【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】7
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結城友奈は勇者である397
11：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-9MLS
[182.251.247.50]) 2016/11/13 14:07:26
再利用の方にも書いたけど、うどんは整理券さえ持ってれば昼の部終演後でも買えるとのこと
19：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-9MLS
[182.251.247.50]) 2016/11/13 14:09:46
大赦仮面配ってたのかー
もう一旦豊洲方面に引き上げてしまった…
29：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-9MLS
[182.251.247.50]) 2016/11/13 14:13:11
樹里ちゃんの箱には前回と同じく煮干しが入ってた
33：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-9MLS
[182.251.247.50]) 2016/11/13 14:14:27
つーか限数を2にしとけばもう少しもったのに シャブ雑談2 覚醒剤中毒スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4649/1471443021/
222 : 名無番長 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-9MLS)2016/11/10(木) 19:58:39.95
押しってホントにポン中多いな
直接893から仕入れた方が確実だわ
230 : 名無番長 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-9MLS)2016/11/13(日) 21:26:53.34
>222
本職の連中のが時間も正確だし、質の高いのくれるからねー
231 : 名無番長 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-9MLS)2016/11/14(月) 15:58:54.78
たまポン連中は今はシャブ抜き期間で来月から入ったら虫沸くでぇ～笑。って、福しんのマスターが言ってた
232 : 名無番長 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-9MLS)2016/11/14(月) 19:45:50.46
>231
年末に向けて充電期間中だろなw 名無番長 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-1ibN)2016/11/21(月) 15:15:07.91 ID:NfVAQ0Eka
入れた直後のアタリと効き方、持続時間だと思う。この全てが良いと、確実に切れ目が楽だから。
実際、良ネタやると切れ目の違いを実感してびっくりするから。滅多にお目にかかれないけどwww
ネタの見た目だけの予測はザックリ言うと、
濡れネタ 良いやつもあるけど悪いのもあり半々の確率と思ってた方が良い。
透明で縦割りの結晶 昔の主流で良いモノの率は高かったはず。極まれに悪いやつもあったけど。８割方、良ネタだったので安定した良ネタだった。
色ネタ 黄色やピンク、茶色 に薄く色づいたネタで悪いネタは見たことがなかった。私が扱った色ネタは全てが良ネタの下ネタでした。
仕入れて3日も持たない位のリピートの嵐で即完売してた。煙派には人気なかったけどwww
今の主流？透明または白い固めの結晶のやつ
これはどーもわからん。効くけどイマイチ持続が短い感じなのが主な感じがする。俗に言うソフトネタ？たぶん薄いだろな主成分がさ。
最後に昔から、
硬すぎるネタと、なかなか溶けないネタはイマイチな気がするのは今も感じています。
おっと！今日の授業はここまで。
では、次の授業は正しいポン中女の落とし方(デリ嬢編)を学びましょう。 千葉県松戸市のスッドレパート27
http://kanto.machibbs.net/matudo/1092023413.html
13年前から文章の癖が全く変わっていない松戸民
自作自演の大連投でシャブ事情を語る 9年前のスレにも文体が酷似した中毒者が暴れてます
15 ：名無しさん＠八周年：2008/01/10(木) 15:55:34 ID:o8rqp0uq0
あれ？松戸では合法だったはずでは？
とかアホ言ってます
【千葉】大麻所持 ＮＴＴ東日本社員２人逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199941874/ 初書き込みです、散々既レスかもしれませんが質問させて下さい
新居にて外の道路で車と道路が擦れた音(いわゆるロードノイズ？)がうるさくて寝れません
この車の騒音に内窓は効果あるのでしょうか？ >>10
ロードノイズ低減なら低音低減性の高い
ブラスト12.8ミリ防音ガラス＞ブラスト12ミリガラス＞＞インプラス防音
かな
値段も防音低減レベルに比例して高くなる。 基本的にプラストサッシが防音効果は一番。
（予算に合わないならインプラス等他社メーカー）
プラストサッシでダメなら、恐らく他（壁・天井・床等）が原因。
そして他の人も言うように、効果と共に値段も高くなる。 この手の防音は、効果と価格は比例するけど素直な正比例では無くて
上に行けば行くほど、効果を1.2倍にするのに値段は2倍になるみたいな感じだから
自分がどのくらいで満足できるのか見極めが大事なのよね 経験者がいればお聞きしたい
W1653H2200の複層ガラス
取付を自力で行おうと考えてますが
重量的に男一人でも大丈夫でしょうか？ >>15
『複層ガラスの場合は、2枚のガラス厚みを合計して、下記計算式で算出します。なお、ガラスの比重は、約2.5とします。
複層ガラスの重量（kg）＝ガラス面積（㎡）×ガラス厚さ（mm）×2.5（ガラスの比重）』
らしいから、3mm+3mmと仮定して約55kg………むりじゃね？
ガラスのサイズじゃなくて開口サイズで、1口2本だとしたら、半分だからギリギリ何とかなる……かな？ >>15
ほぼ同じ大きさです。できたよ。レールにはめる時に腹筋使うぞww >>15
W2200×H2200インプラス複層一人で取付けやったけど出来るよ
重たいけどね。 >>10
プラスト 12.8入れてるけど全く聞こえない
吸気口も防音フードにして壁も遮音してるからだけど。全体的にやらないと無音に近づけないとおもう
値段は相当高い >>16
>>17
>>18
>>19 テラス窓だけ業者に任せようと思っていたけれど
経験者がいて励みになる、ありがとう チャレンジしてみる インプラス買ったからリクシルの冬のリフォームキャンペーンに応募したら当たった
あーゆーのって当たるんだな
応募するやつあんまいなかったのか知らんが
欲しかった物だったからありがたや インプラス＋ソノグラス入れた
小さめ窓はとりあえず無しで
20メートル先に線路有り
壁や通気孔は特になんもしてない
電車の音はまだ聞こえるけど半分ぐらいになったかなー
横を車が通る音はかなり聞こえなくなった
これ以上やると、万が一外でなんか起きたとき全然気がつけなくなるようなきもするので、こんなもんでちょうどいーかなー >>23
消防の男は聞こえるようにできてるの大丈夫 家中施工してわかったこと
窓のすぐ側の音は普通に聞こえる
バイクの爆音、ディーゼルの音
聞こえない音は高音域.中音域
子供の声話し声、犬の鳴き声完全ブロック
工事の音も聞こえない
車のドアの開け閉め軽く聞こえる程度 >>25
バスケットボールなどバンバンドリブルする音は？
これが一番気になる >>26
インプラスつけてるけど聞こえるよ
うちの近所にもそういうバカいたけど、しつこく警察に通報してたらやらなくなった テラス窓、プラスト、12mm防音ガラス、だとサイズにもよるかもだけど、開け閉め大変じゃないですか？
経験者談聞きたいです。
業者さんには結構重たくなりますよ、と脅されてなかなか踏み切れない まどまどってプラストの次に厚いガラスつけられるのね
マイミュートとかいうやつ >>31
うちは掃き出しのでかい窓に合わせガラス入れてるけど、両手で開け閉めすれば問題ない
それより考えないといけないのは地盤！古い家は重さに耐えれなくなるかもね 全体が沈むんじゃなく窓の周りが下がるんよ
たんす捨てても意味無いw ボールのダムダム音やフェンスに当てる音対策が希望
掃き出し窓と腰高窓に内窓つけるとして
20万で足りるかな アホな質問だが
夏にエアコン付けるとかじゃなくても効果ある？ >>41
エアコンは必要だが、大幅な省エネ運転が可能になる。窓の外によしずをつけるなりの直射日光対策も必要。 ガラスに赤外線カットフィルムでも貼れば
簾効果がある様な☆ >>41
二重窓は断熱効果を上げる
普通の二重窓は、対流熱(風として入ってくる熱)と、伝導熱(ガラスや枠を通して伝わってくる熱)は減らす効果が高いけど
透明な普通のガラスは二重にしても放射熱(光として差し込んでくる熱)は防げない
夏、エアコンを使わず日差しも防がない部屋の中はどんどん室温が上がる
そして、夕方や夜になって外気温が下がっても、二重窓の断熱効果で温まった空気が保温され続ける事になる
窓を開けて換気すれば大丈夫だけどね
逆に夜や朝のうちに冷えた外気を取り入れておいて、外気温が上がる前に窓を閉めて、簾等で日射を防げば、下がった空気をできるだけ長持ちさせる効果もある
要は使い方次第 >>41
エアコン24時間付けっ放しでも、電気代が安く上がり、熱中症にならず快適に過ごせる 熱を移動する方法は伝熱と輻射があって
二重窓は伝熱を防ぐ断熱
すだれや、irカットフィルム、アルミコートは輻射光を防ぐ遮熱
エアコンで空気の温度を下げても遠赤ヒーターを光らせればこんがり焼けます。 色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>37
その分厚いガラス、効果のほうはどうでした？いいお値段したと思いますが、つけてよかったー！って感じしました？ まどまどとプラストサッシってどっちが重たいんですか？ プラストって16.8mm(T-4)ってあるんだね
12.8mm(T-3)とどれくらい性能差があるんだろう？ 内窓入れたら1日中つけっぱなしのエアコンの使用料が去年の3分の２になったわ
ガラスの厚さは5ミリ程度だったけど断熱すると結構効果あるんだな 一等級上がれば理論的には透過音半分だけど、一番厄介な低音にはほとんど効果ないからな
プラストをちゃんとした施工業者に頼めば防音ガラスの厚みはどれでもいい印象 >>54
12mと6mで低音はあんま変わらんかねぇ
値段も違うけど12mは重さが怖いなぁ 悩むは １２ｍｍ位だとショーウィンドウ位の厚みかね 重そうだ 先月二重窓設置工事した。
今年は補助金なくなったのが痛かった
家の前が国道なんで結構車の音がうるさかったんだけど、
工事後はかなり静かになった。テレビの音量が小さくできた。
あと、南側の窓の内側がひんやりしてる。
内窓開けて外窓に触るとホカホカなんで、
しっかり冷えるようになった。
一番の目的は冬の結露予防なんだけど、
この調子だとしっかり仕事してくれそう。
工事してよかった。 >>55
トラックのエンジン音とか楽器の重低音なんかはどんなに厚いガラスでもある程度抜けるよ。
低音防ぐには分厚いコンクリ壁しかない。 いいなー。うちも作りたい。雨戸やシャッターのない窓をどうにかしたいんだよね。 うちも二重窓にしてからかなり静かになった
救急車や消防車の音はさすがにちゃんと聞こえるけど
大通りが近いのに車も人の声もほぼなくなった
ちなみに窓からの音がなくなったぶん排気ダクトから外の大きな音が入ってくることがあるとわかるようになったw >>58
なるほど。
6mでもいいから入れてみるかな。。 >>56
そう考えると木造のふつーの戸建てに12mmは大袈裟かなぁと躊躇しちゃうわー 隣に越してきた家族がうるさすぎて頭がおかしくなりそうなので内窓考えてます
特に子供の奇声がひどい
ついでに冬は結露もひどいので改善したい
インプラスの防音合わせガラスと遮熱高断熱ペアガラスだとどちらが幸せになれますか？ 遮熱ガラスは外から入ってくる光の熱を遮るもので、西日がキツイとかずっと日が当たりまくりで中が暑いから何とかしたい
しかし、採光や眺望の関係から光そのものは遮りたくない。という場合に使うもの
結露を防ぐだけなら二重サッシになるだけでも結構な効果があるから、音を防ぐ防音を優先した方が良いと思う インプラスでどれくらい静かになるか気になるので取り付けたら報告お願いします あーつかれた！
7箇所も自分でやったからホントつかれたわー
そして何より痛かったのはレーザー距離計で測ったのにどうやらその距離計が狂っていたということ。
たぶん5mmほど、、、
もうね、ギッチギチで窓枠に窓はいらないかと思ったよ。
もちろん枠の方はサイズオーバーだからカットカット
FIX窓ってきっちり収まるのかな？コーキングする前提じゃないの？と思ったよ。 レーザー距離計ってmm単位の制度でるんか？怖くて信用できんわ >>68
俺はダメだったなぁ。きちんとしたメーカーのやつ使ったが。やっぱりコンベックスが、一番だな うちは昔ながらの巻尺と、伸びる棒タイプのやつ使ってる 巻き尺だと長いの測るときむずいんだよね
俺は中華な格安輸入レーザー距離計だったから、、、
ボッシュの一番安いやつとかだめなんだろうか？
調べると反射する物体にもよるらしいけど、黒い薄い下敷きみたいなやつ使うべきだったのかなー コーキング終了
あとから思えば隙間充填するようなうすーいテープみたいなのを一緒に買えば良かった 製品名知らなかったからググってみたら
伸びる棒タイプのやつは、シンワののび助って製品だった。
巻尺と違って、長い距離でも途中でペコンと折れないのは便利。
持ち運びは多少嵩張るけどw >>68
概ねコンベックスで測ってから枠寸法を書き込み
それからレーザーできっちり測れば完璧
ボッシュや神話なら±0.1以内の精度で出る。
それで7か所取り付けたが失敗無し。
施工してもらう事を思えば安い。 >>66
中高音はかなり静かになる。
低音や特に重低音は無理。 レーサー距離計 タジマ ボッシュ シンワ マキタ、この辺りなら大丈夫 プラストの12.8mm入れて2か月くらい
外からの音はほとんど聞こえなくなったが、今まで気にならなかった隣室や階下の音、同居人の生活音が耳につくようになった
結局安普請のマンションじゃ構造的な弱さがボトルネックになって静かな環境は無理 >>79
防音は大きなものを塞ぐと小さい物が聞こえだす無限地獄だからなぁ…
音を徹底的に消していくと、しまいには電源アダプターの微妙なノイズまで聞こえてくるようになる…… >>79
でも話の始めとしてそのプラストを入れなきゃ
窓から騒音だだ入りなんだからな
てかプラスト＋ソノグラス？12.8mmそんなに効くのか
幾らだった？ >>82
180＊200くらいの窓で31万強
ミリ単位の採寸や施工の緻密さ見てると高くないと思った。
フレームの中空部分にも木材詰めるなど、その店オリジナルの仕様だったし >>88
高さ的に掃き出しかベランダ窓かな
さすがにいいお値段するが、大体その辺が相場なんだね
関東だとしたらあそこかな
俺も12mmか12.8mmで検討してるんだわ >>89
丸正屋ね。
このクラス検討してるんだったら、予算的には余裕あるんだろうし絶対12.8の防音合わせガラスをお勧めする。
12の単板はそもそも防音じゃないから特定の周波数帯で共鳴する。
数万ケチって後で後悔するのは馬鹿らしいよ。 あと、探せば値段だけはもっと安いところがあるかもしれないけど、所定の性能を発揮するには施工の精度が肝心なので施工実績が少ないところはやめた方がいい。 >>90
そこか
鉄板だね
12.8mm防音合わせのエクストリームセットでFAか、背中押されたな
丸正屋に頼みたいんだけど、残念ながらエリア外なんだ
推奨施工店に絞って打診してみるわ
と言いつつ繋ぎでインプラスDIYも考えたりしてる彷徨い人なんだけどね そんなに高いのつけなくてもよくね？
どうせ壁から音が漏れてくれし 16.8mmの究極仕様もあるけど、流石にそこまでは必要ないと言われた笑 木造の壁でも－35dbから－40dbの減衰力があるからな
それと比べて窓開口部なんて普通の窓なら－5db程度
壁のレベルまで防音するには3枚窓にしたっていいぐらいだ 名前が出ただけでそこかって言われる程の定番店なんてあるんだな 二重窓って外窓のガラスから室内の空気を遮断するためだよね？
それなら外窓は結露しないでも、内窓の室内側のガラスが結露するよね？
図で表すと↓
室内の暑い空気|内窓|冷たい空気層|外窓|外の冷たい空気
だから、内窓の室内側は結露するはず。 そりゃ条件揃えば結露するさ、し難く成るだけ
自分は結露より窓からの冷え込み防止の方が重要 >>97
外窓と内窓の間に中間層が出来ることで温度差が緩和されて、結露そのものが起きにくくなる。
そのうえ、大抵の内窓は樹脂サッシだから、それ自体も結露に強い。
それでも、すごい温度差があってさらに加湿器とかボンボンたかれると結露はする。
前に、どうしても結露が収まらないって家があって、話きいたら、部屋で常時3台の加湿器が稼働してるとかで、それは無理です。ってなった…… >>100>>98
賃貸の出窓(腰高窓)がこの時期から結露してるからプラマード付けようと思うんだけど、
↓のURL画像みたいな窓だから内窓と外窓が距離が離れる。
こういう内窓と外窓の距離が離れて中間層が広くなると、結露対策の効果が減る事ってありますか？
https://goo.gl/images/tT77at ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
