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【ぐっすり】ベッド総合45【眠りたい】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0294名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f6c-ymc6 [153.168.49.60])2018/06/14(木) 01:35:38.49ID:DJ4Yz5cj0
ここにいる人はほぼ業者だから進められるのも話半分で聞いた方がいいかもね。
自分で寝て決めた方がいいと思う。
安いのは新井、大塚、フェア開催されてるやつ
大塚は新井の価格対抗でそこまで安くなる
フェアは若干高いけどすぐに横になれてメーカー多数ある
新井は胡散臭い
好きなの選べ
0305名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/14(木) 18:14:38.21ID:sg/56pKU0
グースカは日本ベッド、シモンズ、サータ、シーリー、テンピュールがだいたいで
ほかのはあまりおいてないな
https://takeya.co.jp/lp/26668/
この手のイベントもけっこう置いてある
今回は水道橋
0307名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/14(木) 18:24:16.83ID:sg/56pKU0
>>285
>>286

アンネルじゃなくてサータのマットレスについて聞いているのに
シモンズと答えているわけだが・・・
0309名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/15(金) 00:26:10.25ID:OcjnVcyr0
王道、定番の根拠は?
ブランド元のアメリカではサータのほうが人気
シモンズエクストラハード寝たけど
硬すぎてぜんぜん駄目でした
サータ、フランス、シモンズにしろいろいろ出していて硬さも違うのに
ブランドだけで薦められてもな
0314名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM7f-Gy0m [61.205.105.51])2018/06/15(金) 07:54:44.08ID:/U+EOg+2M
シモンズの店員さんも、側から見ると頑張ってるように見えるよ
もしくは、信者かど素人が、高いほうが良いに決まってる。だから島忠のほうが悪いと。
過去ログで、両方もってる人は違いがわからないと言ってるしな。
0315名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b23-eCKc [180.39.188.25])2018/06/15(金) 10:44:18.33ID:U5QSsKtN0
>>309
シモンズが王道ではない根拠?w
これだけシモンズが浸透してるのに?w

こういう奴に限って本場アメリカでは〜とか言うが、アメリカのサータと日本のサータは全くの別物だし、アメリカじゃポケットコイルの無意味さが完全にバレていてボンネルコイルが主流

どっちにしてもここは日本だからアメリカは関係ない
0316名無しさん@3周年 (ガラプー KKcf-YiBc [NPw2WOd])2018/06/15(金) 11:12:53.98ID:OqFwYBWyK
つまりボンネル主体でシモンズ以上に普及しているフランスベッドが王道か?
0318名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b7c-3yTJ [58.147.225.176])2018/06/15(金) 14:37:13.01ID:2VWEN3WJ0
この争い終わってくれねーかな・・・終わらないんだろうな
0330名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/16(土) 14:17:32.43ID:ErwwkHGM0
>>324
アンネルベッド ピアノマイクロ3ZNR/P900
サータ ぺディック66F1N
日本ベッド ビーズポケット レギュラー ハード
ルフ FHC-RY
シェララフィアゲルテックス プラチナ 180
東京ベッド TOKIOレギュラー2 TOKIOスペシャル2
0332名無しさん@3周年 (ガラプー KKcf-7gT+ [Fhs2YEi])2018/06/16(土) 15:44:42.02ID:OOxdLFycK
通販で頼んだフランスベッド届いて寝てみたけど固くて背中痛くなって合わなかった…
東横インホテルはフランスベッド使ってると聞いたから買ったのに固さが違いすぎる
シーリーの柔らかいスプリングベット買えば良かった
しょうがないから上にトゥルースリーパー敷いて使ってる
0335名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f00-5g47 [157.205.84.134])2018/06/16(土) 17:52:09.64ID:Yi1x4eNg0
http://pr3.work/0/gfsdfg
0339名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/17(日) 00:46:02.24ID:PkNDahkP0
950 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 75b4-pRpi [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 23:55:28.50 ID:+Z+HHrAa0
>>946
サータで寝ると体が棒みたいになるぞ
34 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5b4-RYnA [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 01:56:45.94 ID:S7pSpXRX0
>>29
シモンズにすれば無難で間違いがないんじゃないかな
71 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ abb4-3CWb [122.214.211.101])[] 投稿日:2018/05/24(木) 02:50:40.52 ID:UCdd+6J20
やっぱサータって耐久性劣るようだね
つーか露骨なステマ、ひどくない?
商売人として恥ずかしくないのかね


122.214.211.101がステマ連呼のサータ粘着の荒らしだな
そもそも色んなメーカーを出している時点でどこのステマになるのやら
小売も明示してないし
0342名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b58-/RsH [118.106.19.208])2018/06/17(日) 04:40:45.08ID:8hBtO04W0
ムスタリングMR319Pと源ベッドの固めどっちがへたりにくいかねぇ
保証に関しては2年と1年でムスのほうが良さそうだけど
0344名無しさん@3周年 (ガラプー KKcf-YiBc [NPw2WOd])2018/06/17(日) 11:45:00.92ID:LL+tFKwyK
あり もともとはそうしてたし
0345名無しさん@3周年 (ワッチョイ efb2-HUTv [111.96.249.144])2018/06/17(日) 14:45:22.94ID:dUJwz+j+0
以前ここでマットレス相談した者です
本日マットレス届きました
柔らかめの寝心地が良かったので

寝た時最初柔らかく感じてでも途中で
しっかり身体を支えてくれる感覚が
とても気に入りました
購入マットレスは
Ast-クラシックNR P950です
ここで出てくるアンネルベッドのマットレスは
家具屋とアンネルベッドの共同開発です
ってメーカーに言われたので除外しました
詰め物も少なめでヘタリにくいかな

アンネルベッドのまわし者でも某家具屋の回し者でもないですが
全く候補になかったアンネルベッド勧めてくれた方ありがとうございました

勿論メーカーに電話して近所で展示してあるお店を教えてもらってそちらで購入
しました
メーカーの方はとても詳しくこのマットレスの特徴を教えてくださり
シルキーポケットを検討してると話したら
共同で展示会をつい最近して寝て見ましたが良いマットレスですよねーと
他者の製品も褒めておられて
自社はネームバリューが無いのでピアノ線を使ってあるという特徴を持たせているのですと
率直に仰って、正直な方でした。
購入したマットレスのバネの形状も詳しく説明してもらい
真面目な会社の印象を受けてこのマットレス購入に至りました。
迷っていたらメーカーのカスタマーセンターで聞いてみるのも良いと思いますよ
ドリームベッドのカスタマーセンター
の対応はイマイチでした
種類が多すぎるのかあんまり商品について把握してない感じを受けました
紹介してもらった家具屋さんはシモンズと某家具屋の喧嘩の事知っていて
狭い世界だなぁと思いました

ステマ野郎とまた罵られるので感想は以上です。ついでに、カタログマットレスの某家具屋の値引きは渋かったです。
0349名無しさん@3周年 (ガラプー KKcf-YiBc [NPw2WOd])2018/06/17(日) 18:45:44.89ID:LL+tFKwyK
スタープラチナなら関東の店にもあるね
0352名無しさん@3周年 (ワッチョイ efb2-HUTv [111.96.249.144])2018/06/17(日) 21:02:59.82ID:dUJwz+j+0
>>349
某家具屋は共同開発だけど専売品ではないので
どこの家具屋に置いてあっても構わない
商品だとは仰ってました
あくまで共同開発しただけだと
言う事だそうです
>>350
アンネルベッドのHP企業情報からカスタマーセンターの電話番号載ってるので
聞けばどこに置いてあるのか品名言えば
調べてくれますよ
0353名無しさん@3周年 (ワッチョイ efb2-HUTv [111.96.249.144])2018/06/17(日) 21:35:44.34ID:dUJwz+j+0
説明不足で某家具屋とメーカーに
ご迷惑をかけるかなという思いと
私みたいにアンネルベッドの実物見てみたい
と真剣に思っている方がいるならご参考になればとくどくど書いて申し訳ないです
では失礼します
0354名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b23-6FwC [180.39.188.25])2018/06/18(月) 01:22:29.68ID:nMkG9Z1I0
そこまで苦労してわざわざアンネル買おうと思わないよ
販売店増やしてもらわないと話にならない

ピアノ線をさも良さげな特徴持たすだけのものって自分達で自白しちゃってるのは好感持てるがw
実際バネ材がどうので寝心地が変わるわけないし、耐久性も変わらないよ
シモンズがもし耐久性低いなら、色々な人が寝るホテルのベッドに採用するわけがない
0357名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3bb4-m0US [122.214.211.101])2018/06/18(月) 11:04:45.32ID:jWCuE+uM0
>>353
このタイミング、この空気でアンネルのこと必死に書くのがステマチックw
長々と書き込んでるけど
買ってすぐならまだ本領は分からんよ
最低でも1年使ってからとうとうと語ったら?

>>354
それな
サータマンセーもそうだけどステマヤローは
肝心の快適性についての優劣はスルーして
すぐコイルの質云々を語ろうとするのが笑える

ところで[221.187.124.196」
このステマ野郎逃げちゃったんか?
それとも仕事溜まってて忙しいんか笑
0358名無しさん@3周年 (ワッチョイ efb2-HUTv [111.96.249.144])2018/06/18(月) 14:42:41.62ID:EpF83Qa20
>>357
やっぱステマ言われるかw
家具屋の一押しはシモンズだったわ
やっすいのじゃないシモンズ寝てみたら
私も金ありゃシモンズがいいわって思ったよ
無い予算から寝心地柔らかくサータより沈み込まないこれにしたんだわ
ここに書きこむと分かる人には分かる事
聞いてしまったから
くどくど書いただけ。
テンプレ9が全ての答えだわ
どこのベッドが売れようがどうでも良いんだわ、こっちは。どれもある程度の値段出せばまぁ良いマットレスだと思うわ
ステマステマうるさいわ
0362名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3bb4-4CMu [122.214.211.101])2018/06/18(月) 16:39:14.85ID:CApUkoOW0
あとさ、358が誤認してるのが安くないシモンズの寝心地いいっていう部分
実はシモンズって安いラインほどコスパ高いんだよ
ホテルの納入実績が高いのも価格対性能比が高いからにほかならない
0363名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/18(月) 22:17:54.99ID:TVTK1Y7J0
>>357
アンネルやサータ以外の東京ベッド、日本ベッド、シェララフィアも紹介してるけど
お前の眼には入らんの?
サータ(ドリームベッド)アンネルベッドにしろ競合するメーカーで
両方紹介されても、片方買われたらまったく意味ないだろ


というかシモンズばっか薦める122.214.211.101がステマだろ




29 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ a370-VHOI [115.69.238.67])[sage] 投稿日:2018/05/19(土) 23:20:05.23 ID:nWgwqQ300
今日家具屋行ったら
iシリーズ ファームピローが気に入った良んですけど
これに近い他社モデルてどんなのがありますかね?
34 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5b4-RYnA [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 01:56:45.94 ID:S7pSpXRX0
>>29
シモンズにすれば無難で間違いがないんじゃないかな

どのへんが無難で間違いないんだ?そしてどのあたりが近いんだ?
サータの中でも特徴的な詰め物であるジェルメモリー採用しているのでまったく違うものなるのにな
0364名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/18(月) 22:20:57.53ID:TVTK1Y7J0
>>355
東京都内なら上野御徒町の多慶屋のほうが安い
https://takeya.co.jp/lp/22412/
この手のイベントもある

http://www.bed.ne.jp/
通販ならこっちも安い
0366名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/18(月) 22:37:07.43ID:TVTK1Y7J0
元々の予算は8万だろ
カタログモデルは予算オーバー
0369名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/18(月) 22:54:37.73ID:TVTK1Y7J0
別々の会社提示して
どこがステマチックなんだ?

シモンズonlyのお前こそステマだろ
しかもシモンズのどれがいいんだも明示しないわ

29 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ a370-VHOI [115.69.238.67])[sage] 投稿日:2018/05/19(土) 23:20:05.23 ID:nWgwqQ300
今日家具屋行ったら
iシリーズ ファームピローが気に入った良んですけど
これに近い他社モデルてどんなのがありますかね?
34 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5b4-RYnA [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 01:56:45.94 ID:S7pSpXRX0
>>29
シモンズにすれば無難で間違いがないんじゃないかな

根拠不明すぎだろ
0370名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3bb4-m0US [122.214.211.101])2018/06/18(月) 22:57:33.06ID:jWCuE+uM0
>>369
オレのことはあとで説明してやるわ
簡単に言えばお前がシモンズ以外をいつもたくさん羅列してるから
そのアンチテーゼってことだ

それより1点1点明確にしろ

なぜシモンズがお前のおすすめ上位トップ3に入ってこないんだ?
なんで忌み嫌ってるんだ?

ほかにも聞きたいことがあるから1つ1つ教えてくれ
どうみても行動に合点がいかないからな
0371名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/18(月) 23:03:24.77ID:TVTK1Y7J0
アンチテーゼならシモンズのエクストラハードやゴールデンバリューみたいに提示しろよ
何でメーカー名だけなんだ?
0372名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b5b-/3P6 [180.145.101.83])2018/06/18(月) 23:04:00.32ID:AZI0PD1l0
値段は高いのに、他より安いバネ材料使ってて、アワーグラスみたいな特徴的なバネ技術もなく、シルキーポケットみたいにコストや手間もかかってなさそう。安いのには中国製もあるとか言われている。シモンズの良さって何なんだ?快適と言われても個人の好みだからなあ…

ホテルに多いのは、知名度・ブランド力・営業力では?高級そうなベッド、と認識してくれたらそれだけで宿泊者の満足度は上がる。最近はエアウィーブのホテルとかもアピールしてるけど、あれは耐久性なさそうだ。
0374名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/18(月) 23:07:55.73ID:TVTK1Y7J0
>なぜシモンズがお前のおすすめ上位トップ3に入ってこないんだ?
上位トップ3の意味がわからん
並べただけで一番いいとか悪いとか明示してないが
>なんで忌み嫌ってるんだ?
特に嫌っていない
0376名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/18(月) 23:11:35.21ID:TVTK1Y7J0
お前が噛み付いてくるからな
>お前ってメーカーで無く小売り関係者だろ?

違います。根拠は?
0378名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/18(月) 23:16:00.10ID:TVTK1Y7J0
東京ベッドとシェララフィアを常用しているよ

何でアンネルだと思ったの?
0380名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/18(月) 23:25:42.85ID:TVTK1Y7J0
8万という予算の範囲内で
7インチのポケットコイルという共通要素と硬めから
0382名無しさん@3周年 (ラクッペ MM4f-EYT3 [110.165.192.204])2018/06/18(月) 23:30:10.09ID:L5L853rTM
毎回ID変えてシモンズシモンズ言ってるバカより
>>380の方がよっぽど信用性高いね。

シモンズのどの商品がおすすめかも1回も言えてないしw

それに東京ベッド勧めてる時点で新井関係者じゃないでしょ。ちょっと考えりゃわかるのにキチガイすぎだわ
0384名無しさん@3周年 (ラクッペ MM4f-EYT3 [110.165.192.204])2018/06/18(月) 23:35:06.89ID:L5L853rTM
>>383
いや毎回お前荒らしてウザイのよ。
島忠シモンズしか買えないくせにキチガイみたいに張り付いちゃって。
せいぜいAAぐらい買ってからシモンズ推せよ

ニトリシーリー買ってシーリー最高とか言ってるガキ並み
0385名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3bb4-m0US [122.214.211.101])2018/06/18(月) 23:39:54.63ID:jWCuE+uM0
>>384
だから話し挟むなって
大事なところだから

今大事なのはしたり顔で4つも5つも色んなマットレスをお薦めする奴の商品選択の根拠が
単にスペック当てはまるつーだけらしいからな
しかも小売り関係者でないらしい
二重で笑える
0386名無しさん@3周年 (ラクッペ MM4f-EYT3 [110.165.192.204])2018/06/18(月) 23:40:40.20ID:L5L853rTM
別に俺はシモンズ嫌いじゃないけどね。
ゴールデンバリュープレミアムなんかは最高だし

ただ多くの質問者が耐久性とコスパを求めてるからシモンズが外されるだけ

コスパではシモンズは悪いしね。値引きも渋いし
0388名無しさん@3周年 (アウアウカー Sacf-/3P6 [182.251.225.152])2018/06/18(月) 23:44:06.27ID:2d+fDOuRa
盛り上がってきましたね!
>>382に完全に同意。221.187.みたいにメーカーでも小売りでもない人の方が信用できる。詳しくても関係者はステマでないかと疑ってしまう。理由もなくシモンズシモンズ連呼されても邪魔なだけ。
0392名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/18(月) 23:49:51.47ID:TVTK1Y7J0
>>381
予算オーバーしたらそもそも意味ないだろ
東京ベッドブルーラベルハードに近そうだからな
それにノンコイルで硬めのシェララフィアゲルテックス プラチナ 180
も薦めているよ

論理破綻というならどうやってお前は薦めてるんだ


29 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ a370-VHOI [115.69.238.67])[sage] 投稿日:2018/05/19(土) 23:20:05.23 ID:nWgwqQ300
今日家具屋行ったら
iシリーズ ファームピローが気に入った良んですけど
これに近い他社モデルてどんなのがありますかね?
34 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5b4-RYnA [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 01:56:45.94 ID:S7pSpXRX0
>>29
シモンズにすれば無難で間違いがないんじゃないかな


シモンズにすれば無難で間違い根拠はいい加減答えろよ
特徴的な詰め物がないのにな
0394名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3bb4-m0US [122.214.211.101])2018/06/18(月) 23:52:56.11ID:jWCuE+uM0
>>392
まだ起きてたか
起きてるならさっさとやろうぜ
「予算オーバーしたらそもそも意味ないだろ」

そんなん聞いてないし

お薦めの選択基準はスペックと予算と硬さで条件に合う奴を無作為に検索して
投稿してんのかって聞いてる
0395名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/18(月) 23:55:07.46ID:TVTK1Y7J0
29 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ a370-VHOI [115.69.238.67])[sage] 投稿日:2018/05/19(土) 23:20:05.23 ID:nWgwqQ300
今日家具屋行ったら
iシリーズ ファームピローが気に入った良んですけど
これに近い他社モデルてどんなのがありますかね?
34 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5b4-RYnA [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 01:56:45.94 ID:S7pSpXRX0
>>29
シモンズにすれば無難で間違いがないんじゃないかな

で根拠は?
そろそろお前が答えろよ
0398名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f6c-m0US [221.187.124.196])2018/06/18(月) 23:59:51.89ID:TVTK1Y7J0
29 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ a370-VHOI [115.69.238.67])[sage] 投稿日:2018/05/19(土) 23:20:05.23 ID:nWgwqQ300
今日家具屋行ったら
iシリーズ ファームピローが気に入った良んですけど
これに近い他社モデルてどんなのがありますかね?
34 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5b4-RYnA [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 01:56:45.94 ID:S7pSpXRX0
>>29
シモンズにすれば無難で間違いがないんじゃないかな

苦しいところはダンマリか?????
ステマ認定されんぞ
0399名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3bb4-m0US [122.214.211.101])2018/06/19(火) 00:03:17.06ID:QTER0EAB0
>>396
お前にだけこっそり教えてあげるよ

(オレはこいつのステマを疑ってるから、
で、こいつの特徴はシモンズは絶対トップ3に来ないの、
それは理由があるかもしれない、だって日本で一番売れてるんだぜ、ホテルでも評価されてんだぜ、
普通にお薦めに入ってくるのが自然、このスレ見てると、シモンズよりサータやアンネルの方が目立ってたりする、
だから野郎がお薦めしないシモンズを礼賛することでバランス取って、こいつの本当の目的をあぶり出したいだけだ)
意味分かるか?
0403名無しさん@3周年 (アウアウカー Sacf-/3P6 [182.251.225.152])2018/06/19(火) 00:18:30.56ID:gH4aFWpva
シモンズバカ、アンチテーゼならシモンズシモンズ連呼するのでなく、アンネルとかサータ、東京ベッドの悪いところを指摘して、シモンズの良いところ説明しないとな。
良く売れてるとか業務用でホテルに導入とかはベッドの良さの説明にはならないよ。
0408名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM7f-juKN [61.205.101.38])2018/06/19(火) 01:02:25.60ID:mbzVKrhBM
全部俺の妄想だが

シモンズが色々言われてるのは
スプリングを焼入れしているかどうか分からないことと、ウレタンも他のメーカーが使っているものと大差ない
なのに高い
ただ俺が試した中で、エグゼクティブは他にない寝心地で良かった

シモンズがホテルで好評というのは、中価格帯のオリジナルは詰め物が少なくてヘタリにくいから都合がいいんじゃないか
堂々とブランド押し出せるし
スプリングはよほど粗悪じゃなければウレタンのがヘタるの早い

シモンズに限らず、カタログモデルと家具屋オリジナルモデルの一番の差は外装生地
家具屋オリジナルモデルは、俺が見た限りすべてポリエステル100%になってた
カタログモデルはレーヨン30~70%で他は化学繊維ってのが多かったね
シモンズはAAゴールデンバリューでレーヨン39%

詰め物の量は公表してないから分からん
寝っ転がってみたら家具屋オリジナルのほうが固いと感じたものもあった

サータはカタログモデルも大体化学繊維100%
ドリームベッドはマイクロドリーム105でレーヨン33%
東京スプリングのアワーグラスTは表面レーヨン30%裏面コットン75%
日本ベッドはレーヨン62%

外装生地にレーヨンを使うメリットとしては吸湿性と消臭性
ポリエステルとかの化学繊維は単純に耐久性があることじゃないか
でも外装生地にコストかけてるのは、試し寝したときにいいと思わせるためという意見も見たことがある

一つのマットレスを長く使いたいなら
スプリングの質にこだわるよりも、ウレタンなどの詰め物層が少ないものの中で寝心地の良いものを選んだほうがいいと思う
どのメーカーもウレタンについて触れられたくなさそうだしな
高価格帯は逆に推してるけど
0410名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b23-6FwC [180.39.188.25])2018/06/19(火) 01:49:33.83ID:zd+U9cWY0
いやね、凄く単純な話で

シモンズなら勧めるのはわかるよ
どこにでも売ってるし実際寝心地良いと思うし
でも必ずここでマットレス勧める人って何故かシモンズ外して、代わりに売ってる所が限られてるような、むしろどこに売ってんだよっていうアンネル推すよね

それが不自然とは確かに俺も思う
0411名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM7f-juKN [61.205.97.7])2018/06/19(火) 03:36:46.61ID:+4QcP0Q0M
>>410
アンネルを推してる人は、アンネルはネットで調べた限り製品のコストパフォーマンスが高いからじゃないかと思う
実際公式ページ見ても、詰め物に高密度ウレタン使ってたりするみたいだし

ただどんなに使っている素材が良くても、自分に合ってないと後悔するから
必ず試してから購入したほうがいい
アンネルは確かに置いてある場所が少ないからな

こうしてみると、しっかり広告してるシモンズやサータは賢いと思う
大抵の家具屋には置いてあるから、色々な種類のマットレス試せるし

>>408ではシモンズを否定的に見える書き方をしてしまったけど、シモンズの製品は良い物だと思ってる
他のメーカー含めそういう意図で書くつもりはなかったんだけど、もし中傷に見えたら本当に申し訳ない 俺の書き方が良くなかった
0413名無しさん@3周年 (ワッチョイ cbb2-Gy0m [124.209.227.111])2018/06/19(火) 06:14:06.30ID:2nY6ZQRZ0
まぁ、聞く方も近くに売って無くて試し寝もしないものは買えないから、一度試し寝して、これと、これと、これが気になるのですが、如何ですか?ぐらいの方が良いよね。

そうすれば、硬め派か、柔め派もわかるし、狙ってる価格帯もわかるから。

そこで自分からの質問だか、175cm/70kgで、
島忠のシモンズのオリジナルモデル
AB17S01 /6.5エッセンシャルスマートSFが気に入ったが、ホームセンターモデルは駄目?
本家は駐車場料金かかる駅前だから、まだ試してはいない。わからないので、アドバイスを。
0416名無しさん@3周年 (ワッチョイ efb2-HUTv [111.96.249.144])2018/06/19(火) 10:33:52.98ID:zRnl5Nnz0
>>361
一つ言わせてもらうと、家に今中国製
ポケットコイルマットレスの残骸あるんだけど
2年使った位で背中部分が考えられない凹み方してるのバネが飛び出してるの
踏むとわかるし
標準体型女子が普通に使ってたんだけど
何回か社会に出てからベッド買い換えたけどそんなマットレス経験上見た事なくて驚愕して(これ買ったやつと使用者は別人。買ったやつが家に残骸捨てに来やがった)
ここにたどり着いて質問した訳。
亀レス&話ぶった切ってごめんね
気の毒に思ってくれてありがと
では、続きどーぞ
0418名無しさん@3周年 (ワンミングク MMbf-8ITc [153.249.175.158])2018/06/19(火) 12:20:01.47ID:XDFMEyOpM
俺はベッドor布団に普通に横になってもなかなか寝付けないけど、机に突っ伏すとすぐ寝られるから不思議だわ。30分ぐらいで目が覚めるけど熟睡できる。
かと言ってベッドor布団にうつ伏せで寝てもなかなか寝付けないから不思議。胸を丸めるのが眠りのポイントなのかもね。
机だけあれば必要な時に熟睡できるからもうベッドは要らんかもとさえ思える
0421名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3bb4-m0US [122.214.211.101])2018/06/19(火) 18:33:35.16ID:QTER0EAB0
>>411
それならそうと堂々と言えばいい
うちの店はこれがお薦めで安いよ〜ってな
(要は自分の店が売りたい商品だ)

やることが姑息でセコイ
一般人装って、消費者に対してミスリードを平気でやるのは悪質だよ
0426名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b62-HtdJ [220.18.10.136])2018/06/19(火) 23:28:27.68ID:XXMR3sRo0
>>425
すごくいい質問
知りたい!
0428名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3bb4-m0US [122.214.211.101])2018/06/20(水) 11:25:41.64ID:tOR8Fx2C0
一昨日はステマ野郎を批判すると野郎を擁護する奴が2人、3人と現れる
一転昨日からは蜘蛛の子を散らすように完全ダンマリ
以前から感じてたことだが一個人でなく組織的にやってる可能性がある
0433名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3db4-DJU/ [122.214.211.101])2018/06/21(木) 11:51:50.64ID:WBRvhRFE0
>>431
大丈夫
これが本来正常と思う
でもなんで消えちゃうのかな?
罪悪感を自覚してるんじゃないの

消費者が知りたいのは業者が売りたい型番やヤラセの書き込みじゃないからさ
どうせほとぼり冷めたらまた湧いてくる可能性あるから
業者に騙されないようにこれの構造をもうちょっと考えてみよう

409が
「各々の店の推奨品提示すればいいよ。争ってたら購買意欲減るだけよ」
と何も考えずに書き込んじゃってるけど
ここにヒントがある

そもそもベッドやマットレスって家電や嗜好品みたいに
あ、良さそうだから買おう!ってならない商品
値段もある程張る、自分で搬入が難しい、廃棄が難しいなどの理由があるので
結局引っ越し転勤や10年使って交換時期に来たなど迫られたタイミングが来ないと中々買い換えない

つまりこんな掲示板でシコシコと型番羅列したって需要喚起になんてなるはずないんだよ
0434名無しさん@3周年 (ワッチョイ 45f1-2o7l [180.1.129.8])2018/06/21(木) 16:27:16.15ID:CnZpZSFD0
マットレス新調にあわせてフレームも買い換える事にしたのだけど
今使ってるフレームは宮付きでベッド下収納もあるタイプで、次はすのこにしようと思ってる
ヘッドボード有無はどちらでもいいかなぁと。壁につけて、スマホやメガネはサイドテーブルに置けばいいし。

で、軽く探した感じだと無印良品のものが手軽だし良いかと思うのだけれど
無印のすのこベッドってウッドスプリングなんだよね。これって実際どうなのかな?
寝てみないとわからないと言われるともうそれはそのとおりだよねと思うけど、
あえて普通のスノコのものを探すべき一般的な理由というか目安って何かあるだろうか

関係ないかもしれないけれどダブルサイズで、二人並んで使います
0438名無しさん@3周年 (ワッチョイ a36c-DJU/ [221.187.124.196])2018/06/21(木) 23:02:42.55ID:rYjPorC+0
>>435
マニフレックスとかのノンコイルなら圧縮されたり三つ折で届くけど
金属製のマットレスはそんなわけにもいかんので
釣下げとかで費用が高めにかかることもある
0441名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3d3a-KYVs [122.19.248.243])2018/06/22(金) 19:49:35.68ID:TBUG42PO0
ベッドって週一で布団乾燥機を掛けたりするものなの?
0443名無しさん@3周年 (ガラプー KKc1-5R+N [NPw2WOd])2018/06/22(金) 21:48:48.94ID:WTyEirlFK
たぶん西川とかのほうが良くないか?ベッドメーカーのはただ仕入れてるだけだし
0447宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発 (ワッチョイ 2362-AfZA [219.215.22.18])2018/06/23(土) 16:21:00.60ID:VQo6yJNK0
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0448名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0b77-WYZV [153.185.208.207])2018/06/23(土) 19:57:30.63ID:ckQKyTJa0
読み返して見たら、シモンズ叩き多いなw
鉄鋼メーカーに勤めてるが、スプリングに限らず鉄製品は焼き入れしていないってのはまずありえない 焼き入れしてないのは生材って言われてあくまで材料扱いで製品に組み込むことはないんだよね

ついでにいえばアンネル のデュアルテンパー?バネの焼き入れを2回してるってやつ 硬さの調整してんのか知らんが、ただの技術不足で二度手間かけてるってだけで意味ねーよ
焼き戻しを2回ってなら、どこの会社でもやってるごく普通の話 レストランが「うちは野菜は使う前に洗ってます」って言うのと同じようなもん
シモンズが何やってるとか知らないけど、アンネル は大したことしてないのに新井の宣伝でコスパ抜群みたいに言われてるのはわかんねーな

スプリングなんて正直国産も中国産も変わらん
組み立てを日本でするか中国でするかはだいぶ違うと思うけどな
0450名無しさん@3周年 (オッペケ Sr31-AhjV [126.229.84.68])2018/06/23(土) 20:31:26.66ID:Tm/Z6CRtr
アンネルのコスパがいいと言われてるのはのは
スプリング線材のJIs規格
ゾーン設計
詰め物
それに対しての値段
それと割引率

それらをシモンズや有名メーカーと比較してコスパがいいだけ

何をトンチンカンな事をダラダラ書いてるのか
0455名無しさん@3周年 (オッペケ Sr31-AhjV [126.229.84.68])2018/06/23(土) 20:58:33.52ID:Tm/Z6CRtr
>>451
島忠の安い偽シモンズしか買えないお前は話に入ってこなくていいよ。

AAゴールデンバリュープレミアムの寝心地は認めている
ただしコスパで言えばアンネルの方が上。
ゴールデンバリュープレミアムの値段でアンネルだと明らかにツーランク上の商品が買えるからね
0456名無しさん@3周年 (オッペケ Sr31-AhjV [126.229.84.68])2018/06/23(土) 21:03:24.29ID:Tm/Z6CRtr
新井より安い店はないよ
荒らしてるやつは新井に客取られた潰れそうな家具屋って考えるのが妥当だよな。

俺も新井でポスチャーセレクト7.7f1nセミダブルを10万4000で買ってめちゃくちゃ満足してる。
はっきりいってほかの家具屋では勝ち目ないだろう
0459名無しさん@3周年 (オッペケ Sr31-AhjV [126.229.84.68])2018/06/23(土) 21:06:32.83ID:Tm/Z6CRtr
>>457
逃げてるのはお前ね。また泣かされたいの?アンネルなんぞ俺は推してないしな。サータ使ってるし。
で君は何使ってるの?島忠シモンズだよね。自分が使ってるマットレスも答えられないチキンだったらごめん
0461名無しさん@3周年 (オッペケ Sr31-AhjV [126.229.84.68])2018/06/23(土) 21:10:32.61ID:Tm/Z6CRtr
>>460
え?また逃げるの?もしかして持ってない?
カタログか、聞いた話だけでシモンズ知ってシモンズシモンズ騒いでるだけの貧乏人かな?


シモンズ褒めるにしても、きちんと自分で買って使用感を試してから褒めた方が説得力あるよ。
お前のように持ってもないのに空想だけで会話するやつが1番邪魔
0462名無しさん@3周年 (ワッチョイ 75b0-pvbu [182.171.101.90])2018/06/23(土) 21:18:18.10ID:SCBl7lgu0
>>448
ホントに鉄鋼メーカーの社員かよw
どうせ二次加工メーカーとかだろ?
低炭素鋼には普通熱処理はしない
やるなら浸炭処理も同時にやる
熱処理するのは中炭素鋼以上
バネ材は高炭素鋼だから巻いたあとテンパーしないとバネにならん
アンネルのはコイリング前に線材を温間程度に温めてツールのダメージ減らしてるだけだろ
バネの組織に影響はほぼ無い
てかHP変わってて日本で数台の機械の表記消えてんなw
あれを出すのは恥ずかしいことに気がついたのかね
0463名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3db4-DJU/ [122.214.211.101])2018/06/23(土) 21:20:37.25ID:KwsfKrTk0
>>461
お前って記憶喪失なんか?
全部この件説明済みで終わってんだけどなあ
お前だけだよシモンズの件まだこだわってんの(笑)
何か理由があってシモンズが憎いんだろうなぁ〜〜

>>462
2日間沈黙してたのにで急に頑張りだしたら組織的ってまた言われるぞ!
あんまり興奮すんなよ

予告
409の発言
「堂々と各々の店の推奨品提示すればいいよ。争ってたら購買意欲減るだけよ」
これって意識的に書き込んでんのか口が滑って出た言葉なのか知らんけど
いろんな意味を含んでいて面白いんだよ
ステマ野郎に邪魔と言われれば言われるほどやる気出るんで

明日にもこれについてガンガン書かせてもらうわ
他のひともステマ野郎に好き放題させないように頑張ってくれ!
0470名無しさん@3周年 (ワッチョイ 45f1-2o7l [180.1.129.8])2018/06/24(日) 12:39:34.46ID:QuS28zMQ0
ベッドフレーム探してるけど、案外希望の条件に合致するものって見つからないもんだな。

スノコ、できればヒノキ、30cmのマットでも使える高さの宮付き、
ヘッドボード以外の3辺はマットを置く部分より上にフレームが出っ張らないこと

このくらいの条件ならたくさんあるだろうと思ったんだが案外見つからないもんだわ
0479名無しさん@3周年 (ワッチョイ a562-jt7b [126.159.227.164])2018/06/25(月) 23:56:05.02ID:2rosaadS0
エアウィーヴのマットレスやフランスベッドとブレスエアーがコラボしたマットレスを試したところ良かったので、ボンネルコイルマットレスにブレスエアーを乗っけて使おうかと思っているのですが、なにかおすすめのボンネルコイルマットレスありませんか?
0480名無しさん@3周年 (ワッチョイ a36c-DJU/ [221.187.124.196])2018/06/26(火) 00:01:14.31ID:3zIhLAwe0
それならボンネルでブレスエアつきのフランスベッドでいいだろ
0481名無しさん@3周年 (ワッチョイ a36c-DJU/ [221.187.124.196])2018/06/26(火) 00:02:19.37ID:3zIhLAwe0
もしくは安いフランスベッドのどれかにブレスエアのせれば
ZT20とかLT300にさ
0482名無しさん@3周年 (ワッチョイ a562-jt7b [126.3.52.113])2018/06/27(水) 04:00:40.07ID:yJDUB4X50
それもそうなんですが、そのことも念頭に置きつつ何か他でいいものあればお教えいただけないかと思いまして。
0483名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa59-RzAk [106.181.152.165])2018/06/27(水) 16:23:21.28ID:62iml6Cia
なにここ
このスレッドだけのの知り合いがひどい
空気が明らかに違う。
なんなのベッドの世界って
0487名無しさん@3周年 (ラクッペ MM11-AhjV [110.165.200.252])2018/06/27(水) 21:33:15.97ID:V55r52a6M
>>486
心配するな。君が答えてる>>483のアウアウウーも立派なキチガイ荒らしだ。

前スレで廃棄の話ばかりして別スレ立てて誰も来なくなったからこっちに戻ってきやがった。最近ではやたらと大塚と新井の値段が一緒とほら吹いてるからすぐわかる。
0489名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3db4-DJU/ [122.214.211.101])2018/06/27(水) 21:37:01.80ID:yyDJlpp40
>>486
そう思うの?マジで?
甘いよキミ、
ステマって言われても必死にサータとかアンネルに執着するんだから
こいつら
スレから消えればいいのにさ

まあ徐々にここのビジネスモデル明かしてやるよ
お楽しみだな
0493名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4d04-mzC7 [110.134.253.153])2018/06/28(木) 10:00:32.97ID:DrvyeVIl0
【汚くなった、民家″】 交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/



日本人の家って、汚い! 掃除しろ!
0494名無しさん@3周年 (ワッチョイ 25b4-VCRa [122.214.211.101])2018/06/28(木) 10:36:44.87ID:eCqHe2Rg0
>>492
論点ずれてるだろ?
アホか?だからステマの一味と思われるんだよ
業者だから消費者視点が見えなくなってるんか?

「アンネルは取り扱い少ないから仕方ないとして」
何が仕方ないんだよ
要は「ステマ野郎」がスレから消えればいい話

人にモノを勧めるなら何がどう今までと違って快適だったかを書けば良い
自分が売りたいモノをここで一般人装ってステマする場所じゃないんだよ
0499名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa49-JT4C [182.251.222.11])2018/06/28(木) 20:20:09.79ID:+2TjDtRAa
>>494 アンネルは試すの難しいから、試していないのは仕方ないという意味だ。
消費者視点のニーズからしたら安い店、良い商品の情報が手に入るのが本質。ステマかどうかは二の次だよ。ステマとあなたが疑うコメントが、高くて粗悪品を進めてるのなら問題だけど、今までそんなことあったか?
色々試したわけでもなく、変な根拠でシモンズばかりムキにすすめるあなたも、十分に有害
0502名無しさん@3周年 (ワッチョイ 25b4-VCRa [122.214.211.101])2018/06/28(木) 20:52:14.60ID:eCqHe2Rg0
>>499
「良い商品の情報」???
寝てもしないのにマイナーメーカー推す奴いるのに?
スレ通読してモノ言ってんのか?
お前もステマ野郎って烙印押されるぞ(笑)(笑)

ちなみにステマ野郎は理由があってステマやってるの
正攻法では経営成り立たないからもう必死なんだよ
可哀想だろ、ステマ会社って(哀)
0504名無しさん@3周年 (ワッチョイ 25b4-VCRa [122.214.211.101])2018/06/28(木) 22:05:33.58ID:eCqHe2Rg0
>>503
まさしくその通り

昔は大塚家具とか地元の家具屋だったけど
いま実店舗型ではニトリは相当のシェアでしょ
一方で楽天などECモール型をメインにするタイプが非常に増えてる
ステマ会社は実店舗もダメ、ECモールでも運営センスないから成功できない
どうしようもないから掲示板でステマという
まともな経営者なら誰もやらないような姑息なハイエナ手法で食ってるんだな
だからこれだけステマステマって言われてんのに食い下がって引っ込まないんだよ
情けないとしか言いようがない
0505名無しさん@3周年 (ワッチョイ 25b4-VCRa [122.214.211.101])2018/06/28(木) 22:16:03.01ID:eCqHe2Rg0
おっとニトリで思い出したわ
このベッドパッド最近買った
ttps://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/Shingu/PadSikiBed/7562897s?ptr=item
適度な厚みと柔らかさを体感できて結構気に入ってる
温度調節してるかどうか分からんけどw

絶対オモチャとか言うなよ!ステマ野郎!!(笑)(笑)(笑)
0506名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa49-JT4C [182.251.229.125])2018/06/29(金) 00:20:19.23ID:1SELvaFva
>>500 ほんとに。論理の飛躍が酷い。アンネルと単語が出たら新井家具のステマと盲信するのも病的。あの店もうかってそうだからこんなところに来ないよ。
関西に住んでるならアンネルは一度試す価値のある良いマットレスと思うけどね。スタープラチナシグマは腰のフィット感がとても良かった。アルファはちょっと腰が沈んで微妙。
0508名無しさん@3周年 (スッップ Sd03-47D7 [49.98.158.172])2018/06/29(金) 13:54:27.99ID:xVVMsH8zd
>>506
アンネルが良い物か悪い物かの話ではないんだ
無名で売ってもないのに有名どころと同列にオススメするのはおかしいと思う

TV番組で面白いのある?と聞いて、全国ネットの有名番組と同じ並びで地方ローカルの番組すすめたら違和感しかないよ
0511名無しさん@3周年 (ワッチョイ 25b4-VCRa [122.214.211.101])2018/06/29(金) 23:10:06.64ID:LgDYRWTn0
どうしてステマを擁護する奴はこうも理解力に乏しいのか(笑)
儲かってるかどうかを論点にするアホが約1名いるけど
たとえばまともな商売で利益を上げることができない者がいたとして
最終的にやってはいけない非合法のショップに手を染めたとする
そりゃ儲かるかもしれんし、そこでも儲からんかもしれんし知ったこっちゃない

ここでオレが言ってんのは「正攻法」では儲けられない経営センスがない奴が
ステマみたいな誰もやらんような姑息な方法で食っている事実を指摘してるだけだ
わかったか、アホ!
0512名無しさん@3周年 (スップ Sdc3-ExIK [1.66.97.79])2018/06/30(土) 19:26:32.52ID:VW9bw15zd
170/73 睡眠の質を良くしたいです。
寝起きでたまに腰、肩が痛くなります。予算20-25万でおすすめはありますか?ベットは収納でき、跳ね上げタイプがいいです。シモンズに憧れが有りますが、他のメーカーも教えていただきたいです
0514名無しさん@3周年 (ワッチョイ 25b4-VCRa [122.214.211.101])2018/06/30(土) 20:32:07.11ID:ZyYF0k9F0
>>512
体は一人一人違うのに
こんな悪質業者が常駐してるステマ野郎のアドバイスに従う気なのか?????
で、値段だけは20−25と細かく設定してる
もう頭おかしいレベルだ
まず憧れのシモンズから試してから相談しろよ

こんな相談の仕方だとステマ野郎のヤラセの烙印押されるぞw
0515名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4d6c-VCRa [180.56.231.98])2018/06/30(土) 22:05:41.20ID:N3ubM+jq0
>>512
<一般用ベッド/マットレスメーカー>(全日本ベッド工業会加盟社)
●サータ(ドリームベッド)
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング1位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング2位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
 テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加 シーリーの日本での製作元→http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。(今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。)
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV7も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー/ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/   ルフ http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
http://www.aisin-asleep.com/index.html
トヨタ系。主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/    http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心 一般向けのスマートスリープもある
ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
0516名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa49-JT4C [182.251.228.227])2018/06/30(土) 22:06:43.51ID:exNOpBoBa
>>508 アンネルだけをすすめる人がいたらおかしいと思うよ。複数候補の一つなら良いのでは?そこまで無名な会社でもない。トップメーカー以外はステマ扱いされるのは過剰反応。

>>509 そうか、良く話題になるから新井家具のこと言ってるのかと誤解していた。繁盛してない他の家具屋かもしれないのか。
姑息な方法で食ってる事実を指摘…事実ではまだなく、全てあなたの想像ですね。ステマみたいな誰もやらんような姑息な方法…うん、誰もしてないのでは?笑
家具屋の書き込みであることの証明、お待ちしてます。
0517名無しさん@3周年 (ワッチョイ 25b4-VCRa [122.214.211.101])2018/06/30(土) 22:14:59.66ID:ZyYF0k9F0
「複数候補の一つなら良いのでは?」
お前ってホント単細胞だよな
お前的に複数お薦めしたからひとつくらいアンネルでもいいだろ?って理屈で考えてるんだろうけど
そもそもそんな弱小でどこにも置いていないような商品は入れないの
もうよほど凄くて他社が真似できない快適性があるんなら別だがそれの説明もない
上でも同じ説明してる人いただろ?ほんと理解力悪いな

もうお前って頭悪い上に
すべての発言が「オレがステマしてる張本人ですよー」って公言してるのに等しいって気づけよぉ〜マジで
0521名無しさん@3周年 (ワッチョイ 25b4-VCRa [122.214.211.101])2018/06/30(土) 22:42:13.78ID:ZyYF0k9F0
>>520
ID違うけど512だよな?
あんたおかしくないのかい?
スレ見れば分かるとおりアホなステマが横行してるのは見てるだろ?????
ここは現在ステマが常駐してるからそいつのお薦めを真に受けないのが先決
あんた腰と肩に問題抱えてるんだろ?すぐ痛くなるんだろ?オレも腰の問題あるから分かるけど結構深刻だろ?
憧れだけでどこでもあるシモンズにさえ寝っ転がってないんだろ??
寝っ転がる前に予算だけは決定していて20−25万限定なんかい???
10万円でも腰が改善すればいいだろうし、腰が改善するなら30万、40万でもいいとも言える
なぜに20−25万円限定?
ちゃんとしたマットレスって10年は持つでしょ
1年当たりのコスト割り算して計算してみろよ
まずは細かい価格設定じゃ無くあんたの腰痛はどういうマットレスに寝れば
軽減されそうか実地で検証してみるべきじゃないの?
0522名無しさん@3周年 (ワッチョイ 636c-ExIK [221.191.159.44])2018/06/30(土) 23:03:06.89ID:lgKhqBI30
>>521
ごめんなさい、id変わりまして512です。予算はこのくらい払えますと言う感じで、勿論自分に合っていて安くてもそちらを選択します。
やはり自分で試して見ようと思います。有難うございました
0523名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1d3e-EJJu [124.159.96.250])2018/06/30(土) 23:15:24.43ID:p2sBDgSo0
>>522
普通は予算決めて当たり前だから気にすんな

ただベッドは先入観持たずに試すのが一番いいよ評判がいいからって自分に合うとは限らない

自分が買った店は声掛けしないので自由に試してくださいって店だったのでありがたく数時間試して決めた
0530名無しさん@3周年 (ワッチョイ dd62-FlyZ [220.33.74.89])2018/07/03(火) 05:47:36.91ID:ZSu9zLPD0
3年前にニトリで買ったフランスベッドブランドのNラムサールただ硬いだけ。腰痛持ちは硬いのってだけで考えてた。買う時マニスポーツと迷ったんだけどヘタるって書き込みあったからやめてしまった…
後悔してる。
トッパーつけようと思ってるんだけどどんなのがいいかな?
0531名無しさん@3周年 (ガラプー KK71-NVDz [Fhs2YEi])2018/07/03(火) 14:16:24.95ID:DEBNyLppK
オクタスプリングって耐圧分散良いですか?
フランスベッド買ったんですが固くて自分には合わなかった(涙)
東横インホテルのと全然違う、シーリー買えば良かったかも
固くて背中痛くなるからフランスベッドの上にトゥルースリーパー敷いて寝てるけどいまいち
西川ボナノッテかオクタスプリングかブレスエアーで悩んでます
エアウァーブとマニフレックスメッシュウイングはシナるし西川SIは高いので買いません
お薦めのマットレスを教えてください
0533名無しさん@3周年 (ガラプー KK71-NVDz [Fhs2YEi])2018/07/03(火) 20:02:10.81ID:DEBNyLppK
>>532
違います
フランスベッドが良いと聞いて買ったけど固くて合わなかった、柔らかいシーリー買えば良かった
フランスベッドの上に敷きたいからオクタスプリング買おうか悩んでます
他にいい薄型のマットレス無いですか?ふとんでもいいけど
0534名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4d6c-VCRa [180.56.231.98])2018/07/03(火) 22:22:56.69ID:rzAsRjmu0
>>530
http://www.magniflex.jp/products/0016.html
マニスポーツと同じマニフレックスが出しているこれでも買えば?
あとフランスベッドも詰め物ヘタるよ
>>531
フランスベッドにしろある程度の価格の買えばやわらかいし
オクタスプリングにしろ人により合う合わないがあるのとなんともいえんよ
ノンコイルがいいみたいなのでとりえあず試せ
コアラ
https://jp.koala.com/
リテリー
http://www.literie.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
0535名無しさん@3周年 (ワッチョイ 25b4-VCRa [122.214.211.101])2018/07/04(水) 22:02:23.82ID:luR5eN9T0
>>530
私も同じ理由でフランスベッドの中核、LTシリーズ買ったけど
これが結構硬いんだわ〜
横向きorうつ伏せ寝なんだけど横向きだと肩が痛くなってうつ伏せだと頬の表面が痛くなる
寝起きも腰とか背中に違和感出た
自分の感覚だとトッパーくらいではこういう違和感解消しないかも
やっぱり合わないマットレスを四苦八苦して使えるようにするんじゃなくて買い換えるのが吉のような気がする

>>531
分かる
ホテルとかは適度に柔らかく汎用性があるものを使ってるんじゃないだろうか
フランスベッド、実は嫁さんがかなり前に確か3-4万円くらいで買ったんだけど
安っぽいながら特に硬くも無く寝心地に不満無しだった
これと比べてLTシリーズは作りはしっかりしてるんだけどだいぶ硬い印象
余談ながらサータも交互配列が売れ筋のはずだけどコンフォートホテルとか三井ガーデンホテルとかの
ビジネスホテルでは並行配列を導入してたりする
「オクタスプリング」は品質は分からないけど会社の対応が雑みたいだね〜

ウレタン系のトッパーは夏場は暑かったり、フィット感に違和感があったりで結局イマイチだった
硬いフランスベッド対策で最終的に良かったのが綿布団(笑)
過去レスでベッドの上に和布団は腰が沈み込むなんて書き込みあったけどあれ嘘
まったく沈まないから
ttps://item.rakuten.co.jp/kumaimen/10002265/
例えばこの店だと綿100%で1万強、サイズも200cmなのでベッドに合う
ただこの時期はマットレス単体で使うより蒸し暑く感じるかもな〜
(フランスベッドは実際体感で通気性が良いのが分かる)

でもやっぱり思い切って買い換えが一番いいような気がする
私も結局、以前も使ってたシモンズにもどして腰や肩の違和感を解消した
どのメーカー、どの商品が合うかは人それぞれなのでやっぱり実際に店舗に行って普段の寝方で感触を確かめるのが一番と思う
0536名無しさん@3周年 (ワンミングク MMa3-KXOz [153.158.66.76])2018/07/05(木) 05:55:02.70ID:SHwjTWECM
熱帯夜にそなえて麻の敷パッドと接触冷感敷パッド、どっち買うか迷ってるんだけどアドバイス求む
今まで敷パッドつかったことないんだけど、二枚買って3、4日おきに交換して洗うので大丈夫かな?
0537名無しさん@3周年 (ガラプー KK79-b1Gh [Fhs2YEi])2018/07/05(木) 12:18:02.42ID:bXKXE+BgK
>>534
親切な人ありがとうございます
フランスベッドの上に敷くマットレス探してみます
オクタスプリングは安くて薄いので買ってみます
フランスベッドはシングル買ったので次はサータかシーリーを店舗で試したいけど一晩寝てみないと起きた時腰痛しないで快適とか分からないからなあ
ちなみに170/82と体重重めです
0539名無しさん@3周年 (スプッッ Sde1-VkLG [110.163.10.155])2018/07/05(木) 18:49:07.82ID:6lUpMVGgd
東横インホテルのフランスベッドって特注で市販されてないの?
自分が買った硬いフランスベッドと比べ背中と腰痛くないし朝起きて快適だった
シーリーは柔らかすぎても背中と腰に負担がかかるしサータにしようかな
0540名無しさん@3周年 (ワッチョイ 556c-sule [180.56.231.89])2018/07/05(木) 18:57:58.01ID:ah1hb34u0
前は市販されてたな
https://francebed.shop-pro.jp/?pid=60002334
近いのではないかと考えられるが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
0542名無しさん@3周年 (スプッッ Sde1-r+fE [110.163.11.237])2018/07/06(金) 16:55:30.45ID:d9s32eFLd
あぶねー。俺はマジでベットを買おうと思って予算30で最大で60万くらいをと考えてシモンズ買おうとしてたわけ。

理由はホテルに泊まった時の寝心地が良すぎたから。

ただ、ネットで調べたらあんまりシモンズがよくないとかいてあって、某家具屋の店長ね。シモンズの悪口どっさりで、さーたやアンネル押しなんだわ。アンネル買いそうだったわ。

よく考えたら良いものなら噂になるし、百貨店や家具屋が置かないわけないんだよね。

あと、seo対策バッチリだよね。グーグルでベッドについて検索するとはてなやブログや5ちゃんやほとんどに荒井のことが書いてある。荒井が人気なのか押してる人がいるのかわからんが。ここにいる人のおかげで助かったわ。

良い体に合う物が買いたい。

ホテルにあるようなベッドはどこにいけはいいをかの。
0543名無しさん@3周年 (JP 0He1-tMnV [180.39.217.244])2018/07/06(金) 17:27:05.90ID:fawWjlh+H
自分で試せばええやん
合うベッドなんて人によってまったく違うんだから
俺は評判のいいクソ高いポケットコイルのやつ全然合わなくてフランスベッドの安いのがめちゃくちゃよかったし
0544名無しさん@3周年 (ガラプー KK79-b1Gh [Fhs2YEi])2018/07/06(金) 18:15:36.28ID:OQ/TF70dK
>>540
これ本当に東横インホテルと同じ型のマットレス?
>>542
フランスベッドなら全部同じだと思ってたわ
東横インホテルで寝て朝起きが腰痛くないし快適だったのに固さが全く違う
何処で同じの買えばいいんだ
シーリーは柔らかすぎて沈むし口コミで良いサータにするべきか?
実際一晩寝てみないと合うか解らないから博打で買うにはリスクがある
0546名無しさん@3周年 (アウアウウー Sae9-XyWj [106.148.177.99])2018/07/06(金) 18:57:27.83ID:TKVPxsk7a
シーリーでも堅いの有って意外とそれがいい場合もあるし、サータもいい評判多いけど、個人的にあわない場合はやっぱりある。
値段高いのは柔らかいの多いし、ダブルクッションで変わるって人もいる。

結局、そこかしこで寝てみるしかないんだよね。

アンネルは、かの店長ブログでもあった通り、他社の売れ筋に似た感触のものを作ってるらしいので、そのオリジナルを試して合うか合わないか試せば良いかなとか考えてる。個人的に買う気はないけど。
0547名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b70-pQ3h [103.2.250.213])2018/07/07(土) 16:53:10.02ID:Mjcw/7AX0
>>544
メーカーの傾向で判断する前に各社の上位シリーズを試してきた方が良いよ

例えばシーリーはピンキリがやばい
安いやつは買う価値ないけど、クラウンジュエルまで行くと笑っちゃうぐらい気持ち良い

てか上位レベルになると、固い柔らかいとかそういう次元の話時じゃなくなる
0548名無しさん@3周年 (アウアウカー Saf1-dFMC [182.251.242.16])2018/07/08(日) 00:18:02.67ID:O8SEV8V5a
突拍子もなく申し訳ないんだけど、ショート丈のベッド使ったことある人いるかな。身長170cmなんだけど、引越し先にベッド置けるスペースが185cmぐらいしかなくて…

自分の背丈からすると寝返りとか出来なくなるのかね。個人差あるのは分かるんだけど、教えてくれたら嬉しいです。
0551名無しさん@3周年 (ガラプー KK11-b1Gh [Fhs2YEi])2018/07/08(日) 16:24:19.84ID:QWbfI2GcK
170/82ですがマニフレックスのマニスポーツと246買うならどっち?
西川エアーのSIのhard買うか迷っています
東横インホテル泊まって朝起き快適だったからフランスベッド買ったが固さが全然違くて失敗した
0552名無しさん@3周年 (ワッチョイ e562-utm2 [60.139.158.125])2018/07/08(日) 17:45:15.01ID:r1aS17pW0
ニトリの低反発ベッドを4カ月程前に買いました
ここ1-2カ月謎の腰痛に悩まされています
仕事を始めたこともあってかそのせいだと思ってましたが、柔らかいベッドで腰痛になると知りショック
高い買い物だったので買い換えるのもなやまです
今のベッドに敷くだけで腰痛を改善できるものでオススメありますか?
0560名無しさん@3周年 (ワッチョイ b562-dFMC [126.36.122.80])2018/07/08(日) 22:52:56.51ID:7nzf2+dz0
>>557
一旦今のマットレスやめて、上で出てるように固いとこで寝てみよう。改善するなら固めの方が身体に合ってるから、それから対策してみるのがよいのかも。

低反発の柔らかさは、マットレスの上に置くエアウィーヴとかじゃあまり変わらない気がします(素人)
0561名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6db8-sule [202.229.104.18])2018/07/09(月) 01:37:39.45ID:Pv+RUuHm0
>>551
東横インのマットレスは安い普及価格帯だろうからあれこれと薄いマットレスを検討するよりも
1.まずフランスベッドに同様品がないかどうか問い合わせる
2.一番安い価格のフランスベッドを店頭で試してみる
硬さくらいは店頭で分かるでしょ?
0565名無しさん@3周年 (ガラプー KK11-b1Gh [Fhs2YEi])2018/07/10(火) 03:47:17.93ID:FlhhxKOiK
>>564
昨日マニフレックスのフトン買ってきてフランスベッドの上に敷いたら丁度良かった
エアウィーブと西川エアーSIは高いだけでシナるぽいから止めた
マニフレックスのベッドフレームのシングルと246買う予定
何だかんだ行ってマニフレックス246が老若男女問わずに合うと思う
マニスポーツは固すぎるようが気がして止めた
0568名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0db4-sule [122.214.211.101])2018/07/10(火) 19:18:04.46ID:Y7MCqHU70
>>565
「何だかんだ行ってマニフレックス246が老若男女問わずに合うと思う」

根拠は?
そんなに自信持って言えるんなら最初からフランスベッドなんか買わずに246買えばよかったんじゃないか?
で、フトン買ってまもなく246も買うんか??
内容と行動に整合性がないな
0569名無しさん@3周年 (ワッチョイ 556c-sule [180.56.231.89])2018/07/10(火) 20:42:27.20ID:Y39d8bYV0
マニフレックス246も公式見ると硬めだしな
イル・マーレ ウィングあたりは硬さの調整もできてよさそうだけど
みんなに向く確率が高いだけかな
0570名無しさん@3周年 (ワッチョイ 556c-sule [180.56.231.89])2018/07/10(火) 20:44:25.62ID:Y39d8bYV0
>>566
夏なら涼しいテンセル(リヨセル)やリネンとか
あるいは肌触りがいい超長綿
0571名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2304-TAj8 [61.22.69.220])2018/07/10(火) 22:40:54.38ID:BHTglpsv0
無印の脚付きマットレス2年使って腰痛持ちになるわ快眠できないわで散々だったので予算八万くらいで買い替え検討中の男です(180cm67kg)
今のマットレスは柔らかく腰が深く沈んで寝返りうちにくいのが不眠の原因と思うのでに硬めなのがいいですかね?よかったらアドバイスいただけると嬉しいです!気になってるのは東京ベッドのブルーラベルとか
0575名無しさん@3周年 (ワッチョイ 556c-sule [180.56.231.89])2018/07/10(火) 23:44:24.88ID:Y39d8bYV0
>>571
予算が8万ぐらいなら
同じ東京ベッドのシルバーラベルや
腰が強化されたトキオ スペシャルUやトキオ レギュラーUでも試したら?
0577名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0db4-sule [122.214.211.101])2018/07/10(火) 23:51:23.47ID:Y7MCqHU70
>>574
いやー
何いってんの?スレの流れみて言ってんのか
ベッドって相性第一だぜ
こんなところで銘柄だけ書いて「これいいでしょうか?」ってさー
ナンセンスだろ?

上の「オクタなんちゃらプリング」でも「マニふなんちゃら」あげてる奴も
相談してるくせにアドバイス無視して次の日には即決しちゃってるしさ、笑わせんなよ〜
じゃ相談しなくていいだろって

ついでに
マニフレックス246のAmazonのレビューにこんなのあったわ
「商品が到着し、袋を開けて数日経ちましたが未だに短辺側がへたったままで膨らみません。カマボコ型のマットレスで寝ています」

圧縮梱包の弱点だよな

こういう具体的なレポが意味あんの
試しもしない、自分の買ったフランスベッドの商品名も書かないなんて
アホかと、
ステマかと(笑)
0578名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0db4-sule [122.214.211.101])2018/07/11(水) 00:04:44.67ID:0DCrQhsR0
>>571
腰痛なのに2年もよく我慢できるな
8万も予算あるならすぐ買い換えたらよかったのでは?

ちなみにさー
その腰痛になった無印のはボンネルか?それともポケットコイルか?
この情報抜けたらダメだろ

予算8万くらいと細かい設定なんだが
最大10万までとかではないのか?
0579名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0db4-sule [122.214.211.101])2018/07/11(水) 00:11:41.89ID:0DCrQhsR0
>>576
だからこそまずは店頭に行くのが絶対条件じゃんか
予算明確に決めてるんなら選択肢もある程度限られてくるしな
大塚家具とかニトリとか島忠とか好きなところ行ってで試せばいいじゃんか
腰痛になるかどうかの瀬戸際なんだからさ
0582名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0db4-sule [122.214.211.101])2018/07/11(水) 00:44:17.76ID:0DCrQhsR0
アタマおかしい奴がまた湧いてきたから言わせてもらうと
たとえば外反母趾とか足に何らかの問題を抱えている人は
靴を通販なんかでまず買わない(リピート購入は別な)
店頭で試し履きしてフィット感を試してからでないと失敗する可能性が非常に高くなるからだ
こんなの常識だよな?
マットレスも同じじゃんか
睡眠に問題を抱えてる人ほど、ある程度感触つかむためにまずは店頭に行くべき
店頭でアドバイスもらえるケースもあるだろうし
ふつーの人は大抵そうしてる
0583名無しさん@3周年 (ワッチョイ 65b2-sule [124.211.235.65])2018/07/11(水) 00:45:43.77ID:1XBONpQP0
>>581
俺は嫌じゃないよ?
嫌になるほど店が遠くにしかないとか
色々な境遇の人がいるんじゃないかって事
絶対合わないと思っていたのが
寝て起きてを繰り返したら合ってたかもしれないじゃない?
普通は店頭でそのパターンは選ばないだろうけどさ
0585名無しさん@3周年 (ガラプー KK11-b1Gh [Fhs2YEi])2018/07/11(水) 01:11:31.65ID:zIQrbv4QK
>>573
フランスベッドみんな同じだと思ってたんですよ
東横インホテルのフランスベッドより固いし一晩寝て朝起き腰痛しないとか体重と体質人それぞれ違うしわからないからなあ
246が老若男女合うのはここのスレでお薦めされたけど、やっぱりシーリー、サータ、マニフレックスも安物より10万以上する上位モデルが寝心地最高かも
エアウィーブと西川エアーSIも厚いベッドタイプ歩けど一晩試しに寝ないと博打購入になるかも
今の所固いフランスベッドの上にイタリアフトンUで快適だから金たまったら自分に合ったベッドマットレス探してみるよ
ニトリのNスリープとかも安物だけど試してくる
0586名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0db4-sule [122.214.211.101])2018/07/11(水) 01:27:37.53ID:0DCrQhsR0
>>585
言ってることハチャメチャ&ムリクリで根本的に間違ってるわ
説明すんのも面倒

一つだけ言っとくと
「東横インホテルのフランスベッドより固い」ってのはすぐ分かってるようなので
博打にならんように店頭でまず試せ
上に書いてあること全然吸収しないな、きみは
0588名無しさん@3周年 (ガラプー KK11-b1Gh [Fhs2YEi])2018/07/11(水) 02:29:21.74ID:zIQrbv4QK
フランスベッドの品番調べたら固めのRC300だった
同じ安物なら羊毛入りのTZ200にしとけば良かったかも
安物だからしかたないかなあ
東横インホテルの使用と同じ型番もしくは同じ寝心地の固さのマットレスを教えてください
今度は高い上位モデルでもケチらないで奮発して買います
0590名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2304-TAj8 [61.22.69.220])2018/07/11(水) 07:53:44.02ID:CRpM3FLe0
>>578
ポケットコイルのほうです。情報抜けて申し訳無い。
予算八万なのはフレーム込みで10万くらいにしたかったのでそうなりました

ひとまず上記で挙げられたのを近場で試せるとこがあるか探してみます!アドバイスありがとうございます
0593名無しさん@3周年 (ガラプー KK35-Tsty [Fhs2YEi])2018/07/14(土) 12:14:11.10ID:5yJ2Qb06K
無印良品の高密度ポケットコイルマットレスは耐久性は長持ちしますか?
店で寝た感じは腰痛が和らぐ感じで良かったです
増量タイプ超高密度は固すぎて駄目でした
フランスベッドと比べたらスプリング早く駄目になりそうだけど、ニトリのNスリープより安くて寝心地も良かった
0594名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5376-L9i3 [115.37.217.103])2018/07/15(日) 08:46:35.42ID:FWAqJX/t0
IKEA SKOTTERUD スコッテルード脚付きマットレス, かため, ダークグレー, 90x200 cm ¥ 33,990
ttps://m.ikea.com/jp/ja/catalog/products/art/90307350/

圧縮コンパクト配送ではない為はかさばるが、すぐ快適に寝れる。
腰痛もちだが、ストレスなくかなり寝心地はいい。
0596名無しさん@3周年 (スフッ Sd33-C8NM [49.104.50.148])2018/07/16(月) 01:57:11.72ID:0qn3MP5Hd
風邪ひいて三日間寝込んだら腰痛くて真っ直ぐに姿勢を保てなくなりました
ベッドは無印の脚付きマットレスを10年位使ってますが買い換えで腰痛改善見込めるのでしょうか?
0597名無しさん@3周年 (ワッチョイ 696c-Y8gp [180.56.231.89])2018/07/16(月) 02:15:38.46ID:+VZgZRRt0
一ヶ月ぐらい今ので様子みたら?
病気の影響が続くか確認したら
0598名無しさん@3周年 (ガラプー KK35-Tsty [Fhs2YEi])2018/07/16(月) 14:55:30.91ID:vaBh5pOrK
>>595
無印良品の高密度ポケットコイルマットレス寝てきたが寝心地良かった
口コミみるとコイルが駄目になるとか評判は悪かった
フランスベッドは耐久性は良くて長持ちするみたい
無印良品のは安くて寝心地良いから欲しいんだが、フランスベッド買ったほうが長持ちするのだろうか?
0601名無しさん@3周年 (ワッチョイ 696c-Y8gp [180.56.231.89])2018/07/16(月) 20:45:10.39ID:+VZgZRRt0
出品者によるだろ
0606名無しさん@3周年 (オッペケ Src5-zcds [126.179.11.45])2018/07/17(火) 21:26:21.89ID:xxI5pM3jr
170cm85kgで筋トレしているんですが腰痛になりました!

という前置きは置いておいて、実家向けにマットレス1枚買いたそうと思いますが、腰痛持ちだと何がオススメになります?

家ではサータのパーフェクトナイトピローソフト使っていて、こちらは気にいっています。
評判良かったアワーグラスは、どうも寝返りがうちづらい感じがした一方、同じ東京スプリングの7ゾーンポケットコイルはなかなか良い感じでした。

他に試し寝した方が良いヤツとかあれば教えてください。
0608名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8962-JTB8 [126.218.14.224])2018/07/18(水) 00:34:11.65ID:VzXMym980
最初はシモンズとかの有名ブランド買おうと思ってたんだけど、ニトリのNスリープラグジュアリーを試したら寝心地あまり変わらない気がしてニトリでも良いと思えてきた。
ニトリのNスリープラグジュアリーとシモンズの同等価格商品だったらどっちがおすすめ?
0609606 (オッペケ Src5-zcds [126.179.11.45])2018/07/18(水) 00:48:07.94ID:rCDlk0Rir
>>607
懲りないも何も、このスレでは初書き込みでしたが何か問題ありました?

オススメあれば試してみたいと思いますので教えてください。
当方横浜在住ですので、オススメさえいただければ、適当に試しに行ってみます。
0610名無しさん@3周年 (ワッチョイ 696c-Y8gp [180.56.231.89])2018/07/18(水) 00:54:30.56ID:zfeaS4gm0
>>609
同じサータのマットレスや東京ベッドのマットレスでも試したら?
0611名無しさん@3周年 (ガラプー KK35-Tsty [Fhs2YEi])2018/07/18(水) 00:55:39.91ID:3tAcQWYCK
>>590
無印良品の高密度ポケットコイルマットレス買おうと思ってるんだが腰痛悪化するのか?
試しに寝てきたんだが寝心地も良くて買おうと思ってたから悪い口コミ聞くと買う気失せる
もっと金出してサータかシモンズの高級マットレス買ったほうが良いのか
0615名無しさん@3周年 (ガラプー KK35-Tsty [Fhs2YEi])2018/07/18(水) 01:23:05.60ID:3tAcQWYCK
>>595
ありがとう
マットレススレで無印良品の高密度ポケットコイルマットレスで腰痛悪化したと聞いて買うの悩んでた
確かに超高密度のほうは固いけど個人差あるのかな
スプリングや足付マットレスは余り良くなさそう
奮発してサータやシモンズ買ったほうが良いのはわかるが
やっぱり安物買いの銭失いなのかなあ
0620名無しさん@3周年 (ドコグロ MMe5-Y8gp [110.233.245.36])2018/07/18(水) 11:18:23.23ID:4XJkyoBjM
>>617
結局よく分からんが
「サータのパーフェクトナイトピローソフト」を使用して腰痛になった
だからそれ以外のマットレスを探してるという理解でいいのかい?
実家と自宅を分けて使用してるんかい?
自宅がメインなら自宅を買い換える方が賢明じゃないんかい?
全体に何をしたいのかよく分からんな
0621名無しさん@3周年 (ガラプー KK35-Tsty [Fhs2YEi])2018/07/18(水) 11:45:40.28ID:3tAcQWYCK
>>618
ニトリとフランスベッドの共同開発の間違いじゃね?
ニトリ店員はNスリープより耐久性が強化されたと言ってたし寝心地は良かったが朝起きて腰痛に良いか長持ちするかは買ってみないとわからないから迷ってる
22〜28万だしてシーリーのクラウンジェル買ったほうが腰痛に良いかな?
0622606 (オッペケ Src5-zcds [126.179.11.45])2018/07/18(水) 12:08:52.35ID:rCDlk0Rir
>>620
説明全然足りていなかったですね。
申し訳ないです。

自宅でサータのパーフェクトナイトで寝ている時は基本的に腰痛は回復傾向ですが、実家に1週間位帰省すると腰痛が発生するので実家向けにマットレスを手配したいというのが状況です。

で、残念ながら、サータのパーフェクトナイトはもう製造中止したみたいですので、それ以外で探しています
0626名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1380-sF54 [123.230.132.135])2018/07/18(水) 21:05:17.44ID:y1+90Y6Q0
コxリで1,500円で買ったマットレスはボヨヨン加減がありすぎて、寝返りするたびに腰がつりそうだった。
1週間後、夜中に川へ放流した。
今でも元気にやってるかな、コxリの1,500円マットレス。
0627名無しさん@3周年 (ワッチョイ 69f1-u6So [180.1.129.8])2018/07/18(水) 22:32:05.84ID:juOGzSl/0
結婚するのでダブルサイズのマットレスを検討してる。
今の候補はニトリシーリーと東京ベッドのブルーラベル

まだネットで評判良さそうなのを調べただけで、実物は未見。
前者はボンネルコイル、後者はポケットコイルだけれど、寝返り打ったりといった一方の動きがもう一方に伝わりにくいことからポケットコイルの方が良いらしいのと、
腰痛持ちなので硬めが良いのかなということでブルーラベルのハードに興味津々。

でも結局は店舗で数分寝転んだ程度じゃ何もわからんよね
ある意味博打だなぁ、怖いわ
0628名無しさん@3周年 (ワッチョイ 696c-Y8gp [180.56.231.89])2018/07/18(水) 22:57:49.16ID:zfeaS4gm0
それならシングル2つのほうがいいんじゃないの
片方の人と体格が違う以上
あなたにあってももう片方の人は硬すぎるかも
0632606 (オッペケ Src5-zcds [126.34.32.225])2018/07/18(水) 23:56:30.85ID:9by8LfCZr
>>623
具体的にどのモデル試して見ると良いですかね?
シモンズはホテルによく納入されているのは知っていますが、ホテルのシモンズはそこまで寝心地良かった記憶無いですしコスパ良いイメージは無いですので、試すにしてもモデルは絞ってみようと思います。

>>624
ありがとです。
このイベントは把握していませんでしたので、モデル絞って試してみたいと思います。
0633名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 00:02:14.69ID:EXuoWueC0
>>632
コスパってw
どっこかのステマくんみたいだな
腰痛抱えてるくせにコスパか重視か
そのくせ年1、2回しか使わないベッドに10万以上費やすってバランス感覚どうかしてんじゃない?
コスパ第一なら実家はせんべい布団にしとけ
0634606 (オッペケ Sre1-OtML [126.34.32.225])2018/07/19(木) 00:22:15.87ID:hlq+uoeVr
>>633
年に計2ヵ月位は使いますよ?

上でも書いた通り、実家で寝ると腰痛になるのでマットレス欲しい、ただ予算無制限とはいかないのでコスパは良い方が嬉しいというのは、何か問題ありましたでしょうか?

何度か突っかかられていますが、何がお気に触りましたでしょうか?
教えてもらえると助かります。
また、せっかくならオススメモデルも2〜3位教えてもらえると助かります。
無限に試す程の時間は多分取れませんので。
0636名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5f1-bs6T [180.1.129.8])2018/07/19(木) 04:59:16.87ID:8PBanghg0
>>628,630,631
せっかくの新婚だし最初くらいはくっついて寝たりセクロスしたりといった事も考えると境目の無い方が良いかなと
実用性はシングル二枚の方が勝るのは承知しているのですが。

>>629
結構評判が良いようでオススメしている人も多く、よく名前を見かけましたよ。
3Sも確かに評判良さそうでしたが、予算的にちょっと厳しくて。十万円に抑えたいんです。後出しでごめんなさい
0638名無しさん@3周年 (ワッチョイ b56c-4GkJ [180.56.231.89])2018/07/19(木) 07:36:10.75ID:4OwwP/pe0
>>636
フランスベッドやドリームベッドのすきまスペーサー使うとか
ブルーラベルならあなたがハードでもう一人がベーシックやソフトのほうが合うかもしれんし
片方が合わないとけっこう悲惨になるかと、中途半端に合わせて両方微妙になるかも
0642名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5f1-bs6T [180.1.129.8])2018/07/19(木) 14:10:53.38ID:8PBanghg0
>>638
そうですね、好みもあるし体格も違うしで違うマットレスをくっつける方が絶対に良いのは頭ではわかってるのですが...
悲しいかな寝室の広さ的にもシングル2つはやはり厳しいですorz

ひとまず、島忠が東京ベッドやシモンズの取扱いがあるようなので
ブルーラベルと、上で挙がっていたゴールデンバリューを見てこようかと思います。
それからニトリのシーリーですね。
0644名無しさん@3周年 (ガラプー KKd9-+xEC [Fhs2YEi])2018/07/19(木) 15:23:09.49ID:sMnBn7dsK
シモンズのゴールデンバリューとシーリークラウンジュエルをここで教えて貰ったけど20万以上はキツい
マニフレックスのウレタンは自分に向いていない
エアウィーブやブレスエアーもいまいち
ニトリNスリープか無印良品の高密度ポケットコイルなら10万以内で買える
腰痛に効くお薦めのマットレス教えて
0648名無しさん@3周年 (ガラプー KKf1-HeXC [NPw2WOd])2018/07/19(木) 17:09:49.89ID:TUqTTOE/K
どこが同等品なんだ?厚み違うだろ
0654名無しさん@3周年 (ガラプー KKf1-HeXC [NPw2WOd])2018/07/19(木) 20:38:20.31ID:TUqTTOE/K
で玄人ならブランド力の維持と本質とは何なんだ?
0655名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 20:45:24.63ID:EXuoWueC0
>>654
答え書いてるのにピンと来ないんか
もう素人以下の思考力しかないならロムってろよ笑

それとバカにもう1つ説教
質問者は腰痛が少しあって実家用に手頃な価格帯の良品が欲しいという相談だ
量販モデルのゴールデンバリューは予算的にも最適と思うがなぜダメなのか?
もうオマエの思考回路のアホさにはホトホトあきれる
0656名無しさん@3周年 (ガラプー KKf1-HeXC [NPw2WOd])2018/07/19(木) 21:09:33.89ID:TUqTTOE/K
答え?まともに答えられないから誤魔化しているだけだろ
0657名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 21:11:52.47ID:EXuoWueC0
>>656
またバカを晒してやんのw

「量販モデルのゴールデンバリューは予算的にも最適と思うがなぜダメなのか?」
これの回答は?

それとよく分からんがオレはシモンズカタログ正規品信者でないからそこんとこ宜しく
オマエってシモンズカタログ正規品信者なの?
0658名無しさん@3周年 (ワッチョイ edd6-pvuh [122.134.115.141])2018/07/19(木) 21:12:52.33ID:83BWJVIZ0
6月末から3週間くらいホテルを転々としていて、先週末に家に帰ってきて寝たら腰が痛すぎる。
仕方なく一昨日からせんべい布団で寝ておりマットレスの買い替えを決意しました。
基本的に硬めのものが良いと聞きました、それはそれで構わないのですが、ちょっと疑問に思ったことがあるので質問させてください。
シモンズやら他のメーカーのHPを見ると硬い・柔らかいの表がありますが、高額な物は全て柔らかいに分類されてます。腰痛持ちは高額高級?なマットレスは買えないんでしょうか(実際買えませんが)それとも硬い柔らかいの意味が違うのでしょうか?
0659名無しさん@3周年 (ワッチョイ edd6-pvuh [122.134.115.141])2018/07/19(木) 21:17:11.66ID:83BWJVIZ0
後、普通の質問ですが、じぶんはデブ(88Kg)の汗かきなんですが、ピロートップ?詰め物?の無い物のほうが良いんでしょうか?
0660名無しさん@3周年 (ガラプー KKf1-HeXC [NPw2WOd])2018/07/19(木) 21:18:00.74ID:TUqTTOE/K
玄人さんだからシモンズのステマしてるの?大阪枚方からわざわざね
0662名無しさん@3周年 (ガラプー KKf1-HeXC [NPw2WOd])2018/07/19(木) 21:21:11.00ID:TUqTTOE/K
ゴールデンバリューといっても同等品じゃない別のマットレス ニトリシーリーとクラウンジェエルをいっしょにするようなもんだ
0666名無しさん@3周年 (ガラプー KKf1-HeXC [NPw2WOd])2018/07/19(木) 21:29:23.37ID:TUqTTOE/K
644がさしているマットレスとは別物だろ コイルが同じなだけで詰め物が違うんだから
0667名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 21:32:22.98ID:EXuoWueC0
>>666
オマエってホントに救いようが無いアホだな
カタログ正規品と量販店バージョンと寸分違わず一緒なんて誰も言ってないだろ?
この点まず論点がずれてる
オレは「シモンズゴールデンバリュー」がいいよ、10万円前後からあるよって回答してるだけだろが
なに難癖つけてるんだよ
オマエ、いったん消えたアホのステマ野郎だろ、このアホさは
0668名無しさん@3周年 (オッペケ Sre1-rslh [126.229.84.68])2018/07/19(木) 21:34:32.69ID:QSOk0mvbr
マットレス玄人なら
ホームセンターシモンズ(笑)なんて買わない
シモンズの名前だけ聞いたことある素人が買う選択。

>>664は島忠シモンズしか使ったことない癖にシモンズを語るなよ。シモンズの名が汚れる
0670名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 21:38:19.43ID:EXuoWueC0
>>668
こいつも馬鹿2な
そもそも玄人なんて誰が言ったんだよw
お前ら自分流に論点すり替えるの好きだな
結局言いたいのは安くてコスパの良い島忠シモンズが大嫌いで
シモンズカタログ正規品信者なんだ
金があるならそれがベストだわな
あつらえが良いしな

でも今回の質問者には価格的に該当しないから
文句言いたいなら20万以上出せない質問者に文句言え
分かったか、アホ
0671名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5f1-bs6T [180.1.129.8])2018/07/19(木) 21:42:01.00ID:8PBanghg0
>>627です。島忠行ってきました。

東京ベッドは置いていなかったので見てみたかったブルーラベルは見られなかったけど、シモンズの島忠限定のマットレスが中々良い感じだった。
硬さは俺も婚約者もともに気に入ったし、一方が寝ている時にもう一方が乗り降りしても揺れないのも好印象。

http://imgur.com/YswZrNV.jpg

その後にニトリのシーリー6940を見てみたら、寝ている時の感じは思いの外違いがわからなくて戸惑った。
でもやっぱりボンネルコイルだから、相手が乗り降りする時の振動ははっきり伝わるね。

ここで問題になるのが価格差で、前者が予算10万をオーバーする13万に対して後者は7万なんですよね。
寝心地もそれぞれ数分程度寝転がっただけなので、長時間寝ると違いが出てくるのかもしれませんがいかんせんそれ以上の事は体験出来ずわからないのでどうしたものかと悩んでます。

一つのマットレスに二人で寝るのなら問答無用でポケットコイルの方にしておくべきでしょうか?
予算3万オーバーは、十年以上の長きに渡って使えるのならば目をつむっても良いかなというところです。
0672名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 21:42:57.20ID:EXuoWueC0
>>669
じゃ反響にお応えしてもっと情報を!

大塚ゴールデンバリュー
ttp://www.idc-otsuka.jp/item/item2.php?id=mattress88
ttp://www.idc-otsuka.jp/item/item2.php?id=mattress90

ナフコゴールデンバリュー
ttp://www.21style.co.jp/details_itde_i005910.html

一番人気島忠ゴールデンバリュー
ttps://netshop.shimachu.co.jp/shop/g/g084195-2100000613090-00/
0673名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 21:54:39.04ID:EXuoWueC0
>>671
ホントにさっそく店頭に行って来たんか!
それは偉いわ
行動早いし
失礼な発言したこと、ゴメン

マジレスするとシモンズでローテーションして使えば最低10年以上は持つ
(個人的な経験では真ん中のコイルだけがへたるなんてのもなかった)
あとホテル採用も多く万人に合うのは実証済みなのでシモンズの感触気に入ったなら3万差は目をつぶって
満足する商品を買った方が後悔しないと思う
3万÷10年=3000円だしな〜
まあコスパ優先で安いの買って、合わなければ転売とかすぐにできる機動性があるならそれでも良いと思うけど
あと、ボンネルの振動については気になる人はほんとに気になるからあなたとパートナーがどれくら神経質かにもよる
0674名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 22:10:48.83ID:EXuoWueC0
ついでに648や649のようなシモンズカタログモデル大好き信者さんにも朗報!
大塚家具については上記のオリジナルモデルだけで無く
カタログ正規品も取り寄せ可能だ(確認済み)
つーことは大塚家具「最低価格保証」が適用されるわけだな
0675名無しさん@3周年 (オッペケ Sre1-rslh [126.229.84.68])2018/07/19(木) 22:25:08.87ID:QSOk0mvbr
何か勘違いしてるね(笑)
カタログモデル=正規品。大好きとかじゃなくこれが普通の選択。

君が言ってるオリジナルモデル(笑)はホームセンター廉価版と言うんだよ。
わかるかな?

廉価版、、、劣化版(笑)
0676名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 22:33:11.64ID:EXuoWueC0
>>675
おまえホントバカだな〜
廉価版は価格見れば一目瞭然じゃんか
何いまさら言ってんの?アホか?

じゃ本質的な部分でカタログ正規版と廉価版は身体に与える影響はどう違ってくんの?
オレの理解ではあつらえとかウレタンが少し増えたり種類が違うだけにしか見えないんだがな
0678名無しさん@3周年 (ガラプー KKf1-HeXC [NPw2WOd])2018/07/19(木) 22:40:40.58ID:TUqTTOE/K
お前が出した大塚家具のオリジナルゴールデンバリューの二つでも詰め物が4センチ違うだけで5万も値段が違うんだが
0681名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 22:56:39.72ID:EXuoWueC0
なに単発でアンネル出してるんだよ(笑)(笑)
正体ばれるぞ(笑)(笑)

シモンズの量販店版にケチつけてんのは
→ガラプー KKf1-HeXC [NPw2WOd]) コイツだからさ
どうやら安価なシモンズは許せないらしい、彼的に、なぜか
0682名無しさん@3周年 (ガラプー KKf1-HeXC [NPw2WOd])2018/07/19(木) 22:57:59.95ID:TUqTTOE/K
へたりにくい
柔らかさが違う
0683名無しさん@3周年 (ラクッペ MMc1-rslh [110.165.195.160])2018/07/19(木) 22:58:33.86ID:rBDOjn87M
性能差は詰め物の差。
マットレスは詰め物が多い方が高い。
コイルなんて二束三文で作れる。

シモンズのコイルは大したコイルではないし並行配列で数も少なくスカスカ。
量販店モデルのシモンズを買うのがいちばん馬鹿な選択だよ
もっといいコイル使ってやすい商品もあるしね。

シモンズという高級ブランドをお試し価格で貧乏人に売るのが廉価版の目的。
>>676はまんまと罠にハマってるマヌケってとこかな
0684名無しさん@3周年 (ラクッペ MMc1-rslh [110.165.195.160])2018/07/19(木) 23:01:47.09ID:rBDOjn87M
安価なシモンズというか全く別物だしね。

シーリーにしろ

ニトリシーリーとクラウンジュエルじゃ天と地ほど違う。

それをニトリシーリーしか使ったことないのにシーリー最高とか言ってる馬鹿のようなもの。

せいぜい書く時は廉価版シモンズって分けて書いてくれ。初心者が混乱するでしょ
0685名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 23:02:52.74ID:EXuoWueC0
あんたもっともらしく書いてるけど結局答えてないんだよ
その「性能差」の内容を尋ねてるんだ
同じゴールデンバリューでカタログ版と量販店版では身体に与える影響はどれくらいなんだ?
ウレタン1枚増えたら劇的に良くなるんか?
0688名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 23:08:54.05ID:EXuoWueC0
オマエもうこれ以上バカをさらすな
全く異なるメーカー出して何言ってるんだ???
シモンズがゴールデンバリューと冠したら、オマエが何を言おうと「ゴールデンバリュー」なんだよ
ほんとアホだよな
0690名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/19(木) 23:18:00.13ID:EXuoWueC0
もういい機会だから言ってやるわ
要はシモンズの量販店版は自分達が売りたい商品とバッティングする価格帯だから困るんだろ?
その必死さを見てたら分かるわ
それとさいったん退散しておとなしくしてると思ったら急にまた書き込みしゃってさ
ステマしないと結構売上げ落ちるようだな
笑けるわ、お前ら
0691名無しさん@3周年 (ガラプー KKf1-HeXC [NPw2WOd])2018/07/19(木) 23:18:44.72ID:TUqTTOE/K
へたりにくい=寿命がながい あと寝返りがしやすい 底付きを感じにくい
0696名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1be2-+Bmw [119.231.105.92])2018/07/19(木) 23:59:09.93ID:73BWZQEY0
>>695
あまりにも拘りなさすぎて…
強いて言えばヘッドボードレスでシンプルなデザイン
各ショールームでフレームもみたけど全部ヘッドボードついてた
マットレスにお金かけるのにフレーム安もんでもいいのかと思ってね
0697名無しさん@3周年 (ワッチョイ b56c-4GkJ [180.56.233.181])2018/07/20(金) 00:11:00.11ID:K3AhH/5P0
ベッド国内販売シェアならフランスベッド
世界一ならテンピュール
0698名無しさん@3周年 (ワッチョイ b56c-4GkJ [180.56.233.181])2018/07/20(金) 00:12:45.77ID:R6ID1zE70
>>694
まったく合わせない
フレームなら日本製のフランスベッドは安くて使っている
マットレスは別メーカー
日本ベッドのフレームは外注だしね
0699名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/20(金) 00:44:32.93ID:cF4peSD30
>>697
そうなんかスマン
できたらソースよろしく
ちなみにこんなコメントも見つけたぞ
「一位はフランスベッドですが、ベッドだけでなく、ソファー、ダイニング などの売り上げも
多くふくまれており、家具類だけならまだしも、宝石、貴金属、高級紳士服、掛け軸
浄水器、健康器具、などなどなどの売り上げもあり、実質ベッドだけならシモンズベッドと
同等の売り上げではないかとも言われています」

>>696
こだわりも何もないんならとりあえず何でもいいのでは?
でも極端に安い奴は後々ギシギシいったりする可能性はあると思う
ちなみに無印ってこういうウッドスプリングタイプのやつかな
ttps://www.muji.net/store/cmdty/detail/4549738370024?searchno=1&sectionCode=S13302

これ今嫁さんが使ってるけどマットレスがしなやかになって結構いいんだわ
オレも買おうか検討してる笑
0704名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/20(金) 13:45:00.23ID:cF4peSD30
悲しい店の店員談
「シモンズのコイルは大したコイルではないし並行配列で数も少なくスカスカ。
量販店モデルのシモンズを買うのがいちばん馬鹿な選択だよ
もっといいコイル使ってやすい商品もあるしね」
--------------------------------------------
こういうコメントって肝心の寝心地に関しては一言も触れてないから実際に寝てないのが丸わかりなんだ
たとえば、オーダーメイドの紳士服
素材もそりゃ重要だが一番大事なのはその人にフィットするかどうか、快適性に優れているかどうかだ
クルマでもいくら良いエンジン積んで装備が良くてもシフトアップのスムーズさやブレーキのフィーリングがダメだったら失格だ
マットレスも同じで人の体にフィットするどうか、上手に「合わせ込み」されているかどうかが重要
その合わせ込みが他社より秀でてるから日本中のホテルで評価されているんだな
で、それを証明するかのように「シモンズ以外なら3割、4割引きできますよ〜」なんて店が現にあったりするんだよ
0705名無しさん@3周年 (ラクッペ MMc1-rslh [110.165.129.17])2018/07/20(金) 14:56:44.06ID:hw+eYXCNM
>>704
シモンズだけが体にファットするという根拠は?

サータの方が種類も豊富だし様々な体重の人に対応しそうだが?

それともホテルでよく使われるから体にフィットするに決まってるという幼稚な盲信?
その考えだとシェア1位のフランスベッドが1番体にフィットすることになっちゃうね(笑)
0706名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-x9h9 [122.214.211.101])2018/07/20(金) 15:13:41.70ID:I+EB1TxD0
じゃあさあ、どうしてサータ はホテル納入実績がシモンズより大きく劣るの?
どうしてサータ はやたら安売りできるの?
どうしてシモンズは最低価格保証できないの?→大塚家具除く

普通に考えてシモンズ寝心地いいからじゃんか
0710名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/20(金) 15:27:47.43ID:cF4peSD30
>>705
「サータの方が種類も豊富だし様々な体重の人に対応しそうだが?」

そう思う前にまずシモンズで寝てみろや
前も別の人間に指摘されただろ
明らかにシモンズの寝心地が上回ってるからホテルも導入すんのよ
自明の理とはこのことだ
0716名無しさん@3周年 (ワッチョイ b56c-4GkJ [180.56.233.181])2018/07/20(金) 20:21:57.82ID:R6ID1zE70
アメリカのホテルシェアなら米サータが一位だから米シモンズは駄目になるのか?
そもそもホテルがいいから家庭用にもいいという根拠は不明だし


そして日本シモンズにしろ優れているなら
日本ベッドなりフランスベッド(スランバーランド)シーリーもホテルに導入されてるのは
どういう理屈?劣っているなら皆シモンズにしてるはずだろ

それにシェアなんて変化する
AiR(東京西川)」と「エアウィーヴがホテルに導入されてるようけど
新規参入者にしろ既存のメーカーにしろシェアなんて変化する

シェアが永久に不変なら、元々の日本のホテルは、日本ベッドが一位のはずだろ
日本ベッドが一位にあり続けたときは一番いいのか?
0717名無しさん@3周年 (オッペケ Sre1-rslh [126.229.84.68])2018/07/20(金) 21:28:17.28ID:WV7xbmMfr
島忠シモンズ信者に正論言うとまたID真っ赤にして怒るぞww

大体シモンズなんて倒産してサータに買収されてるのにw

島忠なんかで売ってるのは経営やばかった頃シモンズブランドを低価格でバラ売りしてなんとか生き延びようとした名残が今も残ってるだけw
0719名無しさん@3周年 (ブーイモ MMeb-rpoX [163.49.206.134])2018/07/20(金) 21:49:49.42ID:bP7z0fy/M
ステマ家具店必死だな。
じゃあ、シェア1位じゃないにしても、そんなに悪いシモンズや日本ベッドを採用している高級ホテルがあるのはなぜ?
価格はホテル用にディスカウントしてるにしても、バネの質が悪くて耐久性が悪いんだろ?
頻繁に入れ替えるなんて機会損失が出ることをホテルが喜んでやるとでも思ってるのか?
別に俺はシモンズが特別良いとは思ってないけど、特別悪いとも思ってない。コスパは悪いけど。
0720名無しさん@3周年 (ガラプー KKf1-+xEC [Fhs2YEi])2018/07/20(金) 22:07:08.86ID:3BBza3q4K
ニトリのNスリープと無印良品の高密度ポケットコイルとマニフレックス246も購入健闘してたけど、やっぱり長持ちして腰痛に効くのはサータかシモンズの2択だよなあ
安物買いの銭失いだから金貯めて上位マットレス買うわ
0721名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/20(金) 23:51:51.02ID:cF4peSD30
>>716
もうそうなりつつあるじゃないか
フランスベッドの屋台骨はもうベッド事業じゃ無くなってるしさ
シモンズの良さを分かってないホテル、あるいは分かってても導入できないしょぼいホテルがフランスベッド使ってるんじゃないのかい?

あとさ、日本の場合サータとシモンズは根本的に違うことを認識してないんだな
サータはドリームベッドがライセンスビジネスでやってるだけ
ドリームベッドだけでは食っていけないからサータとライセンス提携してるだけ
自社ブランドでもなんでもない、極論すれば単なる副業だ
一方のシモンズは「シモンズ」というブランド背負って、これ一本で勝負しているからブランドビジネスとしては全く意味が違うんだよ
この辺、どっかのステマ店は発言見てると全く理解してないんだよな
0723名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/21(土) 00:35:42.62ID:9lWruGqG0
これ書いてて思い出したのはアパレルの三陽商会
英バーバーリーと長年ライセンス契約してて業績も好調だったけど
3年ほど前に突然、バーバリーからライセンス契約を打ち切られてバーバリージャパンが進出
この結果、三陽商会は収益の柱を失って倒産間近とも言われてるよな
日本のサータの構造もこれと同じ
(まあ、ドリームベッドは三陽商会ほど頑張ってないからそういう流れにはならないけどなw)
0724名無しさん@3周年 (ワッチョイ b56c-4GkJ [180.56.233.181])2018/07/21(土) 00:51:36.50ID:MDbX0UjS0
>>721
米シモンズからライセンス受けてるのは日本シモンズも同じだろうが
わざわざフランスベッドだけ限定して、日本ベッドやシーリーを無視しているのはなぜ?
ついでに西川やエアウィーヴみたいな新規参入してホテルのシェア奪いにきてるけど

>シモンズ株式会社は1964年に、アメリカシモンズの子会社として設立されました。1987年に独立、アメリカシモンズとライセンス契約を結び、シモンズブランドのベッドやマットレスを国内の自社工場で生産しています。
>1964年 5月 シモンズ・東京ベッド製造株式会社 (資本金7,500万円)を設立。本店を東京都中央区銀座に置く。
http://www.simmons.co.jp/company/profile
0725名無しさん@3周年 (ワッチョイ b56c-4GkJ [180.56.233.181])2018/07/21(土) 00:56:12.38ID:MDbX0UjS0
ついでに三陽商会の例でいうと切られておしまいなのは日本シモンズ
ドリームベッドはドリームベッドという自社ブランド、ルフという別ブランド
根強いファンがあるウオーターワールドを抱えている
0726名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/21(土) 00:59:57.79ID:9lWruGqG0
>>724
どうでもいけどシーリーや日本ベッドのホテルシェアは
フランスベッドやシモンズに迫る割合か?

あとさ君、オレの前の発言読んでないんかな?
オレはステマ野郎が目障りでステマ野郎が異様にシモンズを嫌ってるから
あえてシモンズ持ち上げてんの
分かる?
まあ実際出張とか行ってもシモンズ導入ホテルに出くわすこと多いしシモンズ快適なんだけどさ
0729名無しさん@3周年 (バッミングク MMa3-Wb+i [153.141.255.250])2018/07/21(土) 09:17:33.89ID:eciQB+2rM
自店の利益を上げるためにタチの悪いステマとか継続する販売店の行為に対して管轄する当局ってどこになるんだろ
消費者庁か経産省?いや公正取引委員会か
該当する部門に通報したら良いんじゃないか
もし法人の行為だとしたら相当悪質でしょ
0730名無しさん@3周年 (JP 0Ha3-tbf5 [153.151.17.142])2018/07/21(土) 10:24:12.42ID:R5FQMROLH
ニトリシーリー6940かNスリーププレミアム3で迷って結局6940の方買った
Nスリープ系はちょっと柔らかすぎる気がしたから間違ってないと思いたい…
0737606 (オッペケ Sre1-OtML [126.34.3.46])2018/07/21(土) 14:22:59.45ID:9L2dmUECr
>>624で紹介されたイベントに行ってきました。
残念ながら、主要メーカーではシーリーとシモンズがありませんでしたが、私の場合ですと、腰痛起こさないかという観点もこめると、一番良かったのはサータのiシリーズでした。
で、僅差で東京ベッドと東京スプリングの腰部補給が入ったモデルと日本ベッドのシルキーポケットが続く感じでした。

ただ、シーリーとシモンズ試せていないのが心残りですので試してみたいと思いますが、関東でまとめて試せる良いところありませんか?
0738名無しさん@3周年 (ワッチョイ 55ac-P4fd [222.229.63.72])2018/07/21(土) 15:14:03.37ID:dT2S7JEh0
>>732
>>731
>ところがシモンズとサータの技術力の差

技術力じゃなくて、ブランド力の差だと思う。
シモンズというプランドだけが一人歩きし、右へ倣え的な日本人の感性にマッチしたんだろう。
ホテルも、シモンズ入ってれば客が呼べるわけで(笑)。
中身の違いなんて一般客にわかるはずがない。シモンズの名前で買ってるだけたろ。コスパが悪いだけで中身は‥まー悪くはないからなー
0739名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/21(土) 16:35:17.97ID:9lWruGqG0
>>738
ところがさー
実際は「シモンズ」導入!!って謳ってないホテルがかなり多いんだよな
オレもここもシモンズだったんかって思ったくらいだからな

どっちにしてもステマ店、シモンズ売れないから必死だな!w
0745名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/21(土) 22:53:22.01ID:9lWruGqG0
>>743
やっぱそうだよね〜
耐久性がそのままホテルの収益に関わってくるんだから業務用でさすがに名前だけとか右へならえじゃないだろね
ホテルのバイヤーだけでなく日本人そのものを小馬鹿にするステマショップで買うのは絶対やめようぜ!
0748名無しさん@3周年 (ワッチョイ b56c-4GkJ [180.56.233.181])2018/07/21(土) 22:58:38.00ID:MDbX0UjS0
聞けよ
0749名無しさん@3周年 (ワッチョイ b56c-4GkJ [180.56.233.181])2018/07/21(土) 23:00:49.91ID:MDbX0UjS0
>>743
東横インホテルがフランスベッドを選んでるように耐久性だけならフランスベッドだろ
スプリングの性質上へたりにくい
なんでシモンズ?
0750名無しさん@3周年 (ワッチョイ b56c-4GkJ [180.56.233.181])2018/07/21(土) 23:17:08.59ID:MDbX0UjS0
というか耐久性が低い
ノンコイルのマニフレックス
http://www.magniflex.jp/shops/hotel.html
エアウィーヴ
https://airweave.jp/achievement/index.shtml
西川 airを採用しているアパなんかどうなるんだ?

全室に快眠ベッドマットレス、ドイツ製の「シェララフィア」を導入
https://www.value-press.com/pressrelease/199042
ホテル業界初導入のマットレス「ブレスエアー」で
https://withnews.jp/article/k0180319002qq000000000000000S00110501qq000016952A
「健康睡眠 RISE ROOM」 6月1日(金)誕生 バリュー・ザ・ホテルへライズの高反発マットレスを導入
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000038.000022899.html

ホテルのシェアは入れ替わるし
そもそもどこが一位なのかソースはどこ?
あっても変化するし、既存の一位が一番いいという謎の理屈
0751名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/21(土) 23:18:25.94ID:9lWruGqG0
>>749
ホテルのマットレスって2つの重要な側面があって
1つは使用者(宿泊者)の満足度=快適性
もう1つはホテルの運営者側の要求=耐久性やアフターフォロー
1点目の満足度についてはシモンズのブランド力ももちろんあるだろうけど
「シモンズ使ってますよ〜」って声高に告知していないホテルも多いので
やはり本質は老若男女、万人からクレームが出にくいマットレス作りをしているのが選定要因の一因とみるべきだろう
2点目はもう明らかで長期間快適性を保つことのできるマットレス出ないと収益性が落ちるからすごく重要
両方を満たすマットレスがシモンズだからシモンズを選ぶホテルが多いんだろう
これは推測で無くて数字で表れていることだからステマがいくら反論してもダメだわさ

余談だけどさ
シモンズの導入実績みてここ数年にオレが泊まったことのあるホテルをピックアップしてみた
なんと20以上もあった(笑)
沖縄が多いのは年に1-2回は必ず行くから

ベッセルイン上野入谷駅前
ホテルイースト21東京
アートホテルズ大森
第一ホテル東京
リッチモンドホテル浜松
カンデオホテルズ半田
大津プリンスホテル
白浜温泉 浜千鳥の湯 海舟
ホテルグランヴィア和歌山
ホテル日航関西空港
ベッセルホテル倉敷
ベッセルホテル福山
ベッセルホテル東広島
JRホテルクレメント高松
ベッセルホテル福岡貝塚

ANAインターコンチネンタル石垣リゾート
オキナワマリオットリゾート&スパ
ザ・ビーチタワー沖縄
ベッセルホテルカンパーナ沖縄
リーガロイヤルグラン沖縄
ANAインターコンチネンタル万座ビーチリゾート
カフー リゾート フチャク コンド・ホテル
ザ・ブセナテラス
ホテル日航アリビラ -ヨミタンリゾート沖縄-
ホテルモントレ沖縄 スパ&リゾート
0752名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/21(土) 23:32:54.92ID:9lWruGqG0
シモンズと知らずに泊まってるホテルが多いんだけど印象に残ってるのは
たとえばベッセルホテル
安いホテルチェーンだけど4インチかな?かなり薄めのマットレスなんだけどシモンズマジックなのか
腰が痛くなったりすることもなくそこそこいける
ブセナテラスは沖縄では有名どころだけどイマイチの印象だった
カンデオホテルはレギュラータイプをベースに独自仕様なのか知らんが少しゴツゴツして
シモンズらしいフィット感が少し劣っているように感じた
ホテル日航関西空港とかリッチモンドホテル浜松は何度か寝てるがいつも快適
あとはリーガロイヤルグラン沖縄
結構いいなと思って見てみたらシモンズのピロートップタイプを導入してた

逆になんじゃ?ホテルにしては少し硬いんじゃない?と思ったのが
三井ガーテンホテル上野
調べるとサータだった
HP見ると並行配列っぽいのに少し硬めで違和感を感じた
同じサータでもコンフォートホテルとは全く違う印象だな

つーかこのホテルのリスト、楽天トラベルの社員に見られたらオレが特定されてしまうな(笑)
0755名無しさん@3周年 (ワッチョイ b56c-4GkJ [180.56.233.181])2018/07/22(日) 00:03:19.71ID:IJvBtYPs0
>>751
でホテルのシェアがシモンズが一番だという数字の根拠は?仮に一位でも
シーリー、サータ、ノンコイル、日本ベッド、フランスベッドをホテルが採用しているのはなぜ?
そんなに素晴らしいならわざわざエアウィーヴ等なんか導入しないだろ

サータ社は、ホテルベッドシェア全米ナンバーワンだがアメリカだと
シモンズは駄目だということでいいの?
0756名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b84-4GkJ [207.148.107.235])2018/07/22(日) 00:12:47.58ID:k/gs7eal0
>>754
それっぽい感じ
ピロートップ自体は薄い、もしくは長期使用に伴うヘタりがあったかな

最初は高級ベッドを試してみたかった程度なんだが、つい自宅にも買ってしまってね
一度シモンズに慣れると、他のベッドではなかなか気持ち良く眠れないのさ
0764名無しさん@3周年 (スフッ Sd43-KceU [49.104.5.183])2018/07/22(日) 20:51:46.86ID:ou5N1LJUd
シモンズのツインコレクションって量販店量販店モデルと比べてどうですか?
0766名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa49-HaeQ [106.181.158.170])2018/07/22(日) 21:54:24.58ID:2NRcLahba
ベランダで一日日干しとか無理
重い
0767名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/22(日) 21:58:19.09ID:gpqtu6wF0
>>756
それすっごく分かる
自宅に導入してしまうとホテルでシモンズ同様の快適さを得られなかったらもうイラッとするよね
いいことなのか悪いことなのか(笑)

>>762
鋭いですね〜同志だなぁ
そそ、シモンズも最高なんだけど、このホテル、幹線道路(?)沿いなのにむちゃ静かで
安眠には最高、楽天トラベルで満点付けました(笑)
朝食もこじんまりしてるんだけど味が良くて種類も必要十分でいいですね
駅からはダイワロイネットの方が利便性がいいんだけどクルマならこっちがイチオシ

やっぱ分かる人はシモンズの良さを実際に感じてるみたいですね
家電屋の店員とかもそうなんだけど販売店の店員ってカタログ上のスペックとかは知ってるんだけど
肝心な事を何も知らない奴が多い
ここのステマ業者もコイルがどうのこうの、コスパがどうのこうのと調べれば分かることを必死に解説するだけで
消費者が一番知りたいことはたいして何も知らないんだな
0769名無しさん@3周年 (ワッチョイ b56c-4GkJ [180.56.233.181])2018/07/22(日) 22:50:48.32ID:IJvBtYPs0
>>760
センベラのラテックス
ウィドゥ・スタイルのエアループ
0771名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/23(月) 12:55:23.07ID:4bejE0xe0
>>770
はっきり言ってシモンズ気に入ったなら勇気出してそれ買った方が幸せになれる可能性が高い
ここにはなぜか他メーカーや弱小メーカーばかり薦めてシモンズけなすステマ業者がいるが
シモンズ売らない販売店ってハッキリ言ってアタマおかしいレベルだからさ
どうしても気になるなら近くのシモンズエグゼクティブ売ってる販売店を尋ねて寝比べたら良い
0773名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b84-4GkJ [207.148.92.108])2018/07/23(月) 20:51:29.34ID:lTglnhlb0
シモンズが欲しいなら同等品じゃなくてシモンズ買ったほうがいいと思うよ
そしてシモンズに限らず何が合うかは人それぞれだから、実際に試して自分に合うものを探したほうがいいよ
0774名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/23(月) 22:24:34.90ID:4bejE0xe0
まあ770の質問もそうなんだが
ステマ野郎はいきなりお薦めマットレス書くとさすがに見え見えなんで
必ず質問→回答の形で自作自演するんだな
だから770でもシモンズのエグゼクティブまで絞ってるくせに
そこから他メーカーを検討するような不自然な質問が唐突に出てきたりする
本人だけ自然だと思っててそれがまたものすごく痛いんだけどさ(笑)

ふつうシモンズ・エグゼクティブまでいけば金銭的にも余裕があるようだし、もう即決だろって!
0775770 (ワッチョイ edd6-pvuh [122.134.115.141])2018/07/23(月) 23:25:53.87ID:Expf0eb00
どーも、770です。別にステマでも自演でもないですが。
>>658で質問したもののレスもらえなったんで(まー、それは仕方ないし構わないんですが)
素人だから、まず一番有名なところなら情報も豊富だと思い、腰が痛いんで硬めのエグゼクティブがいいのかなと漠然と思いつつも基準にして、他メーカーの同等品があるなら
(スレを読んでたらシモンズは良いものだけど他メーカーにだって安くて同等のものがあるみたいなことが書かれていたから。金はありますが、安いに越したことはないんで。)
候補を教えていただければエグゼケティブや他のシモンズ製品含めて確認しに行こうと思ったのです。
0776名無しさん@3周年 (ラクッペ MMc1-rslh [110.165.137.107])2018/07/23(月) 23:52:28.83ID:Xse3cw0ZM
>>775
気にしない方がいい。そいつは廉価版シモンズが最高と思ってるキチガイ荒らしだから。
シモンズと同等で安い商品は沢山あるよ。というかシモンズが割高ぼったくりすぎなだけ。

>>658の質問だけど基本的に値段が上がるほど柔らかくなる。
安物でも柔らかいのはあるけどまた別の柔らかさ。
固めで高価なものがいいならサータのIシリーズファームピローソフトあたりがいいと思う。
0778名無しさん@3周年 (ラクッペ MMc1-rslh [110.165.137.107])2018/07/23(月) 23:58:14.18ID:Xse3cw0ZM
説明がややこしくなるが

腰に固めがいいと言うのは腰が沈まないから。

逆に言えば腰が沈まなければ柔らかくても構わない。

安い柔らかいマットレスはすぐ腰が沈んでいく。だから腰に悪い

高額なマットレスには柔らかくても腰が沈まないような工夫がされているものが多い。だからその分コストがかかっている。
0780名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/24(火) 00:47:02.81ID:KGFn0xz90
>>775
安いに越したことないってアホか
腰が痛くてしょうが無いんだろ?
そんなに1円が大切ならフランスベッドの一番安い奴でいいだろ、硬めだし
なにが「金はありますが」だ
しかもシモンズを「基準にして」ってあるが寝てもしないのにどうやって基準にするんか(笑)(笑)(笑)
「シモンズ製品含めて確認しに行こうと思ったのです」
だからさ何度も言うけどまず確認してからここで具体的に相談しろや
ここで聞いたってステマがシモンズ除外して自分の利益率高い商品を羅列するだけだから意味ないんだよ
相談内容と行動がグチャグチャなのがステマの特徴でもある
あと、ステマって絶対先に商品を試しに行かないんだな
そらそうだ
毎日ベッド売ってるだけで肝心の事なんにも知らないんだから
単に腰痛いだの、予算幾らだの条件ばかりの質問になるわな
0784名無しさん@3周年 (ラクッペ MMc1-rslh [110.165.137.107])2018/07/24(火) 00:51:50.43ID:IkhSPWXXM
>>780
お前がステマで廉価シモンズ売ってる業者だからだろw楽天の店に誘導して廉価シモンズ買わせようとして哀れなやつw

ちなみに俺はお前のように店員でもステマでもないからね(笑)
サータの7.7使ってるよ

実際に使ってるユーザーなら答えられるからな。答えられないお前が業者確定
0792名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/24(火) 01:01:32.91ID:KGFn0xz90
>>790
おれさあ、このステマってこの業界的にも恥だからさ
全日本ベッド工業会とかに資料添付してこういう販売者を野放しにしていていいんか!って
理事長宛に内容証明で郵送してやろうかと考えてるんだよ
すっごく効果的でよい考えだろ?
0794名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/24(火) 01:07:28.23ID:KGFn0xz90
アホか
興奮してレス見えないんか?
最後だぞ、「コイル」のベッド

つーか個人1つのベッドなんか客観性ないからホテルでのシモンズマットレスの感想一杯書いてるだろ
こういうレポが説得力あんの
ほんと物事の本質が見えないアホだな
0796名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/24(火) 01:18:12.78ID:KGFn0xz90
>>795
おまえ常に論点がズレてるんだよ
その脳が哀れでならんわ

オレのマットレスが問題なんじゃ無くて
シモンズだけ嫌うアタマおかしいステマのショップで買うのはやめようぜ!
っていうのが本論
オマエが興奮して出てくる話なん??
0799名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/24(火) 01:44:29.19ID:KGFn0xz90
>>798
おまえ常に論点がズレてるんだよ
その脳が哀れでならんわ

オレが業者が素人かの判定するのが本論で無くて
シモンズだけ嫌うアタマおかしい質の悪いステマのショップで買うのはやめようぜ!っていうのが本論
オマエが興奮して連投する話なん??
0802名無しさん@3周年 (オッペケ Sre1-rslh [126.204.193.43])2018/07/24(火) 01:51:40.15ID:AlNqNLE0r
>>799
まずシモンズを嫌うステマ業者がいるという証拠もどこにもない。
もし本当にそういう業者がいるとしてもここに書き込まずにその業者に直接抗議するなり、シモンズに連絡して対処してもらえばいい話では?ここで荒らして連投しても何も変わらない。お前がキチガイなだけ
0803名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/24(火) 01:55:19.55ID:KGFn0xz90
犯人ほど「証拠」「証拠」とまず言うよな(笑)
まあいいやん、一番効果ありそうな所に文句言えばいいでしょ!
オマエに関係ないのになんでこの部分に食いついてるの?
オマエがいつもサータとかアンネル推してるステマ野郎本人なん?
0810名無しさん@3周年 (オッペケ Sre1-rslh [126.204.193.43])2018/07/24(火) 02:08:45.46ID:AlNqNLE0r
>>808
頭悪いのはお前ね。ここで毎日書き込めば効果あると思ってるの?もっと効果的な方法いくらでもあると思うけど知らないの?
それとなぜマットレスも持ってないのにその業者に粘着してるの?親でも殺されたんか?w
0813名無しさん@3周年 (オッペケ Sre1-rslh [126.204.193.43])2018/07/24(火) 02:14:28.23ID:AlNqNLE0r
>>811
だから実際に使ってないお前がなぜファンなのか?

この掲示板でステマ業者がいるという確証は?

その業者に対する精一杯の対抗がここで荒らすことか?他に効果的な対抗手段は取れないのか?

全部答えろ
0817名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/24(火) 02:20:24.06ID:KGFn0xz90
なぜシモンズファンなのか?
て751と752みたら分かるじゃんか
ここまで知能低いんならもう質問に答えるのやめるぞ!
プンプン

「シモンズファンなら普通はAAのシモンズを勧めるだろう。」
だからお前はシモンズの本質を分かってないのと
先の質問のケースは予算が10万円前後と限定されていたからだ
限定されなかったらカタログモデルの一番高いの買えばいいじゃん
何当然分かること質問してんの?
あたま大丈夫?
0818名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/24(火) 02:22:16.80ID:KGFn0xz90
>>816
「本当にシモンズファンならばまずは自分で買うはずだ。何故それをしない?」
もうぼけ老人レベルの質問だな
今日で決定、また次スレも居座ってやるわ
今度は誰でも分かるようにテンプレに「ステマ注意!」って明記しといてやるわ
0819名無しさん@3周年 (オッペケ Sre1-rslh [126.204.193.43])2018/07/24(火) 02:24:10.64ID:AlNqNLE0r
>>817
シモンズの本質はお前よりわかってるよ。廉価版すすめるお前のような業者よりは詳しいね。
知能が低いのはお前だろう。だからシモンズのAAも買えないような稼ぎなんだよ。本当に知能が高いものは稼ぎもいいものだ。お前は人生における価値を分かっていないね
0828名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/24(火) 02:39:51.71ID:KGFn0xz90
>>827
あれ、オカマさんが来た!

772 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb23-nbSZ [153.132.12.130])[sage] 投稿日:2018/07/23(月) 18:06:57.36 ID:lJHewjjm0
本当そうよ
シモンズ批判とか個人的な恨みでもあるんじゃないの?
ちゃんとしたものよシモンズは
0833名無しさん@3周年 (ワッチョイ edb4-4GkJ [122.214.211.101])2018/07/24(火) 10:36:06.60ID:KGFn0xz90
>>829
常に論点ずれてしまってるんだが
要はシモンズの場合は低価格帯でも他社とはちと違う快適さがある
それはコイルの質とかではなく、最終的な合わせ込み(全体のバランス)が大変優れているからと思われる
0840名無しさん@3周年 (ワッチョイ 55ac-jY5q [222.229.63.72])2018/07/24(火) 15:06:04.69ID:aS4MTcAv0
新井家具のこと言ってんの?
ステマかどうかの実証はもちろん出来んけど、中には本物のユーザーもいると思う。
なぜなら俺がそうだから。サータのiシリーズ4割近い値引きで買ったから。商品を決めて指名買いできるんなら新井はアリだと思う。
まあ、これもステマだと言うんなら、あんたと話すことはもう何もないな。世の中の全てを疑ってかかれば?
0846名無しさん@3周年 (ワッチョイ 55ac-jY5q [222.229.63.72])2018/07/24(火) 15:39:30.88ID:aS4MTcAv0
サータにきめるまで
シモンズのゴールデンバリューAAと迷ったけど
小ぶりのチェストが買えるぐらい値段が違った。
ちなみにシモンズ見積もり取ったのは多慶屋ね。
最後は金額で決めちまった(笑)
0852名無しさん@3周年 (ワッチョイ 55ac-jY5q [222.229.63.72])2018/07/24(火) 16:29:32.82ID:aS4MTcAv0
あのさ、
あんたみたいな特定業者を叩く「逆ステマ」行為は、結局「炎上商法」に繋がり、新井家具って何ってことになり、アクセスを増やすことになる。

まさに俺がそう(笑)
新井を叩いている書き込みを見て、新井の存在を知り見積もりを取ることになった。

俺に言わせれば、あんたこそが新井のステマなんじゃないかと思うね。
0861名無しさん@3周年 (ワッチョイ 55ac-jY5q [222.229.63.72])2018/07/24(火) 17:13:08.38ID:aS4MTcAv0
全部事実だよ。
スレの最初からいっぱいでてるだろ。
それ見て知って買うことになった。
あんたは直接店の名を言ってないって
いいたいんたろうけど、

>>851
>シモンズだけ売れないステマ店

これが新井家具以外ありえるかよ。
言ってるのと同じだろ。
0878名無しさん@3周年 (ワッチョイ c5b2-4GkJ [124.211.235.65])2018/07/24(火) 23:03:48.58ID:ecRZn+m00
アールグレイ寝心地良いから新井で買って良かったよ
手引き真綿のシルクパッドもリネンシーツと合わせて最高
でもアールグレイマエストロが出るのを知って少し悔やんだ平成最後の夏
0883名無しさん@3周年 (ワッチョイ 628f-tjON [157.107.238.153])2018/07/26(木) 17:16:25.31ID:RZilRnxH0
>>276
気持ち分かります
今後は気持ちの良い店で買いましょう

>>852
店舗名を決めつけてるけど
どこであろうと特定のメーカーを中傷したり、ステマ行為をするような店で購入するとハイエナに加担するようで自分も心が腐ってきそうだ
わたしはハイエナのような店では絶対買いたくない

ハイエナにはいつの日か鉄槌が下るでしょう
0884594 (ワッチョイ 2f34-Cght [14.132.82.42])2018/07/26(木) 18:19:51.09ID:/ojA06jT0
購入半月ですが、すごく寝付きがよくなり快眠です。
以前から使用してたトゥルースリーパーをひいて寝てます。
腰痛もでなくなり、ふわふわの寝心地です。
ベース要らずのスノコ一体型で、脚だけ買い足せばよいのでコスパもよい。
跳び跳ねてもギシギシ音もなく、お奨めです。
0887名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4f6c-tjON [180.56.233.181])2018/07/26(木) 21:22:37.46ID:/QJV+lHi0
もうノンコイルの時代じゃないの
マニフレックスやシェララフィア
西川エアにエアウィーヴ
そして世界一のテンピュール
まあテンピュールはコイルモデルが新しくできたりやシーリー吸収したから
0893名無しさん@3周年 (スップ Sd62-vWOL [1.75.4.96])2018/07/27(金) 13:41:43.72ID:bUJZH5VEd
アンネルで検索するとヤフー知恵袋が出てきて、そこには広島のメーカーだけど、工場は海外なので安く提供できるってあるけど本当?
あと2〜3ヶ月でお尻の部分が凹んだって書いてある
0894名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4f6c-tjON [180.56.233.181])2018/07/27(金) 19:16:51.56ID:hD1rI4tu0
>>889
素材により違うウレタンやラテックス製は蒸れるので無印のは蒸れるかな
ジェルトロンやブレスエア、エアループ、リテリー、エアウィーヴ系は蒸れない

>>893
工場は日本の広島工場しかないので嘘
0895名無しさん@3周年 (ラクッペ MM0f-qUxG [110.165.137.107])2018/07/27(金) 19:43:59.40ID:6trhET6bM
おいおい。シモンズキチガイはとうとう嘘まで言ってアンネル潰しにかかったのかよw最低だな。

自分以外がステマに見える病気ぽいし哀れなやつだ。

偽シモンズに寝ると頭おかしくなっちなゃうのか?
0899名無しさん@3周年 (ワッチョイ c677-SJhd [153.185.208.207])2018/07/28(土) 09:10:59.55ID:Z/3WbiXy0
>>894
北海道にもあるやろ?
0903名無しさん@3周年 (ワッチョイ bf62-SJFr [126.1.181.65])2018/07/28(土) 17:01:37.15ID:dZfpBF7J0
【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編:小室眞子さま〕★2

ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。

小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・(以下略)

詳細は、以下のスレッドでどうぞ!!

〔2chのスレッド〕:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕:http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703
0914名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4f6c-tjON [180.56.233.181])2018/07/28(土) 22:24:44.01ID:uuzTunBn0
>>901

持たない
●30年保証
スプリングマットレスのスプリングの故障や不具合に適用されます。

つまり詰め物は保証しないし
なお、日常的な使用による磨耗、破損、傷、汚れには適用されません。
日常的な使用によりウレタンなりがへたるため保証の意味がない
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/quality?ptr=category#mattress
ついでにベトナム製
0916名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/28(土) 22:34:47.59ID:N5oAxwuP0
>>901
ここでの評価ってステマが横行してるこのスレで?
アンネル買えって言われるのがオチだぞ
Nスリープ買うならNスリープP1-02 NスリープP3-03が評判いいみたいだ
一度ニトリ行って寝転がって感想レポしろよ
0917名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/28(土) 22:44:30.92ID:N5oAxwuP0
でもよくみると

「●5年保証
30年保証以外の部分の故障や不具合に適用されます。」

スプリング以外の部分は5年保証されるんか、やるじゃんニトリ!
ニトリは試し寝しやすいからがんがんニトリに行ってみようぜ
0918名無しさん@3周年 (ラクッペ MM0f-qUxG [110.165.137.107])2018/07/28(土) 23:04:33.98ID:7VNwOnl/M
ニトリのゴミマットレスは

まずベトナム製の時点でゴミ確定。
コイルの規格も不明

詰め物も安物をふんだんに使ってるから速攻へたる事間違いなし

保証すると言っても送料は別途かかるとか言われたり、へたり具合によって日常使用の範囲など言われてなかなか返品されず無駄な労力を使わされるだけ。

まさにゴミ
0921名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/28(土) 23:13:41.16ID:N5oAxwuP0
このあいだもコストコで買った無地のTシャツ
生地がよくてもうむちゃくちゃ縫製とか綺麗に仕立ててあるんでどこ製かとみたら
なんとペルー製だった
iPhoneだって結局中国製だろ?
もう「Made in Japan」伝説なんてとっくの昔に崩壊してんのにな
古いじいさんだぜ
0924名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/28(土) 23:22:25.96ID:N5oAxwuP0
いまのままではベトナム製はむしろ良いという話しか出てないぞ(笑)
ちなみにさ、マットレスは知らんけど日本の工場(アパレルも含めて)は外国人がかなりの割合作業してるからな
日本製といっても作ってるのは外国人だったりするからな
0925名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/28(土) 23:25:54.03ID:N5oAxwuP0
さらにたたみかけておくとさ
ここのスレッドはステマ野郎(=オマエと楽しい質問者の仲間達)とオレが問答する場に変わっちゃってるからね
もう一般人はもうあきれて消えちゃったさ
それも認識しとけよ
0952名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/28(土) 23:51:21.72ID:N5oAxwuP0
自分で説明できないくらいだから
人の文章コピペしたんかな
どんだけ大量の文章書いたんだ?

まあおちょくって聞いてるだけなんだけど(笑)
こういうアホな奴をいじめるの最高に楽しいな
0962名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/29(日) 00:12:51.55ID:sTKmykih0
ついでにさっきのアンネルネタのリンク先で
こんな文章あったのを見逃してたわ

「実は私もアンネルのマットレスです、ポケットコイルでお手頃なのは
アンネルぐらいなんです。
質問者様がお買物されたのとは全然物が違いますが、2〜3ヶ月で
お尻の部分がへこんできまして、やっぱりちょっと早い気がします。」

あーあコイル凄いとか言ってんのにさあ
簡単に腰の部分へこんでやんの
0966名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/29(日) 01:27:13.65ID:sTKmykih0
>>965
それもいいけど消極的解決法だな
サータとアンネルばっか薦めてシモンズダメ出しするステマが消えたら
オレも消えてやるよ
趣味でやってるだけだから(笑)
早くこの質の悪い家具屋追い出せよ

ちなみにオレは時々マジで有益な情報を入れてるからな

コストコで思い出したけど
ここはシーリーを安く置いてる
一番のウリはコストコ返品保証

■100%保証
・商品保証:会員の皆様がお求めになった商品にご満足いただけない場合、
代金を全額返金いたします。

家電は90日以内ならOKらしいがマットレスは特に期限ないっぽい(間違いなら誰か指摘してくれ)
太っ腹だな
シーリー検討している人でコストコ会員なら見てみる価値あるぜ!
0968名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/29(日) 11:54:05.83ID:sTKmykih0
110.165.137.107ってさ
ニトリに難癖付けといてその理由もちゃんと説明できないし
あげくに過去ログみろだってさ
ここで説明できないならロムって過去ログで生きてろよ、クズステマ野郎!
その点、ニトリ最高だわさ
0969594 (アウアウカー Saa7-Cght [182.250.246.237])2018/07/29(日) 14:41:58.62ID:FKtd7XFga
>>885
お返事おそくなりました。
はい、IKEAのベッドがお奨めです。
脚付きベッドの最上位は下のクラスとは別格の寝心地でした。
3万円台とお手頃だと思います。
0970名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/29(日) 18:09:21.45ID:sTKmykih0
>>969
スルーされたと思ったら(笑)
報告おつです
足ってさ、これをはめ込めばいいんかな?
ttps://m.ikea.com/jp/ja/catalog/functional/10376/24822/

IKEAって統一規格でグローバル販売してるからモノについてはすごく説得力あるよね
しかもベース一体型だからコスパ最高クラス
ttps://m.ikea.com/jp/ja/catalog/products/art/90307350/

これ以外にも安価なマットレスあるみたいだし、IKEA行く人は検討してみよう
0972名無しさん@3周年 (ワッチョイ c63c-K8JO [153.192.2.3])2018/07/29(日) 23:10:26.34ID:uEuy57oM0
ニトリのNスリープ P2-02が柔らかくってすごく気に入ったんだけど、腰痛持ちなもので少し不安です。同じような方で購入された方どうですか?スペックは165cmの65kgの中肉小背です。
0973名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/29(日) 23:27:19.47ID:sTKmykih0
>>972

ニトリネット

寝心地最高です
P3ー03と悩みましたが、今のところ満足しています。寝心地が良過ぎて、寝過ごしてしまうくらいです

睡眠の質があがりました
夜中に起きてしまったり、朝目覚めても疲れが取れていなかったりが数年続いており、まくらを変えたりしていましたが、思い切って、ベッドごと変えました。こんなにぐっすり眠れるなんて。もっと早く買えばよかった!!健康促進も最適です。

ttp://腰痛敷布団おすすめランキング.net/kuchikomi/3040
170〜179cm/60〜69kg/筋肉質ではない
すこし柔らかいかなと思いました。
朝起きたら腰が痛いということはなくなりました。
柔らかすぎて腰が痛くなるということはなく、朝までしっかり眠れました。

170〜179cm/60~69kg/筋肉質だと思う
めちゃくちゃふかふかしてます。イメージよりもふかふかしてました。体にフィットしていました。腰痛もちとしては、身体にフィットするのでとても寝ごごちがいいところです。
もともと硬めのマットレスだったのですが、自然と痛みが引いて行った気がします。
目だって悪い点はないですが、少しマットレスの高さが高いところでしょうか。


楽天
ttps://review.rakuten.co.jp/item/1/210615_10164662/1.0/
0976名無しさん@3周年 (ワッチョイ c64a-J6FL [153.166.22.42])2018/07/30(月) 00:11:18.84ID:NobLXwCe0
ニトリのNスリープ ラグジュアリーL1ってシングルで7万するやつ
店舗で試しに寝たらすごい気持ち良くて、新しいマットレス欲しくなったんだけど
同額程度で他のメーカーのおすすめある??
なんとなくニトリでこの値段は少し躊躇してしまう

177p65s 一人で寝る 若干腰痛あり 硬さは普通ぐらいがいい(硬すぎる×柔らかすぎる×)
0982名無しさん@3周年 (ワッチョイ bf62-g//Q [126.218.14.224])2018/07/30(月) 01:19:01.53ID:bj1o/j1X0
シモンズ行ってきたらオリジナルのゴールデンバリューというのがあって、カタログモデルのゴールデンバリュープレミアムより少し安いんだけどこれの評判はどう?店員によるとコイルは同じで外装や詰め物が若干違うらしいんだが。
0992594 (アウアウカー Saa7-Cght [182.250.246.239])2018/07/30(月) 12:35:21.22ID:PgeyAoVqa
>>970

そうです。脚はお好みのデザインの物を購入してネジ式に差し込むだけです。
20cm脚ですと下に収納ケースが入れられます。
https://m.ikea.com/jp/ja/catalog/products/art/70294990/

マット厚も34cmほどで、しっかりと支えてくれます。
ポケットコイルマットレス単体商品よりも硬めですので、腰痛持ちの方にはこちらがお奨めだと思います。

無印、ニトリと候補もありましたが、高級感ある寝心地は、この価格帯では別格でした。
店舗には様々な種類のマットレスが実物展示されていると思いますので、試してみてはいかがでしょうか?
※返品交換保証等もちゃんと付いています。
0993名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/30(月) 19:00:43.70ID:ybcATVYJ0
>>992
なるほどなるほど
収納ケースも安くていいね〜
こういう具体的なレポがみんな知りたいんだよ
特定のメーカーの商品名だけ出したステマとかコイルの質どうのこうのなんて興味ないんだ
ニトリも人気だけどIKEAもグローバル企業だけにまた他社とは違う説得力があるな〜
こんどIKEAも行ってみよ
0995名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbb4-tjON [122.214.211.101])2018/07/30(月) 19:54:16.57ID:ybcATVYJ0
>>994
当然ライセンス契約結んでるのでドリームベッドだけでしょ
ウエアとか小物であれば本国から並行輸入という手もあるけどマットレスでは実質無理だし
そもそもの話しだけど
サータはシモンズのようにブランド戦略がきっちりしていないから
カタログ正規品でも3割4割引きの叩き売り状態でしょ
これで提携品で廉価版出したら価格がもうむちゃくちゃになるのでやろうと思っても無理なんじゃないかな
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