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【ぐっすり】ベッド総合44【眠りたい】
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つかそれ引き出し付きだと7万じゃね？
安いけどなんか怪しいなあ...
ニトリに聞けばと思うが多分できない
＞なお、日常的な使用による磨耗、破損、傷、汚れには適用されません。
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/quality?ptr=category#mattress
マットレスの評価は人の身長体格体重性別等個人差が大きいのでなんとも言えんよ
ロフトベッドとかの方がいいんだろうか？
ダブルデッキで3カ月に一度向き変えしても3年しか持たんの！？
D-2000買った後だからちょっと不安だ
でもフランスベットとの共同開発品でもそうなのか
ローテーションもしてますが…
腰痛持ちなんでポケットコイルは避けて、マニスポーツにしようと思ってましたが、すぐ凹むとのことだったのでnラムサールにしたのに期待はずれです。
マニフレックスにすればよかった…
補償はまたニトリに聞きます
ありゃ～そうなのか。
まあニトリの保証期間内なら現物確認して状況次第で対応してくれるらしいけど。
フランスベッドなら2年の所ニトリの5年保証なのが救いか。
軋んでガッツリ凹んでるならスプリングの寿命なのかな。
少しなら詰め物の可能性もあるけど
＞腰痛持ちなんでポケットコイルは避けて
これってホントはすごく微妙ってことが最近わかった
どういうこと？
固さが大事ってことじゃないの？
普通のベッドとロータイプはどちらがオススメですか？良ければメリットデメリット教えて頂けたら嬉しいです。
デメリットは通気性が悪い。
メリットは部屋が広く見える。
以上
腰痛のタイプにもよるかもしれないけど
私は腰の部分に隙間ができるとダルさを感じる腰痛のようで
たとえばクルマはリクライニングを調整して相性が合えばあまり腰痛は感じませんが
飛行機の離陸時（リクライニングできない状態）の座席は腰の部分に空間ができて非常につらい
今までポケットコイルを10年以上使用していて全体にへたり気味だったので
518さんと同じ考えで今度はフランスベッドにしてみましたがこれが失敗
マットレスが硬いため腰の部分に少し空間ができて朝起き抜けに軽い痛みと違和感、ダルさが発生します
で、最近出張で10日ほどポケットコイルのベッド（シモンズ）に寝たけど腰痛がかなり軽減しました
どうやら私の場合は腰が落ち込むのもダメだけどボンネルの硬いマットレスもダメという結論
だから新井も目の敵にするわけだし
サータでも東京ベッドのポケットコイルでもいいわけだし
し
シモンズがポケットコイルの製品化に成功したからな。ポケットコイルにおいてはシモンズがNO.1
あるメーカーが最強だと販売店が目の敵にすると思う理由がわけわからない
日本のシモンズは新しく設立された東京ベッドとの合弁会社。厳密には別の会社。今はベッドと何の関係も無いニフコというファスナーの会社の子会社になっている。
ちなみに米シモンズは既に倒産し、サータに買収されている。
ポケッコイルはシモンズというのは全くの幻想。シモンズというブランド名だけが残って一人歩きしているというのが現状。
米国シモンズはポケットコイルのマットレスを発明したのではなく、ポケットコイルの製造を機械化することで安価に生産した（それまでは人手でポケットに入れていたので大変高価なものだった）。
日本のシモンズは1964年に設立されたときは東京ベッド製造と米国シモンズの合弁会社として、事実上米国シモンズの日本法人として設立された（当時は海外企業単独で日本法人を作ることができなかったため）。
しかし1987年に米国シモンズから独立、つまり会社の名前にはシモンズと付いていて依然としてシモンズブランドの製品を製造するが、米国シモンズとは別の会社となった（ニフコの子会社になるのは1996年）。
製品を製造するだけなら別の会社でも製造でき、たとえはサータブランドの製品は日本ではドリームベッドがライセンス生産しているが、それと同じことをシモンズと名前の付いた会社がやっているだけ。
米国シモンズはこれまで7回くらい倒産しており、上記の独立もおそらく米国シモンズの倒産と関係がある。
会社の実体がなくなっても有名ブランドが生き続けるのはよくあることで、今はサータがというかサータと同じ株主が米国シモンズの権利を保有している。
固さが全てってわけじゃないのか
てか皆はマットレスに除湿シートって使ってる？
ちゃんとしたすのこベッドフレーム＆ボンネルコイルマットレスにするんだけど除湿シートって使うべき？
今使ってる折り畳み式のノンコイルウレタンベッドは月1で干すんだけど折り畳んだ際に、中から錆びたような茶色い水がどっと出て床に大きな水溜まりができるんだけど。
マットレス下の通気が悪いのが原因
通気性悪かったらすのこ使っていようが意味無い
あれ？ならない？？
折り畳んで縦になった時にマットレスの頭と足の所から染みだしてさ
>>534
低反発というかウレタンベッドの仕様かと思ってた。
その前のもそうだったし。
通気性は悪い感じしないんだけどな
そこまで水分含んじゃうと、乾燥機使って丸2日とかかかるよ
除湿シート以前の問題だね
まあ使い始めはそんなん無くて、2年目位にマットレスへたってパイプフレームが痛いなあと感じてきたらだからなあ
天気良い日にテラスに広げて6時間位干すけど駄目か。
流石に冬場や梅雨時は休みと天気次第で2カ月に1回とかになるけど。
>>537
汗臭のようなアンモニア臭はしないけど、久しぶりに井戸水を使った時に蛇口から出る錆び混じりの茶色い水の臭いや、少し錆びたドラム缶に貯まった雨水の臭いって言えば分かりやすいかな。
あんな匂いはする。
ただ普通に使っててじわっと湿り気は感じないし一体どこにこんなにって感じだわ。
さすがに注文した40kg近いコイルマットレスをテラス迄運んで干せないし除湿シートで済むならそれも注文しようかと、思ったんだけど。
普通のコイルマットレスではありえないよ。干したりしないし。
そうなる前にカビで気づくと思う。
とりあえず除湿シートは買った方がいいかもね。部屋の環境にもよるし
あいにく表面的なカビの発生は見たことないな。
内部は見えないからわからないけど。
>>540
なんか聞いたことないのばかりだね。
天日干しできるシリカゲルってを120x210cm位で考えてたけど。
フレームとマットレスとカバー、ベッドパッドと敷きパッドで元々の予算の5万オーバーの15万かかってるからあまり余裕ないがちと探してみるわ
一応、除湿マットというかシリカゲルの入った薄手にシートみたいなのをマニフレックスの上下に敷いているが
除湿器か…
年間を通して冷暖房や除湿加湿器は使ったことないのと北側と南側に窓あるけどほぼ結露しないんだけどな。
夏場は両方雨時以外開けて換気してるし
冬場は２日に一度のペースで布団乾燥機使ってるし。
ただ掛けと敷き布団の間に使ってるだけでフレーム一体型マットレスにはやってないが。
てかモイスファインって除湿シートとして見るとかなり高いな1万超えって、、、シリカゲルの90x180で1280円だし。
値段なりに貯水効果あるんだろうけど
腰痛で早朝に眼が覚めることが多いので原因を探るとマットレスがかなりへたってきている事が分かりました。
そこでマットレスの新調を考えてます。
身体は176cm 65㎏ 割と筋肉質かと思います。
腰は反り腰で硬いマットレスに寝ると腰の下にかなり隙間ができる方です。ですが、腰痛には硬いマットレスの方が良いとのことだったのですがどうなのでしょう？
今は
・シモンズ ゴールデンバリュー
・シモンズ エキストラハード
・アワーグラス
・アスリープ JPハード
・シェララフィア プラチナ200
が気になっているのですが、この中、もしくはこの中以外でオススメあれば教えてもらえませんか？
よろしくお願いします。
シモンズはわからないけど、シュアラフィアの200と240は体全体が沈み込む感じで170cm 60kgの俺には無理だった
好みあるから寝てみるしかないよね
俺は少しでも腰が沈み込むやつは朝起きたら腰が激痛になる
合う合わないってあるよね
マットレスが硬ければ腰痛にいいという証拠はないとのこと
https://www.amazon.co.jp/dp/4307251628/
シェララフィア プラチナ220 200
アワーグラス 及び 2
東京ベッド TOKIOスペシャルⅡ
東京ベッド シルバーラベル ベーシック ハード
日本ベッド シルキーポケット レギュラー ハード
アンネルベッド スタープラチナ シグマ ネオ
アンネルベッド ピアノマイクロ３ZNR P900
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ハード ソフト
サータ ポスチャー セレクト7.7 F1Ｎ
ルフ FHC-RY FHC-SRY
FIT LABO オーダーメイドマットレス
とりあえずいろいろ寝て試そう
前スレにゲルテックスについてあったが
これ見る限りやはり身長体重が近くても人によるだろうな
893 名前：名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-UBsB [1.72.5.223])[] 投稿日：2018/01/18(木) 01:31:22.45 ID:B2gqa5K7d [1/2]
ゲルテックス240X使って二カ月程
センベラウッドスプリングにて
腰は沈まずお尻が沈む感じで毎日快適
起きた時身体が痛く感じることがなくなった
ここ数年腰痛に悩んで冬は整体に通ったり
昨年ギックリ腰やったが今まで使ってた
固めのマットレスが余程身体に合わなかったことに
気がついたは
173cm62kg
bmi20.6
898 名前：名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-UBsB [1.72.5.223])[] 投稿日：2018/01/18(木) 23:06:34.67 ID:B2gqa5K7d [2/2]
五反田ショールームで店員さんにも
腰痛持ってたら240のほうがいいと言われたが
実際寝て見たらお客さんは240xのほうが
いいと言われたんだ
240だと腰とマットレスの間が浮いてる感じで
色々試したけどマットレス選ぶのって難しいよね
硬い方が腰痛にいいは半分正解
柔らかくても腰が沈まなければ腰にはいいし気持ちいい。これが最強
アワーグラス、ゲルテックスなんかはその代表
>>545
サータ ポスチャーセレクト7.7交互
サータ ノーマルボックストップ
アワーグラス2
アンネル スタープラチナ系
も候補に入れといてくれ
俺は君と全く同じ身長体重でポスチャーセレクト7.7交互使ってるけど調子はいいよ
ペディック66 F1-N
これで硬すぎたらシンカシングのベッドパッド フロート
反発弾性72%で寝返りがしやすい
腰痛には硬いものが良いっていうのは当然なのかと思っていましたが証拠はないんですね。。
田舎ですがいろいろ家具屋を回って試してみていますがなかなか違いが分からないので、(そもそも一晩寝なければ効果分かりませんよね？)ここで何かヒントもらえたらと思ったんですが、柔らかいものも含めて探していくってなるとかなり時間かかりそうですね・・
とりあえずみなさんから挙がったもの調べてみます！
そもそもあなたの場合、腰痛の原因がマットレスのへたりによって引き起こされたのなら
へたったものをとりかえればいいだけで、硬いマットレスにしても意味ないでしょう
https://www.freeml.com/bl/388832/224252/
寝比べて、迷ったら硬いのを選ぶ
のまちがい
結局サータ・ぺディック66 6.8インチ F1P を購入しました。
使用して1か月、沈み込みもなく、快適です。報告まで。
マットレスはニトリのシーリーを検討しているのですが、ベッド選びで悩んでいます。
ベッド下の収納は無くて良いかなということだけは決まりました。
悩んでいるのは、ウッドスプリングにするかどうかです。
婚約者が腰痛だそうなのでウッドスプリングなら負担を減らせるかなと思ったのですが、ダブルサイズに二人で寝る場合でも効果を期待できるのでしょうか？
調べたところ無印良品のものは左右にわかれていて一人分のスプリングが並んでいるのでこれがひとまず候補にあがっています。
また別の候補としてセンベラも挙がっているのですが、ダブルの場合左右に別れているのかどうかがわからないため実物を見るまで保留中です。
もう一つ、ちょっと聞きづらいのですが
ウッドスプリングのベッドだとセックスがしにくくなるとかいった事はあったりするでしょうか？
腰痛のことを考えると本来はシングルを2つ並べるのがより良いのだろうとは思うのですが、二人共新婚だし一緒に寝たいという意見が一致しており、サイズはダブルでと考えています。
ウッドスプリングにすべきかどうか、アドバイスを頂ければと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。
ニトリシーリーって金属スプリングのやつですよね？
ウッドスプリングは全く必要ありません。
あれはノンコイルマットレスに使うものです。
夫婦の営みって、大切なことよね～
すのこベッドに買い換えようと思うんだけど、激しくエッチしたらぶっ壊れるかしら？
>>556が言っているようにウッドスプリングは必要ない。
ウッドスプリングは主にセンベラやノンコイル系の底づき感をなくすために使う方が効果的。
セックスに向いてるのは
ボンネル＞ポケットコイル
欧米人がボンネル好きなのにはsex好きも関係している。奴らは年に300回ぐらい夫婦でやってるらしいからね
へたな自演が横行してない？
同じ厚みのシングル並べて硬さ変えたほうが腰痛には良いと思うよ
例えば東京ベッドのブルーラベル ソフト ベーシック ハードや
アンネルベッドのAスタイルプレミアムハード ソフトセレクトワインドEX P800 ソフト レギュラー ハードとか
隙間にはすきまスペーサー使えば良いから一緒に寝れる
どちらかが我慢することになるか、両方とも微妙かになるし
あとダブルでボンネルのフランスやシーリーだとお互いの寝返りでの横揺れが気になるよ
変な人だなと過去のレスを見たら
シモンズを褒めている人だったので納得>>525
急に過敏だなw
寝心地や体への負担に関係するのはマットレス本体だと思っているので、ベッドフレームは極力安く済ませようと思ってます。
極端にいうとホームセンターなんかで売ってるすのこを敷けばいいかなと思ってますが、マットレスにかかる荷重が底面全体ではなくなるため、マットレス本体の耐久性が落ちてしまう可能性ありますかね？
そんなに大きく影響することは無いのかなとも思いますが。。
ノンコイルの場合はウッドスプリングを使った方が良いのでしょうがポケットコイルの場合はすのこでも問題ないですよね？
https://i.imgur.com/VB0k6g4.jpg
ベッド民的には論外ってこと？
返事が遅くなってごめんなさい。
ボンネルコイルとウッドスプリングの組み合わせはあまり効果的ではないのですね。
ニトリのシーリー（6930）とウッドスプリングの組み合わせを褒めているブログがいくらか見つかったので少し期待していたのですが。
シングルを並べたほうが良いというのは自分もそうだろうなとは思うのですが、やっぱりくっついて寝るとマットレスのフチが硬くて邪魔だろうなというのもあってやはりダブルがいいかなと。
次のマットレス購入の際にラブラブでなくなっていたらシングル2つも検討することになるかも...
こんなゴミ買うくらいならシモンズのゴールデンバリュー買いなよ。一生ものだよ。
元々ウッドスプリングはノンコイルの底づきを無くすために使われているものでバネの役割を果たすからね。
元々バネが入ってるポケットコイルやボンネルにはあまり意味が無い
だけど
別にコイルマットレスに使ってもいいんじゃない？本人が快適で健康に使えたらそれが正解。試して選んだ方がいいね。
我慢してたけど新しく買い換えることにしました。177㎝・62㎏・横向き仰向け寝半々です。
ドリームベッドのマイクロドリーム263は好感触だった。が寝てみたかった105ラテックス1トップがなかった。
寝た感触がどう違うか気になるのでご存知の方は主観で構わないので教えてください。
ちなみにスレによく出てくるアワーグラス1(アールグレイは置いてない)はちょっと柔らかすぎかも。
また他におすすめがあればぜひご紹介お願いします。ゼミダブルで予算は9万円くらいまで。
したらボックススプリングにボンネルも駄目なん？
ニトリのダブルデッキのソシオを乗せてトリプルデッキみたいな。
密度不明だわ
アホみたいに高い
西川リビングフィットラボかシェララフィアのほうがいい
>>569
シングル２つのほうがいいのは、快適に眠れる大きさもあり
ダブル140センチで一人70センチで狭いというのもある
RUF FHC-RY
RUF FSC-RY
たぶん予算オーバーだが
ドリームベッドプレミアドリーム280
ビリング 空寝の３９８００円は同じ仕様なのかな？
同じなら近所の実店舗購入が安心なんだけど。
嫁が新井家具のブログ読んで胡散臭いからそこで購入するのは止めてと言われてるし（汗）
ぐぐっても、商品出てこないし、比較対象がなくてわからない。。
ちょっとここでの購入が不安になった笑
そんなもんw
俺も最初メールで問い合せた時同じこと思ったw
店舗行くともうちょっと詳しく説明してくれたりするけど普通の家具屋並みの接客じゃないね
まぁサービス料を価格に回してくれてるんだと思うようにしてる
http://www.wedostyle.co.jp/product/product.php?pid=529
空寝はもっと安物
経験上、どうかなぁって感じなんだよね。。。
車屋（チューニングショップ）で同じようなお店、散々、経験してきたし。
良い店は他店やメーカーの悪口言わないし、天狗にもならない。
まあ、一期一会で安いなら、そこまで気にしなくてもいいかもしれないけど。
ブログの３９８００円は上記の物やクラフティアが同等みたいだから、安くはあるようですね。
ブログと違ってメールはかなりの塩対応だよなw
しっかり接客してくれるしトータルコーディネイトもしてくれる。
新井に用なし
何をいくらで買ったか言えないの？
大塚で同じ値段まで下げてくれるならさらに新井に価格交渉すればいいんじゃないか？
新井は最近、絶対価格証明ってのを始めたらしいじゃないか
これは合わせるんじゃなくて価格をくぐるって公言してるんだから
価格を合わせるとくぐるを繰り返したら理論的には0まで行くだろ
一回やってみてくれよｗ
しかも何度買ってるんだかw
大塚の回し者が嘘を言っている可能性が高いな。
うざいよ
業者
ほんとか。新井すげー
大塚信者は新井並に安いとか嘘バレるし散々だなw
人によるので自分で試そう 悪いものではない
体格のいい人が日本よりも多いアメリカでシモンズやサータ
スターンズ＆フォスターのポケットコイルで寝たりするので
何ともいえないし、ポケットコイルも硬さいろいろ変えられるので
気に入ったフレームがあり、値段を調べてみると確かに新井が一番安いようです。
HPから問い合わせるとHPに出ている価格より更に安くなった価格を提示してくれました。
近所の家具屋よりも安いw。けど、大きな家具をネットで購入することに不安があるのも確か。
それともっと不安なのが、新井のHPやブログに書かれてる内容。。。
こういうやり方のお店って信用してもいいのかな？と。
それともう一つ聞きたいこと。マットレスはコイル系でないASLEEPのJPハードタイプを
考えてるのですがASLEEPのマットレス買った方いたらどんな感じでしたか？
カバーがとり外せて洗えるようなのも魅力だし、今買うと替えカバーがもう１セット
もらえるようなのも魅力。ヘタったりいたんできたら中身も部分的に交換出来るのもいいかな、と。
アイシンのものなのであまり値段的には安くならないのがネックですが、
腰や首の痛いのにも効果あるかな、と（新井では、ASLEEPにはあまり関心なさそうでしたw。）
商品自体は届くし、安いのも確か
マットレスやフレームの保証はメーカーが行うし
そこまで気にするようなことでもないかと
商品自体には問題ないようだし。
ただ、お勧めは要注意。
メールではA社を非難しＢ社を勧め、ブログ等の格安販売では売る為に全く真逆
にＢ社よりＡ社が優れているとお勧めしているから。
ブログがアレなのとメール対応も良いわけではないは同意できるが
真逆なことなんていってないな
ちなみにいい店ってどこ？
人によって違うのかもしれないけど、自分はそうでした。
その時点でアドバイザーとしては信用０（＝商売ありき）ってわかりました。
けど、安いのは事実なので、銘柄指名買いでＯＫと書きましたが、、、、
全て真実なのに、捏造叩きになるんですか？
問題ないってことですね。
アドバイスを求めるといろいろ絡みがあって良くないってことなんでしょうね。
所詮、マットレスの使い勝手寝心地は、本人が使ってみないことには
人に聞いても人それぞれ、ってことでしょうし。
ショールームや店舗にもいって寝転がってはみたけど、
ちょっとのあいだ寝ただけではどれがいいかなんてわからないなぁというのが実感です。
以前、現在使ってるマットレスの上に敷くトッパータイプのエアウィーブのマットレス買って
試してみたけど、（勧めてくれた友人はすごくいいといったけど）
自分には、腰や首の痛いのに効果は感じられず、
お試し期間が付いてたので結局返品したことがあるので
余計にマットレス選びには慎重になってしまいます。
真実というのなら証拠を出せ
ブログは誰もが確認できるし、メーカー批判、他の家具屋へのことは言っているのは事実だけど
原文メールを本人の許可無しにここで醸せるわけないでしょ。。。
商品問題なく、安いお店と褒めているのに何をムキになっているのか意味不明。
新井に負けた家具屋の関係者なの？
ブログ記事がアレなのとメール自体の対応がよくはないと認めているわけだけど
見積もりついでに聞いても、見積もり以外は全部スルーされたがw
うん、金額は教えてくれたけど、おすすめはスルーされた。
めんどくさいのかな。
ファインレボのハード使ってるけどカバーが洗えるのは便利
子供がおねしょしたときに洗えるから助かる
寝心地はあなた次第だからわからんけどアスリープのショールームは予約すれば何時間か寝られなかったけ？
あとアスリープは新井よりショールームの方が安いときがあるみたいよ
ちょうど今くらいの時期とかね
個人的にはファインレボよりアワーグラスのほうが好き
ありがとうございます。オネショはないけど（(´▽｀)洗えるのは便利ですよね。
ASLEEPのショールームには、行きました。ショールーム自体は、価格を提示しないし、売らないけど、
どこかの家具屋が来ていて、安くお値段出しますよ、ってやってた。
家からは離れたところの家具屋だったので、値段だけ聞いただけだけど。
マットレス２割５分引きだったかな？通常は、やっても２割までなので、
これはかなりの数字だと言ってたけど。ASLEEPは、これ以上は無理かもね。
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
X7EFW
ｱｳｱｳｳｰが、とか使用回線のことばかりいつも言ってる奴は明らかに新井関係者。
毎回同じだから。
みんな分かってるよ。
褒めているのは値段の安さ。
ってアドバイザーとして信用度０っていうのを、褒めているなんて
思う人、日本人（日本語わかる人）ならいないと思いますが。。。
仮にお店とかで >>593 のように対応された人を貴方は信用できるのですか？
新製品（新方式、新技術等）が出てお勧めが変わるならまだしも、既存の製品の
評価がお店の台所事情でコロコロ変わるのは事実でしょ。
だからそういうのに惑わされずに、事前に銘柄を決めて、値段の安い新井家具で
の購入を進めているんだが、間違ってます？
聞き方が悪いんじゃないの？
あくまでも君にはB社よりA社の方が合ってるってだけで。というか何のマットレス聞いたの？
そもそもメールで聞く時はみんな身長体重年齢、今まで何に寝ていたか、持病はあるのか等詳しく説明して聞いてるのか？
マットレスなんて個人個人によって千差万別だしスペック上のおすすめはあってもそれが一個人に合うかどうかも分からないから、メールだけで自分に合うおすすめを求めるのには無理があると思うけどね。
合わなかったら店にクレーム入れる奴も多そうだし店側も困るだろ
ただ畳だと布団の上げ下げは辛いしベッドじゃないと辛い
畳やせんべい布団みたいにとにかく固い物があれば腰痛に良さそうな気がしたけど何がお薦め？
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