羽毛布団専用スレ その4
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羽毛布団についてのみ皆で語れ
前スレ
羽毛布団専用スレ その3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508878084/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>62
ダウンは山スキー用や普段用のジャケットやシュラフをけっこう色々使ってきてるけど、茎の尖った部分が内側から刺さる具合で飛び出すみたいね。
多少は出ることがあるのが正常。「出てきたら裏から引っ張って戻して」と注意書きが付いてるジャケットもあった。
だけど、ダウジャケットで変に安売りしてるのを買ったら、どんどん出てきて見苦しくて使い物にならなかったなんてことがあった。
布地が不適切で駄目な物を叩き売りしたみたい。
固くて長い茎があるフェザーが飛び出しやすい傾向。
ただし、ソフトなダウンだけ100%だと潰れてロフトの脹らみが出にくいからフェザーはある程度混ぜるのが合理的とかで、
世界的に最高とされるクラスの登山用シュラフなんかでも申し合わせたみたいに90%くらいになってる。
ダウンの質と量はピンキリだけど、フェザーのほうまで質の違いがあるのかとかは知らない。
フトンはまだ数年程度しか使ってないけど、同じことみたいね。
飛び出すことがあるのは正常で、あまりに酷いならそれはおかしいけど、そういう安物もありうる。 >>63
あ、訂正。
最高クラスのシュラフの最高のタイプは95%だ。90%はそこの並み品、といっても同クラスとして最高級。
ともかく100%ではない、というか100%にはしてない。 通気性を確保するための生地の隙間からでも羽毛が出てくるらしいね。
細い羽毛が少し出てくるのは正常か。
ビックカメラは10年保証を宣伝してるけど、
めっちゃ羽毛が漏れてくるようになったら無償修理してもらえるんかな。 >>65
布地自体も縫製も羽毛対応でかなり良くできてるけど、織物自体と縫い目から出るのは完全には防止出来ないという理屈ね。
もちろん、不適切な布地とか縫いとかがないという保証などないから、目に余るならおかしいとはいえる。
具体的などういう状況で効くかは別として、「保証」は「修理」というより返品交換じゃないかね。
同じ物だったら同じになるはずだし。 23区に引っ越してきて、今のうちに安いから掛け布団は買ってしまいたかったのだけど、合いがけ程度でも充分ですかね。
住むのは築浅のRCです。
日本のいいのは高いしクイーンサイズが少ないから、個人輸入しようかと思ってます。 これから冬に向かうので羽毛布団を買おうと思いますが、これ一枚で冬場に暖かく寝ることはできますか? 23区で真冬に合い掛けのみはキツいかも、です
まず、クイーンは合わせる毛布自体がダウン以上にないし、それぞれのシングルをプラスすると凄くモタついて寝心地が悪くなります
昨シーズンは最低気温がマイナス7度になりましたので寝間着や暖房で調節しても結露に悩まされます
クイーンはメンテも割高なので、ウチは最後は炬燵掛けに流用してます >>69
ありがとうございます。
毛布が少ないのですね…。
毛布なしを考えると合いがけでは寒いから、本がけがあった方がよいかもしれませんね。
毛布も含めて検討してみます >>67-68
23区からはちょっと外れてるけど首都圏のヒートアイランド内ではダウン400gのボックス縫い1枚だけでも行けてる。
といっても鉄筋で保温が良い上に、屋上階で異常なまでに日当たりが良い関係。
要するに、地域プラス建物の具合次第で大違いだから、実際にどうなのか自宅で実際に確認するしかなし。
ただし、当たり前だけど秋から冬場といっても真冬の最低気温の時だけではない。
反面、羽毛だと蒸れて暑くなりにくいので、ダウン量が多めのタイプでも適合する時期は結構長い。
>>69
今年の冬は異例だったんだよね。それでもウチではダウン400gのボックス縫い1枚だけで行けたけど。 都内でも北海道でも沖縄でも、室温を示さないと全くの無意味。 >>73
君の国では食ったりしてるんじゃないのか? >>71
ありがとうございます。
確かに室温によりますよね。
条件は最上階以外は近いものがあるので、参考にさせていただきます。
400g以上で重すぎない感じで選んでみようと思います 真冬の室温が10℃くらいまでしか下がらないなら
0.7kgの合掛けをメインに使って、冷え込む日に化繊毛布を足す感じでいけるんじゃないの?
仮に本掛けを買うにしてもDP400くらいで1.0kgくらいで十分だと思う
自分はDP440で1.2kgのマザーグース、側生地綿100%使ってるけど室温が5℃前後が適温で0℃だとちょっと寒い
10℃を超えると寝苦しくなる
もう一つ、DP400で0.7kgのダック、側生地綿100%も使ってる
こっちは10℃以下は肌寒いので毛布兼用、5℃になったら厳しい、13〜15℃くらいが適温って感じで20℃を超えると寝苦しくなる
ま、最初からそこそこ良いものを買いたいというか、自分が今までの経験を踏まえて買い直すなら
産地についての信憑性は疑わしいけど、こんな感じの2枚合わせのが良さそうに思える
https://www.n-shingu.jp/products/detail_2696/
マザーグース DP440 合掛け0.7kg 肌掛け0.3kg 側生地綿100% 49,800 円
https://www.n-shingu.jp/products/detail_2210/
ダック DP400 合掛:0.8kg 肌掛0.3kg 綿100% 29,800 円
https://www.n-shingu.jp/products/detail_4719/
DP400 合掛0.7kg、肌掛0.3kg 綿100% 39,800 円
https://www.n-shingu.jp/products/detail_3801/
DP400 合掛0.7kg、肌掛0.3kg 綿100% 47,800 円 >>77
室温が10℃以下にならなければイイんじゃない? 羽毛布団欲しくてニトリとか見て回ってるけど
一番欲しい合い掛けでいいのがなかなか見つからない(´・ω・`)
本掛けだと春秋が中途半端に暑いかもしれないのよね
いまも電波時計についてる温度計で30度とか出てるぐらいだし。
今年の2月で一番寒かった時期でも最低気温が5度ぐらいはあったから
合い掛け+毛布+湯たんぽで乗り切れると思うんだけど
それと、なぜかやたらとロシア産が目立つのは気のせい? >>81
本掛け0〜10℃、合掛け10〜20℃、肌掛け20〜25℃って感じじゃないかな
5℃になるなら毛布を足しても合掛けだと寒いんで厚着しないと厳しいと思う
本掛けの場合高いやつだと高スペックすぎて暑いと思うんで
逆に少し安い3万円くらいの本掛け(DP400くらいで1.0kgくらい)が5〜15℃くらいで使えていいかも
こんな感じのやつ
https://www.amazon.co.jp/dp/B017QZ09GG/ ロシアでもシベリアは、越冬できないくらい寒いからな。
ロシア産は温暖な地域しか採取されない。 >>82
レスありがとうございます。
アマゾンの結構良さそうですね
公式でカタログ取り寄せてみます 冬来る前にニトリで3万円くらいのやつ買おうと思ってたんですが
>>82見たら3万円でハンガリー産マザーグース93%の充填量1.1kgで二層キルトって出来すぎじゃないですか?
ニトリの3万円クラスだとシベリア産グース90%の充填量0.9kgで一層なのを考えると
>>82のが値段の割りに質が良すぎで逆に心配です
信頼できるところならニトリなんかよりよっぽど買いなんですが >>85
2組持ってるけど厳冬期でも暖かいしモノはいいよ
ただ本当にハンガリーかは?だね その値段で産地含め本物なら西川とか他の寝具メーカーはぼったくりってことになるな
寝具業界は色々闇が深い 前もこのスレで出たけど海外じゃ羽毛布団の値段なんて激安だし
まあ向こうじゃ家全体を暖房するから布団が薄いけどね そこのダックDP400の0.7kg合掛け2万弱のを使ってるけど10℃〜20℃くらいで使うには毛布兼用で悪くないよ
10℃を下回るようになったら本掛けのマザーグースDP440の1.2kgに変えてる(これだと毛布兼用で室温0〜10℃)って感じなんで
表示されてるスペックからすれば5〜15℃くらいで使うには丁度いいんじゃない?
産地に関しては中国産で良質なもの程度に認識しておけば良いかと。
個人的にはニトリとかでも全然問題ないと思うけどネットで確認してみると側生地がポリしかないのかな?
ポリのは使ったことがないんでわからんが蒸れが気になるけど洗えるとうたってるのは毎年洗いたいような人には良いかもね
ま、側生地が綿100%とかでDP400前後、1.0〜1.2kg 3万円前後ならどこも大差ないと思うけど。 >>86-89
ありがとうございます
実際にここの買って使ってる人が良いと言うなら羽毛布団の機能としては安心できそうですね
ただ>>87にある通り他のメーカーでこのスペックだと値段は10万円くらいしてるのでどこかにカラクリはあるんでしょうね 10万のを10年使うより3万のを3年で買い替える方が気持ちいい気がする 産地とDPに目を瞑れば、
側生地が綿60番手のグース本掛けって考えれば十分良心的な価額。 ネット通販だから現物見れなくてなかなか踏ん切りつかないです
ついこないだaceのビジネスバッグをオンラインショップで買ったんですが思ってたのと違ってて
次は必ず現物見て買おうって心に誓ったばっかりでして 10万のを10年使うなら3万のを5年くらいと思って買ったけど
使い始めて今年で3年目だけど5年なんて余裕っぽいね
洗えないやつだからクリーニングするのが山場かもしれんが
ヘタってきたら合掛けとして使えば10年も余裕だと思う 布団カバーかけて使う場合、
布団そのものは側生地がポリでもいいのかな
やっぱり綿100のほうがいい? 5000円の20年ぐらいつかってる
3万の奴3年後は3万円で買えないっぽい、値上がりで ジャパネットで東京西川39800円をタイムセール29800円で購入した。
初羽毛布団、楽しみだ >>98
20年前だと値段の割にマトモなダウンが入ってなかった? >>101
20年前は中国人が買いあさってなかったからね
2万円だせば、だいたいの人が満足いく品質買えた >>103
ぼったくりも多かったけど、原料のダウンの取引価格が右肩上がりだから仕方ないよ 業界のえらい人が羽毛の産地なんか気にするのは日本人だけって言うくらいだしな >>106
羽毛布団のハズレ引くと臭くて寝られないから、なるべく排除したい 確かに「コレだ!」と思って安い羽毛布団を購入して、臭いが酷かったらショック大。 通販だと匂い嗅げないからなあ。お試し臭送ってほしい そろそろスピーカーから匂いが出るとか試験的に始まってもいいとは思うんだけどな 羽毛布団のセミダブルサイズがぜんぜん売ってない
マットレスはセミダブルだけど、もう布団はシングルでもいいかなってなってきたぞ 俺はダブルベッドに1人で寝てるが、布団毛布共にシングルだな
2人寝とかなら別だけど、1人ならシングルで充分だよ 自分も気になるので使ってる人がいたら質問
セミダブルのマットレスでシングル用の掛ふとんを使った場合って
横幅がない分、片側によってずり落ちやすいとかってありませんか? >>117
マットセミダブルで掛け布団シングルなら落ちなくないですか?
シングルマットにセミダブル掛け布団なら落ちるけど >>120
そう思いがちだけど、現状のシングルマットレスで掛ふとんが落ちるときって
片方に寄ってずり落ちる感じなんですよね
シングルの狭い横幅に掛ふとんが両サイドで垂れ下がって均衡を保ってる感じ
これがセミダブルになると両サイドに垂れる幅が狭くなるので
片方によってずり落ちるんじゃないかと不安に思った次第です
無用な心配ってことでしょうかね? 安物は知らないが、普通の羽毛布団は身体にまとわり付くから、ずれ落ちるなんて考えられない。 建築基準変更で布団業界にも激震が走りそうな予感。
今のボッタクリ構造って結局木造のすきま風建築が原因だよね。 寒い地域でも羽毛布団一枚で寝れるって家は断熱性や機密性が高く、暖房で家中を常に温かくしてたりするもんな
北海道から東京に引っ越したら東京の家は寒すぎて羽毛布団だけでは寝てられないとかあるし ・ヨーロッパ発!花粉を完全シャットアウトできる布団「ZARIA」先行販売開始
ttps://camp-fire.jp/projects/view/97722
これってどうなんだろうね?
FP850ってどれぐらいなのかよくわからんが
ねむの木がDPとFPを表記しているのでFPはDPの2.011倍みたいだから423DPぐらいか
ttps://www.e-nemunoki.com/dt1premium.html
しかしカバーたけーよw ネットで買った羽毛布団が明後日届くんですが
側生地が60サテン超長綿って良い素材のやつらしくて
せっかく側生地が良いやつなのに布団カバーかけちゃったら意味ないですよね?
布団カバーも60サテン超長綿にしちゃえばいいんでしょうけど高いですし
カバー無しで使おうか迷ってます 側生地は肌触りでなく、透湿性で選ぶもの。
カバーが汚れたら、布団ごと取り替えるのか?
スーピマ超長綿のカバーで買っておけ。 x カバーが汚れたら、布団ごと取り替えるのか?
o 側生地が汚れたら、布団ごと取り替えるのか? 何で判断したら良いかさっぱりなんだが、DPだけで判断したらあまりよろしくないの?
DP同じでもグースの方が暖かかったりするの? DPは海外製品と比較されたくない日本メーカーの作った独自の基準 >>128
そのお気持ちよくわかります
当方も寝具に凝り出し目一杯背伸びしてアイダーのシルク側生地にして以来カバー無しです
店の奨めもありましたが、1度そのフィット感を味わうともう病みつきです
まあ確実に商品寿命は短くなるでしょうが、今シーズンまで丸5年使用、クイーンなので来年はカバーをしてコタツ布団へ格下げ予定です >>106
1冬だか2冬だかかけて育てると芯の中に詰まってる臭みの原因が抜けるとかいうじゃない。
中国辺でそういうことをちゃんとやるかどうか怪しすぎるということはあるな。 >>108
化繊は杓子定規で、保温力強いタイプだと蒸れやすいんだよな。 サブで今年はゲンの1万円のも買おうと思ってたら今季は2000円値上げしてる
セール来るか
ニトリのネット1万円のでも十分? ゲンの羽毛布団って問題ないのかな?
東京のマンション住まいだからあまりこだわりとかはないんだけど... 問題ないと信じて、俺もゲンを買おうかと思ってるわ
シルバーのグース1.3kgとゴールドのダック1.2kgで悩んでるんだけど、どっちがいいのかねぇ? ゲンは販売店であって羽毛布団を製造してるわけじゃないからな
グースと表記されて中身が中国産ダックでもゲンは知っているわけじゃない
確実にグース買いたいなら選ぶ所じゃないな 今はかなり断熱性いい家も多いから、布団にどの程度の暖かさ求めるのか微妙だよね
うちの寝室は真冬でも15℃以下にはならない
あまり暖かくても寝苦しそうだし、軽さとかは寝心地に影響あるだろうからダウンの割合の高い、1キロ程度羽毛が入ってる布団で十分ですかね? 昔の家は羽毛布団に毛布掛けて、電気毛布までつけてたけど、今の家は羽毛布団だけでいける
住宅の進歩って凄いわ 日本寝具通信販売買ってみたけど、今のところ問題なく使えてる。
コスパ的には悪くなさそう。 ゲンと日本寝具って同じ工場に発注してるって以前にこのスレにあったけど >>142
ちなみにCILギャランティーラベルのシリアルコードナンバーで合格認定書の確認しましたか?
私も>>85書き込んだあと悩んだ結果やっぱりポチってこないだ届いたんですが
商品ページにはマザーグース93%って書いてあるのに合格認定書確認したらただのグース93%でした
元々マザーグースの値段じゃないのはわかってて購入したのでグースだったところでやっぱりなって感じなんですが
商品自体は満足しているので最初からグース表記で売ればいいのになって思いました
あと原産地証明書もこれ原産地証明書じゃないですよね
産地も生産者も輸入元も販売元も何も書かれてない小冊子にただ農場の写真だけ写ってて
写真の下には「※写真はイメージです」の文字が
商品自体は第三者機関が検査してゴールドラベル発行してるので信頼性も高いですし匂いもなく購入して満足です もしかしたら私が無知なだけで検査機関ではマザーグースもグースも同じグース表記なだけかもしれないですけども マザーグースとグースは違うよね?
何か産地だとか等級とかいくらでもごまかしが効くような気がするな そもそもそんなものに大した価値がないと何時になったら日本人は気付くのやら 安物は良くないのはわかるが、10万超えの羽毛布団は6〜7万の羽毛布団と比べて、耐久性、暖かさ、品質など本当に値段差だけの差価値はあるんだろうか?
少なくとも自分が今使ってる4万程度の羽毛布団と、前に使ってた7万の物は使用年数考えても、あんまり違いがわからなくて...
かなり寒い寝室とかだと違いがわかるんですかね? そのシベリアで寒さをしのぐ羽毛布団はどれがいいでつか? >>145
確かに、認定証は気休め程度のものでしたね。
シリアルナンバーでは確認してないので確認してみます。
値段的にはグースであってDP確保できてれば満足なんですけどね。
寝てて重い感じもしないですし、まだ合掛けのみで暑いくらい 今日はテレビ通販で西川のフランス産グース1.1キロ、ダウンパワー380が今日だけ特価の24800円で売られてたな 海外だとすっごい安くてびっくりした!送料も5000円だったし。 ジャパネットのカタログや広告の羽毛布団は羽毛の原産地が書いてないからどこの鳥かわからない。 >>158
ジャパネットじゃないわ
ちゃんとフランス産グースってあったよ 羽毛ふとんは蒸れるので暖かい、という事はご存知ですか?
通常、ダウンプルーフ生地を用いますが、こいつが曲者。
ほとんどの羽毛ふとんがウレタン樹脂でコーティングすることで羽毛の吹き出しを止めています。
どんなふとんでも間にビニールシートを挟めば蒸れて暖かいものです。
以上、ふとん屋さんの意見でした。 >>160
じゃあダウン率の高さによる布団の重量の部分除いては羽毛の産地なんかは意味が無いって事?
かさ高性や、生産地をやたらアピールするのは何故? 東京西川 ポーランドホワイトマザーグース93 リヨセル DL 1.7kg 4.5万
西川リビング ロイヤルスター ポーランドホワイトマザーグース93 ゴア DL 1.7kg 9万
で買えたんだけど
どっちがお値打ちだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています