…
ただ期間限定のポイントとか付与まで時間差あるものを現金と同じと考えるのも間違ってるけど
少し悔しい 一ヶ月かけてようやくシルフィーが明日届く
畳の上に裏がゴムの四角いカーペット敷き詰めたけど他にやることあるかな >>253
v1?v2?
同じような理由でシンク導入するか迷ってるんだけど長期的な印象とか感想とかあったら教えてほしい >>262
現行販売されてるシンクにオフィスで3年くらい自宅で半年くらい座ってるけど適当に調整しておけばOKな感じ
最高の椅子を追い求める人や小柄な女性には勧めないが無難な良い椅子だと思う
オフィスでも小柄な女性は地面に足がつかなかったりアームレストの幅を最小ても合わなかったり苦労してた印象ある >>228
知ってるよ。調節して一番後ろにしても
前に湾曲して邪魔だってことを言ってる。 >>241
サリーチェアの現物は知らないから背中を預けずに筋肉で釣るタイプの椅子全般の話になるけど、
バランスチェアとかこういう筋肉を使うタイプの椅子は短時間(〜2時間)の作業は非常に集中できる
それ以上の作業になると、筋肉ついてるとかついてないとかに関係なく姿勢を維持する筋肉が疲れてくるので、用途に応じた検討が必要
たとえば、用途例で紹介されてる医者みたいに患者の診察で頻繁に椅子から立ち上がるような用途だと、集中できるうえに背もたれが邪魔にならなくていいかもしれない
一日中座ってパソコンで作業するような環境だと向かないと思う >>265
ヘッドレストを首に当てるという認識が間違ってるんだろ >>242
SILQ ってこれか
ttps://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/silq/
明るい色の座面にしても意外と合いそうだな バロンのヘッドレストが邪魔ってどんな用途想定してるんだ?
首思い切り後ろに投げ倒して眠るつもりなのかな シルフィーよさそうで試座してきたんだけど、デブだから座面が小さく感じてしまった
カタログとかネットで見つかる数字だけ見るとアーロンよりシルフィーの方が座面積の数値が大きいけど、アーロンのB試座したけどそこまで小さく感じなかった
でかいシルフィーがあったらいいのに AOCでフィノラ見てたら、アジャストアームの前後可動域が50mmから30mmに仕様変更されると書いてあった
買おうか悩んでるやつだったからどれだけ影響あるか気になるな ヘッドレストってリラックスというか仮眠取るときに使うようなの想像してたけど、座ったまま首支えるもんなの? >>273
いや、リクライニングしたときに頭支えるためのもんだよ >>218
エルゴヒューマンにアームをミニ机に出来るオプション(「タブレットスタンド」)があるけど、これはどうかな?
https://www.ergohuman.jp/product/img/tablet/tablet_04.png
元々ヘッドレストとオットマン付けて仮眠するような椅子だし
座面低くすれば>>213にかなり近い使い勝手になりそう
見た目はテイスト全然違うけど >>268
問題は地味目な色しか通販で選択肢無いこと
ホームページにある明るい赤の見た目が凄い気にいっているのだけど
その気になれば海外から取り寄せもできるのだろうけど amazonでエルゴヒューマン プロ買ったけど3日で2万もさがってた エルゴヒューマンプロとエンジョイ座ってきたけど、
背面が違うだけじゃなくてアームレストの位置とかも違うんだな・・・
プロの背面はゴツすぎてエンジョイの方がいいんだけど、
エンジョイはアームレストの位置が微妙。 >>278
Amazonは返品OKだろ
返品して買い直せばいいんじゃね >>273
首に当てて頭を支える
頭だけに当てると腰を浮かせて座ってるのと同じで頸椎の負担になる >>281
見たらアマゾンは8/26から大型家具返品不可らしいが大丈夫か? それもそうだし
値段下がったから返品買い直しとか少なくとも尼のブラックにはぶち込まれるだろ 上のとは別人だけど
https://imgur.com/b2b0WHz
1.ヘッドレストが後頭部にだけ当たって首に負担
2.首から後頭部にかけてサポートされている
3.角度なしで寝やすい
理想は2だけど身長が足りなくて1になる デュオレストの座り心地好きなんだが
あのタイプで150度くらいリクライニングできる椅子ないかな?
座ったまま仮眠取りたい >>284
Amazonは死ぬほど適当だしその程度でブラックなんかないと思う。まあせめて別の店で買えよとは思うけど。
値段下がったから返品なんてアメリカでは死ぬほどありそう。 >>286
前行った時はシルフィーしか座ってみなかったから、またショールーム行って試してみる
あとオカムラのゲーミングのやつも座面でかそうでちょっと期待してるんだけど
まだ試座とかやってないのかな アマゾンは返品理由の選択に「間違えて買った」とかあるから、返品理由適当でも問題ない
ただ返品しても、特に開封済みだと額返金されるとは限らないから、返金額と送料と価格の差を考えると返品したところで得するとは限らないと思う スチールケースのSILQをしばらく使用してみた感想。
メーカーの紹介文には追従機能はサラッとしか書かれてないけど明らかに揺れ動く系だと思った。
180cm胴長、72kg、腰痛持ち、職場(外来診察)で一回あたり3〜4時間ほど連続使用。
座ってると自然とユラユラ動いている感じになって全体的に背面も座面も捻じ曲がるので、腰椎は微妙に動き続けている状態になる。この地味な動きのおかげで腰痛になりにくい。
前傾:座面がフラットになって前傾でも腰のS字はちゃんと当たる。筆記で机に手をついているとユラユラは少なくなる。
後傾:ちょっとした動作、重心移動にぜんぶ追従する。細かい動きも拾うので椅子がくっ付いてる感覚になる。臀部〜腰の凹みのおかげで腰が背面から浮くことはない。
同じ条件で使用したアーロン、エンボディとの比較だけどランバーサポートはsilqの方がS字が常に効いているのはメリットだと感じた。腰にとってのベストポジションを意識しなくて済む。
ずっとリクライニング後傾したままだとエンボディの方が背面の上の方(胸椎の高さ)のフィット感はある。
座面も背面も横方向にもわずかにねじれて変形するのがアーロンと違う感じがする(背面上部はsilqよりもエンボディの方が動く)
ヘッドレストが無いのは不安要素だったけどあまり深くはリクライニングできないみたいで頭は後ろに浮かない。あとリクライニングした時に背面が微妙にたわんで腰椎から上を持ち上げる?そのおかげで腰が少し伸ばされるので前後のリクライニング繰り返すと腰が楽になる。
アームレストは位置、高さともに良くない。調節機能が付いてないのは残念だと思う。
アームレストは役に立たないから低くても良かったし支柱も謎に平べったくて持ちにくいから嫌だ。
総合するとアーロンよりもS字を強調して椅子が尻に引っ付いて素材がバネっぽくユラユラ動く感じです。自分自身が姿勢悪くなりがちなんだけど、尻の位置がズレやすい人、姿勢が崩れやすい人にとっては椅子が動きを拾って捻じ曲がって跳ね返してくれる分、変な座り方になりにくくていいのかなと思う。 Amazonのサポートにチャットで聞いたら返品して再購入してって言われたので、
返品して購入した
98,780円から79,059円に下がってた >>293
草
つかAmazon結構安くなったなシルフィーフルスペ8万か シルクみたいな調整箇所のないミーティングチェア用途の椅子はスレチレベルです 取り扱い業者が多いから価格値下げ圧力高くなるのかなシルフィー
ここまで下げて業者も利益でてるのか コンテッサとアーロンで迷う・・・
用途が違うのはわかってるんだけど、書く前傾姿勢とPCモニタで見る後傾も半々ぐらいする状況で
座ってきた感じは腰に当たる感じと座りごごちはアーロンのがあってるけど
やっぱヘッドレストあるといいわとコンテッサ座ると思うし、アーロン以外なら座った中で座り心地がよかった >>292
個人でしっかり使った感想は貴重だなあありがとう
調整の少なさ(というか無さ)を動きでカバーする感じの設計思想なのかな?
しなやかに跳ね返して正しい姿勢に矯正する、ってのは面白いね
ガチガチに固めて正しい姿勢を強要するチェアとは真逆のアプローチだけど目指す所は近いのかも
アームレストだけは調整出来ないと困るよなあやっぱ
可動式にするとボテッとするから見た目的にやりたくないのは分かるんだが…
セイルの最上位肘みたいに見た目すっきりさせつつそれなりに調整出来る奴出ればいいのにね 描く系なんだけどアーロンとシルフィで迷ってアーロンにした
すごい迷ったがもし合わずに無駄になった場合シルフィなら値段的に買いやすいとかそんな理由
重視したのは腰の当たり具合
座り方も教えてくれたし試座はすべきだと学んだ >>299
そうだね。
体の動きから出た反発力で体の位置がズレてしまうのを椅子のねじれでいなして防ぐ感じ。
正しい姿勢で固定しないけど正しい姿勢の範囲に動きを収束させようとしているような…
スチールケースの製品はジェスチャーも所有しているけどPC作業だったらSILQの方が断然疲れない。
ただ、合わなければ調節不可能で終わりという椅子なので万人向けではないことは確かですね。 >>300
状況が全く同じで、迷ってる候補も同じだった
前傾がないものは最初候補から外してたけど、考えたらなくてもいけそうという結論に至って
椅子の候補が増えたからもう一回試座しに行く予定
優柔不断はこういうときに時間がかかる 一応ハーマンミラー公式ストアなら30日返金保証(ただし送料負担あり)はあるらしい 尻の肉が少なくて椅子に座ると坐骨がすぐ痛くなり長時間座っているのが辛いんですが、
おすすめの椅子もしくはこれに変えたら坐骨の痛みが無くなったって椅子ありますか?
やや後傾気味で座るのでコーラルあたりが気になってはいるのですが
現在の椅子はアイコのR5555です 会社か何かの椅子?
自分はアイコの椅子が有名メーカーと比べてどうなのか聞きたい >>308
自宅の椅子ですね
会社では立ち仕事なので基本椅子には座りません
実は購入してから9年ほど経っておりおそらく座面がへたっている可能性があるのと
数年ほど前にリクライニング機能が死んで直立?固定になっているのが尻の痛みや疲れの原因の可能性もありますが…
それまでは特にこれといった不快感は無かった気がします
コロナの影響による会社の休業で家にいる時間が多くなり
座っている時間も増え尻の痛みが気になってきた感じです オンチェア持ってる人いませんか??
職場の自分の机で使おうか迷っていて気になっています
大塚家具、ワーカホリックなどで前に座ったときはオンチェアが一番しっくりきましたが後傾でしか試座していなかったことに気づいて、その後大塚家具に行ってみたらオンチェアは撤去されていました
ワーカホリックは予約待ち、ウィルクハーンショールームも予約待ち
座る機会がなくなってきました >>303
同じ状況なら迷うところだな。同じく優柔不断
結局座るのは自分だから、自分が一番楽な感覚のものを選ぶのがいいよ
あくまで以下は自分の場合だから余計迷わせるかもだが
前傾は正直書く時間が長いほどあった方がいいと思う
書く姿勢の時背中と腰を支えてくれるとすごく肩まわりが楽になる
前傾なしだと股関節も圧迫されてしまうようで、今どうも膝に痛みも出てるからその痛みが特にかかってないのを選んだ感じ
長時間同じ姿勢でいることがネックだった
いい椅子見つかるといいね 大塚で座り心地が一番好みだったセイルチェアを買おうとしたら納期わからんといわれネットで買った。
年内に来ればいいかなと思ってたら既に発送連絡がきた。 アメリカから船便で発送ということは到着1ヵ月後くらいかな >>253
まあセンスだからそれは何とも
私個人から言わせればまず無い ヘッドレストありのバロンお使いの方います?
いまハイバックモデルを使っていて、より快適になるならとヘッドレスト取り付けを何度か検討したんですが、踏ん切りがつかず。
後押しがほしいっす。 バロンってむしろヘッドレストのおかげで売れてるのでは?
がっつり後傾したいならヘッドレストあった方がいいよ >>317
最初からヘッドレスト有だから比較は出来ないけど満足してるよ
素材が柔らかめのメッシュで横幅も広いから、圧迫感なくゆったり頭預けられる
最下に調整して首付近を支えるもよし、上げて後頭部を支えるもよしで、頭の重さを分散する方法の自由度が高い
なにより前後調整ができるから仕事モードとリラックスモードの切り替えが楽 >>313
大塚家具でないネットショップってこと?? >>317
以前の僕はまさに貧弱な男の見本だった
ますます自信をなくしていたある日、バロンのヘッドレストと出会った
ヘッドレストに出会ってからという物、毎日座っている間にズンズンたくましくなって行くのを感じたんだ
ヘッドレストを使い初めて約2週間、今ではだれでもが僕を立派なたくましい男性としてみてくれる
たくましい体でバロンが使えるようになって、女の子にもモテモテさ オフィ〇〇スターズってところでバロンの注文したんだが
急に電話かかってきて実は画像とは違くてグラデーションメッシュじゃないと言われて
まあいいですってことで話進めてんだけど
商品画像送ってもらったら元画像だと可動式ヘッドレストなのに
どう見ても固定式ヘッドレストになってんだよね…
今メールで問い合わせてるけどもしこれも違ってたらさすがにキャンセルする
まず実物じゃない画像を掲載してる時点でもうね… アーロン届いた。思ったよりケツが冷えるかもしれない…
前の椅子がクッションだったのもあるけど寒いw
さすがに姿勢は楽だな腰痛限界きてたから買ってよかった
このスレも参考になりましたどうもありがとう >>322
コピペ改変するならもう少し工夫しろ
意味不明すぎだろ エルゴヒューマンプロ迷うな
自分がかなり大柄だからサイズが合うかどうかとかなり重いのが気になるな やっぱメッシュ系の座面はケツ冷たいのか…
試し座りしただけだとそういうの案外わからないんだよな 寒けりゃクッション敷けばいい
夏暑いのを涼しくするより冬寒いのを暖かくする方が楽だろう そもそも夏に蒸れるか?
オフィスなんてどこも稀にアーロンやら採用してるとこもあるだろうけどほぼすべてクッションだろ
会社でいつも蒸れてるのか? 夏でも椅子で蒸れるなんて感覚はないな
むしろメッシュだと薄ら寒くて落ち着かない >>317
背筋伸ばして座るような時でも角度調整して首に当てることができていいですよ SILQとゾディチェアで最後まで迷ってゾディにした
ゾディのほうが前傾で使えるのと休めそうなのが決め手になったけどSILQマジでええなぁ メッシュは冷たさより堅さでしんどかった
体重かかってる部分がビーンと張るからね
こういうのは長時間座らないとわからない 俺は汗っかきだから夏場はめっちゃ蒸れる
職場では送風機付きの座布団とか使ってたぐらいだ >>335
ずーっと座りっぱなしは体に良くないから立つんだよ
クッションタイプだろうがなんだろうがそこが痛くなるまで立たないのはヤバい エルゴヒューマンとセイルチェアで迷う
ヘッドレストあるのは魅力的だが 肘置きの高さ調整できる椅子なんだけど肘の高さを机と同じにすると良いみたいだから
同じにすると机に当たって結構距離が離れてるように感じるんだけどこれが正しい姿勢なのかな?
それとも肘は机の下に入るギリギリくらいの高さにするのがいいのか正解がよくわからない… 作業次第でしょ いろんな状況に対応できることが調整可能な椅子のメリットなんだから都度都度変えなよ なんちゃってエルゴヒューマンからアーロンチェアに変えたら
何時間座ってても尻が痛くならないようになったよ
椅子でこんなに変わるもんなんだね 学生時代は調節も何もない木の椅子で朝から夕方まで授業受けてたわけだから高い椅子買うよりも大事なことがあるわな >>343
若さが大切ということだな
どうしようもない 若いころは痛くなかったというより、痛くてもすぐに治ったというほうが正しかったような気がする 人体なんて消費されていくんだとそのうち知ることになる
体が変な方向に拘縮しているジジババだって別に極端な環境にいたわけでもなく大部分はただ老化して人体が消費されていっただけ
人は劣化と少しの間違いで破壊される弱い生き物 若さもそりゃあるだろうが1時間毎にトイレ休憩取るとか昼休みには外にサッカーしにいくとかそういう自然なことでしょうよ
金だけ出してイスの能力だけで何とかしようとかそういう大人のゲスい考えでは、どんなに高いイスを買ったところで体は悪くなる一方 値段がどうこうとは言わんが椅子によって身体になんらかの影響あるのは確実だろ… >>348
そうだよね。机も昇降式を買わなきゃだし、バランスボールだって買わなきゃだよね。
色んなところで仕事ができるようになると結構体の負担って軽くなるよ いやいい椅子買ったらいい椅子買ったぶんだけ体の負担は軽くなるぞ 正しく座る前提だが コンテッサセコンダの座面ってクッションとメッシュで身体の負担変わってくる? メッシュチェアは寒いんだよな
毎年沢山の尻が凍死してるとか まじかよ洒落にならねー事件だな
ご冥福をお祈りいたします >>356
暖房冷房つけないとやばい日が年に2日くらいあるかないかだから >>358
じゃあ座面メッシユの寒さに怯える必要なくね? イケメンならデザインにもこだわってドーナツ型のクッションを使うべき >>325
自分のバロンとは部材が違う感じだが可動式に見える
まずは相手側に
ヘッドレストを引っ張り上げた写真(上下可動)
ヘッドレスト付け根を後ろ側から取った写真(回転軸があれば前後可動)
を取ってもらうと良いかと >>364
わいはネイチャーコレクションのムートンを背もたれから座面にかけて敷いてるよ エンボディは前傾だと微妙だな
購入前から分かっていたけど >>368
完全に後傾の設計だから前傾しようとすると体曲げるようになって、「座り心地が良くない」どころか「座りにくい」レベルだよな
後継は気に入ってるから前傾作業用に別の椅子用意してる >>369
エンボディは後傾でPC作業のみだったら良い椅子だと思う
多少でも筆記作業が入ってくるなら別のイスを用意しないとあかんと思った
腰がフラットなのと座面が少し沈むのも合わさって前傾だと安物イス未満になりかねない
職場用にも購入検討してたけど別のイス探さないとなあ >>367
それは別にランバーでもなんでもないじゃん笑
アーロンチェアのデカめのサイズ買っちゃってイマイチ合わないから、クッション挟んでる人いないかなーって エンボディはほんとに特化した椅子だよな 後傾型外骨格って感じ アーロンチェアとジェスチャーチェアのことならなんでも聞いてくれよな!
ヘッドレスト付きだ!! >>374
ジェスチャーのヘッドレストってけっこう前に突き出してる感じだけど邪魔にならない?
あと、リクライニング倒したときの戻りって経年劣化しやすくない?
昔試座したとき、戻り方が悪い個体があったから気になってる >>375
別に気にならないかなぁ
背を立てた時そっと首にくる程度に設定してるけどもう少し倒せるかな?
あーお店の試座できる椅子ってどこもあんな感じだよ
アーロンチェアもギシギシ言ってるのあったし
まだ一年目だから耐久性どんなもんかわからないな 他の高機能なオフィスチェアや同じ4Dリンクアームのアクトは半額以下で買えるわけだけど
ジェスチャーにその10万円差の価値はあった? アクトチェア使ったことないけど大抵のイスってプラスチッキーで安っぽい
ただしそこに十万の価値を見出すかといえばそうではない
輸入品だから仕方ないけどあの両イスに20万の価値はない >>376
レスありがと
アーロンのヘッドレストはアトラスのやつ?
今アトラスのメッシュ使ってるんだけど、ジェスチャーもこれぐらい動くといいんだけどな >>366
メールで聞いたら画像が間違えてましただって…
可動式ヘッドレストに交換して送りますという事になったが
もし言わなかったらお前そのまま送りつけてたのかと恐ろしくなった >>380
そうアトラス
純正だけあってジェスチャーのやつはいいよやはり
アトラスみたいにギチギチ固定はできないけど、そこそこ硬いし 東京神奈川で試座できる場所ってない?
出来たら1つの店でなるべく多く座りたい >>382
ヘッドレストの完成度は高いんだね
数カ月まちキツイけどジェスチャー買おかな >>383
ワーカホリックか大塚家具
予約埋まってるとは聞くけど
地方だとそんだけ種類置いてる店無いから辛い 大塚って予約が必要なのか?
遭難者の骨に遭遇しそうなほど広大なのに >>387
予約してると担当者が付いて案内してくれるってだけ いろいろな場所でいろいろと試座してきた。
改めて思ったけどハーマンミラーって言われてるほど良くない気が……
アーロン、ミラ2は座面がしんどい
アーロンはランバーサポートいくら調節しても腰に隙間が空いてしまった。
エンボディはまあいいけど浅いリクライニングだけの対応だよね。
長時間座ってられるのはエンボディだけど何だかんだで読書と書き物はするから購入は見送り。
シルフィ:背面も座面もふつう。何もかもがまあまあのレベル。自分が胴長だからか、ヘッドレストの高さがちょっと合わないのが気になった。
フィノラ:背面メッシュは位置によって沈み方にムラがある。背面上部の張りに対して腰の高さの張りは緩いように感じる。腰のあたりがペコペコ凹むので腰が曲がりやすい。
バロン:ヘッドレストが素晴らしい。特に文句なしだけど後傾に特化しすぎ問題はある。
ゾディチェア:パッと光る何かは無いけど、座面の平凡さ、前傾チルト付き、ランバーの調節域の広さからして大きな失敗要素はなさそう。前傾では意識して尻を後ろに付けておかないといけなくて気を抜けない。ヘッドレストは硬すぎ。
ジェスチャー:これスレ内で評判になってるけどマジで使い道が分からなかった。ロッキング機構があんまり活きてない。背面パタパタは面白いけどロッキングが甘いから尻が前に滑りそう。ヘッドレスト無しモデルは絶対に首が空中で反る地雷モデル。 アーロンチェアの12年保証と同じぐらい
他のいわゆる高級チェアの保証期間は長いの? >>389
ジェスチャーはリープやシンクの方が良くねと言われること多いハイエンドモデルのはずなのに残念な奴 ジェスチャーはリクライニングの反発がヌルヌルだから後傾姿勢のキープが楽に感じたけど実際どうなんだろ
リクライニングの固定できないチェアは後傾姿勢のキープが疲れる
リクライニングの反発弱くすると直立での作業がしにくい >>391
アーロンの対抗馬になるはずだった微妙な人気のイス
俺は好きだけどね 足がちゃんと床についてないんじゃないか 体重分散の面からも足つきは大事だから肘で高さを決めてからフットレストを置くといいよ アルミナムチェアの方がシンプルで格好いいと思うけど ああーー迷う
ランバー調節域、姿勢の幅、座面どれを取っても無難オブ無難で失敗しないのはゾディチェアだと思うんだけどマイナーメーカーにこの値段出していいのか >>396
大塚によると世界三大オフィス家具メーカーの一つらしいよ 保証はどうなん
ハーマンミラー 、スチールケース には劣りそうだけど ジェスチャーってハーマンスレに10年以上張り付いてた荒らしが推す椅子ってイメージしかなかったけど微妙なのか リープは名作でしょ
ジェスチャーはなんか優等生すぎて面白みはない ただいまアームレストを度外視した不正選挙が横行しております アーロンチェアリマスタードのアームレスト
体重かける使い方しがちだからすぐ下がってくる
1週間で2センチくらい 最近のスチールケースは遊びすぎてる感がある
ジェスチャーやsilqが個人ユーザーのニーズに目を向けているかというとそうでもない
ガチの長時間デスクワーカーや腰痛の人はあまり考慮に入れずに企業向けに売れる範囲が広くなるようにしとけば自分たちの自由にしていいよねみたいな開発
少なくとも個人ユーザーは変な姿勢や共有スペースのベターではなく自分にとってのベストを求めているわけで 個人的感想です。
ジェスチャーの良い所
・座面のクッションが絶妙
メッシュや厚いクッション系が苦手な人は試してみると良いかも
・アームレストの可動域
PC作業が中心の場合、アームレストの位置で肩こりが大分変わる。
・背面のデザイン
メッシュじゃないからある程度の硬さがある。
背丈によるんだけど、自分の場合綺麗にS字を斜め下から支え上げる感じにフィットする
腰痛のときに試し座りにいったんだけど、ジェスチャーが一番フィットして腰痛軽減する感じだった
ダメな所
・リクライニング
これはもうほんとにダメ。硬さ調整の幅がないし、角度の幅も無い。
なにより、倒した際の位置が固定できない。あれだけの値段してこの機能が無いのが本当に理解不能。
私の場合、リクライニングの硬さを一番弱くしても足を上げるとリクライニングが戻る感じ。
個人的に、職場で使う椅子、仕事のための椅子というならジェスチャーがいい。
けど、自宅で仕事もするけどだらだらとyoutube見るときにも座る、というならエルゴとかの方が良いかもしれない。
(深くリクライニングできる、硬さ調整の幅が広い(広すぎる)ので)
仕事用の椅子でいうとリープも良いんだけど、アームレストがジェスチャーに比べたらぜんぜん動かないので
個人的にはジェスチャー > リープかな
多分、平均的な男性の体格ならリープのアームレストでも問題はないと思うけど リクライニングの倒した際のロック不可能
どのチェアならできんの? 個人的感想その2
エルゴプロ
良い所
・各箇所で平均点を超えている
座面の奥行き調整幅も十分だし、背面の高さの調整、ヘッドレストの高さの調整、
アームレストの角度、高さの調整
ほぼ全て調整出来るので色んな体格にフィットすると思う
・リクライニング
リクライニングがすごくしっかりしている。硬さ調整の幅が試座した他のどの椅子よりも広かった。
一番ゆるくすると危ない。
角度も結構深くまで倒せる。これも他の椅子より数度ぐらい深いんじゃないかな
角度固定も出来るし、リラックスしたいときには良さそう。
悪い所
・チビには座面が高い。足が浮きすぎる
・クッション
クッションが硬すぎる&厚みがなさすぎる。
座面の周りがフレーム(メッシュ版を踏襲してる)なので、座り方によってはフレームがあたる
・ランバーサポート
私の場合は合わなかった。背面を一番高くしてもうまく背中のS字にフィットしなかった。
なのにせり出してるから肌に触れてる感覚は常にあるわりに硬さがないので、
少し猫背になると、ランバーサポートが引っ込んじゃう
全体を通してみると悪い所はほとんど無くて、むりくり悪い所を書いてる感じ。
ただ個人的にはenjoyの方がよりフィットしたかな
背面の高さ調整の幅はenjoyの方が広そう。
あとランバーサポートが柔らかいプラスチックの板みたいなのだから、
プロより綺麗に腰にあたった&支えてくれた。
驚いたのが、アームレストが生えてる根本の位置がプロとenjoyで違う?のか、
肘を落としたときに、プロだと肘があたるんだけど、enjoyだと肘と手首の間ぐらいにあたる。
プロとenjoyでアームレストの位置を変えるとは思えないので、もしかすると
ランバーサポートがでてるせいで深く座った際、プロの方が若干前に座ってるのかもしれない。 >>408
コンテッサなりエルゴなり。普通あれだけの値段する椅子なら出来るやつの方が多いと思うけど・・・
誤解の内容念の為↓
最大リクライニング角度(どこまで倒せるか)の固定は出来るよ
「倒した際の位置が固定できない」と書いたのは、
背面を倒した状態のまま、その位置で背面を固定(体を起こしても背面が倒れたままになってる状態)することができない。
ということ。 エルゴの弱点はデザインでしょ
あれ部屋に置くのは躊躇するわ >>410
エルゴってできるんだ。知らなかった
金額の話はわかる…が
あくまでオフィスチェアでロッキング固定は作り手からすると必要ないと考えてるからついてないんじゃないの
ここの住人はプライベートでオンオフ自由に使えるイスを探してるけど(俺もそうだけど)ないんだよね
俺もそんなイス作ってほしいよ スチールケースの椅子の最大の問題は日本人女性にはでかすぎるということかな
男だと大半にはちょうど良いサイズ感なのだけど >>406
実際パンデミックまではフリーアドレス増えてたしまあ適正くらいだと思うけどなあ
個人利用で追い込みたいならリープV2も売ってる訳で
選択肢が増えるのはいいと思う >>415
パンデミックでむしろフリーアドレス増えてる気がするが >>406
高級オフィスチェアの購入者は基本企業なわけで
新品の高級オフィスチェア買う個人って椅子に凄く拘る一部の人と10万20万する椅子を試座もしないで気軽に買ってみるごく一部の人くらいでしょ >>418
個人購入増えてると言っても中古の高級オフィスチェアや新品なら5万以下のクラスが売れ線なわけで オフィスチェアなんか購入担当者にアピールできることがまず大事でしょう 今後はテレワーク向けも間違いなく一つのジャンルにはなるけど 椅子に10万以上出すひとはなかなかいない
このスレの住人は感覚が麻痺しているが
ビラージュでさえ一般人からみれば高級チェアだ ビラージュ買うつもりだったけど、大塚でシルフィー座ったら良かったので、清水の舞台から飛び降りる予定。
オカムラのショールーム改装中で12月の頭まで閉まってるのがつらい。 >>423
テレワーク始まって総務にオフィスの椅子問い合わせて10万円以上することしって絶句案件続出してるよ >>389
アーロンはABCとサイズを選べることが特徴的なんだよ
たいていの日本人にとってハーマンの椅子は大きすぎるからピンとこないはず エンボディ使ってるけど 一般的な机に合わせると 少し足つきが心許ないからフットレスト使ってるわ 一応身長175あるんだけどな この前一通り座ってみたが、いい椅子なのは分かったが、個々の違いはさっぱり分からなかった
カタログとか見てるとコンテッサとかバロンが気になってたけど、シルフィ買おうかと思ってる
ランバーサポートって、やっぱり腰痛には効くのだろうか?
質感はクッションが好きなんだけど、ランバーつけれるのはメッシュのみだから、そこだけ迷ってる >>427
合わなければ無い方がマシなのがランバーサポート アーロンチェアは合う合わないがあるだろうけど
合ったら長く使えるから、コスパは高いような? 畳の部屋にアーロンチェア置こうとしてるんだけど
1.5mmのポリカーボネートと、カーペットタイプのチェアマット2枚敷き程度だとやっぱりへこむかな? 厚さ2mmのPCM-129Kっての畳とエンボディで使ってるけど問題ないよ >>413
スチールケースの上位モデルは出来ないやつばっかじゃないの?
ジェスチャー、リープ、シルク、古くはプリーズも全部ダメ
リクライニングのテンションと最大角の設定は出来ても、途中の固定は出来ない
大ヒットしたセンサーの呪縛みたいなものかね シンクロロッキングの場合はリクライニング固定をしようとすると機構が複雑になって故障しやすくなるのと、
あと設計として高級チェアは
「ロッキングの強度をで自然な姿勢でちょうどいい位置になるように調整して使え」
「休みたいなら別の椅子使え」
って思想が多いから、背もたれの角度固定はついてないのが多いね
後傾で上向いて休みたいときは固定あると便利なんだけど、前向いて作業するときは体勢の変化に合わせて背もたれが追従してくれる方がサポート力が高いってことで そう考えるとエルシオのリクライニング開始角も設定出来る機能は異端だったのかな ロッキングの固定を重視するならオカムラのバロンかアトラスがベストになるのかな
コンテッサとかは無段階で固定できないから、作業には使いにくいと感じる人いると思う 内田洋行は、ほぼ全機種がリクライニング角度を自由に固定可能だな
しかも中〜上位機種はシンクロリクライニング標準装備
試座出来る場所が皆無に近いのが難点 自分はコーラルがいいと思う
細かく調整ついてるから別に無段階とかいらないし。 機構が複雑になって故障率上がったりギーギー泣くくらいならロッキング固定いらんかな
でもこのスレでは需要が高いのかな? けっきょく前傾、後傾それぞれで最強格を挙げるとしたら何なの?
ウィルクハーンの動く系とか独自路線は除くとして 欧米メーカーのワークチェアでロッキング固定ほぼないよね
アジア人ではほとんどみないような肥満が多いから故障しまくるんかな 欧米のでかい尻に迫られたら固定できるロッキングチェアはひとたまりもなかろう >>440
>欧米メーカーのワークチェアでロッキング固定ほぼないよね
あーやっぱそういう感じなのかぁ
日本だと1万ぐらいの適当な椅子でも任意角度での固定機能付いてるのに、
なんで10万以上するような椅子で出来ないのかなぁとずっと不思議だった。
日本でもオカムラはバロンは出来てコンテッサは出来ないみたいな感じで機種によってばらつきがあるけど。。
シルフィーもできなかったかな。 >>440
デザイナーの設計思想の問題だと思うけどね ヘッドレストもよくできるし無段階でロッキングができるバロンがいいってことか バロンの機能はいいけど、サイズと座面が良くない
身長高い人や体重重い人は合わない可能性あり
クッション座面はコンテッサやシルフィーと比べると固め
あと、メッシュにホコリがついて取れにくいとのレビューあり
コンテッサにバロンの後傾機能あるのがベストだと思う 固定はメーカーが考える正しい位置のみ
他の角度は椅子の上で一時的に姿勢を変えるための機能と考えてるから有害無益な機能という思想なんだろ コンテッサとバロンを比較すると一番違うのはヘッドレストの可動性だと思う >>444
単純にバロンって座り心地悪いじゃん
論外だと思うけどな バロンでもコンテでもコーラルも似たようなもんだし座って自分に合ったやつがええぞ シルフィーって背がでかい人じゃ合わない?
使ってる人いたら教えてください
ヘッドレストは考えてません Amazonレビュー見て中華の安物買ったけど全然良くないわ
素直に岡村かイトーキにしとけば良かった 高級オフィスチェアはアーロンチェア以外ろくにレビューないからな楽天とかだと
リープとかシルフィーが多少あるくらい ビラージュvcm2のアマゾンレビューで
座面の幅が小さすぎって言ってる人がトップなんだけど
製品仕様には座幅500って書いてあるんだよね
座幅500って、エルゴヒューマンくらいの大型と同じだと思うんだが
ビラージュの実機の座面は小さかったりするの? >>460
海外メーカーなら割と普通のサイズのような
デブがレビュー書いたか小さく感じるのかは分からないが ウィルクハーンのINがマジでいい
適当に楽なポジション取っても腰に確実にフィットする
神の椅子だ >>462
まともな高級オフィスチェアなら当たり前のような気もするが >>463
これまで所有してきたワーキングチェアはアーロン、エンボディ、エルゴプロ、リープ、ジェスチャー(ジェスチャーは身体が痛くなってしまって手放した)
椅子って姿勢がモニター画面、紙面への目線によって姿勢が引っ張られるような部分があると思うんだけどINとATはあんま意識せずに楽な姿勢を適当に取って終わりというような
正しい姿勢を取ることを意識しないでそのまま乗って後は適当にみたいな座り方が出来る
少し前にスレ内で話題になってたSILQも感覚的には近いんだけどINは前傾チルトと調節可能なランバーサポートが付いている 明日エルゴヒューマンプロ試座して場合によっては直ぐに購入の予定だけど
ヘッドレストが壊れたみたいなレビューがあって不安なんだがそこら辺どう?
身長174体重90でかなり背面とヘッドレストに体重預けて使う予定
5年半使って昨日背面が取れたニトリのコレ↓(28k)が
購入後数ヶ月でヘッドレスト壊れてしまったので結構不安
https://imgur.com/KsltFh2
なんだったらヘッドレスト部分が頑丈な10万以下でオススメ教えてくれると助かる ヘッドレストと姿勢矯正、アームレストにこだわりがあるならエルゴ監修のゲーミングチェアWincaseはいいよ
腰痛首痛持ちだけどこれだけはヘッドレストの可動性高くて座って納得感あった
試座推奨 >>464
ONとはまた違った座り心地なの?
あとATってなに? ウィルクハーンのトリメンション機能付きチェアはON、IN、ATの順に開発された。ONがたぶん一番有名。
ONのトリメンション機構はバネ2本だったが、土台の鉄パーツの精製技術が上がってINは巨大なバネ1本にされた。更に前傾チルト機能も搭載された。
ATはINと機構自体はあまり大きな差は無いけど、全体的にクッション性があるのと、ハイバック枕付きモデルがあるのが決定的に違う。
横にも傾くような椅子自体が珍しいけど、IN、ATはランバーの上下調節可、前傾チルト可で希少性がかなり高い。 なるほど、ウィルクハーンにATっていうのがあるのか ウィルクハーンの椅子は「AT」ONどろく機能があってすごINだ このスレ向けの質問じゃないかもしれないけど背もたれがクッションで肘掛けもないいかにも普通のオフィスチェアが欲しいんだけど座面を40cmより低くできるのって何か知らない?
42cmまでしか下がらなかったり子供用の学習椅子だと今度は座面が浅かったりしてなかなか見つからない 中古オフィス家具屋いけば企業向けの中にいいのあるかも
有名どころはアトラスくらいしか知らないなー >>464
ジェスチャーで体が痛くなったっていうのは、どういう感じ?
上の方でジェスチャー上げの話がされてたのでちょっと気になる。 >>473-4744
ありがとう、とりあえず中古オフィス家具屋は回ってみる
今使ってるのがまさにCG-Mなんだけど背もたれの出っ張ってる部分の当たりが意外に強くて長く座ってると背中が痛くて…
だからシンプルな普通の事務椅子みたいに背もたれに形状が付いてない方が向いてるのかと思ってね
CG-Mも自分にあわなかった背もたれ以外は座面も低くできるしかなり良かった ttps://i.imgur.com/A3fSdn1.jpg
ジェスチャーは非常に難しい椅子だよ
これ反発力が背面のグニグニ動く部分>背面の主軸だから、上半身を後ろに反らさないと腰が伸びない時がある
他の人も指摘してるけど座面ロッキングがぜんぜん動作しないから上半身を反らす→尻が滑るの無限ループに陥るか、腰への支えが不十分になるかのドツボになりやすい
リクライニングを深くしないとロッキングさえまともに機能しないので、脱力するならヘッドレスト必須なのにヘッドレスト無しモデルがスタンダードなんだ ジェスチャーは座面が水平から1°しかロッキングしないからね
高い椅子買うならそういうのも確認した方が( ・∀・)イイ!! >>472
ローバックでよければオカムラのノームがシンプルで座高低め 前傾の作業が多いんですけどやっぱアーロンが無難ですかね 座面傾きすぎると踵浮いてしまうし
胴体と足の角度差が少なくなって背中側に逃せる重量が減ってしまうから
そうしてる理由はまあ分かるんだけど合う合わないあるわな >>481
無難さで考えるとセイルチェアの方が安いし座クッションだし前傾チルトあるしで無難だと思う アーロンチェアにオットマンの組み合わせが快適なんだけど
邪道なのかな? 結局アーロンチェアのC買うことにした
シルフィーの座面が小さい気がしてたけど、スーツじゃない服で試座したら別にそうでもなかったわ
でも腰がアーロンチェアの方が楽で、なおかつ座面がゆったりしてたからアーロンチェアにした
スレで名前見かける椅子もある範囲で座ってみたけど、試座した中ではゾディチェアがすごいよかった
前傾椅子がほしかったから候補から外れたけど、そうでないならゾディチェア買ってたかもしれない ゾディチェア(ヘッドレスト付き)の前傾チルトはフィットしなかった感じ??
アーロンCを買う人ということはけっこう巨人だと察する
ランバーサポートはアーロンよりミラ2の方がしっかりしてそうだがミラ2は高身長にはサイズ感が違うのかね アーロンとミラ2ならやっぱアーロンだわ
安定感が違う
長く売れてるだけあるよ >>488
180cmで80kgぐらいあるから、割と大柄な方だと思う
個人的にゾディチェアはあんまり前傾してるって感じがしなかったな
座り心地自体はよかった
シルフィーの前傾が割といい感じって思うぐらいに、ガッと前傾してくれるのが好みだったってのもあるけど
そこは完全に好みの差だと思う
ミラ2行った店にはなかったから試してなかったけど、それを聞くと試してなかったのはちょっと惜しいことしたかも >>490
わかるわかる
シルフィとアーロンほんと悩んだ ジェスチャー座ったことあるけど、尻滑りする感触は特になかったな
じっくり座るとまた別なんだろうか ジェスチャー所有者だけどジェスチャーは背中の上の方を後ろに倒すと逆に腰が前に押される
だから尻が前に滑る
必然的に起きることだから複数の住人から指摘されているんだと思う
ズボンがスウェットのような空間があるタイプだとズボンの中で体が滑るから、ジェスチャー使う時はズボンはタイトなものを選んでる
そのくらいしないと使いこなすのが大変な椅子
試座だと大抵の人は外出用のズボンだから前滑りは気付きにくい すまん元所有者だった
ジェスチャーはメルカリで売ってしまった シルフィはバランスいいよな
前傾もいけるし
ただ俺はあの前傾が合わなくてアーロンになったわ >>493
座面の高さによっても滑り具合変わるのかな
リープも所有してるみたいだけど何か欠点ある? >>493
もしかしてジェスチャーは日本人の体型というか背骨の構造にあってないのか >>477
低座面がマストなら、オフィスチェアじゃなくて高座椅子という手もあるよ >>490
それ膝裏ギリギリだと思うよ
俺185cm71kgだけどbでもよかったかなって思ってる
股下は日本人平均
まぁ足長いならありだな >>499
マジで
30分ほど座ってたけど、前傾しか試してなかったからわからなかったわ
前傾でB試してたら小さい気がしたからCにしたんだけど
言われてみれば、普通の状態で試してなかったな……失敗したかも >>480>>498
ありがとう、ローバックでいいのでノームは調べてみて気になった
高さも幅も小さくて邪魔にならなそうだし
他に同じオカムラだとCG-Eもシンプルで良さそうだけどあまり情報がないな
高座椅子は頭になかったけど在宅ワークで使うのでリラックスしてしまいそう >>500
俺もそんな調子で買ったんだけど、結局ポスチャーフィットslを機能させるにはしっかり腰掛けないといけないわけで、そうするとちょっとオーバーサイズかなって感じ。悪くないんだけどね…
でもその身長体重だとちょうど境目だからなー あくまで俺の体感だから、逆に使ってみて新たな感想聞きたいけどね >>502
いや本当に助かった、ありがとう
他にもアーロンチェア持ってる知り合いに、靴脱いで試座したかとか色々言われて不安になってきたし
自分も購入を急いでたから、考えが浅かった
店に連絡してちょっと待ってもらって、もう1回試座してくる >>504
一か月使った俺の感想としては、深めにしっかり座って使うイスって感じ
そうするとCは俺にとってどうにも持て余すから、作業に絞るならタイトめで良かったかもって結論
幸運を祈る ジェスチャー検討してるんだけど、自分の場合
>背面のグニグニ動く部分>背面
がむしろ腰〜背中にかけての骨をうまく支え上げる感じになって良いと思うのかもしれない。
お尻が滑るのは確かにあって、これはリクライニングを最も弱くしても背面を倒すにはある程度
力が必要なせいもあると思う。単に背中に体重乗せたぐらいじゃそんなに傾かない。 ヒューマンスケールのフリーダムチェアが気になるが試せるとこあんまりないな
ヘッドレストの自動調整がかなり良さげ 試座する前はロッキングの強弱調整というか
背部に体重かけても弾力で戻そうとしながら倒れるタイプが絶対と思ってたが
冷静に考えると結局一番うしろまでのけぞる事になるんだからロッキング固定タイプ?(正しい名称分からんが)
で十分ということに気づいた オフィスチェアをダイニングチェアとして使っておられるお方はいますか? >>493
これわかるかも
座面がフラットすぎてリクライニングした時腰滑る感確かにある
あとあの腰の出っ張りも合う人合わない人いるだろうな
個人的にちょっと座面がフラットで硬いなぁって思う。そのせいで滑り感じるのかもしれん ゾディチェア購入後の使用感
普通の機能を徹底させたような椅子だと思った
座面はあまり凹まない
尻の形にくぼみがあるらしいけど感覚的にはフラットに感じる
後傾では腰がすごく楽になる
リクライニングすると骨盤がメッシュ背面にめり込むので確実にランバーサポートを効かせられる
前傾チルトは座面は何も問題無いけど背面のフチがS字カーブ浅めなので、しっかり後ろ側に尻を付けてないと恩恵を得にくいと思う >>510
自分もジェスチャーは前に押し出す圧力が強いと感じる。
散々言われているけど、尻が後ろに戻っていきやすいようなロッキング角度が得られないし、背中をちょっと前に曲げたりするとランバーの面が後ろに引いてしまうから腰へのサポートが解除されやすい。
椅子って「尻が自然とここらへんに収まる」みたいなスポットがあって初めて色んなサポート機能が働くものだと思う。
座面にそういうスポットが感じられない椅子はことごとく購入ミスっちゃったなーという感想になった。少なくとも50万円くらいは無駄にしてやっと分かってきた。
古い設計だけどアルミナムグループチェアなんて機能的には尻の位置安定とロッキングだけを武器にしてロングセラーになってる。逆にその2つを捨てて他の椅子を凌駕できる椅子なんてあるのか?と疑問。 今さらだけどワーカホリックって予約制になってたのか…
もう大塚家具くらいしか大量に試座できるところ無いの? >>513
ホリック予約で三週くらい待ったけど、一対一なのとフロアがそう広いわけじゃないから
システム的にもそらそうするわなって感じ
同時に3、4組くらい回してたかな
2時間制であとがつかえてなかったので
もう少し長めにじっくり座れてよかったよ アーロンリマスタード使ってて、ポスチャーフィットが合わないのか長時間座ると腰が痛くなる
仕事用でなにかおすすめの椅子ないかな?
直立と少し後傾にして座ることが多い
実際に座ってみて、リープ・ジェスチャー・ゾディ・エクセアが気に入った
エンボディは背中が痛くなりそうだった >>515
リープが気に入って直立か少し後傾ならシンクもありかと
実売価格安いしね これまである程度値段がするオフィスチェア(バロン等)を使い続けていました。
ですが実際の用途は映画を見たりリラックスした感じでゲームをしたりです。
そこで候補としてゲーミングチェアがあるのですが・・・あまりいい印象を持っていません。
ゲーミング っていう名前だけを付けた安物?っていう先入観があるのですが
ある程度(5万円オーバー)のおゲーミングチェアを選べば
上記の用途ではオフィスチェアよりも良い使い心地になるのでしょうか? >>517
なんJのゲーミングチェアスレをいつも見てるんだけど、最終的にオフィスチェアを買った方が良いって結論になるよ
安いのは座面がボロボロになるらしい
https://i.imgur.com/ENLPvnt.jpg
来年発売されるオカムラのゲーミングチェアとかなら良いのかもしれない
https://i.imgur.com/mlUkbgU.png
https://i.imgur.com/ywyM1kq.png リープ使ってるが今更ながら座面の奥行きを直立姿勢じゃなくて後傾姿勢の時に2本入るように合わせたら尻滑りマシになった
>>517
思い切ってリクライニングベッドにする選択もあるかも
オフィスチェアと費用そんな変わらんし体圧分散性ではマットレスの方が普通に上 >>516
ありがと
シンクはリープやジェスチャーと比べて特に印象に残らなかったんだよね
意外とそういうのが長く座れるのかもしれないけど >>520
エクセアは全体的にレベルが高い
剛性高くて座面もいい、ヘッドレストもついてる
デザインが好みじゃないけど、オカムラやコクヨのフラグシップモデルより完成度高く感じた
コンテッサのクッションタイプより座り心地いいかも >>517です。
みなさんありがとございます。
オカムラのゲーミングチェア(高い方)が良さそうですが・・・ヘッドの側面にある目隠しみたいなのが邪魔なんですよねー・・・ エルゴヒューマン買って、やっぱ座面はウレタンに限ると反省したわ
メッシュは摩擦強くて尻の皮が引っ張られる >>523
ゲーミングはバケットシートスタイルで左右が金属だから体格合わないとむちゃくちゃ窮屈感あるぞ
あとあぐらかくと左右の金属の芯が当たって痛い >>515
エクセアを一番後ろに倒したときってどう?
コンテッサとかバロン、コーラルと比較して欲しい コクヨはインスパイン、ベゼル、エアフォート、イングあたりをメーカー側が推してそうなのが不思議
アガタの方がクオリティ高くないか? >>527
そんな後傾で座ってないから分からないかな
リクライニングにネガティブな印象は特にないかな、ロッキング固定もできるし
デザインがスポーティすぎるから買う気はおきないけど、座り心地はよかった バロンの可動レストヘッド付きがほしいんですが、
ほとんどのサイトで4〜5週間の納期になってるのにAmazonとかmake spaceとかで
ブラックだけが即納になってるんですけど、買っても大丈夫ですかね?
売れ残って長期在庫になってた古いやつが届くのではと不安なんですが >>530
ブラックは売れ筋だから在庫もってる。心配いらないよ
タイヤじゃないから「鮮度」は気にする必要ない エクセアはエンツォフェラーリとかクアトロポルテのデザイナーが作ったから抜群にスポーティさ エクセア、うちの会社の応接室に置いてる
なんというかスタイリッシュ アマゾンのセールで安くなってるFelixKingのオフィスチェアって買ってもいいやつ? このスレ的に中華チェアは絶対悪じゃろ
コクヨ、プラス、イトーキがセールだからそっちにしとけ >>512
わかるやで
ジェスチャーはアーロンみたいに座面も一緒にロッキングしないから押し出されるように感じるのだな
もう少し座面に工夫があれば良かったかな。
良くも悪くも自由に座れるイスってコンセプト貫いてると思う
逆に言うと優等生すぎて面白みがない あのー、母親にプレゼントしたいのですがオススメはありますか?
ダイニングチェアとして使います >>528
アガタは古いのと、腰と背中部分に空間があって
作業用としては致命的に欠陥があるんだよね。
改良すればいいと思うけど、どっちかというと役員椅子みたいな方向に売るつもりなんじゃないかな。 アーロンチェア、Cサイズだと膝裏ギリギリかもって言われたからまた試座してるんだけど
意識的に深座してもリクライニングなしや前傾姿勢ならギリギリでもなかった
たぶん、自転車やってて尻の肉が厚いからかな
ただ、ちょっとでもリクライニングするとCサイズは確かに膝裏当たって長時間座ると痛い気がする
背もたれとか座面がゆったりしてていいけど、ちょっとでも筋肉が落ちたらCサイズは大きく感じるかもしれないから悩むな……
体型差が出るから、身長体重だけ参考にせずにやっぱ座ってみないとダメだな ジェスチャーが尻滑りするなら、リープも滑りそうなんだけどどうなのかな
リープはリクライニングと連動して座面が前に移動するだけで角度はあんま変わらんよね >>543
こないだの者だけど
深座して大丈夫そうなら、あとは勘で決めるしかない
筋肉や脂肪でも変わるだろうから >>544
滑りやすいとは言ったけど個人的にアーロンチェアと比較してって意味だから
俺的には連動しない方が好きだよ。膝裏圧迫されないし >>545
4時間半座り比較したけど
Cサイズは長時間座ってると膝裏よりも、メッシュに接してる腿のあたりが圧迫されてる感じがしてきた
たぶん今までクッションにすわってたから余計に気になるんだろうけど
思い切ってBサイズにしたわ
合わなかったときもBサイズなら中古でも売れるだろうし、そのときはC買うわ
いい買い物ができた、ありがとう そりゃ4.5時間座りっぱなしなら何座ってもそうなるよ >>546
アーロンは座面後ろに窪みあるしジェスチャーよりは確実に滑らないよね >>536
その中からpcで映画をリラックスして見ることにお勧めのチェアを教えて下さい
予算は7〜8万円です いろんなのを試座したいんだけど東京だとどこが一番種類多いかな?
有明大塚? >>550
ソファです
50万ぐらいはいるんじゃないかな 視聴環境がPCデスクで、デスクチェアとして使用しつつ、
ふんぞり返ってのんびり映画も見れちゃうといいな
って読み取れるんだけど 椅子はコンテッサにしたけど机どうするか悩んでる用途はモニタアームせっちしてPC作業 メッシュでケツが痛いって言ってるやつはなんで裸で座ってんの しかしプライベートの決定版的なチェアってないね
オンでもオフでもありみたいな >>557
薄手のパンツ(ズボン)で座ってるとそうなる >>555
うちはガラージで売ってるfantoni GTってのを使ってるよ
モニター3台乗せてるけどガタつきもなく快適だね >>555
昇降デスクがええよ
机に高級感欲しかったら、昇降脚だけ買って
天板を別注したらいい >>550
9万以上するがリクライニング角度ほしいならmakuakeにGT chairってアメリカの中華企業が作った色んなメーカーから機能やデザインパクってきたリクライニング角度56°のとんでもチェアあるぞw
残り41時間で終了だから注意 >>554
ラウンジチェアでしょ?
あまりに椅子に対する理解が無いと回答する側も困る ライオン事務器のアイ・ビートルが気になるんだが、もしかして分割バックは地雷?
今は亡きプリーズが無事死亡したのもあの構造のせいだったりして? セイルチェアってランバーサポートつけるべきかな?
基本サイトでオーダーしないと他サイトだとランバーサポート無しが基本で売ってるよね >>567
セイルチェアはランバーサポートを付けないと腰への当たりは平坦になるよ 背もたれって、固定するのと、リクライニングするの、どっちが腰にいいんだろ ゲーミングチェア使ってるやつでオシャレなやつ居ない説。 >>566
アイビートルは地雷ではなく寧ろ調節の細かさからして適合する人は多いと思う
石橋を叩いて渡るなら、ランバーサポートの調節的にアイビートル、エアフォート、シルフィー、ゾディ、ミラ2あたりはかなり安全
調節域が狭くてハイリスクだと思うのはアーロン、エルゴヒュープロ、ジェスチャーなど
意外と有名な椅子が合わなかったら調節不可能で詰みやすい? オカムラは価格差=性能差じゃないところが分かりづらい >>571
アイ・ビートルはスチールケースのプリーズと同様に、ランバーサポートに頼らない構造を目指したんじゃないかな
まぁ、フリーダムみたく設計者が信念を持ってランバートサポートはクソ、それに頼らざるを得ないるメッシュもクソ
と言い切るほどではないみたいだが
なんせどう見てもプリーズの丸パクリだしw
プリーズの下半分のロッキング機構がゲーミングチェア並みのお粗末君なのに対して、ちゃんとしたシンクロ機構に
なっているのが進化点と言えるのかな AmazonのセールでイトーキのYL7、YL9、クロスフォーカスチェアのどれかを買いたいと思ってます
それぞれの商品でいい点、悪い点が有れば教えていただきたいです >>576
過去スレ読んだ?それを踏まえて貴方の重視していることを教えてくれないとアドバイスもできないよ >>577
在宅で大体7〜8時間座ってパソコン作業してるので、
腰に負担がかからない、疲れにくいことが一番大事だと思ってます
価格はどれも同じくらいなのでこの3つをピックアップしています >>579
実際に試座しないとすると、その中じゃYL9かな
まず、いわゆるゲーミングな見た目のバケットシートは、機能じゃなく見た目を優先してるだけだからオススメしない
YL7、YL9は安いのにちゃんと座面連動のシンクロロッキングが付いてるのが良い
YL7は布メッシュだから、3万円台の価格だと当たりハズレ大きそうでちょっと心配
YL9は背がエラストマーってことで、セイルチェアみたいな感じだとするとかなり無難だと思う
ただ肘の調整項目はYL7の方が優れてる
座面の構造はどちらもあまり予算がかけられない部分だろうけど、YL9は前後調整があるのもいい
全体的に見ると自分ならYL9かな
YL7もYL9も恐らく後傾だと頭が後ろに傾くような背もたれの角度になってるだろうから、直立作業向けの椅子だと思う
前傾をサポートする機能もついてないから、そこらへんが自分の作業と合うかもチェックしといた方が良いかもしれない
(長時間作業の場合、本来は後傾で顔が前に向く設計の後傾チェアが合ってる) 今のとこ候補
コンテッサ 高い、機能は最高だがヘッドレストが合わない
シルフィ 座面は狭くて最高、リクライニングが糞
エルゴプロ 座椅子の移動不可、角度も平面から前傾のみ、ランバーサポートが柔過ぎて全く意味をなしてない
ニトリフォリスト 安い、ランバーサポートはいいが座面が広い
コクヨ試したいけど東北は見れるとこない イケアのYL9に似た椅子買ってもいい?こっちのが安いし >>580
詳細ありがとうございます!
前傾サポートの椅子もちょっと調べてみます! YL6持ってるけどセイルチェアと違って背中ガチガチなんだよな
メッシュがしっかりしてるならYL7勧める YL9はランバーサポート付いてないから腰負担軽減重視の人には向いてないんじゃね サリダylって座面が薄いから、自分の体重と相談しないとな YL6はエラストマーじゃなくてポリプロピレンだからYL9とは結構違うんじゃないかな?
多分エラストマーの方が柔らかい素材だと思う ランバーサポートっで実際効果あるのかな?
アーロンチェアのクラシックで付いてるけど
効果あるのかわからないよw 新宿大塚に行ってみたけど、入り口にチェアはこちらの立て看板があってワロタ
どんだけチェア目当ての客が多いんだよw
品揃えは、ハーマン、スチールケース、オカムラ、エルゴの大半と、イトーキ、イナバの
人気機種がほぼ網羅されていて、ここ1店だけでかなり捗るな
ウィルクハーンやウチダが全滅でコクヨが変態椅子だけだったのはちと残念 >>589
ランバーサポートは合わないと無い方がマシ >>442
コンテッサIIを見てきたけど、リクライニングの途中固定は普通に出来るな
固定レバーが想像を絶する場所にあるから、ちょっと分かりにくいかも知れないが >>583
変なところでケチらずにサリダを買った方が良い >>582
どれでも良いけど小柄なやつはオカムラ なんてどれ座ったってダメだぞ コンテッサをベースに
背もたれはシルフィー
ヘッドレストはバロン
を組みあわせた
コンテッサ3をはよ作ってくれ 使用して3年目に入ったコンテッサ初代で不満あるのはヘッドレストくらいだな・・・
座面デカいからバロンで良かったかもしれん >>594
オカムラに限らずオフィスチェアの主力は身長170センチを基準に作られてるのがほとんでしょ
チビとデカイ奴に合うオフィスチェアは限られてる アルミナムにムートンラグを座面と背面に掛けるのがおしゃれだな 個人的にシルフィーはほんとダメだった。
肘置きは全然動かないし、背面もあの丸みが個人的にはすごい邪魔。
マウス動かすたびに背面の丸みに肘があたる。
ヘッドレストもとってつけましたって感じ、
ランバーサポートもプラスチックの板でクッション挟まないと長時間座ると痛いし、経年劣化で割れる。
「ほんとに考えて設計したのか?」っていう シルフィーは悪くないけどあれで満足してるやつは高級品を知らないな 中古オフィス家具でバロン買ったけどやっぱり駄目だな
状態良好とはいいつつ傷とかギシギシ音がしたりする
次に金貯まったら新品のコンテッサでも買おう バロンは年式によるな、音はクレームつけるか油挿せば治るよ >>604
2016年型なのになんでこんな劣化してんのって思った
リンクライニング倒すと毎回ギシギシいうけど何すればいいか知識がない
ググってみるか >>597
女性が働く社会だなんだいうけど全くその辺は進まないよな >>605
リクライニング機能部分の油切れだと思うよ。
中古でもいい店ならちゃんとチェックしてメンテしてから出すんだけどな。
どこの店? >>607
オフィスバスターズってところ
ちょっと愚痴言わせてもらうとこんな扱いだからね
WEB掲載画像がグラデーションメッシュなのに注文したら実は普通のメッシュと言われる
→それでもいいけど実物画像くれと言って見せてもらったら可動式ヘッドレストが固定式に見えた
→確認したら画像間違えてたとか言って送付する時は可動式に交換すると言われる
→まあいいやと注文したら配送日間違えてちょっと遅れた
→送ってきた配送業者が持ち上げたりせずそのままアスファルト引きずってた
→実物見たら脚5脚に固い物で引きずったような傷がついてた
→ポリッシュ加工の部分がやたらくすんでると思ってアルコールで拭いたらかなり汚れあった 安かろう悪かろうでしょ
大塚とかが跳ねた椅子を引き取ってるんだろうよ >>606
欧米のメーカーが170センチを基準にしてるのは女性が働く社会を意識してるかと
そのサイズが日本では男性の大部分にちょうどよく女性には大きくなる >>606
欧米のメーカーが170センチを基準にしてるのは女性が働く社会を意識してるかと
そのサイズが日本では男性の大部分にちょうどよく女性には大きくなる >>608
オフィバスは店舗によるけど自分は評価しないチェーンだね。
値段も高いし、他の店がCランクにしてる商品をBとかAにしてるような店。
ハッピーが中古でもいい店だよ。保証もついてるんじゃないかな。 参考までに自分が使って良かった中古店はハッピーとアズマヤ。
あんまり記憶にないけど問題なかった気がするのはトレタテと天下一かな。 >>612
7か月保証はついてた
どういう状態で保証が効くのか分からんけど >>613
今度はその店舗から探すよ
それかちゃんとワーカホリックとか行って買うか >>615
新品の場合、ワーカホリックは試座できるのはありがたいけど
価格的にはネットで買える他の店の方が結構な金額で安いから注意な。 >>616
所詮は労働力増やしたいだけだから
でもそれに踊らされた結果
女は何やっても男に劣るとバレてしまっているのがなぁ ギシ音は可動部分のグリース追加すると解消することが多いな 中古ってオジサンが椅子の上でオナニーしながらプクプク屁をこいて鼻クソをシートに擦り込んでそうなのが気になってしまう
実際はそうじゃないのだろうけど想像してしまって苦しい
俺が病気なのかな…
自分に合うモデル見つけるまでの試し座りとして買うにしても感覚的に3万円以上いくと高いと思ってしまってなかなか手が出ない >>619
確かに、一点物よりは大量ロット系のオフィスから落ちて来たようなやつがいいね。
状態もいいし。 そもそも椅子を中古で買うって感覚がわからない
屁とか汚れとか自分の椅子なんだからするに決まってるじゃん 潔癖症がいるんだな
どこの椅子座るにも除菌スプレー持ち歩いてんのか? 大概は業務用の高圧洗浄機でクリーニング済みだから気にしないけどな >>625
店によってはやらんかもだけど、
やるとこはびっくりするくらいやるよ。
公共の場所とかそのへんの椅子のが100倍汚いのは事実。 >>625
心配ならクリーニング済と明言してある所から買えばいいしね 逆に中古買えば自分がシコったり屁こいたりするのに躊躇しなくなるかもねw
ただしその後売らない前提だけど
自分が買ったのは有名企業の会議室にあった椅子であまり使われてないみたいな説明だった
それで一年半経った今までで下痢ちょび漏れして微妙についちゃったりと色々汚してしまって罪悪感で売るに売れなくなった
どうしようかなぁ? 決めるつもりでニトリにフォリスト座りに行ったけど
一緒に展示してたクエトに尻がすっぽりハマってまた迷うことになってしまった
フォリストが90度とするとクエトは70度のV字でしっかり挟み込む感じ >>611
オカムラやコクヨは日本人に合わせればええやん >>628
障害を抱えてる方はレスを控えていただいて オカムラとかコクヨは日本向けなのに、座面の高さは米国並なのがよく分からん
単にバランス保つためには42cm未満は厳しいということなのか 新宿大塚に行ってきたけどオフィスチェアコーナーは20台カップルから50代までかなり人がいたな
エンボディ買ったけど入荷は1月以降とかなり先になりそう >>633
日本というしょぼいマーケットを対象にしてないってだけだろ >>628
風俗行ったことないの?
ピンサロなんか知らんのオッサンのちんぽしゃぶった後の口とキスするんだぞ >>636
風俗行くのが当たり前みたいな言い方やめろw でも俺気持ちわかるよ
強迫神経的な
バリとか小傷が新品にあったらガッカリじゃん… >>633
オフィス用の机の高さ70センチか72センチに合わせるとそれより低くする意味がない
厚底の靴履くかフットレスト使うかして合わせるしかない
デカイ奴はどうしようもないが 今は中古の値上がり激しいからあまりお買い得とは思えない 中古一時期に比べると安いよ
人気モデル以外なら・・・。
俺は自分で洗浄するから汚くなければ中古でもいいかなあ どうせ屁とかするし 良品のAランクとはいいつつ10年前のモデルに結構な値段つけてるからなあ
ウレタン素材とかかなり劣化してるだろ >>637
風俗行くのは当たり前だろ
行ったことないのはキモい童貞だけ 後ろめたい事してる人は「誰でもやってる」「やってない奴は本当はやりたいのに我慢してる」とか言いがち
自分が薄汚れた存在だとは認めたくないから 国の調査で風俗利用したことのある男は大体50%ぐらいらしい
付き合いで1回だけとかも多いだろうし日常的に行ってる奴なんてそんなに多くないぞ 某有名中古オフィス家具通販の実店舗行ったら中々酷い環境で汚い椅子積み上げられてたからオフィスチェアの中古は抵抗あるな
古着とかヘッドホンの中古とかは普通に買う人種なんだけどね 「性的サービスを買った経験がありますか?」
よくある 1%
たまにある 13.3%
ほとんどない 27.6%
全年齢で経験がある率は約42%
配偶者に満足していないか、配偶者を得る予定がない人物、パートナーを見つけるのが難しい人物が利用しがちなので年齢層は高め
つまりは風俗って明らかに近づきたくないタイプの「モテないオヤジ」の指標なんだけど、それを認めたくないんだろ 前傾ってもしかしてランバーサポートよりも座面の方が遥かに重要?
前傾チルト搭載の椅子を座り比べてて段々そんな気がしてきた
色んなメーカーの説明読んでると前傾チルトでも腰を支えるのが売りみたいに書かれてるけど前傾ってぶっちゃけ縦方向からの腰への重さはほとんど変わらないよね >>649
>>651
まずソースがない時点で失笑もんやな
しかもそんなもんをちゃんと答えると本気で勘違いしてる時点で池沼を疑うレベル
これだからまともに異性と付き合ったこともない奴は気持ち悪いw 毎度のことながら童貞を恥ずかしいと思っちゃう人種の価値観はよく分からんな >>650
◯バスでしょ。購入決まってからその汚い椅子をガッチリ洗浄するんだよー
古着のジーパンとかリアルにおしっこうんこついてるよな。
ヘッドホンは洗えないし安くないしNGだわ
まあ椅子も新品買えるならそっちのがいいことは間違いないけどね、
自分は業務用のロットで比較的年式新しいやつならOKだな >>652
前傾になると背もたれ離れちゃうんだけど
つけたままできない 当たり前の話だけど前傾使用で後ろを支える意味は全く無いよ そんなことはない前傾でも身体に沿ってホールドしてたほうが疲れないし腰にも優しい >>655
あれちゃんと清掃してから渡してくれるのか
店頭で値札も貼ってあったからそのまま売られるのかと思ったわ オフィスバスターズで買ったけど思ったよりしっかり清掃されてきた
座面単品も売られてるモデルだから交換も視野だったけどそのまま使ってる
途中の対応はいまいちだったから手放しに勧めるわけじゃないが
あとは他に使いみちあるならアイリスオーヤマあたりのクリーナー買うのもありかと 前傾で後ろが重要なのかそうでないのか結局真実はどっちなんだ
奮発してサブリナ買おうかなーって思ってるけど背面がさほど重要じゃなければもっと安いのでもよさそうだし 中古を極端に嫌う人は、自宅の椅子に座る前に着替えたりしているのかね
電車で座ったり、会社の椅子を使った後、そのまま自宅の椅子に座れば
自宅の椅子も外の椅子と変わらなくなるような気がするが https://i.imgur.com/DJSc1ec.jpg
俺のゾディちゃん見てくれー
とっても可愛くてカッコいいんだー
ケツにフィトするシートで惚れるわ
ランバーサポートの調節もあるけどとにかくこのシートが最高 >>665
ゾディいいね。
中古で買ったけど結構劣化早かった。
肘置きとかランサポとか割れないようにね。 他人がウンコした便座に座るのもそうだけど他人が入った風呂に入るとか他人の高濃度の息が立ち込める電車にいるとか意識するとゾッとするなほんと
この世界は残酷で無慈悲なことばかりで幸福なんて刹那的な特別ボーナスでしかない お前らはオフィスチェアに普段から糞でもこじりつけてるのかwww >>663
中古の靴なんて買う奴がいないように
中古の家具なんて買わないってだけの話 >>671
中古の靴買うやついるぞw
古着屋とかに山程ある。 >>669
故あって裸で座ってるときに屁をこくと
うんこ微粒子がその20万オーバーのオフィスチェアに染み込むんや >>672
そういう人種が中古の椅子買うってことでしょ
俺は理解できないわ
車と不動産ならまだわかるけど 車だってどんな変態ホモがクソ塗れカーセックスしたかもわからんぞ 車こそオフィスと違って完全プライベートだから絶対屁とかこくよな 中古云々は誰にとっても得のない話だな
中古買う奴は色々天秤にかけて買ってるだろうしこの話題もうやめよ? 中古を買うってのは要するに他人を信用できるかできないかってことや
中古嫌いでも、知り合いから提供されたものは意外とすんなり受け入れる 信頼できる友人の物だって屁くらいこくし体液くらいつくだろ 中古嫌なのはわかるけど椅子は外で座ってるわけだから座面交換か業務用クリーナーで清掃してればいいかなって 細菌やウィルスの残存期間ってそんなに長くないよ、きれいにしてれば 俺は下半身裸でシコるから、他人もそういうことするもんだと思って中古は買えない
綺麗にシコる人もいれば汚くシコる人もいるからね みんなうんこはするし汗もかく
あからさまな異臭でもしなけりゃ気にする方がアホだろ 椅子の中古は前の使用者の癖ついてそうだから
わざわざ買おうとは思わないな ウィルクハーンのATってどこに置いてあるの?
ショールーム行かないと試座できない? イトーキのサリダYL9を買おうと思ってんだけど、
座面のカバーでいいのないかな。
自分は飲み食いしながらテレワークだから汚すんだよね。
合皮のゲーミングチェアも考えたが大げさすぎるし・・・。 外で便座に座れないとか、女に生まれたら一体どうやって生きていくんだよ フットレストも持ってる
でも大抵のフットレストは無駄に高さがあるし、
角度もついてるから相性の悪い椅子だと逆に疲れる
だから、今は檜スノコにしてる 中古の話しか盛り上がってないけど、椅子はびっちょびちょにして業務用クーリナーで丸洗いしてるからね
あと、普段他にもいくらでも他人が使った椅子使ってるってのもある。
靴とか車とかは、洗えないからNGだわ。ベッドとかソファもそうだね。
中古は全部NGなやつもいるんだろうけど、中間もいるってことね。 中古はヤニカスが使ってたら臭いが取れなさそう
業者はどんな方法でタバコの臭い消してるんだろ? >>694
IKEA で DAGOTTO を春に買って最近まで使ってた。
今は高さのある電気あんかがフットレフト代わり。 尼でサブリナが8万切ってたから思わずポチってしまった オカムラの法人割引サイトって利用した人いる?
値段どんくらい安くなんだろ >>698
今時オフィスは禁煙だろ
企業からのものなら気にすることはない 中古買うメリットって、デメリットを上回るの?メリットは値段が安いだけじゃないの? 保証と衛生面と劣化具合を考えたら、割に合わないと思うけど
でもおかげで粗大ゴミの廃棄が減るから良いことだよ
積極的に中古買ってくれたまえ 中古のメリットなんて価格だけだろ基本
とは言え予算3万とか縛りきついなら中古にしとけとなるわけだが 中古の椅子を買うことはないけど、中古市場が盛り上がってくれるのは非常にありがたい。
いわゆる高級チェアなら例え10年前後使用しててもある程度の額で売りに出せるし、次の椅子を買う足しになる。 イトーキのサリダYL9をアマゾンで買って組み立てたら、座面裏の一部がじんわりと油をまとってて、支柱にも結構付いてる
今までガス式の昇降イスを使ってたから分からないんだけど、油圧式だとこれが普通なのかな >>708
自分も買ったんで気になるな。
まあ自分は在庫切れの後に買ったから届くのは10日後だが。 俺がうんこ漏らしたことのある椅子を買い取ってくれるんだから有り難いわな セイルチェア白いの欲しかったんだが白は在庫商品じゃないのな
黒の次くらいに人気ありそうなのに
前傾チルト無しモデルとかならAmazonにあるけどAmazonで買いたくないしなぁ 経年で黄ばみそうじゃん白
飽きたら捨てる感覚で買う人じゃないと敬遠する 店に置いてある椅子を見るとキズは黒の方が目立ってるやつ多いよね
汚れは白のほうが目立つけどシミって何故かあんまり椅子には付かないんだよな というか、会社の椅子とか中古で入れてたりするからねもともと。
新品で買っても潰れたり人員削減した会社からの大量の廃棄椅子→新しく開業する会社。
そこにネット通販の発達でより個人が買えるようになってるだけ。 むしろ業者側からしたら片手間で売ってるだけで、個人なんてどうでもいいんやで。 オフィスに入れる時はある程度まとまった数がないとダメだから半端な数しかないものが個人向けに流れてくる
業者は在庫処理できるし個人も安く買えるしwinwinの関係 INチェアに座ってきた
アーロン持ってるからアーロンと比較になるけど
座面は硬過ぎないし背面はフラット過ぎずランバーサポートも一応上下調整だけは出来るし
アーロンの不満点ほとんど解消されてる
ウィルクハーンとかいう無名メーカーなので期待してなかったけど完成度は高いと思った >>709
油について言及してる人見当たらないしなんか不良っぽいんだよね
とりあえず拭き取って、また染み出してこないか様子見るわ… >>722
アマゾンなら返品できるから安心だね。
3週間くらい様子を見たらいいよ。
いまは在庫切れでどうせ待たされるんだし。 ウィルクハーン系の動く椅子は長期間使うと体曲がりそうで購入に踏み出せない 荒らしのせいで機能してなかったんだよな色々
ようやくまともな話できるようになって良かった ハーマンミラーアンチの荒らしの人は結局どの椅子がおすすめだったんだろうか 背もたれというかランバーサポートスレみたいなのはないですかね?
硬いのを探してるんですがなかなか見つからなくて・・・ もう帰ってこなくていいじゃんあいつ
あいつのせいで一時期、椅子関係のスレはゲーミング以外全滅だったし やっと死ねたんやろ
キチガイなんてのは大体悲惨な最期だよ 荒らしは数学の非常勤講師なんだよな
荒らしの件が現実世界でも普通にバレてたから続けにくくなったんじゃない?
羽賀が働いている大学のスレでもキチガイ羽賀がいるとか書き込まれてたし 普通に通報じゃない
ハーマンミラーが法的処置とったんだろ >>727
荒らしがガチで推奨してたのはコクヨのエアフォートっていう椅子。
羽賀が「ワーカホリック営業マン」と呼んで恨んでた人がゾディチェアは無難だとか発言したら、
羽賀がキレて「エアフォートの方がランバーサポートの調節範囲が広いからゾディチェアを推奨するのは無知」みたいなことを言い始めて、エアフォートとデュオラをマンセーして連投しまくってそのスレを滅ぼした。
エアフォートはシートのクッション性で沈むという点と、背面のリクライニング角度に対してロッキングが浅い点について住人から質問があった。その質問が原因で羽賀の怒りが爆発してしまった感じだったと思う。
キレ過ぎてコクヨのショールームに電話かけたりして完全にキチガイだった。
荒らしのコピペに「ワーカホリック」が悪者として出てくる理由がそれ。 でも別のコピペでは「あの専門家のワーカホリックの人が言ってるんですよ?」みたいなこと言ってたような エンボディを買ったけど合わなかった事が恨みの始まりらしいよ
羽賀が自分で語っていた
エンボディってランバーサポートが調節できないじゃん
それで腰に合わなくて凶暴な荒らしになった >>735
エアフォートなんだ
座ったことあるけどそこまでって感じだったな
ランバーサポートの強弱はいいけど、ベゼルの方が座り心地はよかった この板の民的にはアーロン>セイルなのか?
コスパを考えるとセイル一択だしデザインもセイルの方が独特で可愛いと思うんだが >>266
横ですが参加させてください。
アーユルチェアというサドルチェアのようなものを10年使ってます。
腰痛は10年ありませんでしたが最近出てきました。首凝りも。
サドルチェアは腰立てるという意味ではいいのですが、確かに長くパソコンに向かってると疲れて前傾姿勢になります。首がストレートネックを加速します。
今日はニトリでいくつか椅子を試して、ヘッドレストつきの椅子がいいと思いました。ときどき後ろに寄りかかってヘッドレストというか首のとこに棒があたる試用の椅子があり、気持ちがいい。首から寄りかかることで前かがみの姿勢が伸びをする形になります。 >>740
どっちかというとハーマンミラーゴミが有力ではないかと >>740
ハーマン推し自体が少ないような
だってあれ、ボッタじゃん
化粧品と同じでブランディングで価格が釣り上がってるようにみえる >>742
アーロンもエンボディも腰椎カーブの個人差をカバーしてくれないからね
アーロンって腰が平坦すぎるわ
すっごい平坦だから後傾ではポスチャーフィット緩めた方が腰が背面にめり込んでS字作れるっていう意味不明な状態だし
設計おかしいと感想持たれても仕方ないとは思う 確かに
せり出しすぎも嫌だけど
ウィルクハーン気になるなぁ ONチェアは後傾でしか使えないね
INチェアだったら前傾にも対応してるし座面も背面もアーロンよりは全然クセがないと思う
動く系だから特殊に思われがちだけど体に接するパーツはアーロンのほうが独特
同じ動く系でもイングは座面と腰当ての位置関係がちょっと収束しない感はある ワーカホリック行ってきた
アーロンは嫁に座らせたら5分で「(メッシュとフレームが)硬すぎ。調節できない。尻も腰も痛くなりそう」と言われた
ミラ2も腰はマシだけど座面がダメだと言われて
ハーマンミラー製品はエンボディしか候補に残らなかった
また一から椅子探し再スタートだわ 最近色々と試座してみて、メッシュ座面が全メーカー問題外だったのは想定内なんだが、
クッション座面が酷い機種だらけだったのは少々驚いた
令和の山手線レベルの硬座に近い機種が半数ぐらいを占めている感じなんだが、今時は
硬い座面が流行ってるのかねぇ
自分的にはクッション座面たるもの、せめて昭和の山手線レベルの柔らかさは欲しい所なんだが… 腰痛対策には硬い座面がトレンドだからな
昭和で価値観止まってるおっさんは、大人しく社長イスにでも座ってろってこった ジェスチャーも座面の硬さ感じたわ
まぁ最近のオフィスチェアなんてどこもあんな感じか >>740
体格に応じて選べるのと保証の長さがアーロンの良さであって、体格が標準なら他に色々あるだろう >>748
クッション用意すればいいだけでは?
取り外して洗えないクッションタイプの椅子をわざわざ求める気が知れん
クッションへたったら買い換えるっていう思想だろ?2〜3年だよね >>747
嫁さんは普段どんな椅子に座ってるんだ?
安物の椅子しか使ってないと椅子に求めるものが何もわかってないから、
快適さだけを求めてて、結局ソファが良いみたいなオチになるぞ >>747
アルミナムチェアでええやん。ムートンラグを座面に敷けば女性が好きそうなプチゴージャスで可愛く保温性を上がるぞ。なにより仰々しいダサいゲーミングチェアなんかよりオシャレだぞ 適度に運動・筋トレして最低限の筋量無いブヨブヨ体型は身体壊す
あとは定期的に身体の位置変えたり立ってストレッチしたり >>750
個人特定怖いから言えない
>>754
嫁はアトラス(ウレタン座面)、IKEAのマルクスの2つを使ってる
どちらかといえば硬めの座面がいいらしいくて、コクヨのウィザードやエルゴプロメッシュ座面は沈みすぎて無理とのこと
今回は前傾でも使える椅子を探してる
>>755
ロッキング機能単体にあの値段出せないです… マットレス調べてて思ったけど椅子ってクッションには大したこだわってないんだな >>757
前傾で女性にも合う小型な椅子といえばアーロンだと思うけどな
まあ人の好みは色々なので、オカムラから適当に見繕えばどうかね
何座っても女性の体型にはあってないと思うが 座面フワフワが良ければストレスレスとかファーストあたりのリクライニングチェアどうだい?
うちはクルーズとファースト組み合わせてる ぐへへ
あと数時間でエルゴヒューマンが届くでゲス
楽しみでガンス イケアのイェルヴフェレット、イケアだと思って馬鹿にしてたけど想像以上にいいぞこれ
不満がアームレストの高さが調節できないことでそれ以外椅子として完璧に近い >>764
そうか
直立後傾が最善環境整えるのに全力なので前傾チェアは興味ないので役に立てずすまん おぬしらはオフィスチェア購入する時やっぱり
ショールームとか行って試座とかしたの? >>766
大塚のショールーム行って試座したら
アーロンチェアに誘導された
試座したときはよかったけど買ったらダメだった
(あくまで自分の場合、合う人もいると思う)
以後大塚に不信感あり
10年以上前の話だけど今もアーロンをたくさん飾ってあるよ 試座なんか10〜20分くらいやるのが普通だしアーロン誘導されてちょっと座っただけで決めた奴が悪いんじゃ?
いくら店員が販売のプロとはいえ背格好見ただけで合う椅子を見抜けるわけじゃないし
アーロンチェアなんか定番中の定番だから勧めるのは間違ってないし大塚家具に何も非は無いのでは クッションとロッキングに命を賭ける内田洋行の設計思想が気に入ってるんだが、
ショールームが3月近くまで閉鎖って何よ… 大塚家具行って試座してきた
バルバーニdd-c777ってのが1番自分には合ってたのだけど低価格帯で座面が単にウレタンとしか記載がない
モールドウレタン使ってたらそう書くだろうし使ってないのかな…座面の耐久性が不安
どなたか使ってる方いますか? ハーマンミラーの実店舗が青山に出来るらしいね
エンボディとロジのを試したかったけど東京駅のは数ヶ月後まで予約が埋まってたからありがたい >>768
大塚家具行ってみたら分かるけどアーロン推しがエグいよ
壊れてる椅子について聞いたら「アーロンは頑丈」
前傾チルトが無い椅子を試してたら「アーロンは前傾チルトがある」
何でもかんでもアーロンはアーロンはアーロンは
配送日について聞いたら「アーロンは倉庫にストックがある」と言ってきて色々と察した
エンボディの時だけは「コロナの影響で納期が遅れていますが表示価格よりも安くなります」
ハーマンミラーの回し者かよ
女性の店員だったけどあの案内されたら初心者はアーロンしか買う気しなくなると思う 頑丈なのも前傾チルトがあるのもまぁそうだからなぁ
今の大塚家具なんて好きに座り放題だし気にしすぎじゃ アーロンに決める決断をするなら一人のときじゃないとね ・・・アローンで >>772
大塚でヘッドレスト付の椅子が欲しいと言ったらアーロン全く勧められなかったけどなあ バルバーニとコイズミJGは高確率で一緒に置いてある 俺も大塚家具でセイル買ったけど試座のときセイル弄り倒して座りまくってたのに他の安価なやつとか勧めてきたし大塚家具が悪いとは思えないんだが
実際スペック書き出したらセイルは一通り必要な機能揃ってるし勧めやすいのは間違いない
店員に流された自分が悪いのでは? 新宿の大塚家具なんて大抵の椅子揃ってるんだから店員に声かけずとも自分で一通り試せるだろ
自分じゃ選べなくて店員に声かけてるのに一つのものしか勧められなくて不快だったって訳わからない アーロン、エルゴなんかは耐久性も保証も強いし機能も多い
小売り側で在庫抱えられるから納期も早い
展示でウダウダ悩んでる客いたら、そこら辺の安パイ薦めるのは普通じゃないかね? ゾディチェアがいいと思ったんだけど、これ足の幅730mmもあるのか
部屋のドアが内開きで、しかも作りのせいで90度しか開かないので、入口のスペースは63〜64cmくらいなんだよね
二人で持ってヘッドレスト側から入れれば通るかなぁ。。
毎回椅子選びの際、機能や値段以外のこういうところで悩むというか億劫になってしまい、なかなか決められないんだよね。。 >>776
自分はすでにハーマンミラー以外の椅子に決めてる状況で「これを買いたいんですけど調節レバーが壊れてるのが気になって」って破損パーツについて質問したんだよ
買う時に店員に話しかけるじゃん
つまり違うやつに決めたと伝えてるのにアーロン連呼された
展示品の調節レバーが粉砕されてたことについては「アーロンは頑丈です」
アーロンアーロン言うから俺は「アーロンはすでに持ってるんですよ。今回はアーロンじゃなくてこっち買うつもりです」と言ったら新旧どっちか聞いてきてアーロンの値引きの話されたりとか
アーロンの話をやっと止めることができて、エンボディの前を通りかかった時に俺がエンボディをチラ見したら、今度はエンボディ推し
アーロン売りさばかなきゃという女性店員の意図が優先されてたとしか思えない 書いてて思い出したけど、どれ買うか決めて案内待ちになった時に暇だから他の椅子も座ってたら、今度は違う女性店員から「アーロンは前傾チルトが」ってまた始まったんだった
本当にうんざりした 新宿の大塚は何回か行ったけどアーロンやハーマンミラーだけを執拗に勧めて来られた事なんて一度も無いよ。話作ってないか? いくらでも後出しする気だろ。邪魔なんで店に直接文句言ってください
少なくともここオフィスチェアスレなんで、あなたの愚痴をグダグダたれ流されてもね いや、いっさい盛ってないし作話無しの事実だから
その時に買った椅子の大塚家具の保証書だったら会社に置いてあるから月曜日にアップできるぞ
ちなみに元々アーロンも大塚家具で買った 応対した店員さんが違うのか個人の感想が違うのかわからないけど、その書き方だと大塚家具の印象が一方的に下がると思うので一応反対意見。
自分は中国人の店員さん、男女、少なくとも4回はそれぞれ別の人が対応してくれたけどそう言うゴリ押しは一度も無かったです。好きな椅子を好きに座ってくれ、質問あれば聞いてくれと言うスタンスでした。 アーロンゴリ押しは今年の話
なんか新宿店舗ってことにされそうなので言っておくけど新宿店舗ではないぞ
あと俺は>>767とは別人だからな 俺が大塚で今年買ったときはエルゴヒューマン推しだったぞ
バロン買ったけど 店員とか聞かれたことだけ答えてくれればいいのにな
いちいち付き纏うところは苦手だわ 今視座出来るのって大塚くらいだし、買わない客が急にワラワラ集まってんだろうな
店員もうんざりしてそう 店員が色々提案してくれたりして参考になったよ
いい買い物ができた 4年くらい前に大塚家具に最初からアーロン一択で買いに行った時、営業担当がアーロンは営業成績にもカウントされるから助かるって本音漏らしてたよ
信じない人は冗談っぽく質問してみたら?
去年行った時はアーロンの利点はちょくちょく話題に挟んでくる感じだったな
一言一言は短いから気にしなかったけど 椅子って10万超えると、数万の違いが誤差に感じられる不思議 営業成績は草
俺店員だけどそんな話聞いたことねーよ
本当にそんな仕組みだったら俺なんか今頃営業成績トップだわ
何も言わなくてもみんなアーロンがセイルばっか買ってくのに >>799
大塚家具の店員なのか、大塚家具の客なのか>>778 大塚がアーロン推しだと誤解している人がいるようだな
新宿店の入り口にあるアーロンの立て看板もゴカイだと訴えてるぞ あんまり詳しくない人なんて、メッシュチェアか高級チェアのことを「アーロンチェア」って言うと思ってて
「コストコに安いアーロンチェアがあったけどイケアのアーロンチェアの方がいいかな・・・」なんてのも聞いたことある ジェスチャーのヘッドレスト付き、買った。。。
届くのは来年3月以降だと 俺も同意見だな
むしろアーロンは高いから、ミラやセイルアーロンが良いと思いますとか言ってたぞ
オカムラ のものも一通り説明してオススメされたけどなあ
プライドが高そうな印象を与えると下手に言えなくて緊張させたのかもね まあその人からよく買ってるお得意様的な位置づけだからかも知れんが… >>766
試座はしないな
1時間座ったくらいで椅子の良し悪し分かるような能力無いし レンタルサービスとかないんかな?
1ヶ月くらい椅子レンタルして試してみたいよね 試座は出来るならしたほうがいいと思う
少なくとも極端に身体に合わないハズレを引く可能性は低下するよ
高い買い物だと思うなら後悔しないようにね >>792
お疲れさまです
自分は767
十年以上前に新宿店で若い男性店員に推された
大塚は嫌いでなく実家の家具は全部大塚
最近寝具選びに大塚に行ってしつこくなく、
ネットで調べた安いシリーズ言ったら、その値段の範囲でいいのを教えてくれたし
あとはご自由にで試し放題だった
ただ、目的の寝具が人気のせいか品切れで一月待ち、枕だけ買って帰った
枕は推されたのでなく、展示品を勝手に試して気に入って買った
大塚のアーロンについてだけ異常なんだよ ふと思ったけど
会社の椅子が座ってて疲れないならそれ買えばいいかも ハーマンミラー公式なら30日まで返品できるで
送料は負担だから結構かかるけど アーロン関わると変な人がわくなあ
それとも大塚がスイッチなのかセットでエンジンかかっちゃうのか 独特の改行といい異様な長文といい
どうみても同じ人が騒いでるようにしか あー出たか自演認定野郎
繰り返すけど別人だしアーロン連呼されたのは事実だ 160cm45kgのヘルニア持ちなんだけど、
長時間PC作業するのにおすすめの椅子ありますか?
予算10〜15万辺りで考えてます >>812
最初の椅子はそれで買った
総務に型番問い合わせて
もっとも無難な選択 >>817
書類書いたり食事したりの用途がない場合に、長時間のPC作業だと後傾で設計されてるチェアがオススメ
バロン・コンテッサ・エンボディあたり >>799
>>778では大塚家具の客だったはずなのに大塚家具の店員に設定変えた理由を教えて >>819
ありがとう
今PC見ながら後傾でキーボード売ってみたらラクダ
今使ってるのはイトーキの古い奴
LOOP Chair に腰と背中に枕をクッションに入れて使ってる >>708
プリンター複合機を買ったか修理した後に
油をまとってたことがあったから
ふき取ればいいんじゃないかな?
心配ならメーカーに聞けば? アーロンゴリ推されたマンはもうその時運が悪かったと思えよこれだけ賛同得られてないんだから
口コミで高評価のホテルや飲食店でもある程度はクソだったってレビューあるだろ
それに当たったんだよ 自分はゴリ押しまではされてないけど隙あればアーロンのことを賞賛する大塚店員には当たったことあるから想像つく
ジャブ打ってくる程度だったから不愉快まではいかなかったけど ようやく絶対アーロンゴリ押しマンが大人しくなったと思ったら次のヤベー奴沸いてんな
なかなかやるじゃん なんか俺まで絡まれてんのか?おまえの反応が過剰に見えるわ
ハズレ店員に当たったら他の店員がまともでもその人にとっては確率なんて無関係なわけだ
レーシック難民とかもそうじゃん
体験談としてフーン程度でいいのにわざわざ>>827書いてグダグダ引き伸ばさせてんのどっちだか 風俗行ってれば店員のおすすめなんてなんの役にも立たないことを知ってるだろ 俺は有明の大塚家具で直感のリープと高いから安パイと思ってたエンボディで迷ってたら、店員にエンボディごり押しされた。
実際エンボディ買ってみたら座面高いのとリクライニングすると膝側が高くなるのとで、踵が浮いてしまい安定感無くて半年しないうちに奥さんにあげてしまった。
今日ワーカホリックで試座したら、リープも良かったけど、それ以上にフリップフラップが意外と良かった。
値段と合う合わないは関係無いんだなと実感。
エンボディは高い買い物で後悔してるけど、自分に合う椅子の基準が明確になって有意義ではあったかな。
明日ワーカホリックに無かったセクアチェアをイトーキで見て決める予定。 アーロンチェアは過大評価だよ
座り心地だけで判断するならば >>834
大塚に行ったのに試座せずに買ったの?
ちょっと理解できないな コロナ前にオカムラのショールーム行っといて良かったわ
>>837
試座したけど購入後に不満点が出てきたってことだろ
椅子なんて何回か失敗してやっと自分が苦手な部分が分かってくるパターン多いと思うよ
一発目で当たった人は運が良かったんだよ たまたまアーロンに適合した人はいいよな
俺もそれで済ましたかった なんつーか椅子で一日中過ごす人には向いてない
働くときだけアーロンで、リラックスする時はイームズチェアとかソファとかヘッドレスト付きのコンテッサとか使い分けられないとサ エルゴヒューマン目当てで座ってきたけどダメだなこれ
価格差考慮してもオカムラに勝る点が一つもないしニトリの椅子に毛が生えた程度
検索すると胡散臭いYouTuberのレビューがヒットするのも納得できる ネットで評判調べるだけでアーロンは前傾での作業必須な人以外には全くお勧めできないことくらい分かるだろうに エルゴは売り方が上手いだけだよね。
オカムラのバロンからエルゴに買い替えたけど、機能は置いておいても作りが甘く感じる ここはオフィスチェアスレであって家具屋店員ウォッチスレッドではないぞ
どうでもいい愚痴はチラシの裏側にでも書いてろヴォケ 寧ろその話題を続けようとしてるだろ
中古椅子のガイジ達でスレが流れた時もそうだったけど続けようとするやつが一番邪魔 >>842
いやいや巨漢とチビと女性にもいいでしょ
椅子のサイズがあるのはアーロンだけだし 俺は趣味の副業用の椅子で使ってきた。アーロンはリセールバリューあるし、保証が長い分安心感でついついリピートしている。3台目。
汗や食べこぼしの汚れが目立たない分メルカリとかで売れやすい。
座り心地は俺はリープかエンポディだと思うが、在宅増えたし、かなり長い時間座るから本当に今回も迷った。 エンボディって背中痛くならない?
たくさんの硬めのランバーサポートで背中支える感じがして、試すたびにそう感じる
じっくり座るとまたべつなのかな メッシュで長期間使える椅子はアーロンチェア一択じゃない?
万一の時のパーツ交換もできるし、12年保証は伊達じゃないと思うけど 背って、メッシュとクッションどっちがいいから?シルフィー。 シルフィー3日間使ったけど座り心地は普通だね
ただ長時間作業後の疲労感が安物の椅子とは全く異なる >>849
企業から状態の良いのが割と大量に出るからでは? ハーマンミラーのブランドは日本では絶大
椅子のクオリティは高いけど、どれも癖あるから万人受けしないと思うんだけどな 既出だったらすんません、イトーキ YL9が気になってます
私室用で考えてるんですが同価格帯でもっと良いのあったりしますかね?
180cmのヒョロガリなので大きめの椅子希望です >>846
この話題嫌だ!続けないでくれ!と言いながらマウント取って誘惑するのは矛盾してますよ もうちょいスチールケースに頑張ってほしいなあ
アーロンチェアみたいにカーボンファイバーの板バネ採用しろ >>857
その価格帯で同じようなものは少ないからなぁ
180cmでヘッドレストを重視するならイトーキのYL7〜9くらいしか選択肢ないかも
ここも参考にすると良いよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1602840055/ ヘッドレストの後付け考えてる
アマゾンで椅子かけハンガー、レビューにクッションつけてヘッドレストとあった
見た目今一かもしれないけど気に入った椅子にヘッドレストないで悩んでる人はどうぞ エルゴは安かろう悪かろう
どうしても買うなら布メッシュにしとけ エルゴ質感や組み立て精度があんななのにちゃんと一定のユーザー数掴んでるのは凄いと思う エルゴヒューマンは安かろうという値段じゃ無いような
高級オフィスチェアとしては最低価格帯だがこのくらいの値段でもそこそこ良いオフィスチェアあるわけで エルゴは価格だけは高級チェアに片足を突っ込んでいるのにあの仕上がりだからタチが悪い。
肘置きはガタガタだし座っていて不安になる。
あれ買うくらいなら5万前後のちゃっちいゲーミングチェアの方がまし アーロンのいいとこは自分の体格に合わせてサイズ選べるとこだよな
まさかアーロンdisってるやつサイズ適当に選んだとかじゃないよな? 数年ぶりに見に来たけど、あの嵐消滅したの?
アーロンの話すると必ずでてきた、どっかの非常勤講師かなにか >>868
エルゴよりいい5万くらいのゲーミングチェアって具体的にどれの事? エルゴはあのレバーがな…
他社であんなに回さなきゃいけないやつあるのか? オカムラがゲーミングチェアに乗っかるのは正直残念だな
ブランド力落としに行ってるようなもの オカムラのゲーミングはベースはシルフィーだよー
デザインがゲーミングなだけで他のゲーミングと全然仕様違う 個人的にはエルゴありだと思うよ
ディテールは流石に海外製もあって雑だけど、各箇所調整の幅が広いのは評価できる
リクライニングの強度を調整するクルクルも硬さの幅があるからこそ回す回数が多いとも言える
大柄な人だとあんまり感じないかもしれないけど、
私の場合はだいたいどの椅子も自重を預けるとバックシートが戻ってくる。
自重だけでバックシートが倒れるぐらい緩く出来たのは(試座した中だと)エルゴぐらいだった 自分はむしろまともなメーカーがゲーミングに参入することで、
日本人にもチェアの知識が広まって、技術あるところからよりニーズにあった良い製品がうまれて欲しい。
売れ筋の板くっつけただけのクソみたいなゲーミングチェアは淘汰されて欲しい。 エルゴみたいな痒い所に手が届くチェアもっとあっていいんだけど 個人的には調整なんて最低限で快適に座れるオフィスチェアが好き
SILQはもう少しアームレスト大きくしてくれたら文句無しだった 俺の周りはアーロンに後付けヘッドレストが1番人気がある。ヘッドレストは純正でないからよくわからない。 >>819
遅くなったけどありがとう
近いうちに試座しに行ってみます >>871
座面みたいな接触する所は布だったはず。とは言っても劣化しやすい事には変わらないんだろうけど >>888
開発系フリーランスの仕事仲間で15名。そのうち半分はアーロンのヘッドレスト付。 ゲーミングチェアってどいつもこいつもくそダサいよな
言ったもん勝ちなら、バロンを若々しくカラーリングして
高級ゲーミングチェアとして売り出そう? 周りに影響される能無しばっかりってことじゃね。その程度の会社・業界ってこと 確かに意識は高そうだけど、それとは関係なくプログラマーがメッシュチェアを好むとは何か考えにくいというか… >>890
だって、クソダサい奴がこぞって買うんだから… >>890
それがいいんじゃないか
あまりにもおしゃれだと、さぁゲームしよう!って気になれない 車のバケットシートを直立でキャスターにつなげといて人間工学アピールは無理があるだろ
車乗ったことないのかってレベル >>889
めちゃくちゃ嘘くさく感じるなぁ1.8倍くらい盛ってそう >>893
プログラマーだけどバロンのメッシュ使ってるよ
股間蒸れるの嫌だから >>893
メッシュじゃないと汗かきで肛門が痒くなるんだよ!切実 プログラマーだけどアーロンは無理だった。
アーロンの前傾指向があわなくて半日でも座ると背中が痛くなる。
アーロンのメッシュは硬いからあんまり気にならなかったけど、個人的にはクッションのほうがいいかな。
>>899
エアコンつけてても汗かくレベルなんか? >>891
うちの会社だとなんか7割がたアーロンだよ デザインとか映像制作をやってるけど
アーロンチェアを使ってるよ
前傾姿勢になることが多いから自分には合ってるな アーロンリマスタードからエンボディに乗り換えたけど満足
どっちも一長一短あるよ ゲーミングチェアは超低座面なところだけは良いと思った
あれならリクライニングで腿圧迫されないし楽だろうな レカロのオフィスチェアってどうなんだろ
座り心地自体はめちゃいいよね 哀しいけどアーロンチェアに適合しなかった
身長体重共にサイズの境目で合わないということ、硬くてくつろげないこと、特に座り心地がいいと思わないこと
デザインだけは最高 >>903
わいはウェブとグラフィックのデザイナーだが、アルミナムチェア使ってるで 他板で猛虎弁使う民度でデザイナーやってますとか言われても ロック出来ないリクライニングチェアなんて作るな
どこの馬鹿にニーズがあるんだ
自重で動く椅子なんてずっと体のどこかに力を入れてなければならない
キャスターですら負荷なのに
倒れればなんでも楽とか馬鹿の発想
真逆 座ったままうーんと伸びをするのに最適なのが自動調整ロッキング。
別に寝るわけじゃないんだからロックされたら迷惑だよ。 俺もいらない派だけど、高価なんだからつけろって言う意見は一理ある
が、剛性を考えるとね一長一短 背中伸ばすのが一時的であとは前向いて使うならロックいらないよな あと固定しないことで、設定が最適なら多少姿勢が前後しても常にサポートしてくれるって利点がある
シンクロロッキングかつロッキング強度調整可能の高めの椅子の場合は、椅子で眠るために横向きになるとかしなければ基本的に必要ないことが多い >>915
同意
使い方によって必要な機能はまちまちなんだよね
体格も違うし
だから万人受けする椅子はない
時分で試したり口コミみてコツコツみつけるしかない
あとは自分で調整するのもあり
自分は机も椅子も枕も自分で手を加えてる 自分でカスタマイズ出来る椅子、みたいなのほしいよなぁ
シリンダーの高、座面、背面とかを選んで作ることできないのかね
オープンソース椅子みたいなの。 サリダYL9、発送済みになったわ。
意外と早かった。
最低座面高が気になって、他にいいの見つかったらキャンセルしようとか思っていたのに。 岡村のデューク座ってる人いますか?
名前から察するに岡村の最上級だと思われるのにレビューが見当たらない >>902
普通に快適だから家でも買ったよ
ラウンジチェアは別にある >>921
肘掛け固定の役員椅子だからね。作業椅子じゃない。 デュークは一年半前中古屋で社員が作業椅子に使ってたのをちょっと座らせてもらっただけだけど
その店にあったオカムラ、イトーキ、コクヨの上位機種に比べてがっしり安定感があって後傾が深くてリラックス用途では優れてる印象 うちの会社の会議室に置いてあるけど作業には向かないと思う
寝るのにはちょうどいい >>924
持ってるというか会社で使ってるけどリクライニングしないと背当ては全然機能しない
それとヘッドレストがすぐに下がってくる
ガワは高級そうだけどガタつきがある
マネージメントチェアならウィルクハーンかコクヨの方が遥かに良いよ
特にウィルクハーンの革張りのやつは別格
ワーキングチェアの機能そのまま残してるし 革張りって微妙じゃね?そこでリラックスしたいんなら別だけど アーロンチェアのいいところってリセールバリューだよな
中古欲しい奴無限に湧くから失敗してもダメージが少ない
損したことには変わりないが
他の椅子はそうでもないのにな 「〇〇が良い」って意見が人によるってのは理解できると思うんだが、
逆に「〇〇が悪い」って意見が人によるって考えは発想しにくいんだろうか 求めてる機能がワークチェアなのかラウンジチェアなのかはっきりしてないままに話すのがよくないと思う ラウンジチェアの話をしてる人はいないとは思うけど、自宅用途だから求める要素増えてごっちゃにはなるよね ラウンジチェアの話をしてる人はいないとは思うけど、自宅用途だから求める要素増えてごっちゃにはなるよね (ありきたりだけどラウンジチェアならやっぱりイームズラウンジチェアだ…みんなが憧れる?のもよく分かる) >>929
10年ものでも2,3万の値は付くからな
さすがにそれだけ使うと大分ヘタるんだけど・・・
ネームバリューはほんと凄いと思う YL9届いた。
油汚れはなかった。
けど失敗した。
椅子自体は申し分ないが最低座面高が高い。
足がぶらぶらする。
男にはいいんだろうが女だと平均よりデカイ人じゃないと合わない。
靴を履いて座る用だね。 エルゴはあの独立サポートがダメだな
エンジョイの方が良かった エルゴは実際エンジョイがいいよな
あれにフットレストつけてほしい >>937
女の椅子はアーロンぐらいしかないぞまじで セイルチェアですら中古でいい値段で売れるよな
ハーマンミラーブランドすげぇわ
性能は大した事ないのに とりあえずエルゴヒューマンプロオットマンでいいかな
ケチつけるとこないやろ >>937
余程低い机使ってないと座面の高さを低くすると机が高すぎて使い物にならないから諦めるしか無い
男だけど机の高さに座面の高さ合わせると床にしっかり足がつかないから厚底サンダル履いてる >>945
椅子の色々なところがガタガタしてて嫌な気持ちになるよ オフィスチェアって素足だと座面高いから電動昇降デスクおすすめ
普通のデスクは70cm前後だけど電動昇降なら60cmぐらいまで下げれる >>945
試座したけどランバーサポートが背中に刺さって痛かった
身長178cmだがオットマンが支える位置が脚の上の方なので役に立たん 女性の身長だとアーロン、アトラス〜バロンあたりが限界じゃないかな
オフィスチェアはもともと靴履いて座るの前提だからね。自宅用だと一気に範囲狭くなりそう >>954
自宅でも上履きなり厚底サンダルなり履けばよい
低いオフィスチェアにあうデスクも少ないから本当に選択肢が減る >>954
すのこを敷くのだ
フットレストやスリッパよりも遥かに快適ぞ
素材は檜がオススメ アーユルチェア使ってる人おらん?
こないだ東急ハンズで試供品に座って感動したんやけど、実際の使用感とかリセールとかも含めて聞きたい オフィスバスターズにある、アーロンチェアどうだろ?
7万円 >>959
アーロンチェアといっても前のモデルのクラシックと、現行モデルのリマスタードだとメッシュの構造が違うから座り心地が全く違う
クラシックなら程度が良くても7万円はちょっと高め、リマスタードなら程度が悪いとしてもちょっと安すぎで中途半端な値段だと思う >>959
やめといた方がいい
保証が売りのアーロンチェアを中古で高値で掴むのはアホくさい 次スレのテンプレ下に新品と中古と比較と新品店と中古店の一覧貼るわ 中古オフィスチェアは情弱か、金が無くて判断力の低下したやつが買うものやで
まあ中古市場が賑わえばリセールの旨味もあるから、別に買いたければ買えばいいが >>954
オットマンを置けば良いかも
アーロンチェアにオットマンで快適だよ アーロンチェアぜんぜん快適ではない
座面が硬すぎ
腰も平べったくて支えになってない
リクライニング連動ロッキングの精度が良いのは分かる >>960,966
新旧アーロンの座り心地の違いについて
メッシュの違いもあると思うけど、リクライニングの機構が全然違ってる点が最も大きいと思ってる
クラシックはリクライニング前提で、常にロッキングチェアみたいな感じだけど、
リマスタードは前傾特化で、リクライニングしない状態がデフォ(意識的に後ろに傾けないとリクライニングしない)になってる
自分はクラシックのリクライニングがめちゃくちゃ好きだったので、
リマスタードは旧アーロンとは全然別物のチェアと捉えてるわ >>966
アーロンの座面の硬さ、自分(旧タキシード)も購入当初同じように感じて後悔したよ
購入前に試座したのは店頭展示されていた旧クラシックカーボンで、それは座面が柔らかく感じられたのに
(展示品で使い込まれていたからか、ペリクリの編み方が違いのせいかは不明)
でも、長年使っている内にだんだん柔らかくなって、今では快適に吸われてる
腰(付近の背面のペリクル?)も同じで、使ってる内に良い感じに体に沿ってくれるようになったよ 高くて手が届かないから中古で、という発想は止めよう
それは身の丈に合わないものを求めているだけだ
今の自分の収入で普通に買えるものを買おう
数万のビラージュや、5万ちょいのエンジョイでも、そう悪くない 世の中にある中古の中でオフィスチェアが一番値下げ率高いけどな? >>972
それ中古のオフィスチェアはゴミってことじゃん 世の中、潔癖症でつり革につかまれない人もいれば、風俗に通う人もいる
中古のチェアで満足できるかどうかなんて些細な個人差だろ いつも過剰に中古叩きしてるのは同じ人?
インセンティブの販売員かな 屁で放出されたウンチの成分をたっぷりと吸収してそうだから中古はいらないや
オジサンの尻汗・ウンチ粉・便汁などが好きな人には良い買い物だと思う アーロンは座面がメッシュだからウンチパウダーが少ないかもしれないね
ウレタン、ファブリック座面はオジサンのオムツ
オムツの表面を洗ってみんなで共有しているということ
自分は嫌だけど、うんこフェチにとっては嬉しい椅子だね 世の中的には中古の需要も、中古選ぶ人もたくさんいるんだし、
具体的な(高すぎるとか)はいいけどいちいち具体性のない個人の価値観の否定やめてくれれば
よろしくたのんます なぜお前らそんなにアーロンなんだ?
見た目も座り心地もアルミナムだろうどう考えても >>982
アーロン上げ中古下げは同じ販売員のレスでしょ 座面交換さえ安くできればアリ
中古でアーロンなら新品でセイルの方が良いと思うぞ 中古セイルなら3万ぐらい?
入門機としてはアリっちゃアリや 中古セイルは4〜5万はするな。
だったら年式の浅いリープV2で良くない?って気もする。 比較的新しいリープってjawsでしか見たことないんだけど
他の販売店だと10年前のやつAランクで売ってたりするからな
流石に機構が経年劣化してそうだけど、あのクラスの椅子になるとそんなことないのかな 自分はアーロンの座面メッシュが堅くて疲れた
普通のクッションのほうがいい
自分でクッション置けばいいけどアーロンのビジュアルが崩れるので
アーロン買う意味が薄れる >>989
いいのは間違いなく新しいやつだけどね。
会社に10年以上落ちのリープHD-1を10脚くらい入れたことあるけど、
傷とかラベルとかは年式感じるけど確かに機能的にはまったく問題なかったわ。 >>991ありがとう
加水分解とかどう?肘掛けとかライブバックのところかな?
あの辺はv2では改善されてるような話どこかで見かけたんだよね >>992
ロットで状態が良かったのか、加水分解も思ったよりなかったかな。
ないってことはない気がしたからほどほどだけど。
たくさん買った中で劣化が早かったのはゾディ(肘割れ)とプラオ(ガス壊れ)かなー。
フィーゴ、ヴィスコンテ、あとはシンクも丈夫。
ハーマンの椅子は中古で入れたことはないからわからん。 オフィスチェアの用途を知っていれば中途半端な新品より高級な中古の方が得なのは自明では? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 37日 8時間 53分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。