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探検
【ぐっすり】ベッド総合44【眠りたい】
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シーリーもそうじゃない
http://jp.sealy.com/about-sealy.html
＞スプリングユニットは、先進のサイドサポート「ウレタンケース」で包み込みました。
おーなるほど、まんまですね！
ありがとうございます！
値下げ交渉をしてるわけではない？
4割は嘘だから気にしなくて良い
見積もり依頼して提示された額でしょ。
株主優待券（ヤフオクでゲットできる）だと10％オフ
楽天の買い回りキャンペーンで実質11％オフでニトリのマットレス購入できる。
大塚で買えばいいｗ
上手くいけば半額くらいにはなるぞ
でもドリームベッドは大塚家具置いてないです。
ちょとまて、新井家具って電話で聞いた値段より交渉でもっと下げてくれる可能性があるってことですか？
この業界の原価っていくらなんだろうって思っちゃう。
ああ、そこに載っている商品が他店だと値引いて売っているってことか
新井家具に聞いてみます
新井のブログに問題はないと書いてあったのですのこベッドを注文してしまったのですがその後たまたま10年位前のスレのテンプレを見たらポケットコイルにすのこは悪影響があると書いていたので後悔してきました
さらに注文したすのこの間隔が3.5㎝も開いているのに加えコイル数1000個以上のマットレスのため非常に不安です
新井のHPに載ってるフレームなら値引きしてくれるだろうが。
しかもセールの時に買うのが吉
やめた方がいい。しかも数が多いコイルなら尚更
ポケットコイルは床板で性能を100%発揮する。
どんな影響があると思いますか？
私にはどう考えても思いつかない
だって新井で値段効いて大塚家具で買えばいいんだから
トータルコーディネートできるから大塚家具に軍配が上がる。
スノコの隙間が大きくて、高集積型の小さいポケットコイルの場合、位置によってはコイルの半分だけを押し上げて斜めに力が掛かる場合が考えられると思う。
日本ベッドみたいな詰め物が薄いマットレスだとダイレクトに来そう。
直ぐには問題無いかも知れんが、何年も使っていくと何か影響が出るかもしれん。
寝心地までは変わらんとは思うが体圧分散の効果は減る。
ポケットコイルは1つ1つ点で支えているため、下が空洞だったら周りのコイルを巻き込んで沈む。
点で支えるはずが面で支える結果になるし、コイルも変な方向に圧力かかるから耐久にも良くない。
ポケットコイルメーカーのフレームはほぼ床板仕様なのを考えれば納得できる
乗って見たことあるけれど別に違和感感じなかった。
すのこが駄目なら叩いてるだろうし
特に影響はないんじゃないの？
隙間が大きいのは要注意って話です。
明らかにコイルの接地面に空洞できるから理屈上体圧分散に良くないのは間違いない。
だがどれほど良くないのかは未知数。もしかしたら1%程度かもしれないし床板と大した違いはないのかもしれない。
まぁ床板にしとくに越したことはないってだけ
皆さんの話を聞くと悪影響の出る可能性が高そうですね…
>>120
隙間にコイルの一部だけが沈んで角度が変になりそうな気がしました
>>123
日本ベッドではなくスタープラチナアルファネオですが詰め物がどれだけ支えてくれるのでしょうね
>>131
3.5㎝の隙間なのでそれならなんとか使えそうですがコイルも小さいと思うのでどうなんだろうなあ
もう発送されてしまったしコンクリのマンションで湿気も不安なので出来れば使いたいです…
どうしたもんか
＞隙間にコイルの一部だけが沈んで角度が変になりそう
みんなポケットコイルのこと誤解してんだけどさ、完成品のベッドは、一つ一つのコイルが「完全に独立して」動いたりなんかしないよ。
上に詰め物やらなんやら乗っかってるから、かならず隣のコイル一緒に、ある程度は面で動く。
ボンネルとかと同じで、あくまで面なんだよ基本は。
だからコイルの一部だけが沈んだりなんかしないよ
それは安心していい
奥さんが正しいわ
細かい事気にしても意味ないし、プラシーボ効果に振り回されて、何がいいのかますますわからなくなる
ぐっすり眠れるか、それだけを気にすればよろし
安くて似たようなものってある？？
おすすめあります？
東京ベッド シルバーラベル ソフト ベーシック ハード
ルフ FHC-RY FSC-RY
サータ・ぺディック66 F１P F１N
すのこを選ぶ理由は通気性がいいからなんだよ
寒さと運動不足が原因かもしれませんが、今のマットレスが身体を支えてくれる感覚が殆どないので、マットレスの買い替えを検討してます。
今は7年前に買ったマットレスの上に2年間、西川エアーを乗せて凌いできました。
ニトリかマニフレックスで迷ってますがこれはやめとけとかありますか？
シングルで予算4～5万円、かため派
体重50kgですが12kgの子供も一緒に寝たり、80kgの旦那がベッドを使う日もあるので使い方は荒いかもしれません。
ありがとうございます
すのこでも影響ないということですか？
賛否両論すぎて分からなくなってきました
>>137
上にも書きましたが湿気が心配だったからです
そもそも収納なしのベッドは大半がすのこなんじゃないですかね？
私が購入したのよりもっと間隔は狭い物が多いとは思いますが
それよりかベッドの足の高さとベッドを壁にくっつけないことの方が重要
マニフレックスのイル・マーレ ウィングでいいんじゃないの？
硬さ調整できるし
すみません、既に注文してしまったのですのこにするしかないです
ベッドの高さを抑えたいのと壁にくっつけることもあり通気性を考慮して収納なしのすのこベッドにしたのですが意味が無かったのですね…残念です
すのこベッド→薄いマットレス→新しいマットレス
こんな感じで今までロフトベッドで使っていた厚さ5㎝位の高反発ウレタンを間に挟むのはどうでしょうか？
調べでも例がないので不安もありますがダブルクッションベッドなんてものもあるくらいですしむしろ寝心地が良くなったりしませんかね？
3.5㎝の隙間を解消できたら良いのですが逆に寝心地が悪くなるということなどの悪影響はあり得るのでしょうか？
詳しい方いましたらアドバイス下さい
それならしょうがないけど、通気性最善にしたいならベッドの側面は横壁にくっつけない方がいいよ。5cm～10cm空けとくだけでだいぶ通気性変わるから。
まぁ頼んだなら床板でもすのこでもあまり深く考えなくていいんじゃない？
俺らが言ってるのはあくまで極論だから
暫く見なかったらコメントがいっぱいで驚きです。
マットレス+フレーム総額10万円を目安に考えています。
今日地元の「かねやた」「東京インテリア」で寝比べてきました。
それぞれ候補を絞ったのですが、二択で迷っています。
ご意見お願いします。
「かねたや」
サータ ペディック61 F1-P
7万5,000円
寝やすくて十分満足できた。
http://www.hanaoka.hello-net.info/commodity/bed/mat_sp/sp_p_pdc61.html
「東京インテリア」
コンコードSOFT
10万円（予算オーバーでした(-_-;)）
寝心地ソフトで頑丈そうでとても満足。ただ値段が…。
（リンク見つからず。並行配列でH型に補強。）
やっぱりコイルがいいですか？いままでウレタンだったのでコイルがわかんないです
つかえばすぐ分かるけどベッドの下はすぐにホコリがたまる
だから掃除しやすい足の高さあるのが重要
最近だとお掃除ロボが通れる高さが目安
個人的にはホコリまみれの空気で通気するよりサイド側空けて比較的キレイな空気通す方がいい
元モデルが何かあるんですね。
携帯電話くらい置けると助かる。収納不要。
「かねたや」
アンネルベッド ヴェガ CTLTLG
3万8,000円
オリジナル TK037
3万3,000円
http://www.tokyointerior-onlineshop.com/shopdetail/000000001799/
グダグダとすみません。
良かったら教えて下さい。
宜しくお願いしますm(_ _)m
フレームもドリームのｳﾚﾙﾃﾞｨ辺りは安かったはず
>>163
レスありがとうございます。
新井家具はネット価格だと、かねたやと同価ですね。
実際は違うのかな。
明日にでも問い合せてみます！
BOXトップってのも気になりました。
店頭では良かったけど、高くて手が出なかった(/_;)
ウレルディ見ましたが、これも格好いいですね！
安くなると良いなぁ。
新井のブログに書いてあるでしょ
ちゃんと読むべき。普通に問い合せたら普通の割引価格しか提示してもらえないよ
ドリームベッド（サータ、ルフ） フレーム、マットレス全品約２０００品目
値下げいたします！！！！！！！
こちらは数量ではなく、弊社販売価格で1千万円到達をもって終了といたします
本日ただいまより開催、店頭、メールにてお問い合わせください
ご返信にて、割引率をお知らせいたします
※ 必ずメールに 「早いもん勝ちセール希望」 と書いてお問い合わせください 明記のないものは通常価格にてお知らせいたします
ついでにアンネルのフレームと
サータ・ぺディック66/6.8インチ（F1-Pのほうも聞いたら？
ドリームベッド購入する予定だったから丁度いいんだけど、近くに試せる場所がないや･･･
フランスベッドのマットレスは掲載されているが、フレームはない･･･
フランスベッドのフレームやカタログ外モデルまで扱っているかは不明
ホモの募集かよwww
むしろすのこの方がきしんだり、ホコリがマットレスごとに付着して不衛生。
すのこの方が通気性がいいという迷信をいい加減捨てたらどうだ
誰か買った人いる？
素人目に見たらそっちの方が良さそうだしググってもすのこの方が通気性が良いって書いてあるとこは多くあっても同じって書いてるとこは見当たらないから単純に気になったわ
上にメーカーは大半が床板だからみたいに言ってる人いたけどここによれば床板の方がコストがかからないからじゃないの？
http://www.bed-selection.com/2017/05/post_393.html
東京ベッド TOKIOレギュラー
東京ベッド TOKIOスペシャル
東京ベッド シルバーラベル ベーシック ハード
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ハード
アンネルベッド Aスタイルシルバー ハード
アンネルベッド セレクトワインドEX P800 レギュラー ハード
RUF（ルフ）マットレス「FHC-RY
サータ・ぺディック66 F１N
同じ商品を安いところで探そうとしたのに、上手くいかないもんだね
逆に聞くが、床板だとカビたけど、すのこに変えたらカビなくなった等の事例もデータもないよね。
すのこの方が通気性いいとしても微々たるものだろう。
コストに関しては、スノコはピンキリある。そのサイトに乗ってるような間隔の狭いスノコは手間もかかるしコストもかかるから床板より高いだろうが、
楽天で売られているような間隔の空いたすのこを重ねただけのようなのものだとコストはかからない。
当店は年間かなりの数のマットレスを販売しますが、その95%はポケットコイルマットレスですし
展示総数300台のベッドフレームのうち、スノコのフレームは20%前後、60台ほどです
反対に引き出し付きのタイプや、足元に隙間のないベッドフレームは過半数を占めます
数の原理から言って、スノコでないフレームも引き出し付きのフレームも大量に販売することになります
もし本当に通気等に問題があるのならば、今頃当店はクレームの対応にてんてこ舞いしているはずですが
絶対にそんなことはありません
分からないから質問してるのに逆に聞かれても困るわ
楽天の安物を引き合いに出されても安物は通気性以前に耐久性が悪いとか間隔が広すぎるからでまともなすのこを作るよりもコスト削減で床板なのかもしれない
なので大手メーカーの大半が床板なのは床板の通気性がすのこと変わらないからという理由にはならないだろ
そして俺は新井で買ったし恨みも無いがその記事をソースに出されても碌な証明にならないだろ
仮に通気性が悪くてカビが生えるとしても購入してからある程度年月が経過してからだろうし更に自分の家の湿気も原因してる中で初期不良でもないのに購入して時間経過してる状態でクレームを付ける客はそういない気がする
なのでクレームが付かないという間接的な理由ですのこと床板の通気性が変わらないと断定するのも不確実だと思うわ
ちょっと何言ってるかよく分からんが
コストで言うなら
ちゃんとしたスノコ＞床板＞粗悪なスノコって事だろ。
大手メーカーの大半が床板なのは床板で問題ないからだよ。
逆になぜお前はすのこの方が通気性いいと決めつけてるのかの方が謎
ただどう考えても塞がれてる床板よりすのこの方が通気性がありそうなのに床板も通気性が変わらないと言い張る理由が知りたかったんだけどね
そして通気性が良いと書かれているサイトは腐るほど出てくるのに科学的に解説しているわけでもないたった1つのブログを理由にされてもあまり納得は出来ない
新井のそれは証拠にならないが、
>>179のHPで「すのこの方が通気性にいい」と書いてあるがそれもなんの証拠にもならないよね。
すのこの方が通気性にいいというのは君が信じ込んでるだけ。どっちも変わらん
どう考えても塞がれてる床板よりすのこの方が通気がいいというのが君の思い込み。
なんかデータか事例あるの？
じゃあなたが調べればいいんじゃないですか？
さっさと調べて結果をここに書いてください。
早く調べろよのろま
すのこの方が通気性がいいと言い張る理由が知りたい。たくさんのサイトに書いてあったからじゃなく、科学的な解説とデータを頼む。
いやお前もデータ出せよ
一方的に要求するのはおかしいだろ
おまえがすのこと床板の通気性に差がないデータを出せばそれで解決する話
出せないならお前も無能だろ
だがメーカーの大半は床板を販売してるが通気に問題なし。床板でカビが生えてスノコじゃ問題なかったなんていう事例もない。
お前はデータもないくせにすのこの方が通気性いいと決めつけてる馬鹿。
>>188
別にすのこの方が通気性が良いと断言したいわけでは無いよ
あくまでそう書いてあるサイトを見たから疑問に思ったとので貼っただけでここに書かれている話はどうなの？と質問しただけだよ
君の言うとおり新井のサイトも俺が通気性が良いと思った理由を否定する理由にもならなくないか？と言っただけ
>>189
だからさ
俺はすのこの方が通気性が"ありそう"って思ってるだけだよ
すのこの方が通気性がありそうなのに床板と変わらんという根拠があるのか知りたかった
>>190
調べてもデータが出てこないから質問しているんだろ
そんな頭の悪い煽り辞めてくれ
>>195
逆に床板の通気性がすのことと変わらないと決めつけられてたから質問したんだよ
馬鹿はいきなり煽り入れてくる方では？
床板でカビた事例もなけりゃ、すのこに変えてカビなくなったという事例もない。
何よりメーカーが床板が通気性悪いならとっくにクレーム来てすのこに変えてる。なのに未だに床板の販売の方が圧倒的に多い。
ちょっと考えれば分かることをいつまでもうだうだ聞いてくるから馬鹿と言われるんだよ
事例がないってなんで分かるんだ？
ネットの話なら家電と違って普通の家具のレビュー自体殆ど無いんだから当然だろ
あくまですのこと比べただけで床板がクレーム来るほど通気性が悪いなんて一言も言ってないのに都合の良い様に言うなよ
あとで聞き返されたのでレス返したらいつまでも～って
お前もIP見たら自分から煽って来てそれを指摘されたらイライラでレス返してる癖にアホなん？
家具メーカーの収納なしベッドの大半がすのこだからすのこの方が通気性が良いのか気になったわけだよ
現に新井のすのこカテゴリ以外のフレームを見ても全てがすのこだし
https://www.bed.ne.jp/naturalwood/naturalwood.html
もしも床板でカビる環境ならすのこが通気性上でもまだらにカビるだけで済むかもね程度の違い
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