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低価格帯のソファ 10
0001名無しさん@3周年
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2018/09/03(月) 23:53:09.68ID:OkrjJHqM
低価格帯のソファ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1264512388
低価格帯のソファ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1325770386/
低価格帯のソファ3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1359196107/
前スレ
低価格帯のソファ4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1377081644/
関連スレ
高価格帯のソファ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1128211234/
低価格帯のソファ 6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400195905/
低価格帯のソファ 7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1410070651/
※前スレ
低価格帯のソファ 8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423827768/
低価格帯のソファ 9
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1478694710/
0002名無しさん@3周年
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2018/09/03(月) 23:53:42.99ID:OkrjJHqM
購入相談者用テンプレ
※不要な選択肢を消してご利用ください
※テンプレの「ソファの構造」も読んでおくことをオススメします

【予算】〔 〕万円
【張地】○布 ○本革 ○合皮 ○その他〔 〕 ○お任せ
【構成】○1人掛け ○2人掛け ○3人掛け ○カウチ ○リクライニング ○オットマン ○コーナーセット 
     〔 〕cm〜〔 〕cm ※具体的な希望があれば
【高さ】○ロー ○普通 ○ハイバック ○不問
【座面硬さ】○柔らかめ ○普通 ○硬め ○お任せ
【背面硬さ】○柔らかめ ○普通 ○硬め ○お任せ
【現在使用中のソファ】〔 〕 ○なし
【検討中のソファ】
【その他希望のイメージ】
0003名無しさん@3周年
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2018/09/03(月) 23:54:35.05ID:OkrjJHqM
ソファの構造
ttp://www.smple-style.com/sofa/design/sofa.html
品質が安心できるのは販売元、製造元が同一国のメーカーか品質管理が信頼できるメーカーの海外製
この価格帯だと(2人掛けで10万以下)
●構造素材
下地構造のみの耐久性
ポケットコイル=スプリングコイル>S字バネ>ウェービングベルト
下地が無い物は、この価格帯では地雷でしかない
柔らかい座り心地のものは質の良い多層ウレタン構造や
ポケットコイルとの組み合わせ等、複数構造が必要
柔らかいものほど、価格=質で耐久性も比例する場合が多い
2P5万以下のものはポケットコイル、Sバネであっても半分以下しかのも少なくないので
必ずしも素材=耐久性には繋がらない

●ウレタンの耐久性順
軟質ウレタンフォーム(モールド成形)>チップウレタン(モールド成形)
>軟質ウレタンフォーム(スラブ成形)>低反発弾性軟質ウレタンフォーム(モールド成形)
>低反発弾性軟質ウレタンフォーム(スラブ成形)
説明がウレタンフォームだけのものは安物のスラブ成形の軟質ウレタンフォームを使っている場合が多い
中国製はウレタン自体の質も悪い
セルタン社はチップウレタン(モールド成形)
http://www.ct1.jp/cellutanechipmold.htm

●生地
高い価格のものほど生地の質が良い
安くて柔らかい生地は摩擦で毛玉が出来やすい
粗い編みの硬い生地は毛が絡まりやすい

●合革
PVCは硬くて使用感悪いが加水分解は無く寿命は使用環境次第。直射日光に弱く日に当たると劣化が早い
PUは柔らかく使用感がいいが加水分解で3年が寿命
0004名無しさん@3周年
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2018/09/03(月) 23:55:14.33ID:OkrjJHqM
低価格帯のソファ 6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400195905/3
3 名無しさん@3周年 2014/05/16(金) 08:35:23.38
●座面の高さ 
身長×0.25(クッションが沈むことも考慮して+α)
ローソファは腰、尻、膝に負担がかかる

●座面奥行き 
平均女性43cm 男性45cm(人間生活工学研究センター調査)
直立で座るだけなら上記の奥行きが適正
コンパクトソファは座面奥行きが短い場合もある
仰向けで寝て肩がでない必要幅女性55cm 男性62cmが必要
http://www.simplestyle.co.jp/event/091030otasuke02living.html

●座り心地
体格、好みで感想の個人差が大きいので出来るだけ試座すること
商品説明はあくまで目安
0005名無しさん@3周年
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2018/09/03(月) 23:55:48.22ID:OkrjJHqM
ソファの価格÷(1人掛けにつき×5000円)= 使用できる年数の目安(耐久性)
 例
 100000円÷(3人掛け15000円)= 6年
 但し、2人掛け5万以下のソファになると、このおおよその目安に満たない
 製品品質が殆ど

ーー値段目安以上の使用年数の可能性ありーー
  セルタン

ーー値段目安なりの使用年数の可能性ありーー
  ニトリ 無印 

ーー値段目安以下の使用年数の可能性大ーー
  その他のソファ
  ※中にはニトリ、無印クラスの品質もあるが
   上記二社のような大量販売数や長期定番品でないと経年レビューを見つけるのは困難
   使用素材が詳細に記載されていないのが殆どで
   尚且つ通販オンリーは試座も出来ず地雷でしかない
   例え店舗販売で試座できたとしても素人では判断は無理
0006名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:01:41.48ID:v27xM1VU
【予算】10万円
【張地】本革か布
【構成】○2人掛け もしくは2.5人
【高さ】○ハイバック
【座面硬さ】○硬め ○普通 
【背面硬さ】○硬め ○普通
【現在使用中のソファ】○なし
【検討中のソファ】無印 ニトリNポケット、セルタンKANハイバック
【その他希望のイメージ】
1LDKのリビングに置きます。足が出てもいいのでたまには横になりたいため、肘掛け部分がなだらかなものが良いです。ハイバックは必須ではありません。
0007名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:05:27.95ID:v27xM1VU
【予算】10万円以内、安いほうがいいです。
【張地】○布
【構成】○2人掛け
【高さ】○ハイバック
【座面硬さ】○硬め
【背面硬さ】○硬め
【現在使用中のソファ】ニトリコウテイ
【その他希望のイメージ】ポケットコイルで頑丈で座面硬いハイバック、肘置きアリで探してます。
0008名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:06:11.08ID:v27xM1VU
コウテイ気に入ってたけど、やっぱSバネ+ウレタンは2年ぐらいで座面がへたってしまうみたい。
少し高くてもポケットコイルにしようかと。
0009名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:06:44.29ID:v27xM1VU
まずはニトリに診てもらったほうがいいと思う
5年保証だし診るだけなら無料だから
コウテイのへたり以外に不満が無いなら他の低価格帯は厳しいかも
0010名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:07:17.63ID:v27xM1VU
ニトリに修理出したよ。
ウレタンチップ詰め替えなど修理してもらった。
だけどやはりすぐへたってしまった。
0012名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:09:29.42ID:v27xM1VU
コウテイなんか不満しかないだろ。
買って1ヶ月後にはヘタって
以降バネの上に座ってる感じだから
0013名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:10:20.66ID:v27xM1VU
とりあえずニトリは5年保証の強みがあるので5年で捨てるつもりで買うのは良いと思う
0014名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:11:22.78ID:v27xM1VU
へたり保証を限界まで利用するとして、耐用年数5年、月に1333円
へたったら引き取り修理でしばらくソファ無し(9割へたるので二年に一回くらいS字スプリング交換)も加味してお得か、ソファ無しになる期間耐えられる環境か…と考えるといいよ

持ち家なら高いソファを勧めるけど、引っ越しの可能性があるなら5年くらいの耐用年数って気軽に買い換えられていい感じ
0015名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:13:05.68ID:v27xM1VU
今日ニトリ行ってきたけど確かにNポケットシリーズはちょっと柔らかすぎるかも
いっそNキャッツにしてヘタったらすぐ買い換えようかな
NポケットA8のハイバックも捨てがたいけど
0016肛門学部 拡張研究科所属 クサスギ ケツオ
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2018/09/04(火) 00:14:16.69ID:unXgYQAz
興味深いスレですな^^
研究データとして扱うので100レスぐらい頑張ってほしいものですぞ^^
0017名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:21:16.87ID:v27xM1VU
セルたんはここで評判いいのにお試しで座れるところが無いのがなあ
メーカーに聞いたら「厚木の工場まで来ていただければ座れます」とか言われた
ショールーム的な所をどっかに作れと
0018名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:21:50.57ID:v27xM1VU
セルタンのKANハイバック届いた
座面の硬さは俺には丁度だけど、背中が硬すぎるのでクッション必須
あと標準15cm足だと座面が低いので20cmのを注文した
0019名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:22:24.52ID:v27xM1VU
セルタンてよく聞くから調べてみたらデザインすごいな
なんだこのダサさ
0020名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:24:04.70ID:v27xM1VU
ところでカリモクのKチェア、展示場に座りに行ったけど
何度座っても、ただの長椅子と言うかベンチのようにしか思えない。
仕事で疲れて帰ってきて映画を見るときなんかに
全体重を預けてぬぼーって出来る感じはしないな

まぁあらゆる所で絶賛されてる所から考えて、
優れた面もあるんだろうけど。
0021名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:24:43.28ID:v27xM1VU
カリモク60はどちらかというとインテリア重視な気がします
快適性なら普通のカリモクのソファのが良さそうですし
0022名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:25:16.06ID:v27xM1VU
ふむ・・・
今もちょっと座ってみたけど、やっぱ長椅子だな
ロビーチェアの方は全面的に休めそうだけど
高いし分解搬出が一人では難しそうだし辛いところだ
0024名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:26:32.77ID:v27xM1VU
そんなん言ったらカリモク60なんて明治くらいのデザインだぞ
0026名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:29:01.70ID:v27xM1VU
KANについて質問なんですが
座高高かったらハイマット選んだ方が良いですかね?
0027名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:29:19.49ID:v27xM1VU
ハイバック?
ハイバックは圧迫感が強くなるから部屋のコーディネート上は美しくない気がする
まぁ生活感ガッツリ出してもいいのであればハイバック+オットマンが楽かと
0028名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:30:24.84ID:v27xM1VU
マンションの粗大ゴミ置き場まで自分で運べないのでソファの処分に困っています。
引取サービスのあるところで探していますがベルメゾン、ニトリ、noyes、どれも気が進まず。
ディノスならましかな。
マンションの方、処分はどうされていますか?
0029名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:31:27.47ID:v27xM1VU
便利屋さんとかは?

ものと場所によるだろうけどリサイクルショップの出張買取とかは?
0030名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:32:01.58ID:v27xM1VU
8/24〜26 幕張メッセで家具バザール開催
高級ソファや低価格ソファ、まとめて座ってみるチャンスかと
0031名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:32:56.47ID:v27xM1VU
セルタン
ソファが低いから市販の脚に変えようと思ったらボルト径がM10でやんの(普通はM8)
こんなことするなら25cm脚用意してくれや
0032名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:33:30.02ID:v27xM1VU
https://www.yamada-denkiweb.com/4485660018
これな。
これもSバネだからすぐへたるのかな。

つうか、ヤマダ電機にも別のホムセンの家具コーナーにもコウテイとそっくりのソファーあるけどあれはOEMかなにかなの?それとたまたま似てるだけ?
見た目も座り心地もそっくり。
0033名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:34:27.53ID:v27xM1VU
ソファを買う時に気をつけた方がいい事は、搬入出来るかどうか。

足を伸ばして座りたくなるから、合うオットマンが存在するかどうか。
0034名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:36:01.73ID:v27xM1VU
モールドチップウレタン、ポケットコイル使用で3,4万円ならお買い得。
さらに複層ウレタン、羽毛、本革で10万円ならお買い得。
3,4万円ならスラブウレタン、Sバネ構造が相場ではないだろうか。
生地にもよるから一概には言えないけど。
0035名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:36:54.70ID:v27xM1VU
ビリーバー3
アルタKD
ウォール2
コウテイ
KANハイバック

2人掛け、ハイバック、硬め、ポケットコイル、10万円以内で迷っています。
KAN以外は座ってみました。気に入った順で書いています。スレを見ていますとKANの座面が形が山なりということで心配しています。厚木まで試乗しに行くか行くか迷っています。
みなさんのご意見頂けないでしょうか!
0036名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:37:39.90ID:v27xM1VU
セルタンのソファはルルを試してみたけど確かに心地はいいが座面が広すぎるのと足は最低でも20センチ以上ないとダメだろって思った
腰に負担かかる形状と壊れそうだから下に台を作って補強したわ
身長190の体重100越えだから参考になるかは知らん
0037名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:38:20.05ID:v27xM1VU
背の高い方なのですね
確かにセルタンの下部は少し心配と思います!足もオプションで20cmが必要なのですね
Sバネ+ウレタンは過去ログ見ていたらやめた方がいいように思えてきました
0038名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 00:38:53.56ID:v27xM1VU
あとセルタンは柔らかいと思う
持つかどうかはまだわからんがある程度踏み鳴らしが必要で買った直後は後悔する程度に柔らかい
0042名無しさん@3周年
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2018/09/04(火) 02:53:45.10ID:OWFACWtG
最近インテリアに急に興味が湧いた新参者です
10-20万程度で2.5人掛けソファを探してたのですが、
ネットでCrastina、livwoodとうメーカーが目に留まったのですが品質面で詳しい方いらっしゃいますか?

以前にアルモニアの家具を見つけて調べたら散々なことが書かれてたので、上記のメーカーも同価格帯なので怪しく感じてしまいます
004342
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2018/09/04(火) 02:54:29.03ID:OWFACWtG
すみません、sage忘れてしまいました、、
0045アナルクサスギーノ伯爵
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2018/09/04(火) 12:12:03.09ID:unXgYQAz
100まで頑張ってもらいたかったですな^^
0047名無しさん@3周年
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2018/09/16(日) 22:16:08.41ID:HknCU3TC
電動でリクライニングするやつって、すぐ壊れたりとか問題ないでしょうか?
0050名無しさん@3周年
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2018/09/24(月) 19:04:30.96ID:dAVgeuxY
赤化統一したら独裁政権に取り込まれて韓国は消滅してしまいます

反日扇動で目くらませして民主主義を崩壊させたい北と中国に騙され続ける韓国人と在日韓国人は目を覚まそう・・・
0051名無しさん@3周年
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2018/10/27(土) 05:34:14.87ID:63dh8DAS
はじめまして、1Pソファ捜してます、皆さんの言う低価格帯ってどれ位のものですか?
0052名無しさん@3周年
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2018/12/21(金) 13:31:06.90ID:4rJ3NCmH
【予算】〔10〕万円近辺
【張地】○布 ○本革
【構成】○2人掛け ○3人掛け 
     〔180〕cm〜〔200〕cm
【高さ】○普通
【座面硬さ】○普通 ○硬め
【背面硬さ】○普通 ○硬め
【現在使用中のソファ】〔ネットで買った安モノ〕
【検討中のソファ】リラックスフォーム/ベティ3人掛 セレーノ3人掛
【その他希望のイメージ】
本革がいいのですが、予算が厳しいので似たような素材が希望です。よろしくお願い申し上げます。
0053名無しさん@3周年
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2018/12/30(日) 10:34:43.14ID:acDJ0tSy
ニトリのアルタKD 3人掛け、コイル
革と合皮、ベージュ色を購入しました

【予算】8万円以下、税込
【張地】本革と合皮
【構成】3人掛け
【高さ】ハイバック
【座面硬さ】少し固め
【背面硬さ】少し固め
【現在使用中のソファ】なし
【比較したソファ】セルタンKAN

半年使用してみましたが
腰痛持ちにはとてもいいです!
セシールのソファカバーを着せて
使っています。
引越し時は背面を外せます。
布地より革のほうが座り心地が
良かったです。
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/Sofa/SofaClothLeather/1123278?ptr=item
0054名無しさん@3周年
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2019/01/29(火) 22:24:44.87ID:k9LL3TMQ
【予算】〔15〕万円前後
【張地】○布
【構成】○2〜2.5人掛け+オットマン
〔 〕cm〜〔170〕cm 
【高さ】○ロー ○普通
【座面硬さ】○普通 ○硬め 
【背面硬さ】○普通 ○硬め
【現在使用中のソファ】なし
【検討中のソファ】NOYES/life、フランネルソファ/BRICK, SARAH 
【その他希望のイメージ】
11畳のリビングダイニングに置くのでややロータイプのもの、また横になることもあるかと思い肘の低いものを検討しています。
部屋に合うグレー系のファブリックで探しているのですが、この辺りの価格帯でどれが良いか悩みます。
現状上記の二択なのですが、どちらが良いか、またその他のお勧めなどあれば教えてください。

もう少し予算と部屋の広さがあればHUKLAにするのですが。。
0055名無しさん@3周年
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2019/02/25(月) 09:42:43.17ID:DeYXboSU
自分なりに座り心地を確認してきまし
た。2人掛けだとやっぱり狭いというこ
とになって3人掛け、ハイバック、硬
め、(ポケット)コイル、革または合革、
10万円以内で検討しています。

比較結果
アルタKD、硬め、コイルS
ロゾ4、少し硬め、コイルS
Nステイツ、柔らかい、ポケットコイル
ウォール2、柔らかい、ポケ+Sバネ
ビリーバー3、Sバネウレタン
NB-637KD、少し硬い、ウレタン
NポケットA8、フィット感がいまいち
コウテイ、Sバネウレタン
KANハイバック、フレーム曲がりが心配

半年くらい諸元を比較検討して、実際に
座り比べた結果は、硬めの座り心地で腰
痛を持っている人にも腰に良さそうな感
触で、コイルスプリングで座面がへたり
にくいこと、ハイバックソファの中で背
中から首頭までの背もたれ部分の角度が
身体にフィットする、座ってもフレーム
が変形しないという理由から、『アルタ
KD(3人掛け)』がいいかなと思いました
0056名無しさん@3周年
垢版 |
2019/02/25(月) 09:44:09.16ID:DeYXboSU
ニトリのアルタKD 3人掛け、コイルスプ
リング、革と合皮、ベージュ色を購入し
ました。

【品名】アルタKD(3人掛け)、ニトリ製
【予算】8万円以下、税込
【張地】本革と合皮
【構成】3人掛け
【高さ】ハイバック
【座面硬さ】少し固め
【背面硬さ】少し固め
【現在使用中のソファ】なし
【比較したソファ】セルタンKAN
【備考】オットマンはスツール(Nポケッ
ト BE)を合わせました

半年くらい諸元を比較検討して、実際に
座り比べた結果は、硬めの座り心地で腰
痛を持っている人にも腰に良さそうな感
触で、コイルスプリングで座面がへたり
にくいこと、ハイバックソファの中で背
中から首頭までの背もたれ部分の角度が
身体にフィットする、座ってもフレーム
が変形しないという理由から、『アルタ
KD(3人掛け)』がいいかなと思いました

購入後の使用感:
さらに1年間ほど使ってみましたが、腰
痛持ちにはとてもいいです!腰が楽で痛
みも和らぎました。ハイバックソファは
背もたれと座面に身体全身を預けられま
す。セシールのソファカバーを着せて使
っています。引越し時は背面を外せま
す。布地よりは革製のほうが座り心地が良かったです。

アルタKD(3人掛け)を購入して本当によ
かったです!

アルタKD(3人掛け BE)
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/Sofa/SofaClothLeather/1123278?ptr=item

スツール(Nポケット BE)
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/1210166s?ptr=item
0058名無しさん@3周年
垢版 |
2019/04/02(火) 23:31:08.18ID:Kv9tPuXC
アーネインテリアのソファ
皆さまの評価は如何でしょうか
https://item.rakuten.co.jp/arne/s/0/

リラックスフォームで検討して
いたんですが、サイズが大きくて。。
0059名無しさん@3周年
垢版 |
2019/04/07(日) 05:40:37.51ID:ME5QjXtZ
ビリーバーのリビルトって初期型の売れ残りを張り替え直したってこと?
ビリーバー3よりもかなり安いので気になっている。
店舗には置いてなかったのでWEB専用品か?
0061名無しさん@3周年
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2019/04/12(金) 21:10:05.07ID:eSbMD9ea
木肘のファブリックの二人がけのソファーで二万くらいのが三つのメーカー?から
似たようなデザインと大きさでそれぞれでてるんので
どれにしようか迷ってるんですが
もう二万くらいのもんならたいして差はないもんですかね
0062名無しさん@3周年
垢版 |
2019/04/23(火) 15:08:14.17ID:qev9mZPC
ここではソファーベットってどうでしょうか。
寝てもよし座ってよしみたいなソファー有りませんか?
0063名無しさん@3周年
垢版 |
2019/05/08(水) 19:29:05.58ID:VgojR3lz
20万まで
カウチ
革がいいけど布と迷ってます。
スタイルプロポーザ欲しかったけど閉店
ニトリのロゾ4ってのが気に入ってます。
アルモニア、ドストライクでしたがやはりpu部分が直ぐ剥げるようで躊躇してます。
どなたかおすすめ教えてお願い!
0068名無しさん@3周年
垢版 |
2019/06/22(土) 01:26:19.95ID:qvSZi/Oh
6畳ワンルームなのでコンパクトなソファが欲しいのだが、楽天のLirakuってどうなん?
このスレ初めてなんだけど過去に話題になってたりする?
0069名無しさん@3周年
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2019/06/23(日) 23:06:19.47ID:GEZ3nt17
無印のユニットソファーってどうなの?
移動が楽そうでいいかなと思っているけど。

ワイドアームソファーの方が人気なイメージがあるけど。
0073名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/30(火) 12:06:04.77ID:UAqFVc4A
>>72
今まで買ったソファの中でunico、一番臭かった。
でも物によるのかも知れない。
ホルムアルデヒドの臭いプンプンしてた。
0074名無しさん@3周年
垢版 |
2019/08/26(月) 10:47:07.71ID:TfUytoZ3
>>60
アルタKDの書き込みの記入者です、
私はニトリの社員ではありません。
職業は教職員をしています。

何ヶ月もいろいろなソファを比較検討
して、また実際にいくつか座り比べて

ニトリ『アルタKD』3人掛けベージュ

を購入しました。現在もとても快適
で腰痛も痛くなくなりました!とても
幸せです。

家族と相談してセシールのピンク色の
ソファカバーと合わせて使っています。
我が家の猫もお気に入りですよ。
0075名無しさん@3周年
垢版 |
2019/08/26(月) 10:56:26.17ID:TfUytoZ3
>>71
ガッ!

NullPointerException

プログラミング言語の仕様として、
ポインタは一般的ですが、ポインタ
アドレス違反による例外/エラー/不
具合には気をつける必要があります。

PCの中のどこに置いてあるかを表す住
所をもっていますが、その住所も数値
なのでまた別の箱に入れて置くことが
できます。Aという箱の住所がBという
箱の中に入れられている時、「Bは、
Aを指すポインタである」と言います。

ここでもしBの中に何の数値も入ってい
ないのに(→null)Bをポインタとして
扱おうとしたら、Bはどの箱の住所も指
していないことになるので、エラーが
起きる。
これがNullPointerException、
すなわち、
Null(数値がない)Pointer(ポインタの)Exception(エラー)です。
0076名無しさん@3周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:39:14.06ID:wRcOfl85
>>64
ことソファに関してニトリはIKEAの足元にも及ばない的なことを以前このスレに書いたけど
NポケットA12を試座して考えを改めたよ
座り心地に関しては好みもあるだろうけどこのクラスでは最良の出来に思われた
特に座面ハイタイプ・かためタイプの組み合わせがオヌヌメ
0077名無しさん@3周年
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2019/09/23(月) 00:17:49.15ID:PV4hUt0T
インスタの広告で出てきたこのサイト
http://www.jimybag.website
安すぎる
aquaのソファ、調べたら価格コムでも最安値4万弱なのに上のサイトでは13000円。
ほんとにこの価格で買えるなら欲しいけど、販売者の住所調べたらGoogleマップで出てこないし、怪しいかな
0079名無しさん@3周年
垢版 |
2019/09/23(月) 18:59:12.42ID:UTWQ+Uhg
ニトリのポーションてどうですか?分離して設置できて良さそうなのですが。
0081名無しさん@3周年
垢版 |
2019/11/20(水) 01:31:43.87ID:bkJeUIYS
銀座店でオリジナルのソファないか聞いたら
パンツスーツ着た女店員に銀座にはそんな安物置いてないんでって鼻で笑われたぞ
0083名無しさん@3周年
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2020/02/15(土) 22:11:14.13ID:0gI4Ks5A
分割式のソファってどうなの
圧縮式マットレスと同じで、専門の大手がやってないからだめっぽい匂いはするけど
0084名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/26(水) 23:44:43.38ID:AbnJl356
腰がいたくなる
0085名無しさん@3周年
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2020/04/13(月) 12:06:08.97ID:V2isBnHV
【予算】15万円以内
【張地】○布 
【構成】○3人掛け ○カウチ ○オットマン 
【高さ】○ハイバック 
【座面硬さ】○普通 ○硬め 
【背面硬さ】○普通 ○硬め 
【現在使用中のソファ】メーカーは分からないが五反田TOCの展示会で本革10万ちょいのものを15年使用
【検討中のもの】https://item.rakuten.co.jp/casa-casa/casa_elimsmile01_ds1374/
【その他希望のイメージ】肘掛けがテーブルになっているものが欲しくてカーサカーサのベロニカを検討していますが、S字バネということで躊躇しています。肘掛けテーブルのもので他に良いものがあれば教えて下さい。
0086名無しさん@3周年
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2020/04/19(日) 03:29:47.77ID:y7RV9L2N
lowyaってどう?
0087名無しさん@3周年
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2020/04/19(日) 09:05:12.98ID:GzIzVJ80
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その1)】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0%と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

                                      「追跡!ネット通販 やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

                                  「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【祝ベストアンサー賞受賞】

ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト3を公表した決定版:

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034
0088名無しさん@3周年
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2020/04/19(日) 09:05:26.23ID:GzIzVJ80
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その2)】

ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

                                           AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0%の商品であっても

                     アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。 実際、

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

                               AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

                                         お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

                          アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。5ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が

                                          am@zonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか?(am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい)
0089名無しさん@3周年
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2020/04/19(日) 09:05:42.60ID:GzIzVJ80
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その3)】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0%
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き

ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6

と高評価の商品を
                                  AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90%
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。

http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

                                       商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります:

ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558  ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/

【ベストアンサー賞受賞】        

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13221926058
0090名無しさん@3周年
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2020/04/19(日) 09:05:56.43ID:GzIzVJ80
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その4)】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/

危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/

危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/

警告、サクラ度60%。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/

警告、サクラ度30%。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

警告、サクラ度30%。このページにある「危険95%」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」
の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71%、否定29%、12カ月で肯定94%、否定6%、全期間で肯定97%、否定3%の移行が急激の
ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

                      初めの90日のデータ「のみ」肯定86%、否定14%(4月1日に全面的な改竄)

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30%」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95%」を「安全0%」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の

                中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs (ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト)

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
0091名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/19(日) 09:06:09.74ID:GzIzVJ80
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その5)】

サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。

AKRacingの最高峰Premium

のFAKESPOTの判定は、A〜Fの6段階中の最低ランク

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

FAKE度F、

AKRacingの商品全般の平均FAKE度D

(FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。)

と判定されます。また、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1%しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。

次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の

http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey

FAKE度D

と判定されます。しかし、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36%しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある

D Company Review GRADE:AKRacing

のAKRacingをクリックすれば、

AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS(信頼できないレビュー)が40%

との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。
0092名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/19(日) 09:06:21.36ID:GzIzVJ80
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その6)】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ (椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係)を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC(ワーカホリック)の店員は、

               ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社(アーロン・チェアを製造販売する米国の会社)のイス全般を全く評価していません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい?店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにw 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのw?

永らく5ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368

の通りです。結局、サクラ度0%、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
0093名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/19(日) 09:06:33.02ID:GzIzVJ80
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その7)】

上記 (その6)の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、

http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite                                      
   
                                           FAKE度D

                                    ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC

                                     信頼できないレビューは20%未満

                             米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正

と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、

                 ・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。

                 ・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

                 ・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1%しかないことを探知しました。

と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。
0094名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/22(水) 16:16:13.64ID:mIzJjh4t
【予算】10万円
【張地】○布
【構成】○カウチ ○コーナーセット 
     
【高さ】○普通 ○ハイバック 
【座面硬さ】○普通 ○硬め 
【背面硬さ】○普通 ○硬め 
【現在使用中のソファ】○なし
【検討中のソファ】https://item.rakuten.co.jp/commit1/ts-500044638/
【その他希望のイメージ】10畳くらいのリビングにダイニングソファーとして使用したい
                何か他に良いものがあれば紹介ください。
0095名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/27(月) 03:35:46.20ID:YHAtUmMW
Lushroomって家具屋去年できたばっかみたいだけどつくりは信頼できる?
ソファいい感じだけどできて一年なのが木になる
0096名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/10(日) 14:49:16.61ID:mWN8Jhc/
木フレームのソファ二人がけです。
ソファーカバーが見つかりません。
座面クッションは長い1つです。
背もたれクッションは分割2つです。
ややこしいタイプなので見つかりません。

とりあえず背面クッション用だけでも欲しいです。
0097名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/17(日) 00:34:14.42ID:AqkXr8Xk
ニトリのカウチソファ(LC ストリフト GY)を買おうとしているのですがソファーカバーが見つからず困っています このソファーに合うカバーを紹介していただけませんか?
0098名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/13(土) 09:18:26.13ID://Bxb2a5
4人掛け6万円のソファ買ったんだけど、2年経ってクッションが沈み込んできたのか腰に負担くるようになってしまった
高反発のクッション敷いて座ればまだマシなレベル
やっぱり安物はダメねw
0099名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/20(土) 00:25:20.70ID:QPw7pc5I
久々にノイエスのソファ見てて思ったんだけど
もしかして結構値上がりしてる?
最後に見たのが3.4年前なんだけどこんなに高かったかなー?と。
NewSugarとか一番安いのでも10万超えてるし
0100名無しさん@3周年
垢版 |
2020/07/26(日) 20:59:38.09ID:Du9x13qk
他社でニトリのマイスに似ている形のソファありますか?
探してもなかなか見つからなくて
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