【ぐっすり】ベッド総合45【眠りたい】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
厚めのものを試したくてペディック66F1Nかポスチャー6.8F1Nで迷ってるんだけどめちゃくちゃ違うって感じありますか?
ジャンプキルトのイメージが湧かない… >>285
つかその価格帯ならシモンズイチオシだろって >>287
分かってないな〜
268みたいなのがステマつーんだよ
(アホだから意味わからんと思うが) メーカーいっぱい羅列しててステマってのはどうやって判断つくのよ。
こいつも粘着? >>289
だからアホは分からんだろうから黙ってろ ひどい粘着なのか。残念。自力で情報収集するわ。
5chも機能してるスレは有益なんだがねえ 新井家具に色々とケチつけられたシモンズの信者が必死になってる。アンネルとかサータ、東京スプリングのベッドの話が出たら全てステマとコメントつける。 ここにいる人はほぼ業者だから進められるのも話半分で聞いた方がいいかもね。
自分で寝て決めた方がいいと思う。
安いのは新井、大塚、フェア開催されてるやつ
大塚は新井の価格対抗でそこまで安くなる
フェアは若干高いけどすぐに横になれてメーカー多数ある
新井は胡散臭い
好きなの選べ ちなみに大塚で新井の値段で買ったやつは一人もいないという事実
>>294は大塚の回しもんステマ 122.214.211.101で検索すると面白いね。 大塚ってシモンズのABしかないんだよね
色んなメーカーのベッド試せる場所教えてくれ@都内 連レスだけどまじであるかこれ
大塚はシモンズはABしかないし
島忠はラインナップが少ないし
東京インテリアは行ったことないけどいろいろ試せるの? 大塚はシモンズABしかないみたいだし
サータ、アンネルは置いてないみたいだし、一体何を値段対抗してくれるんでしょうかね
フランスベッド?笑 >>293
「新井家具に色々とケチつけられた」
そんな事実あったんか?
真実は逆じゃ無いのか?? ポケットコイル何が良いと聞かれてシモンズと答えるだけでステマとかアホか
ロクに売ってる所もない無名のアンネル勧める方が余程不自然だわ シモンズもサータもアンネルもいいマットレス
あとは好み グースカは日本ベッド、シモンズ、サータ、シーリー、テンピュールがだいたいで
ほかのはあまりおいてないな
https://takeya.co.jp/lp/26668/
この手のイベントもけっこう置いてある
今回は水道橋 >>302
まさにそれな
ステマ公言してるようなもん >>285
>>286
アンネルじゃなくてサータのマットレスについて聞いているのに
シモンズと答えているわけだが・・・ >>307
それはサータ、アンネルばっかりイチオシするステマに飽きたから
あえて王道、定番のシモンズを押してるの
逆に聞きたいがシモンズ実際すごく寝心地いいだろ? 王道、定番の根拠は?
ブランド元のアメリカではサータのほうが人気
シモンズエクストラハード寝たけど
硬すぎてぜんぜん駄目でした
サータ、フランス、シモンズにしろいろいろ出していて硬さも違うのに
ブランドだけで薦められてもな シモンズ推し新井嫌いの粘着荒らしは
島忠のAB偽シモンズしか持ってないしな。
AAぐらい買ってからシモンズを語ってほしいもんだ >>310
ということでシモンズAAの良さを存分に説明してくれよ
何が良いんだい? まず島忠などのホームセンターシモンズ買う奴はAAとABの違い分かってなさそう シモンズの店員さんも、側から見ると頑張ってるように見えるよ
もしくは、信者かど素人が、高いほうが良いに決まってる。だから島忠のほうが悪いと。
過去ログで、両方もってる人は違いがわからないと言ってるしな。 >>309
シモンズが王道ではない根拠?w
これだけシモンズが浸透してるのに?w
こういう奴に限って本場アメリカでは〜とか言うが、アメリカのサータと日本のサータは全くの別物だし、アメリカじゃポケットコイルの無意味さが完全にバレていてボンネルコイルが主流
どっちにしてもここは日本だからアメリカは関係ない つまりボンネル主体でシモンズ以上に普及しているフランスベッドが王道か? シモンズはバネ材規格のランクが高いのでもSWRH82A鋼線。安いのはSWRH67B鋼線ってネット情報はあってます?あと、安いのは中国製とか、焼き入れの方法も気になる。 この争い終わってくれねーかな・・・終わらないんだろうな >>318
ハイエナ・ステマ業者が常駐してる限りは無理じゃね? >>317
どっかで見たことのある説明だが肝心のフィット感、寝心地はどうなんだ
もしかして素材情報だけでシモンズ買って自宅で常用したことないのかな? もうガーガー言わないでダイレクトマーケティングしたいものを価格帯に合わせて言うだけの方がいいよ。 >>321
何言ってるのかよく分からんがここは自社の催事場じゃないから
ステマは自社のブログでやったらいいよ 予算8万で東京ベッドのrev7.ブルーラベル ハード検討してます。
腰痛持ち男168cm72kg。
店で横になる程度じゃ硬めなら良く感じるので他におすすめ合ったら教えてください。 そこまで明確に自分で絞り込んでいるのに
業者のステマを参考にしたいの?
意味不明 >>326
逆に聞きたいけどさ
シモンズは検討しないの?
どうして東京ベッドが最有力になったの? >>327
真っ先にシモンズ試しに行ったよ。他メーカーも試したけど、違いがわかってもどれが合うかわからないから予算内でコスパ良さそうなの調べた結果だよ。バカなの? なんでこの島忠シモンズ推しのアホはIDコロコロ変えて別人のフリしようとしてるの?
見てて恥ずかしい >>324
アンネルベッド ピアノマイクロ3ZNR/P900
サータ ぺディック66F1N
日本ベッド ビーズポケット レギュラー ハード
ルフ FHC-RY
シェララフィアゲルテックス プラチナ 180
東京ベッド TOKIOレギュラー2 TOKIOスペシャル2 通販で頼んだフランスベッド届いて寝てみたけど固くて背中痛くなって合わなかった…
東横インホテルはフランスベッド使ってると聞いたから買ったのに固さが違いすぎる
シーリーの柔らかいスプリングベット買えば良かった
しょうがないから上にトゥルースリーパー敷いて使ってる >>328
肝心の内容がないな
で、シモンズはどうだったん?
どれも区別がつかないなら価格優先で決まりじゃんか
意味わかんねー > > 330
そんな型番の羅列じゃ全然アドバイスになってないぞw
ステマ野郎! 旅行中かと思ったら今日から働いてるじゃんかw
分かりやすいんだよ
カバ 新井家具の営業日とか良くチェックしてるね。全てを店のステマだと思い込んでしまうのは心が疲れているのでは? 反応早いなw
つーか
ステマの方がミジメだろ
そっちを突っ込めよw
関係者と思われるぞ 950 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 75b4-pRpi [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 23:55:28.50 ID:+Z+HHrAa0
>>946
サータで寝ると体が棒みたいになるぞ
34 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5b4-RYnA [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 01:56:45.94 ID:S7pSpXRX0
>>29
シモンズにすれば無難で間違いがないんじゃないかな
71 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ abb4-3CWb [122.214.211.101])[] 投稿日:2018/05/24(木) 02:50:40.52 ID:UCdd+6J20
やっぱサータって耐久性劣るようだね
つーか露骨なステマ、ひどくない?
商売人として恥ずかしくないのかね
122.214.211.101がステマ連呼のサータ粘着の荒らしだな
そもそも色んなメーカーを出している時点でどこのステマになるのやら
小売も明示してないし ww
目をそらそうとしてもステマが常駐してるのは変わらないから
アンネルとか羅列した奴どこに消えちゃったのさw つーか↑こいつじゃんか
なんでアンネルとサータ がいつもおススメの最有力なの?
教えて、ステマチックさん ムスタリングMR319Pと源ベッドの固めどっちがへたりにくいかねぇ
保証に関しては2年と1年でムスのほうが良さそうだけど センベラのウッドスプリングをコイルマットの下に敷くのてあり?
ダブルクッション的な機能ありそうだけど 以前ここでマットレス相談した者です
本日マットレス届きました
柔らかめの寝心地が良かったので
寝た時最初柔らかく感じてでも途中で
しっかり身体を支えてくれる感覚が
とても気に入りました
購入マットレスは
Ast-クラシックNR P950です
ここで出てくるアンネルベッドのマットレスは
家具屋とアンネルベッドの共同開発です
ってメーカーに言われたので除外しました
詰め物も少なめでヘタリにくいかな
と
アンネルベッドのまわし者でも某家具屋の回し者でもないですが
全く候補になかったアンネルベッド勧めてくれた方ありがとうございました
勿論メーカーに電話して近所で展示してあるお店を教えてもらってそちらで購入
しました
メーカーの方はとても詳しくこのマットレスの特徴を教えてくださり
シルキーポケットを検討してると話したら
共同で展示会をつい最近して寝て見ましたが良いマットレスですよねーと
他者の製品も褒めておられて
自社はネームバリューが無いのでピアノ線を使ってあるという特徴を持たせているのですと
率直に仰って、正直な方でした。
購入したマットレスのバネの形状も詳しく説明してもらい
真面目な会社の印象を受けてこのマットレス購入に至りました。
迷っていたらメーカーのカスタマーセンターで聞いてみるのも良いと思いますよ
ドリームベッドのカスタマーセンター
の対応はイマイチでした
種類が多すぎるのかあんまり商品について把握してない感じを受けました
紹介してもらった家具屋さんはシモンズと某家具屋の喧嘩の事知っていて
狭い世界だなぁと思いました
ステマ野郎とまた罵られるので感想は以上です。ついでに、カタログマットレスの某家具屋の値引きは渋かったです。 因みに購入した家具屋には某家具屋の値段は一切伝えていませんでしたが、マットレス+マットレス廃棄料+配送代の提示金額の差は7000円でした
以上です 新井のアンネルのマットレスって共同開発だったのね
スタープラチナの事かな >>347
某家具屋に質問したら答えてくれます
テンプレ9の言う通りかなと思いました
では >>345
>シモンズと某家具屋の喧嘩
やっぱり喧嘩は既成事実なんだ笑 >>349
某家具屋は共同開発だけど専売品ではないので
どこの家具屋に置いてあっても構わない
商品だとは仰ってました
あくまで共同開発しただけだと
言う事だそうです
>>350
アンネルベッドのHP企業情報からカスタマーセンターの電話番号載ってるので
聞けばどこに置いてあるのか品名言えば
調べてくれますよ 説明不足で某家具屋とメーカーに
ご迷惑をかけるかなという思いと
私みたいにアンネルベッドの実物見てみたい
と真剣に思っている方がいるならご参考になればとくどくど書いて申し訳ないです
では失礼します そこまで苦労してわざわざアンネル買おうと思わないよ
販売店増やしてもらわないと話にならない
ピアノ線をさも良さげな特徴持たすだけのものって自分達で自白しちゃってるのは好感持てるがw
実際バネ材がどうので寝心地が変わるわけないし、耐久性も変わらないよ
シモンズがもし耐久性低いなら、色々な人が寝るホテルのベッドに採用するわけがない 池袋のグースカって店は安いんか?
他に安い店とか知ってたら教えて下さい >>355ですがフレーム+マットで予算は10-20万です。 >>353
このタイミング、この空気でアンネルのこと必死に書くのがステマチックw
長々と書き込んでるけど
買ってすぐならまだ本領は分からんよ
最低でも1年使ってからとうとうと語ったら?
>>354
それな
サータマンセーもそうだけどステマヤローは
肝心の快適性についての優劣はスルーして
すぐコイルの質云々を語ろうとするのが笑える
ところで[221.187.124.196」
このステマ野郎逃げちゃったんか?
それとも仕事溜まってて忙しいんか笑 >>357
やっぱステマ言われるかw
家具屋の一押しはシモンズだったわ
やっすいのじゃないシモンズ寝てみたら
私も金ありゃシモンズがいいわって思ったよ
無い予算から寝心地柔らかくサータより沈み込まないこれにしたんだわ
ここに書きこむと分かる人には分かる事
聞いてしまったから
くどくど書いただけ。
テンプレ9が全ての答えだわ
どこのベッドが売れようがどうでも良いんだわ、こっちは。どれもある程度の値段出せばまぁ良いマットレスだと思うわ
ステマステマうるさいわ 実体験に基づくレスが一番役に立つわ
まあそれが本当か確かめるすべはないから、自己判断で信用するしかないけど >>360
つーかさ
マットレスって中国製2万円のポケットコイルでも最初は好調だしな
業者のステマに踊らされたっぽいので正直気の毒感もある あとさ、358が誤認してるのが安くないシモンズの寝心地いいっていう部分
実はシモンズって安いラインほどコスパ高いんだよ
ホテルの納入実績が高いのも価格対性能比が高いからにほかならない >>357
アンネルやサータ以外の東京ベッド、日本ベッド、シェララフィアも紹介してるけど
お前の眼には入らんの?
サータ(ドリームベッド)アンネルベッドにしろ競合するメーカーで
両方紹介されても、片方買われたらまったく意味ないだろ
というかシモンズばっか薦める122.214.211.101がステマだろ
29 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ a370-VHOI [115.69.238.67])[sage] 投稿日:2018/05/19(土) 23:20:05.23 ID:nWgwqQ300
今日家具屋行ったら
iシリーズ ファームピローが気に入った良んですけど
これに近い他社モデルてどんなのがありますかね?
34 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5b4-RYnA [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 01:56:45.94 ID:S7pSpXRX0
>>29
シモンズにすれば無難で間違いがないんじゃないかな
どのへんが無難で間違いないんだ?そしてどのあたりが近いんだ?
サータの中でも特徴的な詰め物であるジェルメモリー採用しているのでまったく違うものなるのにな >>363
レス遅いな〜
じゃあさ、なんでたくさん必死に羅列してんのに
シモンズは上位にオススメされないわけ?
なんか忌み嫌う理由でもあんのか 元々の予算は8万だろ
カタログモデルは予算オーバー >>366
何いってんだ
このステマチック投稿は今回だけじゃないだろ
オススメを4つも5つも型番だけ提示するやり方すんのはこいつしかいないじゃないか
トータルでもの言えよ >>367
訂正
こいつしかいないじゃないか
→おまえしかいないだろ 別々の会社提示して
どこがステマチックなんだ?
シモンズonlyのお前こそステマだろ
しかもシモンズのどれがいいんだも明示しないわ
29 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ a370-VHOI [115.69.238.67])[sage] 投稿日:2018/05/19(土) 23:20:05.23 ID:nWgwqQ300
今日家具屋行ったら
iシリーズ ファームピローが気に入った良んですけど
これに近い他社モデルてどんなのがありますかね?
34 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5b4-RYnA [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 01:56:45.94 ID:S7pSpXRX0
>>29
シモンズにすれば無難で間違いがないんじゃないかな
根拠不明すぎだろ >>369
オレのことはあとで説明してやるわ
簡単に言えばお前がシモンズ以外をいつもたくさん羅列してるから
そのアンチテーゼってことだ
それより1点1点明確にしろ
なぜシモンズがお前のおすすめ上位トップ3に入ってこないんだ?
なんで忌み嫌ってるんだ?
ほかにも聞きたいことがあるから1つ1つ教えてくれ
どうみても行動に合点がいかないからな アンチテーゼならシモンズのエクストラハードやゴールデンバリューみたいに提示しろよ
何でメーカー名だけなんだ? 値段は高いのに、他より安いバネ材料使ってて、アワーグラスみたいな特徴的なバネ技術もなく、シルキーポケットみたいにコストや手間もかかってなさそう。安いのには中国製もあるとか言われている。シモンズの良さって何なんだ?快適と言われても個人の好みだからなあ…
ホテルに多いのは、知名度・ブランド力・営業力では?高級そうなベッド、と認識してくれたらそれだけで宿泊者の満足度は上がる。最近はエアウィーブのホテルとかもアピールしてるけど、あれは耐久性なさそうだ。 >>371
頭悪そうだな アンチテーゼの意味分からんか
あとで分かるから
それより
まず質問答えろよ
ずっと聞いてるのに避けたいようだな
なんでオススメの上位にシモンズが来ないの? >なぜシモンズがお前のおすすめ上位トップ3に入ってこないんだ?
上位トップ3の意味がわからん
並べただけで一番いいとか悪いとか明示してないが
>なんで忌み嫌ってるんだ?
特に嫌っていない >>374
かかか
忌み嫌ってないのに「シモンズ」の言葉に食いついてくるよなw
じゃあ質問変えよう
お前ってメーカーで無く小売り関係者だろ?
ここすごく重要だ お前が噛み付いてくるからな
>お前ってメーカーで無く小売り関係者だろ?
違います。根拠は? >>376
違うのか???????wwwww
もうこの回答で信用性ガタ落ちだろ、君の
じゃあアンネル常用してるんか? 東京ベッドとシェララフィアを常用しているよ
何でアンネルだと思ったの? >>378
「何でアンネルだと思ったの?」
まじ勘わるー
つーか頭回転鈍いな
60代以上か
レス330でこのマイナーな商品をトップに勧めてるだろ
その根拠は? 8万という予算の範囲内で
7インチのポケットコイルという共通要素と硬めから >>380
何訳わからん説明してんのよ??
予算とコイルサイズ、硬さだけでネットで横断検索して羅列してるだけなんか?
だんだんと論理破綻気味だぜ きみ大丈夫か?? 毎回ID変えてシモンズシモンズ言ってるバカより
>>380の方がよっぽど信用性高いね。
シモンズのどの商品がおすすめかも1回も言えてないしw
それに東京ベッド勧めてる時点で新井関係者じゃないでしょ。ちょっと考えりゃわかるのにキチガイすぎだわ >>382
ガチで一問一答したかったから邪魔すんな
一通り話し聞いてからにしろや >>383
いや毎回お前荒らしてウザイのよ。
島忠シモンズしか買えないくせにキチガイみたいに張り付いちゃって。
せいぜいAAぐらい買ってからシモンズ推せよ
ニトリシーリー買ってシーリー最高とか言ってるガキ並み >>384
だから話し挟むなって
大事なところだから
今大事なのはしたり顔で4つも5つも色んなマットレスをお薦めする奴の商品選択の根拠が
単にスペック当てはまるつーだけらしいからな
しかも小売り関係者でないらしい
二重で笑える 別に俺はシモンズ嫌いじゃないけどね。
ゴールデンバリュープレミアムなんかは最高だし
ただ多くの質問者が耐久性とコスパを求めてるからシモンズが外されるだけ
コスパではシモンズは悪いしね。値引きも渋いし >>386
あんたって中々単刀直入に答えないね
だからもう一回確認
素人が相談してんのにいつもスペックだけ検索して
適当に4つ5つ並べてお薦めしてるんか? 盛り上がってきましたね!
>>382に完全に同意。221.187.みたいにメーカーでも小売りでもない人の方が信用できる。詳しくても関係者はステマでないかと疑ってしまう。理由もなくシモンズシモンズ連呼されても邪魔なだけ。 おっと
386は別人か
221.187.124.196 また大事なところで逃げたんかw
つーか老人、寝る時間か
また出てきたら質問させてもらうわ >>387
素人が質問してるのに型番も言えずメーカー名し連呼しか言えない間抜けもいるよね だからステマ野郎のアンチテーゼって書いてるだろ
この意味分からんなら読解力ゼロだわ >>381
予算オーバーしたらそもそも意味ないだろ
東京ベッドブルーラベルハードに近そうだからな
それにノンコイルで硬めのシェララフィアゲルテックス プラチナ 180
も薦めているよ
論理破綻というならどうやってお前は薦めてるんだ
29 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ a370-VHOI [115.69.238.67])[sage] 投稿日:2018/05/19(土) 23:20:05.23 ID:nWgwqQ300
今日家具屋行ったら
iシリーズ ファームピローが気に入った良んですけど
これに近い他社モデルてどんなのがありますかね?
34 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5b4-RYnA [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 01:56:45.94 ID:S7pSpXRX0
>>29
シモンズにすれば無難で間違いがないんじゃないかな
シモンズにすれば無難で間違い根拠はいい加減答えろよ
特徴的な詰め物がないのにな >>392
まだ起きてたか
起きてるならさっさとやろうぜ
「予算オーバーしたらそもそも意味ないだろ」
そんなん聞いてないし
お薦めの選択基準はスペックと予算と硬さで条件に合う奴を無作為に検索して
投稿してんのかって聞いてる 29 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ a370-VHOI [115.69.238.67])[sage] 投稿日:2018/05/19(土) 23:20:05.23 ID:nWgwqQ300
今日家具屋行ったら
iシリーズ ファームピローが気に入った良んですけど
これに近い他社モデルてどんなのがありますかね?
34 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5b4-RYnA [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 01:56:45.94 ID:S7pSpXRX0
>>29
シモンズにすれば無難で間違いがないんじゃないかな
で根拠は?
そろそろお前が答えろよ 俺第三者だけどシモンズシモンズ言ってる人の方が逃げてはぐらかしてる
ちゃんと答えなさいよ >>395
バカだな〜
何度もアンチテーゼって言ってんのに
苦しいところはダンマリか?????
ステマ認定されんぞ 29 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ a370-VHOI [115.69.238.67])[sage] 投稿日:2018/05/19(土) 23:20:05.23 ID:nWgwqQ300
今日家具屋行ったら
iシリーズ ファームピローが気に入った良んですけど
これに近い他社モデルてどんなのがありますかね?
34 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ b5b4-RYnA [122.214.211.101])[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 01:56:45.94 ID:S7pSpXRX0
>>29
シモンズにすれば無難で間違いがないんじゃないかな
苦しいところはダンマリか?????
ステマ認定されんぞ >>396
お前にだけこっそり教えてあげるよ
(オレはこいつのステマを疑ってるから、
で、こいつの特徴はシモンズは絶対トップ3に来ないの、
それは理由があるかもしれない、だって日本で一番売れてるんだぜ、ホテルでも評価されてんだぜ、
普通にお薦めに入ってくるのが自然、このスレ見てると、シモンズよりサータやアンネルの方が目立ってたりする、
だから野郎がお薦めしないシモンズを礼賛することでバランス取って、こいつの本当の目的をあぶり出したいだけだ)
意味分かるか? つまりだ
シモンズのシも出さなくてもホントは別にどうでもいいの
誰かと違って、オレは業者じゃないからずっとこのスレに棲み着く必要も無いしな いよいよ佳境に入ってくるんかな
実際、このやり方で実は利益出る奴がいるんだよな
バレないとでも思ってるんかな いやーロクに売ってもいないアンネルを勧める方がよっぽど不自然だろ
試し寝もロクにできないんじゃいくら勧められても買えないよ シモンズバカ、アンチテーゼならシモンズシモンズ連呼するのでなく、アンネルとかサータ、東京ベッドの悪いところを指摘して、シモンズの良いところ説明しないとな。
良く売れてるとか業務用でホテルに導入とかはベッドの良さの説明にはならないよ。 >>403
アホ?
399,400読んで意味分からないならこの件でレスすんな >>402
そうだろ?
普通に考えておかしすぎるんだよ
まあアホは言い返してくるからやりやすいわ >>404 サータやアンネルのステマより、あなたの統合失調症を疑ってるよ笑 >>406
一読でレス内容も理解出来ず
オレ以下がお前じゃないのかw
つーかそんなのどうでも良くて
もうちょっと次は踏み込んでみるからがんばってな! 全部俺の妄想だが
シモンズが色々言われてるのは
スプリングを焼入れしているかどうか分からないことと、ウレタンも他のメーカーが使っているものと大差ない
なのに高い
ただ俺が試した中で、エグゼクティブは他にない寝心地で良かった
シモンズがホテルで好評というのは、中価格帯のオリジナルは詰め物が少なくてヘタリにくいから都合がいいんじゃないか
堂々とブランド押し出せるし
スプリングはよほど粗悪じゃなければウレタンのがヘタるの早い
シモンズに限らず、カタログモデルと家具屋オリジナルモデルの一番の差は外装生地
家具屋オリジナルモデルは、俺が見た限りすべてポリエステル100%になってた
カタログモデルはレーヨン30~70%で他は化学繊維ってのが多かったね
シモンズはAAゴールデンバリューでレーヨン39%
詰め物の量は公表してないから分からん
寝っ転がってみたら家具屋オリジナルのほうが固いと感じたものもあった
サータはカタログモデルも大体化学繊維100%
ドリームベッドはマイクロドリーム105でレーヨン33%
東京スプリングのアワーグラスTは表面レーヨン30%裏面コットン75%
日本ベッドはレーヨン62%
外装生地にレーヨンを使うメリットとしては吸湿性と消臭性
ポリエステルとかの化学繊維は単純に耐久性があることじゃないか
でも外装生地にコストかけてるのは、試し寝したときにいいと思わせるためという意見も見たことがある
一つのマットレスを長く使いたいなら
スプリングの質にこだわるよりも、ウレタンなどの詰め物層が少ないものの中で寝心地の良いものを選んだほうがいいと思う
どのメーカーもウレタンについて触れられたくなさそうだしな
高価格帯は逆に推してるけど >>402
これに同意するけどどうせ進める人は業者しかいねーんだからアンネルガーシモンズガー言わず堂々と各々の店の推奨品提示すればいいよ。争ってたら購買意欲減るだけよ いやね、凄く単純な話で
シモンズなら勧めるのはわかるよ
どこにでも売ってるし実際寝心地良いと思うし
でも必ずここでマットレス勧める人って何故かシモンズ外して、代わりに売ってる所が限られてるような、むしろどこに売ってんだよっていうアンネル推すよね
それが不自然とは確かに俺も思う >>410
アンネルを推してる人は、アンネルはネットで調べた限り製品のコストパフォーマンスが高いからじゃないかと思う
実際公式ページ見ても、詰め物に高密度ウレタン使ってたりするみたいだし
ただどんなに使っている素材が良くても、自分に合ってないと後悔するから
必ず試してから購入したほうがいい
アンネルは確かに置いてある場所が少ないからな
こうしてみると、しっかり広告してるシモンズやサータは賢いと思う
大抵の家具屋には置いてあるから、色々な種類のマットレス試せるし
>>408ではシモンズを否定的に見える書き方をしてしまったけど、シモンズの製品は良い物だと思ってる
他のメーカー含めそういう意図で書くつもりはなかったんだけど、もし中傷に見えたら本当に申し訳ない 俺の書き方が良くなかった まぁ、聞く方も近くに売って無くて試し寝もしないものは買えないから、一度試し寝して、これと、これと、これが気になるのですが、如何ですか?ぐらいの方が良いよね。
そうすれば、硬め派か、柔め派もわかるし、狙ってる価格帯もわかるから。
そこで自分からの質問だか、175cm/70kgで、
島忠のシモンズのオリジナルモデル
AB17S01 /6.5エッセンシャルスマートSFが気に入ったが、ホームセンターモデルは駄目?
本家は駐車場料金かかる駅前だから、まだ試してはいない。わからないので、アドバイスを。 本家だとニューフィット(AA16212)が近いかね
コイルの仕様が違うし本人の好みだと思うけど
俺は身長体重ほぼ同じだけど本家ならエグゼクティブニューフィットのほうが好き サータのペディック61F1-N、ペディック66F1-Pだとどっちがかたいですか?
あまり変わらない様ならアニバーサリーDXがお得ですかね? >>361
一つ言わせてもらうと、家に今中国製
ポケットコイルマットレスの残骸あるんだけど
2年使った位で背中部分が考えられない凹み方してるのバネが飛び出してるの
踏むとわかるし
標準体型女子が普通に使ってたんだけど
何回か社会に出てからベッド買い換えたけどそんなマットレス経験上見た事なくて驚愕して(これ買ったやつと使用者は別人。買ったやつが家に残骸捨てに来やがった)
ここにたどり着いて質問した訳。
亀レス&話ぶった切ってごめんね
気の毒に思ってくれてありがと
では、続きどーぞ >>364
有難うございます。今週の土日行ってみます。 俺はベッドor布団に普通に横になってもなかなか寝付けないけど、机に突っ伏すとすぐ寝られるから不思議だわ。30分ぐらいで目が覚めるけど熟睡できる。
かと言ってベッドor布団にうつ伏せで寝てもなかなか寝付けないから不思議。胸を丸めるのが眠りのポイントなのかもね。
机だけあれば必要な時に熟睡できるからもうベッドは要らんかもとさえ思える >>417
俺も行くわ
池袋より上野のが行きやすいし >>415
61f1nの方がそこそこ硬いよ
f1nは交互配列
f1pは並行配列
61は5.8インチのコイル
66は6.8インチの長さ >>411
それならそうと堂々と言えばいい
うちの店はこれがお薦めで安いよ〜ってな
(要は自分の店が売りたい商品だ)
やることが姑息でセコイ
一般人装って、消費者に対してミスリードを平気でやるのは悪質だよ あ、もちろんこれはコイツ [221.187.124.196] のことな >>409
同意
少なくとも4点も5点も羅列でお薦めする人間は業者しかありえない
堂々と店名出して広告しろや
5chの規約どうなってるのか知らんけどな >>413
ついでに
これは考え方が逆な
答え(A)が先にあってそれに合わせて都合の良い質問(Q)が設定されてると考えるとすんなり理解できるはず
(当然証拠はない) シモンズのマットレスをできるだけ安く買いたいんだけど、新井で買えんの? 一昨日はステマ野郎を批判すると野郎を擁護する奴が2人、3人と現れる
一転昨日からは蜘蛛の子を散らすように完全ダンマリ
以前から感じてたことだが一個人でなく組織的にやってる可能性がある >>431
大丈夫
これが本来正常と思う
でもなんで消えちゃうのかな?
罪悪感を自覚してるんじゃないの
消費者が知りたいのは業者が売りたい型番やヤラセの書き込みじゃないからさ
どうせほとぼり冷めたらまた湧いてくる可能性あるから
業者に騙されないようにこれの構造をもうちょっと考えてみよう
409が
「各々の店の推奨品提示すればいいよ。争ってたら購買意欲減るだけよ」
と何も考えずに書き込んじゃってるけど
ここにヒントがある
そもそもベッドやマットレスって家電や嗜好品みたいに
あ、良さそうだから買おう!ってならない商品
値段もある程張る、自分で搬入が難しい、廃棄が難しいなどの理由があるので
結局引っ越し転勤や10年使って交換時期に来たなど迫られたタイミングが来ないと中々買い換えない
つまりこんな掲示板でシコシコと型番羅列したって需要喚起になんてなるはずないんだよ マットレス新調にあわせてフレームも買い換える事にしたのだけど
今使ってるフレームは宮付きでベッド下収納もあるタイプで、次はすのこにしようと思ってる
ヘッドボード有無はどちらでもいいかなぁと。壁につけて、スマホやメガネはサイドテーブルに置けばいいし。
で、軽く探した感じだと無印良品のものが手軽だし良いかと思うのだけれど
無印のすのこベッドってウッドスプリングなんだよね。これって実際どうなのかな?
寝てみないとわからないと言われるともうそれはそのとおりだよねと思うけど、
あえて普通のスノコのものを探すべき一般的な理由というか目安って何かあるだろうか
関係ないかもしれないけれどダブルサイズで、二人並んで使います マットレスは畳まれたり圧縮されたりして
届くの?
狭小住宅だからクイーンサイズが
3階までマットレスやら
材料が上がるか心配だわ 無印のウッドスプリングなんておもちゃのゴミ。俺なら買わない >>436
どこがどうオモチャでゴミなのか具体的に書いて >>435
マニフレックスとかのノンコイルなら圧縮されたり三つ折で届くけど
金属製のマットレスはそんなわけにもいかんので
釣下げとかで費用が高めにかかることもある >>435
圧縮で届くコアラマットレスを試して感想教えて欲しい。120日間、返品可能らしいよ。 ベッドって週一で布団乾燥機を掛けたりするものなの? 日本ベッドのボックスシーツなにげに6年も持った
ちと高いけどまた同じの買っちゃった たぶん西川とかのほうが良くないか?ベッドメーカーのはただ仕入れてるだけだし >>443
西川ってデザインが年寄りくさいと思ってたけど言われてネット見たら良さそうなのあるね
ちょっと見てみる コアラマットレスって返品大変じゃないの?どうやって運ぶんだ? >>436
結局のところ他店の商品にはケチつけるみたいだな 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 読み返して見たら、シモンズ叩き多いなw
鉄鋼メーカーに勤めてるが、スプリングに限らず鉄製品は焼き入れしていないってのはまずありえない 焼き入れしてないのは生材って言われてあくまで材料扱いで製品に組み込むことはないんだよね
ついでにいえばアンネル のデュアルテンパー?バネの焼き入れを2回してるってやつ 硬さの調整してんのか知らんが、ただの技術不足で二度手間かけてるってだけで意味ねーよ
焼き戻しを2回ってなら、どこの会社でもやってるごく普通の話 レストランが「うちは野菜は使う前に洗ってます」って言うのと同じようなもん
シモンズが何やってるとか知らないけど、アンネル は大したことしてないのに新井の宣伝でコスパ抜群みたいに言われてるのはわかんねーな
スプリングなんて正直国産も中国産も変わらん
組み立てを日本でするか中国でするかはだいぶ違うと思うけどな 焼き回しを2回やってるからアンネルがコスパ抜群って新井が言ってるって思ってるの?笑
バカがバレるからそれ以上語らない方がいいよw アンネルのコスパがいいと言われてるのはのは
スプリング線材のJIs規格
ゾーン設計
詰め物
それに対しての値段
それと割引率
それらをシモンズや有名メーカーと比較してコスパがいいだけ
何をトンチンカンな事をダラダラ書いてるのか >>450
その理由でいつもイチオシで薦めてるんか? もう良いです
アンネルベッドとシモンズの話題は感情論禁止
新井家具については値段が安いという事実だけ書くようにすれば? 焼き回しってなんだ?
焼入れ焼戻しの意味をわからんからそんな間違いするだぞ?
人を馬鹿って言う前に自分の馬鹿さを認識したまえ 販売価格が新井家具より安い店の名前を書けば新井家具に対する言及もなくなると思います
価格対抗するから〜、は新井家具も同じことするから無しで >>451
島忠の安い偽シモンズしか買えないお前は話に入ってこなくていいよ。
AAゴールデンバリュープレミアムの寝心地は認めている
ただしコスパで言えばアンネルの方が上。
ゴールデンバリュープレミアムの値段でアンネルだと明らかにツーランク上の商品が買えるからね 新井より安い店はないよ
荒らしてるやつは新井に客取られた潰れそうな家具屋って考えるのが妥当だよな。
俺も新井でポスチャーセレクト7.7f1nセミダブルを10万4000で買ってめちゃくちゃ満足してる。
はっきりいってほかの家具屋では勝ち目ないだろう >>455
現実から逃げちゃだめだよ
なんでアンネルいつも推してんの?
ちゃんと答えないと433の続きやっちゃうぞ〜 >>456
おっと型番ステマ始まったな
復活早すぎるぞ >>457
逃げてるのはお前ね。また泣かされたいの?アンネルなんぞ俺は推してないしな。サータ使ってるし。
で君は何使ってるの?島忠シモンズだよね。自分が使ってるマットレスも答えられないチキンだったらごめん しゃーないな
また明日から続編語らせてもらうわ
ぜーんぶお前のおかげだかんな >>460
え?また逃げるの?もしかして持ってない?
カタログか、聞いた話だけでシモンズ知ってシモンズシモンズ騒いでるだけの貧乏人かな?
シモンズ褒めるにしても、きちんと自分で買って使用感を試してから褒めた方が説得力あるよ。
お前のように持ってもないのに空想だけで会話するやつが1番邪魔 >>448
ホントに鉄鋼メーカーの社員かよw
どうせ二次加工メーカーとかだろ?
低炭素鋼には普通熱処理はしない
やるなら浸炭処理も同時にやる
熱処理するのは中炭素鋼以上
バネ材は高炭素鋼だから巻いたあとテンパーしないとバネにならん
アンネルのはコイリング前に線材を温間程度に温めてツールのダメージ減らしてるだけだろ
バネの組織に影響はほぼ無い
てかHP変わってて日本で数台の機械の表記消えてんなw
あれを出すのは恥ずかしいことに気がついたのかね >>461
お前って記憶喪失なんか?
全部この件説明済みで終わってんだけどなあ
お前だけだよシモンズの件まだこだわってんの(笑)
何か理由があってシモンズが憎いんだろうなぁ〜〜
>>462
2日間沈黙してたのにで急に頑張りだしたら組織的ってまた言われるぞ!
あんまり興奮すんなよ
予告
409の発言
「堂々と各々の店の推奨品提示すればいいよ。争ってたら購買意欲減るだけよ」
これって意識的に書き込んでんのか口が滑って出た言葉なのか知らんけど
いろんな意味を含んでいて面白いんだよ
ステマ野郎に邪魔と言われれば言われるほどやる気出るんで
明日にもこれについてガンガン書かせてもらうわ
他のひともステマ野郎に好き放題させないように頑張ってくれ! >>463
で、お前が使ってるマットレス言えずにまた泣き逃げ?
早く仕事見つけてシモンズ買えるようになれるといいね笑 それっぽいこと書いてるだけで嘘しかないところが不思議
>>462
>>448 一気に異常な書き込みが増えるから同一人物丸出しなんだよね
次は波が引いたようにアンネルベッドアンチの書き込みがへる 考え方違うだろ
ステマ野郎が復活したからおかしなことになる
諸悪の根源はステマ こんなとこで商売しなければならない連中の方が哀れに見えるが ベッドフレーム探してるけど、案外希望の条件に合致するものって見つからないもんだな。
スノコ、できればヒノキ、30cmのマットでも使える高さの宮付き、
ヘッドボード以外の3辺はマットを置く部分より上にフレームが出っ張らないこと
このくらいの条件ならたくさんあるだろうと思ったんだが案外見つからないもんだわ サータ・ペディック30thアニバーサリーってどう? >>477
それな
何で型番だけで質問してんのかと思う
商品名言いたいだけだろって エアウィーヴのマットレスやフランスベッドとブレスエアーがコラボしたマットレスを試したところ良かったので、ボンネルコイルマットレスにブレスエアーを乗っけて使おうかと思っているのですが、なにかおすすめのボンネルコイルマットレスありませんか? それならボンネルでブレスエアつきのフランスベッドでいいだろ もしくは安いフランスベッドのどれかにブレスエアのせれば
ZT20とかLT300にさ それもそうなんですが、そのことも念頭に置きつつ何か他でいいものあればお教えいただけないかと思いまして。 なにここ
このスレッドだけのの知り合いがひどい
空気が明らかに違う。
なんなのベッドの世界って >>483
常駐ステマが湧いてるからさ
ホント気持ち悪いだろ?
いま駆除中だよ
こんなとこでせっこいステマせずに楽天やAmazonでガンガン売りさばけつーの 大塚家具、フェラーリオーナーのためのオフィスチェア「Cockpit Pista」先行予約を6月30日受付開始。価格409万円
2018年内限定販売モデル
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1129/525/06_o.jpg >>483 ここは特定のメーカー以外は徹底的にステマ扱いされるからね。粘着質な人がめんどくさい。こんな辺鄙なところでステマするかよ、とも思うし、たとえステマでも良い情報なら構わないと思う。 >>486
心配するな。君が答えてる>>483のアウアウウーも立派なキチガイ荒らしだ。
前スレで廃棄の話ばかりして別スレ立てて誰も来なくなったからこっちに戻ってきやがった。最近ではやたらと大塚と新井の値段が一緒とほら吹いてるからすぐわかる。 >>486
そう思うの?マジで?
甘いよキミ、
ステマって言われても必死にサータとかアンネルに執着するんだから
こいつら
スレから消えればいいのにさ
まあ徐々にここのビジネスモデル明かしてやるよ
お楽しみだな こいつらって消えたと思っても
2-3日したら湧いてくんな
じっと我慢できないのか売上げに響くのか
どっちにしても笑ける >>489 アンネルは取り扱い少ないから仕方ないとして、サータとか試したことあるの?良心的な価格だし良いものだったよ。全てをステマ扱いして情報出なくなるのも勿体ない一流のメーカーだ。 【汚くなった、民家″】 交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/
日本人の家って、汚い! 掃除しろ! >>492
論点ずれてるだろ?
アホか?だからステマの一味と思われるんだよ
業者だから消費者視点が見えなくなってるんか?
「アンネルは取り扱い少ないから仕方ないとして」
何が仕方ないんだよ
要は「ステマ野郎」がスレから消えればいい話
人にモノを勧めるなら何がどう今までと違って快適だったかを書けば良い
自分が売りたいモノをここで一般人装ってステマする場所じゃないんだよ 消費者視点から言うと安さが正義だからな
安く買える新井家具が選ばれるのも当然 「ステマじゃない」と言いながら、どう見てもステマなのが笑える。
まあ、それにムキになるのもどうかと思うが。 >>497
そう
遠慮も何もないハイエナみたいなやつら、こういう人間大嫌いなんだよ
つうかステマじゃ無くてもう広告と見なしてもよいレベルだな、これは >>494 アンネルは試すの難しいから、試していないのは仕方ないという意味だ。
消費者視点のニーズからしたら安い店、良い商品の情報が手に入るのが本質。ステマかどうかは二の次だよ。ステマとあなたが疑うコメントが、高くて粗悪品を進めてるのなら問題だけど、今までそんなことあったか?
色々試したわけでもなく、変な根拠でシモンズばかりムキにすすめるあなたも、十分に有害 >>499
正論で責めても無駄だよ。>>494は単なる荒らしだから。
わざとステマステマ騒いでるようにしか見えん >>499
「良い商品の情報」???
寝てもしないのにマイナーメーカー推す奴いるのに?
スレ通読してモノ言ってんのか?
お前もステマ野郎って烙印押されるぞ(笑)(笑)
ちなみにステマ野郎は理由があってステマやってるの
正攻法では経営成り立たないからもう必死なんだよ
可哀想だろ、ステマ会社って(哀) 試しようのない無名アンネルが毎回オススメで出るのがおかしいってただそれだけの話だよ
周りでアンネル使ってますなんて人いるか?
ニトリの方がまだいそうだわ >>503
まさしくその通り
昔は大塚家具とか地元の家具屋だったけど
いま実店舗型ではニトリは相当のシェアでしょ
一方で楽天などECモール型をメインにするタイプが非常に増えてる
ステマ会社は実店舗もダメ、ECモールでも運営センスないから成功できない
どうしようもないから掲示板でステマという
まともな経営者なら誰もやらないような姑息なハイエナ手法で食ってるんだな
だからこれだけステマステマって言われてんのに食い下がって引っ込まないんだよ
情けないとしか言いようがない おっとニトリで思い出したわ
このベッドパッド最近買った
ttps://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/Shingu/PadSikiBed/7562897s?ptr=item
適度な厚みと柔らかさを体感できて結構気に入ってる
温度調節してるかどうか分からんけどw
絶対オモチャとか言うなよ!ステマ野郎!!(笑)(笑)(笑) >>500 ほんとに。論理の飛躍が酷い。アンネルと単語が出たら新井家具のステマと盲信するのも病的。あの店もうかってそうだからこんなところに来ないよ。
関西に住んでるならアンネルは一度試す価値のある良いマットレスと思うけどね。スタープラチナシグマは腰のフィット感がとても良かった。アルファはちょっと腰が沈んで微妙。 見苦しい。
聞いてもしないのに店名明示して宣伝しとるやんけ。 >>506
アンネルが良い物か悪い物かの話ではないんだ
無名で売ってもないのに有名どころと同列にオススメするのはおかしいと思う
TV番組で面白いのある?と聞いて、全国ネットの有名番組と同じ並びで地方ローカルの番組すすめたら違和感しかないよ >>506
なんでステマの家具屋を決め打ちしてんの?
理由は?
万一間違ってたら名誉毀損だぜ 東京インテリアのフランスベッド
アレア330は
lt330と中身同じ? どうしてステマを擁護する奴はこうも理解力に乏しいのか(笑)
儲かってるかどうかを論点にするアホが約1名いるけど
たとえばまともな商売で利益を上げることができない者がいたとして
最終的にやってはいけない非合法のショップに手を染めたとする
そりゃ儲かるかもしれんし、そこでも儲からんかもしれんし知ったこっちゃない
ここでオレが言ってんのは「正攻法」では儲けられない経営センスがない奴が
ステマみたいな誰もやらんような姑息な方法で食っている事実を指摘してるだけだ
わかったか、アホ! 170/73 睡眠の質を良くしたいです。
寝起きでたまに腰、肩が痛くなります。予算20-25万でおすすめはありますか?ベットは収納でき、跳ね上げタイプがいいです。シモンズに憧れが有りますが、他のメーカーも教えていただきたいです >>512
家具屋に行ってなんの先入観も持たず寝て試せ >>512
体は一人一人違うのに
こんな悪質業者が常駐してるステマ野郎のアドバイスに従う気なのか?????
で、値段だけは20−25と細かく設定してる
もう頭おかしいレベルだ
まず憧れのシモンズから試してから相談しろよ
こんな相談の仕方だとステマ野郎のヤラセの烙印押されるぞw >>512
<一般用ベッド/マットレスメーカー>(全日本ベッド工業会加盟社)
●サータ(ドリームベッド)
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング1位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング2位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加 シーリーの日本での製作元→http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。(今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。)
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV7も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー/ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/ ルフ http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
http://www.aisin-asleep.com/index.html
トヨタ系。主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/ http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心 一般向けのスマートスリープもある
ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/ >>508 アンネルだけをすすめる人がいたらおかしいと思うよ。複数候補の一つなら良いのでは?そこまで無名な会社でもない。トップメーカー以外はステマ扱いされるのは過剰反応。
>>509 そうか、良く話題になるから新井家具のこと言ってるのかと誤解していた。繁盛してない他の家具屋かもしれないのか。
姑息な方法で食ってる事実を指摘…事実ではまだなく、全てあなたの想像ですね。ステマみたいな誰もやらんような姑息な方法…うん、誰もしてないのでは?笑
家具屋の書き込みであることの証明、お待ちしてます。 「複数候補の一つなら良いのでは?」
お前ってホント単細胞だよな
お前的に複数お薦めしたからひとつくらいアンネルでもいいだろ?って理屈で考えてるんだろうけど
そもそもそんな弱小でどこにも置いていないような商品は入れないの
もうよほど凄くて他社が真似できない快適性があるんなら別だがそれの説明もない
上でも同じ説明してる人いただろ?ほんと理解力悪いな
もうお前って頭悪い上に
すべての発言が「オレがステマしてる張本人ですよー」って公言してるのに等しいって気づけよぉ〜マジで 黙ってたくせになんで急にまた今日復活したのかと思ったら
512がダメ出し食らったからか笑笑 >>516
長文で見逃していたが
「繁盛してない他の家具屋かもしれないのか」
これもホントアホ
レス511通読したんか?
ステマ野郎は読解力に難ありですな >>513
>>514
有難うございます
やはり試してみないとダメですよね。
それと、予算を設定することは頭のおかしい事なのですか…? >>520
ID違うけど512だよな?
あんたおかしくないのかい?
スレ見れば分かるとおりアホなステマが横行してるのは見てるだろ?????
ここは現在ステマが常駐してるからそいつのお薦めを真に受けないのが先決
あんた腰と肩に問題抱えてるんだろ?すぐ痛くなるんだろ?オレも腰の問題あるから分かるけど結構深刻だろ?
憧れだけでどこでもあるシモンズにさえ寝っ転がってないんだろ??
寝っ転がる前に予算だけは決定していて20−25万限定なんかい???
10万円でも腰が改善すればいいだろうし、腰が改善するなら30万、40万でもいいとも言える
なぜに20−25万円限定?
ちゃんとしたマットレスって10年は持つでしょ
1年当たりのコスト割り算して計算してみろよ
まずは細かい価格設定じゃ無くあんたの腰痛はどういうマットレスに寝れば
軽減されそうか実地で検証してみるべきじゃないの? >>521
ごめんなさい、id変わりまして512です。予算はこのくらい払えますと言う感じで、勿論自分に合っていて安くてもそちらを選択します。
やはり自分で試して見ようと思います。有難うございました >>522
普通は予算決めて当たり前だから気にすんな
ただベッドは先入観持たずに試すのが一番いいよ評判がいいからって自分に合うとは限らない
自分が買った店は声掛けしないので自由に試してくださいって店だったのでありがたく数時間試して決めた そういう意味で
あっちこっちにあるニトリとか島忠、ナフコなんかガンガン試しやすいよな ステマ野郎とその一派って少なくとも2,3人はいるはずだが
首謀者が黙ればサンシタも即座に沈黙するというのが笑けるというか特徴だな ロフトベッドってそんなに損なのかね!?
寝床の下のスペースを活用できてイイと思うが 3年前にニトリで買ったフランスベッドブランドのNラムサールただ硬いだけ。腰痛持ちは硬いのってだけで考えてた。買う時マニスポーツと迷ったんだけどヘタるって書き込みあったからやめてしまった…
後悔してる。
トッパーつけようと思ってるんだけどどんなのがいいかな? オクタスプリングって耐圧分散良いですか?
フランスベッド買ったんですが固くて自分には合わなかった(涙)
東横インホテルのと全然違う、シーリー買えば良かったかも
固くて背中痛くなるからフランスベッドの上にトゥルースリーパー敷いて寝てるけどいまいち
西川ボナノッテかオクタスプリングかブレスエアーで悩んでます
エアウァーブとマニフレックスメッシュウイングはシナるし西川SIは高いので買いません
お薦めのマットレスを教えてください >>531
フランスベッドネタ連続してるけど
530はあなたじゃないの? >>532
違います
フランスベッドが良いと聞いて買ったけど固くて合わなかった、柔らかいシーリー買えば良かった
フランスベッドの上に敷きたいからオクタスプリング買おうか悩んでます
他にいい薄型のマットレス無いですか?ふとんでもいいけど >>530
http://www.magniflex.jp/products/0016.html
マニスポーツと同じマニフレックスが出しているこれでも買えば?
あとフランスベッドも詰め物ヘタるよ
>>531
フランスベッドにしろある程度の価格の買えばやわらかいし
オクタスプリングにしろ人により合う合わないがあるのとなんともいえんよ
ノンコイルがいいみたいなのでとりえあず試せ
コアラ
https://jp.koala.com/
リテリー
http://www.literie.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/ >>530
私も同じ理由でフランスベッドの中核、LTシリーズ買ったけど
これが結構硬いんだわ〜
横向きorうつ伏せ寝なんだけど横向きだと肩が痛くなってうつ伏せだと頬の表面が痛くなる
寝起きも腰とか背中に違和感出た
自分の感覚だとトッパーくらいではこういう違和感解消しないかも
やっぱり合わないマットレスを四苦八苦して使えるようにするんじゃなくて買い換えるのが吉のような気がする
>>531
分かる
ホテルとかは適度に柔らかく汎用性があるものを使ってるんじゃないだろうか
フランスベッド、実は嫁さんがかなり前に確か3-4万円くらいで買ったんだけど
安っぽいながら特に硬くも無く寝心地に不満無しだった
これと比べてLTシリーズは作りはしっかりしてるんだけどだいぶ硬い印象
余談ながらサータも交互配列が売れ筋のはずだけどコンフォートホテルとか三井ガーデンホテルとかの
ビジネスホテルでは並行配列を導入してたりする
「オクタスプリング」は品質は分からないけど会社の対応が雑みたいだね〜
ウレタン系のトッパーは夏場は暑かったり、フィット感に違和感があったりで結局イマイチだった
硬いフランスベッド対策で最終的に良かったのが綿布団(笑)
過去レスでベッドの上に和布団は腰が沈み込むなんて書き込みあったけどあれ嘘
まったく沈まないから
ttps://item.rakuten.co.jp/kumaimen/10002265/
例えばこの店だと綿100%で1万強、サイズも200cmなのでベッドに合う
ただこの時期はマットレス単体で使うより蒸し暑く感じるかもな〜
(フランスベッドは実際体感で通気性が良いのが分かる)
でもやっぱり思い切って買い換えが一番いいような気がする
私も結局、以前も使ってたシモンズにもどして腰や肩の違和感を解消した
どのメーカー、どの商品が合うかは人それぞれなのでやっぱり実際に店舗に行って普段の寝方で感触を確かめるのが一番と思う 熱帯夜にそなえて麻の敷パッドと接触冷感敷パッド、どっち買うか迷ってるんだけどアドバイス求む
今まで敷パッドつかったことないんだけど、二枚買って3、4日おきに交換して洗うので大丈夫かな? >>534
親切な人ありがとうございます
フランスベッドの上に敷くマットレス探してみます
オクタスプリングは安くて薄いので買ってみます
フランスベッドはシングル買ったので次はサータかシーリーを店舗で試したいけど一晩寝てみないと起きた時腰痛しないで快適とか分からないからなあ
ちなみに170/82と体重重めです >>537
シーリーは沈み込むのが多いから腰痛持ちは要注意 東横インホテルのフランスベッドって特注で市販されてないの?
自分が買った硬いフランスベッドと比べ背中と腰痛くないし朝起きて快適だった
シーリーは柔らかすぎても背中と腰に負担がかかるしサータにしようかな 前は市販されてたな
https://francebed.shop-pro.jp/?pid=60002334
近いのではないかと考えられるが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>540
これはスプリング的にLTシリーズに近いんじゃないか?
東横レベルを期待すると外れる可能性大 あぶねー。俺はマジでベットを買おうと思って予算30で最大で60万くらいをと考えてシモンズ買おうとしてたわけ。
理由はホテルに泊まった時の寝心地が良すぎたから。
ただ、ネットで調べたらあんまりシモンズがよくないとかいてあって、某家具屋の店長ね。シモンズの悪口どっさりで、さーたやアンネル押しなんだわ。アンネル買いそうだったわ。
よく考えたら良いものなら噂になるし、百貨店や家具屋が置かないわけないんだよね。
あと、seo対策バッチリだよね。グーグルでベッドについて検索するとはてなやブログや5ちゃんやほとんどに荒井のことが書いてある。荒井が人気なのか押してる人がいるのかわからんが。ここにいる人のおかげで助かったわ。
良い体に合う物が買いたい。
ホテルにあるようなベッドはどこにいけはいいをかの。 自分で試せばええやん
合うベッドなんて人によってまったく違うんだから
俺は評判のいいクソ高いポケットコイルのやつ全然合わなくてフランスベッドの安いのがめちゃくちゃよかったし >>540
これ本当に東横インホテルと同じ型のマットレス?
>>542
フランスベッドなら全部同じだと思ってたわ
東横インホテルで寝て朝起きが腰痛くないし快適だったのに固さが全く違う
何処で同じの買えばいいんだ
シーリーは柔らかすぎて沈むし口コミで良いサータにするべきか?
実際一晩寝てみないと合うか解らないから博打で買うにはリスクがある >>544
フランスベッドに問い合わせてみても教えてくれないかな? シーリーでも堅いの有って意外とそれがいい場合もあるし、サータもいい評判多いけど、個人的にあわない場合はやっぱりある。
値段高いのは柔らかいの多いし、ダブルクッションで変わるって人もいる。
結局、そこかしこで寝てみるしかないんだよね。
アンネルは、かの店長ブログでもあった通り、他社の売れ筋に似た感触のものを作ってるらしいので、そのオリジナルを試して合うか合わないか試せば良いかなとか考えてる。個人的に買う気はないけど。 >>544
メーカーの傾向で判断する前に各社の上位シリーズを試してきた方が良いよ
例えばシーリーはピンキリがやばい
安いやつは買う価値ないけど、クラウンジュエルまで行くと笑っちゃうぐらい気持ち良い
てか上位レベルになると、固い柔らかいとかそういう次元の話時じゃなくなる 突拍子もなく申し訳ないんだけど、ショート丈のベッド使ったことある人いるかな。身長170cmなんだけど、引越し先にベッド置けるスペースが185cmぐらいしかなくて…
自分の背丈からすると寝返りとか出来なくなるのかね。個人差あるのは分かるんだけど、教えてくれたら嬉しいです。 >>548
普段横向きで寝る人は脚を曲げるので良さそうだけど、仰向けで寝る人は足がはみ出ちゃうかも。 >>549
基本は横です…が、寝てる最中は分かりませんよね。
はみ出るぐらいならいいかなぁと思っていますが、甘いかなぁ… 170/82ですがマニフレックスのマニスポーツと246買うならどっち?
西川エアーのSIのhard買うか迷っています
東横インホテル泊まって朝起き快適だったからフランスベッド買ったが固さが全然違くて失敗した ニトリの低反発ベッドを4カ月程前に買いました
ここ1-2カ月謎の腰痛に悩まされています
仕事を始めたこともあってかそのせいだと思ってましたが、柔らかいベッドで腰痛になると知りショック
高い買い物だったので買い換えるのもなやまです
今のベッドに敷くだけで腰痛を改善できるものでオススメありますか? ニトリで高い買い物とか言ってる奴に何を進めればいいのか 頑丈さがウリのベッドフレームってないかな
すのこ周辺壊れやすすぎるわ >>555
すみません6万の買い物は社会人前の学生には痛い出費で
買い直すのも痛い出費でしたし >>557
床に敷き布団で寝たら
合わないものを無理に使い続けない方がいい >552
竹シーツとかエアウェーブとかなのかな。
でもとりあえず、硬い座布団とかバスタオル重ねて固くして、身体を誤魔化したら? >>557
一旦今のマットレスやめて、上で出てるように固いとこで寝てみよう。改善するなら固めの方が身体に合ってるから、それから対策してみるのがよいのかも。
低反発の柔らかさは、マットレスの上に置くエアウィーヴとかじゃあまり変わらない気がします(素人) >>551
東横インのマットレスは安い普及価格帯だろうからあれこれと薄いマットレスを検討するよりも
1.まずフランスベッドに同様品がないかどうか問い合わせる
2.一番安い価格のフランスベッドを店頭で試してみる
硬さくらいは店頭で分かるでしょ? アウトラストの敷パットって使ったことある人いる?
アマゾンで悩んでんだが。 >>551
ネットでいい加減な情報を集めてもあまり意味ない(一人一人体質や好みが違う)
自分でメーカーに問い合わせたり、店舗で実際に試した上で具体的な質問をしないと同じ失敗繰り返すだけだよ >>564
昨日マニフレックスのフトン買ってきてフランスベッドの上に敷いたら丁度良かった
エアウィーブと西川エアーSIは高いだけでシナるぽいから止めた
マニフレックスのベッドフレームのシングルと246買う予定
何だかんだ行ってマニフレックス246が老若男女問わずに合うと思う
マニスポーツは固すぎるようが気がして止めた >>565
これ?
ttp://www.magniflex.jp/products/0017.html >>565
「何だかんだ行ってマニフレックス246が老若男女問わずに合うと思う」
↑
根拠は?
そんなに自信持って言えるんなら最初からフランスベッドなんか買わずに246買えばよかったんじゃないか?
で、フトン買ってまもなく246も買うんか??
内容と行動に整合性がないな マニフレックス246も公式見ると硬めだしな
イル・マーレ ウィングあたりは硬さの調整もできてよさそうだけど
みんなに向く確率が高いだけかな >>566
夏なら涼しいテンセル(リヨセル)やリネンとか
あるいは肌触りがいい超長綿 無印の脚付きマットレス2年使って腰痛持ちになるわ快眠できないわで散々だったので予算八万くらいで買い替え検討中の男です(180cm67kg)
今のマットレスは柔らかく腰が深く沈んで寝返りうちにくいのが不眠の原因と思うのでに硬めなのがいいですかね?よかったらアドバイスいただけると嬉しいです!気になってるのは東京ベッドのブルーラベルとか 大の字で寝るのかサイドスリーパーなのかとか色々あるしとりあえず試しに寝転がってくるのが1番 >>572
ほんと、それ
>>571
具体名挙げてるくせに試さないって何これ?
流行か? いるよなこういう無理矢理にでも揚げ足撮ろうとするやつ、流行か? >>571
予算が8万ぐらいなら
同じ東京ベッドのシルバーラベルや
腰が強化されたトキオ スペシャルUやトキオ レギュラーUでも試したら? 試す目安というか範囲を絞って欲しいんでない?
メーカーも種類も値段も置いてある店もバラバラ
寝転がっても眠れるわけでなし
寝具選びは博打だわな >>574
いやー
何いってんの?スレの流れみて言ってんのか
ベッドって相性第一だぜ
こんなところで銘柄だけ書いて「これいいでしょうか?」ってさー
ナンセンスだろ?
上の「オクタなんちゃらプリング」でも「マニふなんちゃら」あげてる奴も
相談してるくせにアドバイス無視して次の日には即決しちゃってるしさ、笑わせんなよ〜
じゃ相談しなくていいだろって
ついでに
マニフレックス246のAmazonのレビューにこんなのあったわ
「商品が到着し、袋を開けて数日経ちましたが未だに短辺側がへたったままで膨らみません。カマボコ型のマットレスで寝ています」
圧縮梱包の弱点だよな
こういう具体的なレポが意味あんの
試しもしない、自分の買ったフランスベッドの商品名も書かないなんて
アホかと、
ステマかと(笑) >>571
腰痛なのに2年もよく我慢できるな
8万も予算あるならすぐ買い換えたらよかったのでは?
ちなみにさー
その腰痛になった無印のはボンネルか?それともポケットコイルか?
この情報抜けたらダメだろ
予算8万くらいと細かい設定なんだが
最大10万までとかではないのか? >>576
だからこそまずは店頭に行くのが絶対条件じゃんか
予算明確に決めてるんなら選択肢もある程度限られてくるしな
大塚家具とかニトリとか島忠とか好きなところ行ってで試せばいいじゃんか
腰痛になるかどうかの瀬戸際なんだからさ >>579
眠れないんだから絶対条件にはならないんでない?
試したっていう安心感とか予想の根拠のためかと
身銭切らなきゃ判らない類の買い物だよね
ところで西川合併だってさ >>580
つーかよく分からないんだが
店頭で試すのイヤなんか??
(笑)(笑)(笑)
腰が悪いほど絶対合わないのは瞬時に分かるしさ アタマおかしい奴がまた湧いてきたから言わせてもらうと
たとえば外反母趾とか足に何らかの問題を抱えている人は
靴を通販なんかでまず買わない(リピート購入は別な)
店頭で試し履きしてフィット感を試してからでないと失敗する可能性が非常に高くなるからだ
こんなの常識だよな?
マットレスも同じじゃんか
睡眠に問題を抱えてる人ほど、ある程度感触つかむためにまずは店頭に行くべき
店頭でアドバイスもらえるケースもあるだろうし
ふつーの人は大抵そうしてる >>581
俺は嫌じゃないよ?
嫌になるほど店が遠くにしかないとか
色々な境遇の人がいるんじゃないかって事
絶対合わないと思っていたのが
寝て起きてを繰り返したら合ってたかもしれないじゃない?
普通は店頭でそのパターンは選ばないだろうけどさ >>583
あなたさ〜
なんでそんなに例外のケースを必死に力説してんの?
フツー店頭で感触確かめるだろって話しだよ
もしかして通販の方?? >>573
フランスベッドみんな同じだと思ってたんですよ
東横インホテルのフランスベッドより固いし一晩寝て朝起き腰痛しないとか体重と体質人それぞれ違うしわからないからなあ
246が老若男女合うのはここのスレでお薦めされたけど、やっぱりシーリー、サータ、マニフレックスも安物より10万以上する上位モデルが寝心地最高かも
エアウィーブと西川エアーSIも厚いベッドタイプ歩けど一晩試しに寝ないと博打購入になるかも
今の所固いフランスベッドの上にイタリアフトンUで快適だから金たまったら自分に合ったベッドマットレス探してみるよ
ニトリのNスリープとかも安物だけど試してくる >>585
言ってることハチャメチャ&ムリクリで根本的に間違ってるわ
説明すんのも面倒
一つだけ言っとくと
「東横インホテルのフランスベッドより固い」ってのはすぐ分かってるようなので
博打にならんように店頭でまず試せ
上に書いてあること全然吸収しないな、きみは >>585
ゴメン
「試してくる」で結んでるね
経験的に言うとマットレスは値段に比例して良くなるというわけではない(素材は良くなると思うが)
硬さとフィット感が合ってるかどうかが一番重要 フランスベッドの品番調べたら固めのRC300だった
同じ安物なら羊毛入りのTZ200にしとけば良かったかも
安物だからしかたないかなあ
東横インホテルの使用と同じ型番もしくは同じ寝心地の固さのマットレスを教えてください
今度は高い上位モデルでもケチらないで奮発して買います 勘ぐりだけど[122.214.211.101]が某店長の可能性もあるのか
ブログも攻撃的だしシモンズ推しの粘着を演じて自分とこの印象良くするとか
ないか >>578
ポケットコイルのほうです。情報抜けて申し訳無い。
予算八万なのはフレーム込みで10万くらいにしたかったのでそうなりました
ひとまず上記で挙げられたのを近場で試せるとこがあるか探してみます!アドバイスありがとうございます >>588
だから何度も言うようにフランスベッドに聞けよ
たいてい教えてくれるから >>589
何ズレたこと言ってんの
オレはステマ野郎を駆除したいだけだよ
でも、隙あれば復活しようとしてホント面倒だよな
お薦めを3つ4つ挙げる奴は基本ステマ野郎
気をつけろ 無印良品の高密度ポケットコイルマットレスは耐久性は長持ちしますか?
店で寝た感じは腰痛が和らぐ感じで良かったです
増量タイプ超高密度は固すぎて駄目でした
フランスベッドと比べたらスプリング早く駄目になりそうだけど、ニトリのNスリープより安くて寝心地も良かった IKEA SKOTTERUD スコッテルード脚付きマットレス, かため, ダークグレー, 90x200 cm ¥ 33,990
ttps://m.ikea.com/jp/ja/catalog/products/art/90307350/
圧縮コンパクト配送ではない為はかさばるが、すぐ快適に寝れる。
腰痛もちだが、ストレスなくかなり寝心地はいい。 >>593
無印、品質はそこそこ良くてあまり悪い評判は聞かない
10年は大丈夫そうみたい 風邪ひいて三日間寝込んだら腰痛くて真っ直ぐに姿勢を保てなくなりました
ベッドは無印の脚付きマットレスを10年位使ってますが買い換えで腰痛改善見込めるのでしょうか? 一ヶ月ぐらい今ので様子みたら?
病気の影響が続くか確認したら >>595
無印良品の高密度ポケットコイルマットレス寝てきたが寝心地良かった
口コミみるとコイルが駄目になるとか評判は悪かった
フランスベッドは耐久性は良くて長持ちするみたい
無印良品のは安くて寝心地良いから欲しいんだが、フランスベッド買ったほうが長持ちするのだろうか? 腰いてぇ買い換えたいって言ってる人
だいたい無印かゲンの脚付きベッドよね ヤフオクの展示品ってどうなん?
怖くて手出せてないんだけど ジャパネットのエアウィーブってどうなの?どっかマットレス買おうか迷ってるとこなんだけど買い? >>598
無印、ベッドやって何年になる?
普通に考えてそんなヤワな商品を売り続けてるはずないと思うが 正直腰痛はベッドを変えるより筋力をつけた方がいいぞ 170cm85kgで筋トレしているんですが腰痛になりました!
という前置きは置いておいて、実家向けにマットレス1枚買いたそうと思いますが、腰痛持ちだと何がオススメになります?
家ではサータのパーフェクトナイトピローソフト使っていて、こちらは気にいっています。
評判良かったアワーグラスは、どうも寝返りがうちづらい感じがした一方、同じ東京スプリングの7ゾーンポケットコイルはなかなか良い感じでした。
他に試し寝した方が良いヤツとかあれば教えてください。 最初はシモンズとかの有名ブランド買おうと思ってたんだけど、ニトリのNスリープラグジュアリーを試したら寝心地あまり変わらない気がしてニトリでも良いと思えてきた。
ニトリのNスリープラグジュアリーとシモンズの同等価格商品だったらどっちがおすすめ? >>607
懲りないも何も、このスレでは初書き込みでしたが何か問題ありました?
オススメあれば試してみたいと思いますので教えてください。
当方横浜在住ですので、オススメさえいただければ、適当に試しに行ってみます。 >>609
同じサータのマットレスや東京ベッドのマットレスでも試したら? >>590
無印良品の高密度ポケットコイルマットレス買おうと思ってるんだが腰痛悪化するのか?
試しに寝てきたんだが寝心地も良くて買おうと思ってたから悪い口コミ聞くと買う気失せる
もっと金出してサータかシモンズの高級マットレス買ったほうが良いのか >>611
コイルマットレスに関しては価格と品質は比例するね
自分も安物のボンネルコイルの脚付きマットレスで首肩悪くしたし、妥協しないでシモンズあたり買えば間違いないかと 過去にも単発連発してるだろw
言うことが常にステマチックで笑える ポケットコイルはべつに腰にいいとは言えんぞ
俺はポケットコイルで悪化したからボンネルにした >>595
ありがとう
マットレススレで無印良品の高密度ポケットコイルマットレスで腰痛悪化したと聞いて買うの悩んでた
確かに超高密度のほうは固いけど個人差あるのかな
スプリングや足付マットレスは余り良くなさそう
奮発してサータやシモンズ買ったほうが良いのはわかるが
やっぱり安物買いの銭失いなのかなあ >608
ニトリは耐久性が悪いと過去ログに色々書いてあったよ >>610
ありがとう
ちょっと視野狭くなっていたかもしれないので、一度グースカあたりで試し寝してみます >>616
横レスだがシーリーとニトリ共同のやつも
耐久性落ちるの? >>618
量販店のが全く同じ品質なわけ無いでしょJK by専門店
メーカーが自社名出してるんだから品質が劣るわけ無いでしょ by量販店
それぞれでこう言われた
メーカーに聞けば教えてくれるかな >>617
結局よく分からんが
「サータのパーフェクトナイトピローソフト」を使用して腰痛になった
だからそれ以外のマットレスを探してるという理解でいいのかい?
実家と自宅を分けて使用してるんかい?
自宅がメインなら自宅を買い換える方が賢明じゃないんかい?
全体に何をしたいのかよく分からんな >>618
ニトリとフランスベッドの共同開発の間違いじゃね?
ニトリ店員はNスリープより耐久性が強化されたと言ってたし寝心地は良かったが朝起きて腰痛に良いか長持ちするかは買ってみないとわからないから迷ってる
22〜28万だしてシーリーのクラウンジェル買ったほうが腰痛に良いかな? >>620
説明全然足りていなかったですね。
申し訳ないです。
自宅でサータのパーフェクトナイトで寝ている時は基本的に腰痛は回復傾向ですが、実家に1週間位帰省すると腰痛が発生するので実家向けにマットレスを手配したいというのが状況です。
で、残念ながら、サータのパーフェクトナイトはもう製造中止したみたいですので、それ以外で探しています 万人に実績多数のシモンズから試すのが王道
店頭行って来いよ コxリで1,500円で買ったマットレスはボヨヨン加減がありすぎて、寝返りするたびに腰がつりそうだった。
1週間後、夜中に川へ放流した。
今でも元気にやってるかな、コxリの1,500円マットレス。 結婚するのでダブルサイズのマットレスを検討してる。
今の候補はニトリシーリーと東京ベッドのブルーラベル
まだネットで評判良さそうなのを調べただけで、実物は未見。
前者はボンネルコイル、後者はポケットコイルだけれど、寝返り打ったりといった一方の動きがもう一方に伝わりにくいことからポケットコイルの方が良いらしいのと、
腰痛持ちなので硬めが良いのかなということでブルーラベルのハードに興味津々。
でも結局は店舗で数分寝転んだ程度じゃ何もわからんよね
ある意味博打だなぁ、怖いわ それならシングル2つのほうがいいんじゃないの
片方の人と体格が違う以上
あなたにあってももう片方の人は硬すぎるかも >>627
どこをどう調べたら東京ベッドのブルーラベルに行き着いたの?
まったくの素人なのにシモンズとかスルーって不思議
ほんと興味あるわ >>628
言えてる
今どき2人でダブルベッドは狭いしデメリットしかないよね
シングル2台かセミダブル、シングルかスペース許せばセミダブル×2だな
そもそも普通の女性ならハードは硬すぎるだろ 金はかかるがダブルよりシングル二つ繋げたほうが長持ちする >>623
具体的にどのモデル試して見ると良いですかね?
シモンズはホテルによく納入されているのは知っていますが、ホテルのシモンズはそこまで寝心地良かった記憶無いですしコスパ良いイメージは無いですので、試すにしてもモデルは絞ってみようと思います。
>>624
ありがとです。
このイベントは把握していませんでしたので、モデル絞って試してみたいと思います。 >>632
コスパってw
どっこかのステマくんみたいだな
腰痛抱えてるくせにコスパか重視か
そのくせ年1、2回しか使わないベッドに10万以上費やすってバランス感覚どうかしてんじゃない?
コスパ第一なら実家はせんべい布団にしとけ >>633
年に計2ヵ月位は使いますよ?
上でも書いた通り、実家で寝ると腰痛になるのでマットレス欲しい、ただ予算無制限とはいかないのでコスパは良い方が嬉しいというのは、何か問題ありましたでしょうか?
何度か突っかかられていますが、何がお気に触りましたでしょうか?
教えてもらえると助かります。
また、せっかくならオススメモデルも2〜3位教えてもらえると助かります。
無限に試す程の時間は多分取れませんので。 まずは鉄板、シモンズゴールデンバリューから試したら?
コスパ悪い?のに数多くのホテルが採用してるってことは年寄りや腰痛持ちが使っても問題が少ないからに他ならない >>628,630,631
せっかくの新婚だし最初くらいはくっついて寝たりセクロスしたりといった事も考えると境目の無い方が良いかなと
実用性はシングル二枚の方が勝るのは承知しているのですが。
>>629
結構評判が良いようでオススメしている人も多く、よく名前を見かけましたよ。
3Sも確かに評判良さそうでしたが、予算的にちょっと厳しくて。十万円に抑えたいんです。後出しでごめんなさい >>635
ありがとうございます。
では、ゴールデンバリューも候補に加えて試してみます。 >>636
フランスベッドやドリームベッドのすきまスペーサー使うとか
ブルーラベルならあなたがハードでもう一人がベーシックやソフトのほうが合うかもしれんし
片方が合わないとけっこう悲惨になるかと、中途半端に合わせて両方微妙になるかも >>637
日本一安い新井家具ならサータ、シーリー、アンネル辺りは4割引で買える。
もちろん送料無料
俺はサータのポスチャーセレクト7.7交互のセミダブルを10万で買えたよ。 >>639
おう!直接ステマ乙
肝心かなめのシモンズがないけどなw >>636
Googleで「東京ベッド ブルーラベル」で検索してもショップページばかりで
おすすめしてるページなんて1件もヒットしないんだがw
オマエもステマのようだな(笑)(笑)
つか懲りないよな〜 >>638
そうですね、好みもあるし体格も違うしで違うマットレスをくっつける方が絶対に良いのは頭ではわかってるのですが...
悲しいかな寝室の広さ的にもシングル2つはやはり厳しいですorz
ひとまず、島忠が東京ベッドやシモンズの取扱いがあるようなので
ブルーラベルと、上で挙がっていたゴールデンバリューを見てこようかと思います。
それからニトリのシーリーですね。 じっくり試したらその店で買ってやれよな
ステマ店じゃなくさ シモンズのゴールデンバリューとシーリークラウンジュエルをここで教えて貰ったけど20万以上はキツい
マニフレックスのウレタンは自分に向いていない
エアウィーブやブレスエアーもいまいち
ニトリNスリープか無印良品の高密度ポケットコイルなら10万以内で買える
腰痛に効くお薦めのマットレス教えて >>644
何言ってんだ
ゴールデンバリューは10万前後からあるだろ
よく調べてみ
島忠や大塚家具でも同等品あるし
なんせ「ゴールデンバリュー」だぜ
万人受けするお薦め品だ フランスベッドのLT700、4割引で買ったと思ってて良く良く計算したら36%引きだった
下取りマット&フレーム6,000込みだったわ ほれ、ゴールデンバリュー、ここらあたりが最安値か
ttps://item.rakuten.co.jp/auc-kanesaki/10010050/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_109_1_10000237 カタログ正規品モデルと家具屋オリジナルの廉価版モデルがゴッチャになってるぞ 誰がカタログ正規品と指定したんだ?
頭おかしいヤカラが湧いてるねー フランスベッド のセールあるらしいから行ってくるけどそんな安くはならないよね? >>648
おまえド素人だろ?
ブランド力のの維持とマットレスの本質を理解していたらこんな馬鹿なツッコミはあり得ないんだけどな >>654
答え書いてるのにピンと来ないんか
もう素人以下の思考力しかないならロムってろよ笑
それとバカにもう1つ説教
質問者は腰痛が少しあって実家用に手頃な価格帯の良品が欲しいという相談だ
量販モデルのゴールデンバリューは予算的にも最適と思うがなぜダメなのか?
もうオマエの思考回路のアホさにはホトホトあきれる 答え?まともに答えられないから誤魔化しているだけだろ >>656
またバカを晒してやんのw
「量販モデルのゴールデンバリューは予算的にも最適と思うがなぜダメなのか?」
これの回答は?
それとよく分からんがオレはシモンズカタログ正規品信者でないからそこんとこ宜しく
オマエってシモンズカタログ正規品信者なの? 6月末から3週間くらいホテルを転々としていて、先週末に家に帰ってきて寝たら腰が痛すぎる。
仕方なく一昨日からせんべい布団で寝ておりマットレスの買い替えを決意しました。
基本的に硬めのものが良いと聞きました、それはそれで構わないのですが、ちょっと疑問に思ったことがあるので質問させてください。
シモンズやら他のメーカーのHPを見ると硬い・柔らかいの表がありますが、高額な物は全て柔らかいに分類されてます。腰痛持ちは高額高級?なマットレスは買えないんでしょうか(実際買えませんが)それとも硬い柔らかいの意味が違うのでしょうか? 後、普通の質問ですが、じぶんはデブ(88Kg)の汗かきなんですが、ピロートップ?詰め物?の無い物のほうが良いんでしょうか? 玄人さんだからシモンズのステマしてるの?大阪枚方からわざわざね >>660
質問2つ溜まってるぞw
シモンズカタログ正規品マンセーなんか?
それともそうでないんかい? ゴールデンバリューといっても同等品じゃない別のマットレス ニトリシーリーとクラウンジェエルをいっしょにするようなもんだ >>658
こっちの方がマットレスという製品の本質を突く質問だよな
全容を考える前に
腰痛→硬めが良いという短絡的な図式で解決しないのがややこしいんだな 何言ってんのか分からん
じゃ何か?
量販店のゴールデンバリューはゴールデンバリューとは違う別物なんかい?
嘘のラベル貼ってるのかい?
論理破綻してきてるぞ君 >>662
そろそろ回答に気をつけろよ
適当な事書いたら責任問題発生するぞ 644がさしているマットレスとは別物だろ コイルが同じなだけで詰め物が違うんだから >>666
オマエってホントに救いようが無いアホだな
カタログ正規品と量販店バージョンと寸分違わず一緒なんて誰も言ってないだろ?
この点まず論点がずれてる
オレは「シモンズゴールデンバリュー」がいいよ、10万円前後からあるよって回答してるだけだろが
なに難癖つけてるんだよ
オマエ、いったん消えたアホのステマ野郎だろ、このアホさは マットレス玄人なら
ホームセンターシモンズ(笑)なんて買わない
シモンズの名前だけ聞いたことある素人が買う選択。
>>664は島忠シモンズしか使ったことない癖にシモンズを語るなよ。シモンズの名が汚れる そして>>647で怪しげな楽天のショップに誘導している。
こいつがホームセンターシモンズを広めて楽天ショップで買わせるステマだよ。胡散臭い店w >>668
こいつも馬鹿2な
そもそも玄人なんて誰が言ったんだよw
お前ら自分流に論点すり替えるの好きだな
結局言いたいのは安くてコスパの良い島忠シモンズが大嫌いで
シモンズカタログ正規品信者なんだ
金があるならそれがベストだわな
あつらえが良いしな
でも今回の質問者には価格的に該当しないから
文句言いたいなら20万以上出せない質問者に文句言え
分かったか、アホ >>627です。島忠行ってきました。
東京ベッドは置いていなかったので見てみたかったブルーラベルは見られなかったけど、シモンズの島忠限定のマットレスが中々良い感じだった。
硬さは俺も婚約者もともに気に入ったし、一方が寝ている時にもう一方が乗り降りしても揺れないのも好印象。
http://imgur.com/YswZrNV.jpg
その後にニトリのシーリー6940を見てみたら、寝ている時の感じは思いの外違いがわからなくて戸惑った。
でもやっぱりボンネルコイルだから、相手が乗り降りする時の振動ははっきり伝わるね。
ここで問題になるのが価格差で、前者が予算10万をオーバーする13万に対して後者は7万なんですよね。
寝心地もそれぞれ数分程度寝転がっただけなので、長時間寝ると違いが出てくるのかもしれませんがいかんせんそれ以上の事は体験出来ずわからないのでどうしたものかと悩んでます。
一つのマットレスに二人で寝るのなら問答無用でポケットコイルの方にしておくべきでしょうか?
予算3万オーバーは、十年以上の長きに渡って使えるのならば目をつむっても良いかなというところです。 >>669
じゃ反響にお応えしてもっと情報を!
大塚ゴールデンバリュー
ttp://www.idc-otsuka.jp/item/item2.php?id=mattress88
ttp://www.idc-otsuka.jp/item/item2.php?id=mattress90
ナフコゴールデンバリュー
ttp://www.21style.co.jp/details_itde_i005910.html
一番人気島忠ゴールデンバリュー
ttps://netshop.shimachu.co.jp/shop/g/g084195-2100000613090-00/ >>671
ホントにさっそく店頭に行って来たんか!
それは偉いわ
行動早いし
失礼な発言したこと、ゴメン
マジレスするとシモンズでローテーションして使えば最低10年以上は持つ
(個人的な経験では真ん中のコイルだけがへたるなんてのもなかった)
あとホテル採用も多く万人に合うのは実証済みなのでシモンズの感触気に入ったなら3万差は目をつぶって
満足する商品を買った方が後悔しないと思う
3万÷10年=3000円だしな〜
まあコスパ優先で安いの買って、合わなければ転売とかすぐにできる機動性があるならそれでも良いと思うけど
あと、ボンネルの振動については気になる人はほんとに気になるからあなたとパートナーがどれくら神経質かにもよる ついでに648や649のようなシモンズカタログモデル大好き信者さんにも朗報!
大塚家具については上記のオリジナルモデルだけで無く
カタログ正規品も取り寄せ可能だ(確認済み)
つーことは大塚家具「最低価格保証」が適用されるわけだな 何か勘違いしてるね(笑)
カタログモデル=正規品。大好きとかじゃなくこれが普通の選択。
君が言ってるオリジナルモデル(笑)はホームセンター廉価版と言うんだよ。
わかるかな?
廉価版、、、劣化版(笑) >>675
おまえホントバカだな〜
廉価版は価格見れば一目瞭然じゃんか
何いまさら言ってんの?アホか?
じゃ本質的な部分でカタログ正規版と廉価版は身体に与える影響はどう違ってくんの?
オレの理解ではあつらえとかウレタンが少し増えたり種類が違うだけにしか見えないんだがな アホのツッコミのおかげで結果的にシモンズの良さを説明することになるな
いい機会だ! お前が出した大塚家具のオリジナルゴールデンバリューの二つでも詰め物が4センチ違うだけで5万も値段が違うんだが >>678
おまえ国語の授業サボっただろw
値段の差なんて論点じゃないから
論点は正規カタログ版と量販店版のマットレスとしての性能差を尋ねてる >>676
それを言い出すとアンネルとシモンズで比べると体に与える影響はどう違うの? なに単発でアンネル出してるんだよ(笑)(笑)
正体ばれるぞ(笑)(笑)
シモンズの量販店版にケチつけてんのは
→ガラプー KKf1-HeXC [NPw2WOd]) コイツだからさ
どうやら安価なシモンズは許せないらしい、彼的に、なぜか 性能差は詰め物の差。
マットレスは詰め物が多い方が高い。
コイルなんて二束三文で作れる。
シモンズのコイルは大したコイルではないし並行配列で数も少なくスカスカ。
量販店モデルのシモンズを買うのがいちばん馬鹿な選択だよ
もっといいコイル使ってやすい商品もあるしね。
シモンズという高級ブランドをお試し価格で貧乏人に売るのが廉価版の目的。
>>676はまんまと罠にハマってるマヌケってとこかな 安価なシモンズというか全く別物だしね。
シーリーにしろ
ニトリシーリーとクラウンジュエルじゃ天と地ほど違う。
それをニトリシーリーしか使ったことないのにシーリー最高とか言ってる馬鹿のようなもの。
せいぜい書く時は廉価版シモンズって分けて書いてくれ。初心者が混乱するでしょ あんたもっともらしく書いてるけど結局答えてないんだよ
その「性能差」の内容を尋ねてるんだ
同じゴールデンバリューでカタログ版と量販店版では身体に与える影響はどれくらいなんだ?
ウレタン1枚増えたら劇的に良くなるんか? >>685
だからそれ言い出したらアンネルやタンスのゲン、無印のコイルとシモンズのコイルは何が違うんだ?体にどんな影響があるんだ?
答えてよ
ブーメラン乙 日本ベッドのショールームいったら虜になってしまった
予算10万やったのに…20万か オマエもうこれ以上バカをさらすな
全く異なるメーカー出して何言ってるんだ???
シモンズがゴールデンバリューと冠したら、オマエが何を言おうと「ゴールデンバリュー」なんだよ
ほんとアホだよな >>688
はい逃げた。
他メーカーのコイルとシモンズのコイルの違いも分からないおバカさん
君はせんべい布団でもシモンズのタグ取りつけたら最高とか言ってそうな馬鹿だよな もういい機会だから言ってやるわ
要はシモンズの量販店版は自分達が売りたい商品とバッティングする価格帯だから困るんだろ?
その必死さを見てたら分かるわ
それとさいったん退散しておとなしくしてると思ったら急にまた書き込みしゃってさ
ステマしないと結構売上げ落ちるようだな
笑けるわ、お前ら へたりにくい=寿命がながい あと寝返りがしやすい 底付きを感じにくい お前らが何言おうと
高級ホテルからビジネスホテルまで納入実績がシモンズの性能を物語ってる
市場シェアもナンバー1
悔しかったらシモンズ売れるようにガンバレや(笑)(笑) あらためて確認するとすごい数だな
ttp://www.simmons.co.jp/hotels
今日はシモンズにだいぶ貢献したからバイト代でも請求しよう(笑) マットレスは日本ベッドに決めたけどフレームのオススメある?
デザインは無印のシンプルなやつがいいと思うけどみんなはマットレスとメーカー合わせたりしてる? >>694
合わせない
まったく気にしない
少なくともどんなフレームが欲しいのか提示したほうが良いんでは? >>695
あまりにも拘りなさすぎて…
強いて言えばヘッドボードレスでシンプルなデザイン
各ショールームでフレームもみたけど全部ヘッドボードついてた
マットレスにお金かけるのにフレーム安もんでもいいのかと思ってね ベッド国内販売シェアならフランスベッド
世界一ならテンピュール >>694
まったく合わせない
フレームなら日本製のフランスベッドは安くて使っている
マットレスは別メーカー
日本ベッドのフレームは外注だしね >>697
そうなんかスマン
できたらソースよろしく
ちなみにこんなコメントも見つけたぞ
「一位はフランスベッドですが、ベッドだけでなく、ソファー、ダイニング などの売り上げも
多くふくまれており、家具類だけならまだしも、宝石、貴金属、高級紳士服、掛け軸
浄水器、健康器具、などなどなどの売り上げもあり、実質ベッドだけならシモンズベッドと
同等の売り上げではないかとも言われています」
>>696
こだわりも何もないんならとりあえず何でもいいのでは?
でも極端に安い奴は後々ギシギシいったりする可能性はあると思う
ちなみに無印ってこういうウッドスプリングタイプのやつかな
ttps://www.muji.net/store/cmdty/detail/4549738370024?searchno=1§ionCode=S13302
これ今嫁さんが使ってるけどマットレスがしなやかになって結構いいんだわ
オレも買おうか検討してる笑 >>699
それそれ
どのメーカーもヘッドボードレス見かけへんのよなあ サンクス
しかしこの会社も現在はメディカル事業が中心で家具販売は斜陽化してるようだね よく読んでみたら家庭用ベッドでシェア1位というだけでホテル向けなどを合算したシェアはこの資料では分からんな 悲しい店の店員談
「シモンズのコイルは大したコイルではないし並行配列で数も少なくスカスカ。
量販店モデルのシモンズを買うのがいちばん馬鹿な選択だよ
もっといいコイル使ってやすい商品もあるしね」
--------------------------------------------
こういうコメントって肝心の寝心地に関しては一言も触れてないから実際に寝てないのが丸わかりなんだ
たとえば、オーダーメイドの紳士服
素材もそりゃ重要だが一番大事なのはその人にフィットするかどうか、快適性に優れているかどうかだ
クルマでもいくら良いエンジン積んで装備が良くてもシフトアップのスムーズさやブレーキのフィーリングがダメだったら失格だ
マットレスも同じで人の体にフィットするどうか、上手に「合わせ込み」されているかどうかが重要
その合わせ込みが他社より秀でてるから日本中のホテルで評価されているんだな
で、それを証明するかのように「シモンズ以外なら3割、4割引きできますよ〜」なんて店が現にあったりするんだよ >>704
シモンズだけが体にファットするという根拠は?
サータの方が種類も豊富だし様々な体重の人に対応しそうだが?
それともホテルでよく使われるから体にフィットするに決まってるという幼稚な盲信?
その考えだとシェア1位のフランスベッドが1番体にフィットすることになっちゃうね(笑) じゃあさあ、どうしてサータ はホテル納入実績がシモンズより大きく劣るの?
どうしてサータ はやたら安売りできるの?
どうしてシモンズは最低価格保証できないの?→大塚家具除く
普通に考えてシモンズ寝心地いいからじゃんか あとさ
ホテルの導入実績の話ししてんのに家庭用のシェア持ち出すなよ
直前のレスも通読できんのかw あとさ
豚の話してるわけじゃないからさw
ファットはフィットな ステマショップ、もう必死だな
シモンズ誉められたら不都合なんか!! >>705
「サータの方が種類も豊富だし様々な体重の人に対応しそうだが?」
そう思う前にまずシモンズで寝てみろや
前も別の人間に指摘されただろ
明らかにシモンズの寝心地が上回ってるからホテルも導入すんのよ
自明の理とはこのことだ >>710
サータのポスチャーセレクト7.7交互使ってるけど
明らかに廉価版ゴールデンバリューより寝心地いいしフィット感もあるんですけど 値段はさておき、寝心地、腰痛対策、耐久性、全て見てサータとシモンズとフランスベッドとシーリーの中で買うならどれ? それもいいね
ステマの腐ったショップで買うのだけはやめよう アメリカのホテルシェアなら米サータが一位だから米シモンズは駄目になるのか?
そもそもホテルがいいから家庭用にもいいという根拠は不明だし
そして日本シモンズにしろ優れているなら
日本ベッドなりフランスベッド(スランバーランド)シーリーもホテルに導入されてるのは
どういう理屈?劣っているなら皆シモンズにしてるはずだろ
それにシェアなんて変化する
AiR(東京西川)」と「エアウィーヴがホテルに導入されてるようけど
新規参入者にしろ既存のメーカーにしろシェアなんて変化する
シェアが永久に不変なら、元々の日本のホテルは、日本ベッドが一位のはずだろ
日本ベッドが一位にあり続けたときは一番いいのか? 島忠シモンズ信者に正論言うとまたID真っ赤にして怒るぞww
大体シモンズなんて倒産してサータに買収されてるのにw
島忠なんかで売ってるのは経営やばかった頃シモンズブランドを低価格でバラ売りしてなんとか生き延びようとした名残が今も残ってるだけw ステマ家具店必死だな。
じゃあ、シェア1位じゃないにしても、そんなに悪いシモンズや日本ベッドを採用している高級ホテルがあるのはなぜ?
価格はホテル用にディスカウントしてるにしても、バネの質が悪くて耐久性が悪いんだろ?
頻繁に入れ替えるなんて機会損失が出ることをホテルが喜んでやるとでも思ってるのか?
別に俺はシモンズが特別良いとは思ってないけど、特別悪いとも思ってない。コスパは悪いけど。 ニトリのNスリープと無印良品の高密度ポケットコイルとマニフレックス246も購入健闘してたけど、やっぱり長持ちして腰痛に効くのはサータかシモンズの2択だよなあ
安物買いの銭失いだから金貯めて上位マットレス買うわ >>716
もうそうなりつつあるじゃないか
フランスベッドの屋台骨はもうベッド事業じゃ無くなってるしさ
シモンズの良さを分かってないホテル、あるいは分かってても導入できないしょぼいホテルがフランスベッド使ってるんじゃないのかい?
あとさ、日本の場合サータとシモンズは根本的に違うことを認識してないんだな
サータはドリームベッドがライセンスビジネスでやってるだけ
ドリームベッドだけでは食っていけないからサータとライセンス提携してるだけ
自社ブランドでもなんでもない、極論すれば単なる副業だ
一方のシモンズは「シモンズ」というブランド背負って、これ一本で勝負しているからブランドビジネスとしては全く意味が違うんだよ
この辺、どっかのステマ店は発言見てると全く理解してないんだよな 言い返せば言い返すほど自分の商売にどんどんマイナスに働くのにそれに一向に気づかない
ホント馬鹿な店だぜ
まあだからこそステマなんて恥ずかしいクズな経営やるんだけどな これ書いてて思い出したのはアパレルの三陽商会
英バーバーリーと長年ライセンス契約してて業績も好調だったけど
3年ほど前に突然、バーバリーからライセンス契約を打ち切られてバーバリージャパンが進出
この結果、三陽商会は収益の柱を失って倒産間近とも言われてるよな
日本のサータの構造もこれと同じ
(まあ、ドリームベッドは三陽商会ほど頑張ってないからそういう流れにはならないけどなw) >>721
米シモンズからライセンス受けてるのは日本シモンズも同じだろうが
わざわざフランスベッドだけ限定して、日本ベッドやシーリーを無視しているのはなぜ?
ついでに西川やエアウィーヴみたいな新規参入してホテルのシェア奪いにきてるけど
>シモンズ株式会社は1964年に、アメリカシモンズの子会社として設立されました。1987年に独立、アメリカシモンズとライセンス契約を結び、シモンズブランドのベッドやマットレスを国内の自社工場で生産しています。
>1964年 5月 シモンズ・東京ベッド製造株式会社 (資本金7,500万円)を設立。本店を東京都中央区銀座に置く。
http://www.simmons.co.jp/company/profile ついでに三陽商会の例でいうと切られておしまいなのは日本シモンズ
ドリームベッドはドリームベッドという自社ブランド、ルフという別ブランド
根強いファンがあるウオーターワールドを抱えている >>724
どうでもいけどシーリーや日本ベッドのホテルシェアは
フランスベッドやシモンズに迫る割合か?
あとさ君、オレの前の発言読んでないんかな?
オレはステマ野郎が目障りでステマ野郎が異様にシモンズを嫌ってるから
あえてシモンズ持ち上げてんの
分かる?
まあ実際出張とか行ってもシモンズ導入ホテルに出くわすこと多いしシモンズ快適なんだけどさ >>725
そうなんか
詳しいなあ
だからサータ以外納入実績もほとんどないのに社名をサータにしないのか
なるほどな >>726
お前が持ち上げてるのはホームセンターの廉価シモンズだろw
で君はなんのマットレス使ってるの?
毎回この質問に逃げるのは何故だい?(笑) 自店の利益を上げるためにタチの悪いステマとか継続する販売店の行為に対して管轄する当局ってどこになるんだろ
消費者庁か経産省?いや公正取引委員会か
該当する部門に通報したら良いんじゃないか
もし法人の行為だとしたら相当悪質でしょ ニトリシーリー6940かNスリーププレミアム3で迷って結局6940の方買った
Nスリープ系はちょっと柔らかすぎる気がしたから間違ってないと思いたい… 気持ち悪いほどのシモンズ推し(笑)
ドリームのことボロカスだけど、技術力がなければ、サータやリーンロゼのライセンス取れないよ。 >>731
ところがシモンズとサータの技術力の差がもろホテルへの納入実績の差として表れてるんだな
悲しいかなそれが現実 >>733
元々ステマが跋扈してたスレだからな
ステマうじ虫駆除中だよ >>735
それ本末転倒な
うじ虫ステマが消えたら真っ赤も消えるだろ(笑) >>624で紹介されたイベントに行ってきました。
残念ながら、主要メーカーではシーリーとシモンズがありませんでしたが、私の場合ですと、腰痛起こさないかという観点もこめると、一番良かったのはサータのiシリーズでした。
で、僅差で東京ベッドと東京スプリングの腰部補給が入ったモデルと日本ベッドのシルキーポケットが続く感じでした。
ただ、シーリーとシモンズ試せていないのが心残りですので試してみたいと思いますが、関東でまとめて試せる良いところありませんか? >>732
>>>731
>ところがシモンズとサータの技術力の差
技術力じゃなくて、ブランド力の差だと思う。
シモンズというプランドだけが一人歩きし、右へ倣え的な日本人の感性にマッチしたんだろう。
ホテルも、シモンズ入ってれば客が呼べるわけで(笑)。
中身の違いなんて一般客にわかるはずがない。シモンズの名前で買ってるだけたろ。コスパが悪いだけで中身は‥まー悪くはないからなー >>738
ところがさー
実際は「シモンズ」導入!!って謳ってないホテルがかなり多いんだよな
オレもここもシモンズだったんかって思ったくらいだからな
どっちにしてもステマ店、シモンズ売れないから必死だな!w ゴールデンバリュープレミアムならいいけどホームセンターの廉価シモンズならイラネ(゚听) 単発乙
つーかさマジレスするとビジネスホテルのシモンズも廉価版仕様に近いんじゃないだろか?
おそらくだけどなー ビジネスホテルはそのホテル仕様(特注)が多いと思うよ ビジネスホテルは誰が寝るかわからないから当然耐久性の優れたブランドが選ばれるので、シモンズが選ばれる >>742
なるほど
シモンズってホテルのいろんな要求に応えるだけの技術があるってことだね >>743
やっぱそうだよね〜
耐久性がそのままホテルの収益に関わってくるんだから業務用でさすがに名前だけとか右へならえじゃないだろね
ホテルのバイヤーだけでなく日本人そのものを小馬鹿にするステマショップで買うのは絶対やめようぜ! >>744
技術には詳しくないから何とも言えん
出張先では可能な限りシモンズ導入ホテルを選んでるけど、少なくとも現行のカタログにはないサイズとかよく見るよ
例えばこれ、カタログだとAB1701Aに近いかな
https://i.imgur.com/rD06EJy.jpg 東横インホテルのフランスベッドは良かった
欲しいけど市販で同じ型番のマットレスが売ってるかわからない
フランスベッドに聞いたら教えてもらえないだろうか >>743
東横インホテルがフランスベッドを選んでるように耐久性だけならフランスベッドだろ
スプリングの性質上へたりにくい
なんでシモンズ? >>749
ホテルのマットレスって2つの重要な側面があって
1つは使用者(宿泊者)の満足度=快適性
もう1つはホテルの運営者側の要求=耐久性やアフターフォロー
1点目の満足度についてはシモンズのブランド力ももちろんあるだろうけど
「シモンズ使ってますよ〜」って声高に告知していないホテルも多いので
やはり本質は老若男女、万人からクレームが出にくいマットレス作りをしているのが選定要因の一因とみるべきだろう
2点目はもう明らかで長期間快適性を保つことのできるマットレス出ないと収益性が落ちるからすごく重要
両方を満たすマットレスがシモンズだからシモンズを選ぶホテルが多いんだろう
これは推測で無くて数字で表れていることだからステマがいくら反論してもダメだわさ
余談だけどさ
シモンズの導入実績みてここ数年にオレが泊まったことのあるホテルをピックアップしてみた
なんと20以上もあった(笑)
沖縄が多いのは年に1-2回は必ず行くから
ベッセルイン上野入谷駅前
ホテルイースト21東京
アートホテルズ大森
第一ホテル東京
リッチモンドホテル浜松
カンデオホテルズ半田
大津プリンスホテル
白浜温泉 浜千鳥の湯 海舟
ホテルグランヴィア和歌山
ホテル日航関西空港
ベッセルホテル倉敷
ベッセルホテル福山
ベッセルホテル東広島
JRホテルクレメント高松
ベッセルホテル福岡貝塚
ANAインターコンチネンタル石垣リゾート
オキナワマリオットリゾート&スパ
ザ・ビーチタワー沖縄
ベッセルホテルカンパーナ沖縄
リーガロイヤルグラン沖縄
ANAインターコンチネンタル万座ビーチリゾート
カフー リゾート フチャク コンド・ホテル
ザ・ブセナテラス
ホテル日航アリビラ -ヨミタンリゾート沖縄-
ホテルモントレ沖縄 スパ&リゾート シモンズと知らずに泊まってるホテルが多いんだけど印象に残ってるのは
たとえばベッセルホテル
安いホテルチェーンだけど4インチかな?かなり薄めのマットレスなんだけどシモンズマジックなのか
腰が痛くなったりすることもなくそこそこいける
ブセナテラスは沖縄では有名どころだけどイマイチの印象だった
カンデオホテルはレギュラータイプをベースに独自仕様なのか知らんが少しゴツゴツして
シモンズらしいフィット感が少し劣っているように感じた
ホテル日航関西空港とかリッチモンドホテル浜松は何度か寝てるがいつも快適
あとはリーガロイヤルグラン沖縄
結構いいなと思って見てみたらシモンズのピロートップタイプを導入してた
逆になんじゃ?ホテルにしては少し硬いんじゃない?と思ったのが
三井ガーテンホテル上野
調べるとサータだった
HP見ると並行配列っぽいのに少し硬めで違和感を感じた
同じサータでもコンフォートホテルとは全く違う印象だな
つーかこのホテルのリスト、楽天トラベルの社員に見られたらオレが特定されてしまうな(笑) >>752
で結局家ではなんのマットレス使ってるの? >>746
画像乙
これ、ゴールデンバリューピロートップだね〜
ところでシモンズ導入ホテルを意識して選んでるのは
やっぱり寝心地が全然違うからかな? >>751
でホテルのシェアがシモンズが一番だという数字の根拠は?仮に一位でも
シーリー、サータ、ノンコイル、日本ベッド、フランスベッドをホテルが採用しているのはなぜ?
そんなに素晴らしいならわざわざエアウィーヴ等なんか導入しないだろ
サータ社は、ホテルベッドシェア全米ナンバーワンだがアメリカだと
シモンズは駄目だということでいいの? >>754
それっぽい感じ
ピロートップ自体は薄い、もしくは長期使用に伴うヘタりがあったかな
最初は高級ベッドを試してみたかった程度なんだが、つい自宅にも買ってしまってね
一度シモンズに慣れると、他のベッドではなかなか気持ち良く眠れないのさ 無知で恐縮なんだけど、詰め物にもウレタンを全く使ってないマットレスってどんなものがあるの?
ウレタンのあの独特の臭いが苦手で... >>752
お、浜松のリッチモンドか
あそこいいよな
自分の部屋もシモンズで寝やすかった思い出
てか値段のわりに遮音性高過ぎて笑ったわ
外の音全く聞こえないのな ちなみに買ったマットレスが、ウレタンの臭い酷いときってどんな対応してる? シモンズのツインコレクションって量販店量販店モデルと比べてどうですか? >>763
ファブリーズしてベランダで一日日干し。 >>756
それすっごく分かる
自宅に導入してしまうとホテルでシモンズ同様の快適さを得られなかったらもうイラッとするよね
いいことなのか悪いことなのか(笑)
>>762
鋭いですね〜同志だなぁ
そそ、シモンズも最高なんだけど、このホテル、幹線道路(?)沿いなのにむちゃ静かで
安眠には最高、楽天トラベルで満点付けました(笑)
朝食もこじんまりしてるんだけど味が良くて種類も必要十分でいいですね
駅からはダイワロイネットの方が利便性がいいんだけどクルマならこっちがイチオシ
やっぱ分かる人はシモンズの良さを実際に感じてるみたいですね
家電屋の店員とかもそうなんだけど販売店の店員ってカタログ上のスペックとかは知ってるんだけど
肝心な事を何も知らない奴が多い
ここのステマ業者もコイルがどうのこうの、コスパがどうのこうのと調べれば分かることを必死に解説するだけで
消費者が一番知りたいことはたいして何も知らないんだな >>765
日光当てちゃっても大丈夫?日陰干しじゃなくてもいいの? >>760
センベラのラテックス
ウィドゥ・スタイルのエアループ シモンズのエグゼクティブと同等品は他メーカーだと何になるんでしょうか? >>770
はっきり言ってシモンズ気に入ったなら勇気出してそれ買った方が幸せになれる可能性が高い
ここにはなぜか他メーカーや弱小メーカーばかり薦めてシモンズけなすステマ業者がいるが
シモンズ売らない販売店ってハッキリ言ってアタマおかしいレベルだからさ
どうしても気になるなら近くのシモンズエグゼクティブ売ってる販売店を尋ねて寝比べたら良い 本当そうよ
シモンズ批判とか個人的な恨みでもあるんじゃないの?
ちゃんとしたものよシモンズは シモンズが欲しいなら同等品じゃなくてシモンズ買ったほうがいいと思うよ
そしてシモンズに限らず何が合うかは人それぞれだから、実際に試して自分に合うものを探したほうがいいよ まあ770の質問もそうなんだが
ステマ野郎はいきなりお薦めマットレス書くとさすがに見え見えなんで
必ず質問→回答の形で自作自演するんだな
だから770でもシモンズのエグゼクティブまで絞ってるくせに
そこから他メーカーを検討するような不自然な質問が唐突に出てきたりする
本人だけ自然だと思っててそれがまたものすごく痛いんだけどさ(笑)
ふつうシモンズ・エグゼクティブまでいけば金銭的にも余裕があるようだし、もう即決だろって! どーも、770です。別にステマでも自演でもないですが。
>>658で質問したもののレスもらえなったんで(まー、それは仕方ないし構わないんですが)
素人だから、まず一番有名なところなら情報も豊富だと思い、腰が痛いんで硬めのエグゼクティブがいいのかなと漠然と思いつつも基準にして、他メーカーの同等品があるなら
(スレを読んでたらシモンズは良いものだけど他メーカーにだって安くて同等のものがあるみたいなことが書かれていたから。金はありますが、安いに越したことはないんで。)
候補を教えていただければエグゼケティブや他のシモンズ製品含めて確認しに行こうと思ったのです。 >>775
気にしない方がいい。そいつは廉価版シモンズが最高と思ってるキチガイ荒らしだから。
シモンズと同等で安い商品は沢山あるよ。というかシモンズが割高ぼったくりすぎなだけ。
>>658の質問だけど基本的に値段が上がるほど柔らかくなる。
安物でも柔らかいのはあるけどまた別の柔らかさ。
固めで高価なものがいいならサータのIシリーズファームピローソフトあたりがいいと思う。 それか日本ベッドのシルキーポケット、
サータのポスチャーセレクト7.7交互辺りも固めで腰にはいい 説明がややこしくなるが
腰に固めがいいと言うのは腰が沈まないから。
逆に言えば腰が沈まなければ柔らかくても構わない。
安い柔らかいマットレスはすぐ腰が沈んでいく。だから腰に悪い
高額なマットレスには柔らかくても腰が沈まないような工夫がされているものが多い。だからその分コストがかかっている。 あらあら
図星だったのかステマ野郎が一気にレス来たわ
こんなクズの店でだけはみんな絶対買うなよ
つーか廉価版シモンズ売ってくれなさそうw >>775
安いに越したことないってアホか
腰が痛くてしょうが無いんだろ?
そんなに1円が大切ならフランスベッドの一番安い奴でいいだろ、硬めだし
なにが「金はありますが」だ
しかもシモンズを「基準にして」ってあるが寝てもしないのにどうやって基準にするんか(笑)(笑)(笑)
「シモンズ製品含めて確認しに行こうと思ったのです」
だからさ何度も言うけどまず確認してからここで具体的に相談しろや
ここで聞いたってステマがシモンズ除外して自分の利益率高い商品を羅列するだけだから意味ないんだよ
相談内容と行動がグチャグチャなのがステマの特徴でもある
あと、ステマって絶対先に商品を試しに行かないんだな
そらそうだ
毎日ベッド売ってるだけで肝心の事なんにも知らないんだから
単に腰痛いだの、予算幾らだの条件ばかりの質問になるわな >>780
でお前はなんのマットレス使ってるの?なんで答えられないの? >>778
シモンズなら一番安い奴でも腰は沈まない
だからホテルでの採用率が高いんだよぉ >>780
お前がステマで廉価シモンズ売ってる業者だからだろw楽天の店に誘導して廉価シモンズ買わせようとして哀れなやつw
ちなみに俺はお前のように店員でもステマでもないからね(笑)
サータの7.7使ってるよ
実際に使ってるユーザーなら答えられるからな。答えられないお前が業者確定 >>784
舌抜かれたはずなのに
ステマって断言されてから急にまた参戦しだしたな
われ、ほんまアホっぽくてオモロイわ(大阪弁w) で?なんのマットレス使ってるの?また逃げちゃうの? >>785
本当はシモンズ使ったこともないんでしょう。上司に必死に廉価シモンズ売るように言われたのかな?中小業者は大変だね。廉価シモンズぐらい買えるようになれるといいね(笑) >>788
つーかさあ、シモンズ売れない業者ってミジメの極致と思わんか?
ここでステマしてる奴な 実際に使ってるマットレスも言えないチキンくんはしつこいなぁ(笑)
そりゃあ言えないだろうね(笑)画像提示されたら嘘がバレて困るもんねせんべい布団君(笑) ほらほら泣かずに使ってるマットレス教えてみなよ(笑)ニトリでも笑わないからさ >>790
おれさあ、このステマってこの業界的にも恥だからさ
全日本ベッド工業会とかに資料添付してこういう販売者を野放しにしていていいんか!って
理事長宛に内容証明で郵送してやろうかと考えてるんだよ
すっごく効果的でよい考えだろ? >>792
おいおいw使ってるマットレス聞いてるのに何ふぁびょって話題そらそうとしてんの? アホか
興奮してレス見えないんか?
最後だぞ、「コイル」のベッド
つーか個人1つのベッドなんか客観性ないからホテルでのシモンズマットレスの感想一杯書いてるだろ
こういうレポが説得力あんの
ほんと物事の本質が見えないアホだな 哀れなやつ。。。自分が使ってるマットレスビビって言えないとかどんだけ
もろ業者やん >>795
おまえ常に論点がズレてるんだよ
その脳が哀れでならんわ
オレのマットレスが問題なんじゃ無くて
シモンズだけ嫌うアタマおかしいステマのショップで買うのはやめようぜ!
っていうのが本論
オマエが興奮して出てくる話なん?? >>796
なんでお前マットレス持ってもないのに必死なわけ?
答えはお前が業者だから まず持ってもないくせにシモンズばかり勧める理由もわからん。
答えは業者だからだろ >>798
おまえ常に論点がズレてるんだよ
その脳が哀れでならんわ
オレが業者が素人かの判定するのが本論で無くて
シモンズだけ嫌うアタマおかしい質の悪いステマのショップで買うのはやめようぜ!っていうのが本論
オマエが興奮して連投する話なん?? >>799
ID真っ赤にして興奮してるのはお前だがw自分の事言ってんのか?哀れなやつってのもお前のことだろうな。
マットレス使ってないようなやつのことを信じるわけないだろ。ウソツキくん >>800
ええ!!!
なんで畳で直に寝てるって知ってんの??
(笑)(笑)(笑) >>799
まずシモンズを嫌うステマ業者がいるという証拠もどこにもない。
もし本当にそういう業者がいるとしてもここに書き込まずにその業者に直接抗議するなり、シモンズに連絡して対処してもらえばいい話では?ここで荒らして連投しても何も変わらない。お前がキチガイなだけ 犯人ほど「証拠」「証拠」とまず言うよな(笑)
まあいいやん、一番効果ありそうな所に文句言えばいいでしょ!
オマエに関係ないのになんでこの部分に食いついてるの?
オマエがいつもサータとかアンネル推してるステマ野郎本人なん? >>803
お前のようなせんべい布団しか寝たことないやつがシモンズを語るのが許せないだけだよ。
買う金もないんだろうな。廉価シモンズを5chでステマして売ろうとしてるようじゃ無理もないけどw >>804
じゃあお前もシモンズ談義に今日から参戦しろ
シモンズの良さをたっぷり語ってくれや
オレももっともっと語り尽くすしな! >>804
ちなみにさ
問題なのはシモンズの話しじゃ無くて
シモンズ嫌いな質の悪い、クズのステマ業者が胸くそ悪いのでこの店では絶対に買うなっていうのが本論だから
そこんとこ履き違えないようにね >>807
お前って基本ちゃんと通読しないよな
まあアタマ悪いから仕方ないけど
ここ読んでる他の人はみんなオレの状況分かってるぞ >>806
だからそんなクズ業者ならこんな掲示板でなくて正式に抗議すれば?ここはお前だけの場所じゃないんだわ >>808
頭悪いのはお前ね。ここで毎日書き込めば効果あると思ってるの?もっと効果的な方法いくらでもあると思うけど知らないの?
それとなぜマットレスも持ってないのにその業者に粘着してるの?親でも殺されたんか?w >>809
お前って痴呆症気味なん?
前のレスをどんどん忘れてるとしか思えないな >>810
理由 シモンズファンだから
理由 ステマみたいな腐った商売見てると胸糞悪いから >>811
だから実際に使ってないお前がなぜファンなのか?
この掲示板でステマ業者がいるという確証は?
その業者に対する精一杯の対抗がここで荒らすことか?他に効果的な対抗手段は取れないのか?
全部答えろ >>813
「その業者に対する精一杯の対抗がここで荒らすことか?他に効果的な対抗手段は取れないのか?」
こういう質問は自分の首締めてるんじゃね? >>812
シモンズファンなら普通はAAのシモンズを勧めるだろう。ところがお前は廉価シモンズしか勧めない。この理由は?
廉価シモンズ売ってる業者だからとしか説明つかないな 本当にシモンズファンならばまずは自分で買うはずだ。何故それをしない?
答えはお前が売る側だからだ。 なぜシモンズファンなのか?
て751と752みたら分かるじゃんか
ここまで知能低いんならもう質問に答えるのやめるぞ!
プンプン
「シモンズファンなら普通はAAのシモンズを勧めるだろう。」
だからお前はシモンズの本質を分かってないのと
先の質問のケースは予算が10万円前後と限定されていたからだ
限定されなかったらカタログモデルの一番高いの買えばいいじゃん
何当然分かること質問してんの?
あたま大丈夫? >>816
「本当にシモンズファンならばまずは自分で買うはずだ。何故それをしない?」
もうぼけ老人レベルの質問だな
今日で決定、また次スレも居座ってやるわ
今度は誰でも分かるようにテンプレに「ステマ注意!」って明記しといてやるわ >>817
シモンズの本質はお前よりわかってるよ。廉価版すすめるお前のような業者よりは詳しいね。
知能が低いのはお前だろう。だからシモンズのAAも買えないような稼ぎなんだよ。本当に知能が高いものは稼ぎもいいものだ。お前は人生における価値を分かっていないね >>818
反論できない質問されたらすぐ逃げるな。哀れなやつ。そうやって逃げてばかりの人生だからお前は年収も低くAAのシモンズも買えない人生なんだよ。 あ〜
ほんと今日もやっちゃったね〜
お願いがあるんだけど思い出したようにたまに暴れるんじゃなくて
毎日顔出してシモンズ語れよ(笑) >>821
残念ながらお前のように毎日書き込むほど暇じゃないんでね。
お前はこんなとこばっかり見てるから月収も低く大好きなはずのシモンズのAAも買えないんだよ。
納得しただろ。 みなさん、
AAのシモンズくらいのマットレス買えない人はダメ人間だそうです
10万以下の安いマットレス買う人はダメな人生らしいです。
どんどん本性現してきたな〜〜 シモンズファンなのに10万以下しか買えないのはダメ人間だよ。そう。まさにお前のこと。というかお前だけw 読解力も低いんだな。
だから大好きなシモンズのファンなのにAA買えないからここで憂さ晴らししてんのか?哀れな人生だなオマイ >>823
実際ダメ人間だろ
ベッドほど安かろう悪かろうな物はないわ >>827
あれ、オカマさんが来た!
772 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb23-nbSZ [153.132.12.130])[sage] 投稿日:2018/07/23(月) 18:06:57.36 ID:lJHewjjm0
本当そうよ
シモンズ批判とか個人的な恨みでもあるんじゃないの?
ちゃんとしたものよシモンズは 別にベッドに特別こだわりないなら10万以下でもいいとは思うけどね。
シモンズファンを豪語しておきながら
10万以下しか買えないってのはちょっとな。 >>829
さすがに訂正してきたか〜(笑)(笑)(笑) >>829
常に論点ずれてしまってるんだが
要はシモンズの場合は低価格帯でも他社とはちと違う快適さがある
それはコイルの質とかではなく、最終的な合わせ込み(全体のバランス)が大変優れているからと思われる シモンズ語りたければ、シモンズスレでやってくんないかな。 文章量からしても、総合スレで語る常識の範疇をこえてる。シモンズスレ行ってくれ。 >>836
>自由でしょ
そ、自由。
過度なシモンズ推しに不快感を覚えるのも自由。 ステマの方がキモイでしょ
昔からやってるみたいだし 新井家具のこと言ってんの?
ステマかどうかの実証はもちろん出来んけど、中には本物のユーザーもいると思う。
なぜなら俺がそうだから。サータのiシリーズ4割近い値引きで買ったから。商品を決めて指名買いできるんなら新井はアリだと思う。
まあ、これもステマだと言うんなら、あんたと話すことはもう何もないな。世の中の全てを疑ってかかれば? やっぱりここでステマするのが商売の大前提になってるようだね あ、やっぱり
ステマ認定するんだ(笑)
何の確証もなく、決めつけ。 まあシモンズに負けないようにせいぜい自演に励みなさい サータにきめるまで
シモンズのゴールデンバリューAAと迷ったけど
小ぶりのチェストが買えるぐらい値段が違った。
ちなみにシモンズ見積もり取ったのは多慶屋ね。
最後は金額で決めちまった(笑) 大事な体を休めるマットレスなのに最後は主婦感覚でお買い物
一番後悔するパターンだ ん?
全然(笑)
サータiシリーズには大変満足してるよ。
シモンズも良かった。今回は縁が無かっただけ。 どっちもなかなか良く数万の差があって
安い方にするのが何が悪い?
主婦感覚?
客を上から目線でバカにしない方がいいよ。 シモンズだけ売れないステマ店は安売りのバッタ屋みたいなもんだな あのさ、
あんたみたいな特定業者を叩く「逆ステマ」行為は、結局「炎上商法」に繋がり、新井家具って何ってことになり、アクセスを増やすことになる。
まさに俺がそう(笑)
新井を叩いている書き込みを見て、新井の存在を知り見積もりを取ることになった。
俺に言わせれば、あんたこそが新井のステマなんじゃないかと思うね。 >>851
>シモンズだけ売れないステマ店
この店は新井しゃないの? とにかく[180.46.47.182]に言いたいけど、
俺が新井でサータを買ったのは事実だ。
何の確証もなく、ステマ呼ばわりは
大変不愉快だ。
そんだけ。 はあ?何言ってんの?
俺が新井家具で買ったのは事実だって、いってるだろ? 全部事実だよ。
スレの最初からいっぱいでてるだろ。
それ見て知って買うことになった。
あんたは直接店の名を言ってないって
いいたいんたろうけど、
>>851
>シモンズだけ売れないステマ店
これが新井家具以外ありえるかよ。
言ってるのと同じだろ。 このスレ読んでる人間なら
この扱いは、周知の事実だろ。 購入した人間からしたら
?なんだけど、
ステマが絶対無いかと言われれば
他のカキコミに関してはわからん。 言っとくけど、シモンズは嫌いじゃないよ。
ちょっと高いけど。
じゃあねー。 まだ続けんの?
じゃあ、あんたの言う
>>851
>シモンズだけ売れないステマ店
ってどこの店よ。 あらら?
墓穴ほってる(笑)
あんたが言ってんだよ。これ。 身も蓋もなくなる前に
スルーで良かったんじゃないの(笑) こいつも頭悪いな
店名はしらん
ステマ店ははシモンズ売る気ない
以上 >>837
>シモンズ売れない店のステマよりマシなんじゃない?
ここからだよ。
あんたが何も言わなければ、何も起きなかった。 >>871
これこそ周知の事実だろ(笑)
こいつ何言ってんだか
スレ全部読み返せよ もうお互いの年収とその証拠だして上だった方が勝ちでいいだろ >>873
言えてる!!
人生金がすべてだしな!!!! アールグレイ寝心地良いから新井で買って良かったよ
手引き真綿のシルクパッドもリネンシーツと合わせて最高
でもアールグレイマエストロが出るのを知って少し悔やんだ平成最後の夏 >>878
商品を言いたいのか
店名言いたいのか
意味わかんね >>876
家具屋が暇なんじゃなくて
ステマ店は売上げを維持するための手段として「ステマ」が前提になってるんだよ
ここんとこ押さえておかないとな、基本だから >>276
気持ち分かります
今後は気持ちの良い店で買いましょう
>>852
店舗名を決めつけてるけど
どこであろうと特定のメーカーを中傷したり、ステマ行為をするような店で購入するとハイエナに加担するようで自分も心が腐ってきそうだ
わたしはハイエナのような店では絶対買いたくない
ハイエナにはいつの日か鉄槌が下るでしょう 購入半月ですが、すごく寝付きがよくなり快眠です。
以前から使用してたトゥルースリーパーをひいて寝てます。
腰痛もでなくなり、ふわふわの寝心地です。
ベース要らずのスノコ一体型で、脚だけ買い足せばよいのでコスパもよい。
跳び跳ねてもギシギシ音もなく、お奨めです。 >>884
結局イケアのマットレスが大変お薦めという理解でいいでしょうか? まあ情弱はニトリや無印、島忠シモンズあたりを買ってればいいと思うよ。
情強はサータかアンネルを新井で4割引で買う一択だな。 もうノンコイルの時代じゃないの
マニフレックスやシェララフィア
西川エアにエアウィーヴ
そして世界一のテンピュール
まあテンピュールはコイルモデルが新しくできたりやシーリー吸収したから >>886
島忠シモンズか
本当の意味でコスパ最高峰だね ノンコイルは使ったこと無いから勝手なイメージだけど、通気性悪くて凄く蒸れそう
実際どうなのかな? >>889
素材によるでしょ
無印のは素材的に問題無さそうですごく気になる
ttps://www.muji.net/store/cmdty/detail/4549738369370?searchno=2§ionCode=S00502 アンネルで検索するとヤフー知恵袋が出てきて、そこには広島のメーカーだけど、工場は海外なので安く提供できるってあるけど本当?
あと2〜3ヶ月でお尻の部分が凹んだって書いてある >>889
素材により違うウレタンやラテックス製は蒸れるので無印のは蒸れるかな
ジェルトロンやブレスエア、エアループ、リテリー、エアウィーヴ系は蒸れない
>>893
工場は日本の広島工場しかないので嘘 おいおい。シモンズキチガイはとうとう嘘まで言ってアンネル潰しにかかったのかよw最低だな。
自分以外がステマに見える病気ぽいし哀れなやつだ。
偽シモンズに寝ると頭おかしくなっちなゃうのか? >>894
アンネルの件はこれだな
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1345641068
要はお手頃商品を海外で生産することもあるという文意だな
あと質問者はアンネルのフレームについて
フレーム
【不織布トコイタ 中国製】
と言ってるな
さてさて真偽のほどは! スポットで海外発注されたらもう取引業者でも分からんだろうな
つーかこんな弱小メーカー、普通の消費者には全く関係ねーわ ニトリのNスリープ買おうと思ってるけどここでの評価はどう?30年保証ついてるらしいけどそんなに持つのか? 【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編:小室眞子さま〕★2
ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。
小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・(以下略)
詳細は、以下のスレッドでどうぞ!!
〔2chのスレッド〕:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕:http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703 >>902
どこがゴミが説明せんとダメだわさ
ステマ君よ >>904
どこがステマか説明せんとダメでやんすよ
ブーメラン君よ >>905
他社をけなして自社が販売する商品だけをプッシュする腐った根性(笑) >>905
しかも理由も根拠も明示せず
ゴミとかおもちゃとか言うんだよな
もう人間のクズレベル>おまえ >>907
理由も根拠も明示しないのに他人をステマ扱いする君がクズってことでいいですかね(^-^)
もろ自分のこと言ってるね(^-^) >>908
みんなお前をステマ野郎って知ってるよ
じゃここでなんでサータとアンネル推してんの? >>908
あとさ、どうせずっとスレにへばりついてるんだろ?
分かりやすいようにオレみたいにIP固定にするか
「ステマ君」みたいにコテハンにしろよ >>908
回答たまってんぞ
Nスリープを粗大ゴミと言い放った理由を明示しないと
ニトリの業務妨害になんぞ さあ、また得意の単発くんや違うIPが出てくるんかな
それはやめてね〜(^-^) >>908
とうとうステマをまともに出来ずに900まで来たな
次スレ立てる時は
お得意の「サータ」がトップじゃなくて「シモンズ」をトップにしてね
ここアメリカじゃないんだからさ〜 >>901
持たない
●30年保証
スプリングマットレスのスプリングの故障や不具合に適用されます。
つまり詰め物は保証しないし
なお、日常的な使用による磨耗、破損、傷、汚れには適用されません。
日常的な使用によりウレタンなりがへたるため保証の意味がない
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/quality?ptr=category#mattress
ついでにベトナム製 >>914
保証の内容を書いても意味ないじゃん
「持たない」と断言する根拠は? >>901
ここでの評価ってステマが横行してるこのスレで?
アンネル買えって言われるのがオチだぞ
Nスリープ買うならNスリープP1-02 NスリープP3-03が評判いいみたいだ
一度ニトリ行って寝転がって感想レポしろよ でもよくみると
「●5年保証
30年保証以外の部分の故障や不具合に適用されます。」
スプリング以外の部分は5年保証されるんか、やるじゃんニトリ!
ニトリは試し寝しやすいからがんがんニトリに行ってみようぜ ニトリのゴミマットレスは
まずベトナム製の時点でゴミ確定。
コイルの規格も不明
詰め物も安物をふんだんに使ってるから速攻へたる事間違いなし
保証すると言っても送料は別途かかるとか言われたり、へたり具合によって日常使用の範囲など言われてなかなか返品されず無駄な労力を使わされるだけ。
まさにゴミ >>918
お!再登場じゃん
いつもの逃げに入ったかと思ったぜ(笑)
ベトナム製はなぜゴミなのか?
さあ、こっからガンバレよ、クズ そういえばユニクロだったか無印だったか
衣料関係もベトナム製が増えているな このあいだもコストコで買った無地のTシャツ
生地がよくてもうむちゃくちゃ縫製とか綺麗に仕立ててあるんでどこ製かとみたら
なんとペルー製だった
iPhoneだって結局中国製だろ?
もう「Made in Japan」伝説なんてとっくの昔に崩壊してんのにな
古いじいさんだぜ 10年は使えるマットレスと使い捨ての肌着を一緒に考えてベトナム製でいいと思い込んでる時点でバカ丸出し
(´<_` )アワレナリ >>922
かかか
そうやって答えをはぐらかすのがお前のカスなところ
で、なんでベトナム製がダメなの?
明確な根拠かソースでも出してみろや いまのままではベトナム製はむしろ良いという話しか出てないぞ(笑)
ちなみにさ、マットレスは知らんけど日本の工場(アパレルも含めて)は外国人がかなりの割合作業してるからな
日本製といっても作ってるのは外国人だったりするからな さらにたたみかけておくとさ
ここのスレッドはステマ野郎(=オマエと楽しい質問者の仲間達)とオレが問答する場に変わっちゃってるからね
もう一般人はもうあきれて消えちゃったさ
それも認識しとけよ ベトナム製がダメな理由は過去スレに書いてるから血眼になって探しておいでw
(´<_` )ムチナキチガイサン ニトリのNスリープは今のニトリの勢いを見ての通り
人気マットレスの1つであることが今ハッキリとしました
ステマさん、全然説明できずにありがとうございました! 顔真っ赤で過去スレ見てきて、ベトナム製がダメな理由がわかったから反論できないみたいねw
(´<_` )プークスクス まあ国語力無いから簡潔に説明できないんだよな
分かるよ
こうやって2人でどんどんスレを消費しようぜ
夜はまだまだ長いからさ >>931
あれあれ、どんどん言葉数すくなくなって来ちゃったよ
もっとパワー出せよ
根性出せよ
クズなんだからさ! >>931
次の違うIDに変えて別人なりすまし攻撃でもするか? (´<_` )ちなみに私はサータのポスチャー7.7使ってますがあなたは何を使っていますか? なんで使ってるマットレス言えないんだろ
(´<_` )プークスクス ダメダメ
ベトナムがダメな理由答えるまでおあずけだよ
ステマ犬よ! >>935
あとさオマエ今日夕方の質問も逃げちゃってるぞ
全部回答してから質問するのが礼儀ってもんだろ
糞ステマよぅ ここから持ってないのに妄想でマットレス語り出すアスペ君の言い訳が始まります
(´<_` )プークスクス はいはい
お預けって言ってるだろ
もう脳破壊されちゃってんのか?
意外と耐性低いな (´<_` )逃げちゃった
ベトナム製がダメな理由は過去スレ嫁と書いてるのに日本語不自由みたい
(´<_` )朝鮮人カナコワイヨー はいまた逃げた
ダメダメ
これだとこのスレではニトリ最高って認定されてしまうぞ
オマエ的に最悪のシナリオだろが 俺に2度も論破されて泣いてんのかな可哀想(´<_` )プークスクス
ベトナム製がダメな理由→過去スレ嫁
使ってるマットレス→持ってない >>943
はいダメダメ
答えるまで進まないから学習するまで顔文字ガンバレや あ、そうそう
過去ログサイトのリンクでも構わんぞ
このままではオマエが嘘つきで逃げてるだけって思われるだけだから >>945
自分のこと言ってるよw
アワレナリ(´<_` )プークスクス >>946
はい埋めて行こうぜ
埋めたら次スレたててシモンズトップもってこいよ
カス! >>945
使ってるマットレスはニトリの安物で過去スレ見て泣いてますって言いなよ(´<_` )楽になるよw >>948
ちなみにさ過去スレって前スレか?
5年前くらいか?
(笑)(笑)(笑) でさ、
それをいま2行で自分の言葉で説明できんの?
やっぱ国語1だったんか (´<_` )見てきたくせになんとか話そらそうと必死なやつってオモシロイヨネ 自分で説明できないくらいだから
人の文章コピペしたんかな
どんだけ大量の文章書いたんだ?
まあおちょくって聞いてるだけなんだけど(笑)
こういうアホな奴をいじめるの最高に楽しいな (´<_` )手震えてるよ?大丈夫?
精一杯の強がりゴクローサン(´<_` )w じゃアホ用に質問変えてあげよう
Made in Japan神話はほぼ崩壊しつつある
これは正しいよね? (´<_` )まずは涙をふけよ
話はそれからだ
それから僕の質問に先に応えようかw 正直さ、おまえは何年も商売でここに張り付いてステマしてるんだろ
オレは遊びだからさ、そのギャップ考えるともうたまらんほどオモロイのよ >>956
>>957
自己紹介乙です(´<_` )アワレナリ〜 >>958
あー
また馬鹿さらしちゃったよ〜
ジジイだから眠くなってきたか?
紹介されてんのはオマエの事だyo! >>958
もっと高速にレスし合ってスレを早く埋めようぜ!
時間の無駄だぜ (´<_` )僕の質問から必死で逃げ回って話題そらそうとアタフタしてるw ついでにさっきのアンネルネタのリンク先で
こんな文章あったのを見逃してたわ
「実は私もアンネルのマットレスです、ポケットコイルでお手頃なのは
アンネルぐらいなんです。
質問者様がお買物されたのとは全然物が違いますが、2〜3ヶ月で
お尻の部分がへこんできまして、やっぱりちょっと早い気がします。」
あーあコイル凄いとか言ってんのにさあ
簡単に腰の部分へこんでやんの どこにもほとんど売ってないし
こんな意味分かんないポンコツプッシュすんなよクズ あーあ
アンネルネタで逃げちゃったか
長年スレに居着いてるらしいのに意外とショボイの
[110.165.137.107]は「ステマ野郎」確定
収穫収穫 >>965
それもいいけど消極的解決法だな
サータとアンネルばっか薦めてシモンズダメ出しするステマが消えたら
オレも消えてやるよ
趣味でやってるだけだから(笑)
早くこの質の悪い家具屋追い出せよ
ちなみにオレは時々マジで有益な情報を入れてるからな
コストコで思い出したけど
ここはシーリーを安く置いてる
一番のウリはコストコ返品保証
■100%保証
・商品保証:会員の皆様がお求めになった商品にご満足いただけない場合、
代金を全額返金いたします。
家電は90日以内ならOKらしいがマットレスは特に期限ないっぽい(間違いなら誰か指摘してくれ)
太っ腹だな
シーリー検討している人でコストコ会員なら見てみる価値あるぜ! >>965
それとオマエ何買ったんだ?
急いでただろ 110.165.137.107ってさ
ニトリに難癖付けといてその理由もちゃんと説明できないし
あげくに過去ログみろだってさ
ここで説明できないならロムって過去ログで生きてろよ、クズステマ野郎!
その点、ニトリ最高だわさ >>885
お返事おそくなりました。
はい、IKEAのベッドがお奨めです。
脚付きベッドの最上位は下のクラスとは別格の寝心地でした。
3万円台とお手頃だと思います。 >>969
スルーされたと思ったら(笑)
報告おつです
足ってさ、これをはめ込めばいいんかな?
ttps://m.ikea.com/jp/ja/catalog/functional/10376/24822/
IKEAって統一規格でグローバル販売してるからモノについてはすごく説得力あるよね
しかもベース一体型だからコスパ最高クラス
ttps://m.ikea.com/jp/ja/catalog/products/art/90307350/
これ以外にも安価なマットレスあるみたいだし、IKEA行く人は検討してみよう >>965
オマエも二重人格ちゅうーか逃げたか(笑)
オカマさんとかここはおかしい奴ばっかりだな ニトリのNスリープ P2-02が柔らかくってすごく気に入ったんだけど、腰痛持ちなもので少し不安です。同じような方で購入された方どうですか?スペックは165cmの65kgの中肉小背です。 >>972
ニトリネット
寝心地最高です
P3ー03と悩みましたが、今のところ満足しています。寝心地が良過ぎて、寝過ごしてしまうくらいです
睡眠の質があがりました
夜中に起きてしまったり、朝目覚めても疲れが取れていなかったりが数年続いており、まくらを変えたりしていましたが、思い切って、ベッドごと変えました。こんなにぐっすり眠れるなんて。もっと早く買えばよかった!!健康促進も最適です。
ttp://腰痛敷布団おすすめランキング.net/kuchikomi/3040
170〜179cm/60〜69kg/筋肉質ではない
すこし柔らかいかなと思いました。
朝起きたら腰が痛いということはなくなりました。
柔らかすぎて腰が痛くなるということはなく、朝までしっかり眠れました。
170〜179cm/60~69kg/筋肉質だと思う
めちゃくちゃふかふかしてます。イメージよりもふかふかしてました。体にフィットしていました。腰痛もちとしては、身体にフィットするのでとても寝ごごちがいいところです。
もともと硬めのマットレスだったのですが、自然と痛みが引いて行った気がします。
目だって悪い点はないですが、少しマットレスの高さが高いところでしょうか。
楽天
ttps://review.rakuten.co.jp/item/1/210615_10164662/1.0/ 大塚家具でレガリアのクリスタルオーブ2っての買ったけど評判どう?
アウトレットで半額の○%引きの○%引き!って18万が10万切ってたから思わず買ってもた >>973
ご丁寧にありがとうございます。
ちょっと奮発すれば買えそうなので、購入しようかと思います。
ありがとう。 ニトリのNスリープ ラグジュアリーL1ってシングルで7万するやつ
店舗で試しに寝たらすごい気持ち良くて、新しいマットレス欲しくなったんだけど
同額程度で他のメーカーのおすすめある??
なんとなくニトリでこの値段は少し躊躇してしまう
177p65s 一人で寝る 若干腰痛あり 硬さは普通ぐらいがいい(硬すぎる×柔らかすぎる×) >>975
腰痛あるようだし
柔らかめみたいなので店舗で最終確認してね
あとニトリは14日以内だったら返品可能なのでそれも留意しておくといい
(大体は臨機応変に対応してくれるらしい) >>976
このスレで何度も言ってるが
ニトリがイヤで他を探したいなら大塚家具や島忠行ってシモンズから順番に試し寝してこいよ >>978
人による
横向き寝の人はベッドの方が有利かもね >>976
念押しだがここのスレはステマ野郎(家具屋)が売りたい
商品をプッシュしてくるからそれは基本無視することだな
単に売りたいだけだからさ シモンズ行ってきたらオリジナルのゴールデンバリューというのがあって、カタログモデルのゴールデンバリュープレミアムより少し安いんだけどこれの評判はどう?店員によるとコイルは同じで外装や詰め物が若干違うらしいんだが。 >>982
そういうことだしそれだけのこと
気にする人はカタログモデル買えば良い >>984
ステマへの注意喚起しておいてやったぞ(笑) >>986
お、我慢できずに登場だね
そうそう
ステマの特徴は
質問→回答の自作自演が基本パターン
しかもいつもオレにやられてるのに同じパターンを続ける無能ぶり 次スレでもまたサータをトップにしとるわ
どうみても日本ではシモンズだろ
ステマが自らステマのスレ立てしてるんだな(笑) >>970
そうです。脚はお好みのデザインの物を購入してネジ式に差し込むだけです。
20cm脚ですと下に収納ケースが入れられます。
https://m.ikea.com/jp/ja/catalog/products/art/70294990/
マット厚も34cmほどで、しっかりと支えてくれます。
ポケットコイルマットレス単体商品よりも硬めですので、腰痛持ちの方にはこちらがお奨めだと思います。
無印、ニトリと候補もありましたが、高級感ある寝心地は、この価格帯では別格でした。
店舗には様々な種類のマットレスが実物展示されていると思いますので、試してみてはいかがでしょうか?
※返品交換保証等もちゃんと付いています。 >>992
なるほどなるほど
収納ケースも安くていいね〜
こういう具体的なレポがみんな知りたいんだよ
特定のメーカーの商品名だけ出したステマとかコイルの質どうのこうのなんて興味ないんだ
ニトリも人気だけどIKEAもグローバル企業だけにまた他社とは違う説得力があるな〜
こんどIKEAも行ってみよ シモンズは提携品が結構あるみたいだけどサータはどうなの?
日本だととこで購入してもドリームベット製になるのかな? >>994
当然ライセンス契約結んでるのでドリームベッドだけでしょ
ウエアとか小物であれば本国から並行輸入という手もあるけどマットレスでは実質無理だし
そもそもの話しだけど
サータはシモンズのようにブランド戦略がきっちりしていないから
カタログ正規品でも3割4割引きの叩き売り状態でしょ
これで提携品で廉価版出したら価格がもうむちゃくちゃになるのでやろうと思っても無理なんじゃないかな >>995
島忠共同開発Simmonsとか中国Simmons的なものは無いって認識でよいのかな サータのボックストップとピロートップ(ピローソフト)の違いがわかる方いますか? >>996
サータの質問したいのかシモンズの質問したいのかどっちだ?
質問者はサータについて質問していると思うが このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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