【ぐっすり】ベッド総合41【眠りたい】
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【ぐっすり】ベッド総合41【眠りたい】
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●サータ（ドリームベッド）
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング１位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。（今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。）
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/ ルフ http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
http://www.aisin-asleep.com/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/ http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心 一般向けのスマートスリープもある
http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
アワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
http://www.wedostyle.co.jp/
細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や
東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
http://www.granz-jp.com/
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造
＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
https://www.serta.com/index.html
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com
http://www.seiloo.co.jp/
このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/
＜低価格おすすめ国産マットレス＞
東京スプリング ￥24.8k （SWRH 72AC 、コイル数 450個）
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html
東京スプリング PKJ-65CH
http://item.rakuten.co.jp/make-space/myk-pkj-65ch-s/
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://www.smartsleep.jp/index.html
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/
エアウィーヴ
https://airweave.jp/
リテリー
http://www.literie.jp/
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会 第1回 ピアノ線と硬鋼線
https://web.archive.org/web/20100715190218/http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm
■ウレタンの基礎知識
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm
■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー（他にも様々な家具メーカーが制作しています）
・カイバラ
http://kaibara-kougei.com
ベッドフレーム専業メーカー
・アカセ木工
https://www.akase.co.jp
・常盤家具
http://tokiwa-kagu.co.jp
・MARUSHO(丸庄)
http://k-marusho.com
・いまだ家具
http://www.imada-web.com
・立野木材工芸
http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
http://www.nonaka2w.co.jp
ご存知の方いたら教えてください
今のところ、クラフティアのリネンワッフル、フランスベッドのDT-033辺りを考えております。
もし他におすすめのものがあれば教えていただけないでしょうか。
そもそも今まで床（ムアツ布団）で寝てたのでベッドフレームの
値段によって何が違うとかがわかってません。
評判を聞きたかったです。
部屋の構造上ヘッドボード無しがいいので、あまり選択肢ないかもです
ベッドフレームは機能だけ見ればぶっちゃけ無印でも必要十分
流石に20年は持たんかもしれんけど
高いのはベッドの上でプロレスしたりしてもギシギシ言わない、とか20年持つ、とかそのレベル
全然普通に使うぶんには問題ないと思う
無印のフレーム使ってるけど不満は無いよ
拘りなければ通気性が確保されるだけで十分
賃貸ならエレベーターに入るか確認しておくように
ありがとうございます。
プロレスをする予定はないです。残念です。
悪の自民党に絶対投票してはだめ。
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html
↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/
↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++
丸八真綿青山店（閉店）の店長・池田氏によると
“15分仰向けでじっとしていられて違和感のないマットレスの中でいちばん硬いものを選ぶ”とのこと
http://www.freeml.com/bl/388832/224252/
お尻が沈み過ぎるマットレスほど腰に負担が掛かりやすいので、試寝の際は腰に違和感がないかよく確かめましょう
もしそのようなマットレスを買った場合はお尻の下にタオルを敷いて調節してみましょう
腰痛の方は整形外科の受診を強く勧めます
■マットレス選びが楽になる重要な2点
１，幅広マットレスは寝返りが楽
シングルだと狭くて寝返りし辛い方にはダブルやセミダブルがお勧めです
しかしいきなり幅広ベッド一式買うのはリスクが大きいので焦らず幅広敷布団などで経験を積むのが無難です
２，ある意味、筋肉は最高のマットレスと言える
横寝の際に肩や太股外側が痛くなりやすい人は三角筋や外転筋の筋トレ（サイドレイズやサイドレッグレイズ等）がお勧め
三角筋が発達すると横寝の際に首の位置が高くなるので必要に応じてバスタオル等で枕の高さを調節してください
ちなみにO脚の矯正には内転筋の筋トレが良いそうです
仰向けで寝ると背中が疲れやすい人は僧帽筋中部や下部の筋トレ（足つき懸垂・チューブ懸垂・ラットプルダウン等）がお勧め
ネガティブトレーニングは負荷が強過ぎて怪我を招きやすいので控えた方が無難です
初心者は自己流で行わず本等でしっかり調べてから行いましょう
早い人はたった一度の筋トレで効果を実感できますし、遅い人でも一ヶ月以内には効果を実感できると思います
また、筋トレには若返りや低体温の改善といった様々な健康効果もあります
https://www.youtube..../watch?v=xKglcf6r7Gw
膝付サイドブリッジ（筋力が弱い人用）
https://www.youtube..../watch?v=sTS0IAJiWJk
「天然のコルセット」こと腹横筋の筋トレ
■腰痛改善の腹筋強化 クランチ（主に腹直筋上部～中部の筋トレ）
https://www.youtube..../watch?v=_M2Etme-tfE
首を曲げすぎないよう注意
悪質な業者はステマによって特定の商品や特定の店で買わせようとしますが
マットレスを購入する際はそのマットレスを試寝した店で買う事をお勧めします
つまり試寝の対価としてそのお店で買うということです
新井って何？
悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
なぜか不自然なほどシモンズを批判しており、窃盗を犯したり知恵袋で自店の宣伝行為を行うなど問題点が多い
また、自店の店内に同業他社（おそらくライバル店）の商品価格を掲載しているそうです（ライバル店の了承を得ているかは不明）
ちなみに在日朝鮮人の通名で最も多い苗字は新井だそうです。店の所在地も大阪らしいので朝鮮系の店かもしれません
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています
新井家具 窃盗告白（被害者 Ｈ家具）
http://wc2014.2ch.ne...gi/kagu/1452699230/9
ネット宣伝工作の一例
http://detail.chiebu...n_detail/q1376117053
布団・寝具総合スレッド28に出没した事例 （最後は非難の矛先をかわす様にシモンズを批判）
http://wc2014.2ch.ne...u/1441139273/106-142
自演がバレた瞬間
http://wc2014.2ch.ne.../kagu/1457229752/537
ベッド総合12あたりからステマが常習化したようです
基本的にこのスレの書き込みはは殆ど全て自演やステマのようです
ステマの対象は新井、アンネル、アワーグラス、ニトリ、多慶屋等のようです
「国民が知らない反日の実態」によると、ニトリは反日企業で公明党に多額の献金を行っているそうです
多慶屋というのは中国人に媚びたバッタ屋のようです
理由は不明ですが以前アンネルベッドは2chへ削除依頼を出す際「yournet.ne.jp」という悪名高いフリービット社のドメインを使っていました
（新井関係者が勝手に削除以来を出した可能性も考えられますが・・・もしかするとこのドメインはステマと関係あるかもしれません）
アンネルベッドの削除依頼 （なぜかドメインがyournet.ne.jp）
http://qb5.2ch.net/t...2ch/1292448504/52-58
迷惑の元凶は、フリービット株式会社のサービス
http://plaza.rakuten.../diary/200702220003/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】
http://echo.2ch.net/.../gsaloon/1480067714/
【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.n...cgi/kagu/1478836349/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457313686/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457246373/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457229752/
Ctrl+F押してここのササクッテロ Sp21-w8Teのレスを検索するとここがどういうスレかわかる
ID変えてレス乞食しながら自演とステマをするのが職業らしい
■比較的お勧めなもの（参考程度に）
なるべく国産素材を多用したポケットコイルマットレスが欲しい人は
シモンズのマットレスの試寝をお勧めします（シモンズは日本製鋼線の使用を公言している）
カタログモデルと量販店オリジナルモデルに使われているスプリングは全く同じものだそうです
量販店オリジナルモデルについて(主にシモンズ、サータ)
http://blog.livedoor...rchives/4600122.html
国産品を買う予算は無いけど反日企業や中国製は嫌！という人は無印良品の脚付きマットレス（マレーシア製）の試寝をお勧めします
無印良品は毎年3月頃に送料無料と1割引が重なるそうです
敷きパッドを買う際、ダブルサイズで寝る人は接触冷感の少ないものを、
シングルやシムス位で寝る人は滑りやすいものを選ぶと寝返りが楽になります
多くの人は筋トレ＋ダブルサイズ（小柄な人はセミダブル）の敷布団で概ね満足できると思います
底付き感があればもう一枚敷布団を足せば良いし、お尻が沈み過ぎる場合はタオルやスポンジシートで調節できます
うつ伏せ寝やシムス位の人はシングルかセミダブルの敷布団で十分だと思います
書籍「うつぶせ寝健康法」によると「仰向け寝がいい」という医学的根拠は無いそうです
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20081023_1.pdf
だいたいたしかにフランスがいいな
小中学生が好きそうなのが多いな。
あと高いやつはスノコの形状が違う
自分のはヘッドレスだから関係ないけど
せっかくの日本製かつ低価格だからそこらへんもこだわったほうがいいね
フランスのフレームにどこに問題が？
フランス製だろうしね
収納はいいけどカビと湿気が怖いけど実際対策とかしている人いる？
中国製よりはマシだけど
一番ネーミング聞こえがいい
ルフなんかも
ベッド総合でも時々名前が出るエアループマットレス（エアウィーヴ、Lterieとほぼ同じ素材）は驚くほど硬かった
ブレスエアーは弾力があるのである程度体圧を分散してくれますが
エアループは本当に硬くて微動打にしない
畳に布団が良い人にはお勧めできるかも？
独特の浮遊感が印象的で、シーリーのクラウンジュエルに近い雰囲気あり
全体をふんわりと包むので体重がある人でも大丈夫だと思います
名前を忘れてしまいましたが、サータのジェルメモリーフォームを使用したマットレスもありました
テンピュールほどではありませんがしっとりとした柔らかさで、個人的にはあまり良いとは思わなかった
これといった特徴はありませんが普通に良いマットレス
安い上に寝心地も3種類から選べたのでピンとくるものが無ければこれで良いと思います（笑）
一番良いと思ったのはドリームベッド マイクロドリーム ラテックス1トップ
適度な柔らかさで体にフィットする感じが良かった
これより良いと感じたマットレスはプラス4万ほどするのでマイクロドリームかな
体全体がゆっくりと包まれるので
腰だけが沈んでくの字になることは無いという意味です
なるほどね。
ちなみにラテックスワントップよりいいと思ったのは何？
エアループってハードとソフト両方あるけど
どっちも？
>>42
アワーグラスとクラウンジュエルが似てるかと言われれば結構違うと思うな。
サータのジェルメモリー、アンネルの3ゾーンに関しては同意
ラテックスワントップは俺はあんまり好みじゃないかな
傾向的に
硬めより柔らかめ
しっとりよりふんわり
ラテックスを詰め物に使ったのが好みみたいだね
アワーグラスもシーリーも詰め物にラテックスが使われてる
あらホントだw
ラテックスに似た反発力だったからてっきり使われてるかと思ってたわ
すまん
一年ほど使ってるがマイクロドリームラテックス1トップはいいよ
フィット感あるけど沈みすぎず体全体をたくさんのコイルで支えてくれる感じ
裏表で寝心地も変えられるしね
値段的にも高すぎないしオススメ
裏面と表面の差は気にならんの？
あれならさらに片面に特化したほうがいいだろうな
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ15HNF_R20C17A9TJ1000/
韓国の「のマットレスもあんまりきかないが
http://www.seoulnavi.com/special/5028712
＞韓国内にある１３０数社のベッド工場の内、６０社程度がゴミとして出されたベッドコイルを再利用して新品のベッドとして輩出されているんだとか。
＞年間８万個以上が市場に流れているんだそうです。そんなゴミ同然のベッドコイルは雨にさらされて放置されていたものなので、
＞錆びがすごいしコイルのばねも変形して、それを知らずに購入して使用すると、体に悪影響があるんだそう。
日本に輸入されない理由はわかるな
ドリームベッド マイクロドリーム ラテックス1トップ はどちらかと言うとソフトだね。
詰め物が多いのはヘタレた場合どうしようもないし、その場合はシンプルの方がいい。
アレンジができるしね。マットの価格も安い。
RUF（ルフ）「FSC-RY」
RUF（ルフ）「FHC-RY」
がマイクロドリーム ラテックス1トップ と同タイプだね
コイルの線径が違う
整形に使ってマットレスなど見えない部分はゴミ同然とか
虚栄心がありすぎて怖いわ
半分の会社は一応まともだから・・・
１３０数社のベッド工場って人口の割には
多いな
それにしても錆付きコイルはさすがにな・・・
なんか最近ノンコイルの新規参入多いね
まさかポケット切り開いて中を確認したり、古いスプリングを新しいポケットに詰め直すとか寝言は信じないよな？
雨ざらしで放置されたポケットコイルとか中に虫涌いてるかも知れんぜ。
バケツには餌もないから雨水が溜まっててもボウフラが涌くはずがないとか、小学生以下のまま成長した奴がいるということか。
底辺って本当にいるんだな。
まあこれは輸入しても買わんだろうな
ここで買い換えて昭和西川のムアツでも買えば
テンピュールやエアループでもいいけど
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1336828922/
嫁が手伝ってくれないので、一人で組み立てた。
余裕で一人でできるな。
しかし俺が店に行って強度を確かめたところどれもがっしりしていて軋みもなく良さそうだったよ
調べず買った俺が悪いんだが中国産だったなぁ
修理やらは国内で対応するらしいしそもそも質に不満は無いんだけどさ
それとも電動は自社製で一般的な木製フレームは外注なのかね
http://www.hoteresonline.com/articles/3930
これ体験した人いない？
完全に金の無駄だが
スプリングがアワーグラスのコイルと似た感じだな。
ただ、いくら何でもコイル数が少な過ぎるように見えるが。
子供用なのでスノコです。
ありがとう
スノコはともかくウッドスプリングは面倒臭そうなんだよな
それにしてもセンベラ取り扱い減ったな・・・
ラテックスよりゲルテックスに代理店の関家具がかえたのかな
ゲルテックスはいつのまにか160まで出しているから余計にそう思う
センベラまだいけると思うんだがラテックスの高騰もあるっぽいとはいえ
日本でも西川なんかつくらせればいいのにな
多慶屋とか、かたねや主催のイベントと、自社の工場セールみたいなやつ、どっちがお得なの？
（東京ドームのイベント行ってみて、25％くらいの割引率なんだなと思いました）
本社のスタジオって昭島とか千葉とか遠いけど、家具屋イベントよりお得なら行きたい。
シモンズのゴールデンバリュープレミアム寝てみてよかったけど、
予算的には10万前後で…。ドリームベッドのマイクロドリームとか、
東京ベッドRev.7あたりがいいのかな…と迷い中の身です。
現在使用しているマットレスの回収が必要ない場合は新井家具の方が安い
送料込みで30%offほどになる
ゴールデンバリュープレミアムソフトに近いのは
東京ベッド rev.7 シルバーラベル
サータ ポスチャーセレクト6.8 F1P
ドリームポケット ノーマル 【F1-P】デラックス
アンネルベッド Aスタイルプレミアムp850ソフト
多慶屋とかたねや主催のイベントの両方行ったけど
多慶屋のほうが割引率はよかった
会社主催のイベントでフランスベッドが単独で行った
新宿での割引率は2割だった。工場は不明
東京ベッドRev.7シルバーラベルでいいんじゃない
後悔しないように気に入ったの買えば
わしなどムアツ1ヶ月で使わなくなったりマットレスも合わないのは結局使わなくなったりして結局一月あたりのコストが高くついた
気に入ったものなら長く使えるのでその分コストも安く済む
シモンズゴールデンバリュープレミアムいいよねえ
新井家具が日本一安い。これは常識だね。今のセールは半額だからかなり狙い目。シモンズはないけど
あとついでに新井家具は東京ベッドの取り扱いはしていない
買うなら23区近郊っぽいし引きとりも無料な多慶屋でいいかも
価格は定価より 半額以下 ～ ４０％引き 極一部３５％引き
半額以下のアイテムだけでも１１００品目以上のマットレスとフレーム
しかも基本、新品未開封品です（マットレス）
対象商品
ドリームベッド （サータ、ルフ） のマットレスとフレーム全品 （ 低価格帯の一部の品を除く）
アンネルベッド マットレスのみ全品 （ 低価格帯の一部マットレスを除く）
センベラ（マットレスのみ） ゲルテックス（マットレスのみ）
天然杢ベッドフレーム （弊社ＨＰ掲載の品）
シーリーベッド マットレス、フレーム全品
羽毛布団 （弊社ＨＰ掲載の品）
商品のお届けにつきましては、１１／６ 以降となります
となってるからそれまで待てるのかがネックだな
ただ工場だと
昭島、千葉との表現からして東京ベッド、フランスベッドだと思うけど
アウトレット品とかそういうのは安いかも、ただし引き取りはしてないか有料かな？
あと当然ながら会場での他社比較はできない
ただしこのスレを読んでいたらすぐ欲しくなったから、
11/6まで…待てない……
跳ね上げ式デビュー考えてるんだけど（湿気対策はあとで考える）、
フレームも新井で買うと組み立てとかどうなるのかな。
新井のセールか、多慶屋のイベントで本気購入する気になってきた！
>>102 も >>103 も薦めてくれてる東京ベッドRev.7に惹かれつつあるけど、もう少し調べてみるよ。
新井家具は組み立て設置は基本買った本人
別途有料サービス
多慶屋は無料
この前からカリモクフレームとウッドスプリング使ってるよ
フレームでの跳ね上げ式なら、
ドリームベッド、東京ベッド（たぶんフランスベッド製作だからフランスベッドも）がお勧め
sleepshopやセンベラのほうがいいかもな
シモンズのニューフィットより硬いベッドって何かある？
ピロートップ抜きで。
東京ベッド シルバーラベル ベ＾シック ハード
東京ベッド ブルーラベル ソフト ベーシック
東京ベッド TOKIOリミテッド
日本ベッド シルキーシフォン
東京ベッド シルバーラベル ベーシック ハード
東京ベッド ブルーラベル ソフト ベーシック
東京ベッド TOKIOリミテッド
日本ベッド シルキーシフォン
日本ベッドのビーズのソフトも
ポスチャーセレクト7.7交互
シフォンは高いし
同感。
代わりに硬過ぎるハードは廃番にしていいくらい。
誰がせっかくの超高集積マットレスで、あんな硬い寝心地を求めるんだ？
寝てみたいけど、界なんてまず泊まることないからなー。
これかシルキーレムみたいに販売してほしいね
結構ためになった
https://ameblo.jp/narrow98/entry-12083592843.html
シモンズの請負がパラマウントや日本ベッドだったりいい加減すぎるわ・・・
米サータもポケットコイルあるし
シルキーレム
こっちはかえる
薦めてなんだがオリジナルモデルなのにカタログモデルより高いし
3ゾーンならTOKIOリミテッドあたりのほうがいい気はする
情報が古過ぎるし、いいかげん。
参考にしない方がいい。
結局個人の体重、筋肉量、腰痛、体型などによりますし、僕のようにいくら何度も試し寝にいき、一番良いのを選んでもかえって腰痛が悪化したりして、試行錯誤の連続になります。
熟睡を得られる＝腰痛に良いなら良いんですがそうでないから困るんです。
この辺はかなり同意できるな
＞>>117
＞ポスチャーセレクト7.7交互
これもだいぶしっかりした感触のような感じがした気がするけど、
シルキーポケットレギュラーより柔らかいかかな？
7.7F1Pは？
東京ベッドか。さらにベッド探しの沼に引きずられて行くようでこわい
1008 Duet Elite Individually Wrapped Coil Support System
https://www.us-mattress.com/serta-icomfort-hybrid-hb500q-super-pillow-top-king-mattress.html
まさかとは思うがWrapped Coilとポケットコイルが違うと認識しているのか・・・
＞日本ベッドは実際は値引き無く、高価です。
完全に間違い
値引きなんて知ってるだけでも新井でも多慶屋でもかねたや、グースカでもやっている
これも間違い
日本一だし世界2位。
OEMって何それ？
公式の記述見てもポケットコイルだね
というか嘘八百書いてたのかw
実際7.7交互使ってるが、しっかりした感触もあるが柔らかさもある。個人的にはシルキーレギュラーより詰め物がある分柔らかい気がした。
7.7f1pの方はさらに柔らかいね。ニューフィットより少し硬いぐらいと思う
シルキーレギュラー
ポスチャーセレクト7.7交互
ポスチャーセレクト7.7並行
ニューフィット
の順に柔らかいんじゃないかな
嘘というかパラマウントとかどこから本当に出てきたのかという感じ
http://blog.livedoor.jp/jyuhinkan/archives/52170807.html
マイクロドリーム105ワントップをお奨めする
同じ7.7インチのコイルで耐久性の高い天然ラテックスを使っている
これだけだと両面ラテックスの２トップがいいのでは？
それさえあれば完璧と言っていい気がする。
ポスチャーセレクト7.7並行だとラテックスないし
ルフのモデルにもないからね・・・
2トップは1トップより、より柔らかく感じた。拘るならいいけど個人的には五万追加して2トップにする必要は感じなかったな。
1トップとはいえ裏面も使えるから。
もちろんラテックスよりゾーンやらに拘るならポスチャーセレクト7.7も悪くないと思うけど。
厚すぎるわけでもないし中途半端すぎる
よほど詰め物がショボいとかじゃない限り、、
暑い時期は裏
寒い時期は表を使うようにしてる。
ゴールデンバリュープレミアムと迷ったが値段に負けてこっちにしたが満足はしてる
その程度が人によっては重要なんじゃないかな
アンネルのスタープラチナのシグマとアルファ
ドリームベッドのマイクロドリームとポスチャーセレクト7.7のように
腰痛持ちにとってはかなり重要。
つーか、そこからベッド探しの旅が始まる人が多いはず。
素晴らしく同感。
俺はその辺りで考えまくって、結局アンネルのスタープラチナ デルタにした。
超高集積ポケットコイル、腰部強化、詰め物にラテックス。
その条件を満たすのは、俺が知る限りデルタだけだったから。
実際、腰痛あってもゾーン無しのシルキーポケットで快適だし
いわゆる肥満レベルで沈みすぎてしまう人ならともかく
カリモクは全くガタつきないよ。
ウッドスプリングも調整さえ上手くやれば良いと思う。
ただ、カリモクはウッドスプリングの幅が広めだからカリモク以外のマットレス乗せると左右が結構開くよ
センベラで十分な気がするよ うちは2台並べて使いたくて、ラテックスマットレスにしたかったからカリモクのシングル2台にボディードクターのセミダブル＋シングル使ってる
最後までセンベラフレームとゲルテックスで悩んだよ
シルキーシフォンで腰痛になった人が、いくつか前のスレでいたよ。
身長、体重も書いていたが肥満ではなかった。
この人はピロートップシルキーポケットで腰痛になってる↓
https://latele.co.jp/blog/life/2017/0524_12
逆に、ゾーン分けされてるマットレスで腰痛になった人は見つけられなかった。
最低でもプロファイルウレタンは必要。
それと高密度ウレタン、できればラテックスがほしい。
誰だよ2つも立てたやつは
新井以外で
なら裏面に合わせればいいとも思う
微妙に違うから買う候補から外れたんだよね・・・
なぜ新井はだめなの？
＞シルキーポケットのレギュラーかハードで使ってる詰め物で、硬さを調整するのに使うやつみたいです。
＞これをボクの方だけ敷いて使ってみたところ、こんな薄いの一枚敷いただけなのにマットレスの硬さが激変しました！
これならマットレスを柔らかくできても硬くするのは難しいという反証になるし
詰め物なんて大して
＞これをボクの方だけ敷いて使ってみたところ、こんな薄いの一枚敷いただけなのにマットレスの硬さが激変しました！
これならマットレスを柔らかくできても硬くするのは難しいという反証になるし
詰め物なんて大して意味がないという言説もあてにならないな
スプリングの硬さで調節してるという日本ベッドでもやっぱり詰め物は大事なんだな
なんか理由があるのかな
2トップだと5万ぐらいかかるし
天然ものだから実際の価格も不透明
http://www.sleep.co.jp/category-latex/
これはたぶん日本にも当てはまるし
スプリングが同じでラテラプラスという詰め物を利用したモデルもドリームベッドもあるよ
>>181
あるねー。あれもよくわからん
あと考えられることとしては米サータとの契約で使う詰め物とか指定されてるから？？？
ラテックス使うぐらいならジェルメモリー使えとか、これは単なる推測だけど
まあ使っているコイルも違うから苦しいか・・・
米サータへのライセンス料もあるし
そのうえ、ラテックスというお値段高騰中の資源を使いたくないとか
ドリームベッド自体はラテックスが売りだからはずせないとかね
ラテラプラスは値段が安く、ラテックスに似てるのが売りだから
そこに誘導するとか
なるほど。確かに。
サータはジェルメモリー開発したし詰め物は低反発の路線で売っていくつもりってことか。
高反発素材のラテックスと低反発のジェルメモリーじゃ相反するしね
スッキリしたわサンクス
http://dreambed.jp/faq/
これがけっこう分量も多く
ドリームベッド単独のブランドにしてるような感じもうけるな
スプリング硬めのマットレスは反発力があるから、柔らかめのウレタンや綿で寝心地を調節すればいいわけだし。
理由はウレタンの方が安いから。
原価が高いというのはメーカーには最も嫌がられる。
日本ベッドやサータがラテックスを使わないのは、想定した購買層の適正価格帯から外れてしまうからじゃないのかな。
長々と書いたけど、結局ラテックスは高過ぎるんだよ。
ニトリにも天然ラテックスが4万であるみたいだしIKEAのラテックスも3万程度。、こっちは人口か
東京スプリングのラテックスを詰め物に使ったポケットコイルもある。7万弱かな？
シモンズは50万以上するマットレスにラテックスを使用しているね
カスタムロイヤルにsembellaの天然ラテックスマットレスを載せたほうが良いと思う
マイクロドリーム ラテックス2トップは約16万なので2トップも十分安い
片面仕様のボックストップではファインMBTが13万
>>198
東京スプリングはベルギー製のラテックス
話は変わりますが宿泊予定のホテルに採用されているマットレスがシモンズ7.5インチ ピロートップらしい
カタログには6.5インチ ピロートップしかないのでホテルオリジナルでしょうか？
ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)ＭＡゴールドマンもそうだな
天然と合成の融合だけど
密度と硬いか柔らかいかどうかはあまり関係ないんじゃなかったか？
たしかに基本的に硬くなるが、柔らかくすることもできるので
ホテルオリジナルかどうか以前に
シモンズってサータやスランバーランド
みたいにホテル用のカタログを公開してないから
不明になるんじゃないかと
一般用はいつでるんだろうか
シモンズが珍しいのかな
BtoB商品は一般向けにカタログ公開しないのはよくあるよ
公開してるともいえるか
lexuniverse モアフィットは腰が柔らかすぎんだが
買い換える候補脱落・・・
こっちは微妙になったししょうがないな
そうそう東京スプリングのラテックスはこれだが
以前あったラテックスが2センチ厚いのは生産終了になってたし
原材料高騰は大きいね
一般消費者向けにはこないのか
フランスベッド的にアレだからか
寝心地調整用に高いの買ったけど汚れるの嫌で洗う用に寝心地調整の上にペラいやつ一枚買ったら
寝心地が全然変わってどうしようか迷ってる
マットレスに直が理想ではあるけど汚れと手入れ考えると難しいしね……
テンセルの薄い奴使っている
汗と汚れで劣化するのいやだし
ペラいの1枚で寝心地そんな変わるか？何買ったの？
ここのオススメ使ってみたら？
http://kaimin-times.com/mattress-protector-5960
自社製品みたいだから良く言ってるとは思うが、普通のシーツよりはいいんじゃないか。
高いやつと洗う用のペラいやつ、どっちがよかったの？
ニットの奴
今、テンセルって言われて、あーそんなのが、ってなってる
体感的にはペラいつもりだったけどみんなが想像してるより厚いのかもしれない…
>>217
これ良さそう。速攻ポチった
マットレス買い換えようと検討してるんだが
試しにいっても正直よくわからない
予算6万前後、セミダブルでおすすめある？
東京ベッド ブルーラベル ソフト ベーシック ハード
サータ・ぺディック66 F1-P
アンネルベッド セレクトハニカムEX/P600/ソフト・レギュラー・ハード
アンネルベッドAスタイルシルバー（ハード/ソフト）
迷ったら固めがいいかな
調整は難しくなるし
“15分仰向けでじっとしていられて違和感のないマットレスの中でいちばん硬いものを選ぶ”
とかもある
身長、体重、腰痛持ちか否か
硬いのと柔らかいのどちらが好みか
ふっくらとしっとりとどちらが好みか
低反発、高反発どちらが好きか
①仰向けに寝て、リラックスした直立姿勢を保てる。
②横向きに寝て、適度に肩が沈み無理のない姿勢が保てる。
③さほど力を入れずに寝返りを打て、体を起こせる。
④蒸れない。
上記4点をクリアできていたら、固さは好みによる。
アフィサイトに注意。
自分は高いのから安いのまで色々試して絞れたけどな
選んだものは明らかにほかの物と比べて安心感安定感があったよ
ちなみに何選んだの？
シモンズのゴールデンバリュー
名前忘れたけどサータのも良かった
ゴールデンバリュープレミアム？
そりゃあ文句なしにいい商品だね。
サータの良かったやつも知りたい
カタログ外モデル？
これにはない
そのカタログだとゴールデンバリューだね。
カタログモデルはビューティレストプレミアムのゴールデンバリューだからゴールデンバリュープレミアムになるのかな
島忠やナフコでもセカンドラインのゴールデンバリュー売られて呼ぶ時紛らわしいからカタログモデルの方をゴールデンバリュープレミアムと呼んでるよ
これマット厚25cmまでしか入らないから
厚めの使ってる奴は気をつけろよ
これ見る限りもうでてるんじゃね？
ハイブリッドシリーズだから
スーペリアデイよりちょい安いぐらいじゃねぇかな
ttp://blog.livedoor.jp/jyuhinkan/archives/52203984.html
9インチのほうは反映されてないな・・・
9月予定が延びたのか
ゴールデンバリューピロートップAA16221
サータのカタログみてみたら、アイシリーズのどれかっぽい
どっしり感というか安定感あって凄く良かった
その価格帯のサータのアイシリーズだとファームピローソフトかな
どちらも柔らかい感触の下にどっしりとした硬さを持った最高のマットレスだね。
シモンズエグゼクティブやカスタムロイヤルはどうなるんだ？
究極のマットレスらしいアルティメイトピロートップもな
やっぱり寝返りが打ちにくいかも…と不安になってしまった。
進化型のETFだったら良かったかもしれないが、厚過ぎて始めから候補から外してたんで寝心地不明。
そのへんは柔らかいし無駄に厚いので却下。そこまで行くと趣味の世界な気がするわ
合う人には合うと思う
ユニクロが最強で最高なら叶姉妹はどうなるんだ？小林幸子は？
究極の服らしい裸にシャネルの5番は？
マットレスも売れるのは様々なニーズを満たしている物が売れる
アルティメイトピロートップなんてサイズ的に平均的な日本人が住む部屋に置けないだろ
遅くなってしまったが
ありがとう
週末なので試してきます
厚みがあるといっても41cmだし
横幅はセミダブルの120ｃｍクイーンの152cm
だから普通に置ける
ゴールデンバリュー ピロートップをそこまで褒めるのはブランドに惑わされていると思います
シモンズ 7.5インチポケットコイル ピロートップを採用しているホテルに先日宿泊しました
日本人受けするしっかり感のある柔らかさでなんの不満もありませんでしたが
もし販売されていても買いたくはない無難な寝心地でした
個人的にはサータ ペディック66の方が良いとおもいましたし
もっと柔らかいマットレスにしたい人は多層式健康パッド（ウール100%シート15層）やムアツ sleep spa パッドを乗せれば最高になると思います
シモンズの7.5は柔らかすぎ。
ゴールデンバリューのバランスがいいんだよ。表面柔らかくて中はしっかりと安定感がある。
ペディック66の方がいいとかさすがにバカすぎ。
バランスがよかろうが
人体のバランスは人それぞれなんだから
ペディック66の方がいい人はいいだろ
明らかにバランスが悪いシモンズのエキストラハードのほうがゴールデンバリューよりも
いい評価を下す人もいるわけだし
それこそ逆にペディックよりゴールデンバリューの方がいいって思う人も多数いるだろ
つまりは寝心地なんて本人が最高と思えば最高なわけで、他人がそれは違うとかガタガタ言うことじゃないんだよ。
ベッド込みで15万くらい 腰痛防止に買いたいと思ってるんだけど腰が沈み込まず良さそうな感じだった
ただ、ブレスエアーがこの製品の肝だと思って今調べたらこれ単品で売ってる（48～100mm）
しかも、これの分厚い物はそのまま敷き布団として使えるみたいで評価が偉い良い
ベッドを買うつもりで行ったけど敷くタイプのマットに変更した人とか居る？
お値段もだけどいくら寝返りをしても落ちない安心感もあるしどちらにすべきか悩んでる
とりあえず目的は腰痛防止が第一で
アドバイス貰えると助かる
因みに今はパイプベッドにへたった布団で腰が沈み込みすぎて腰痛になってしまった
ありがとうございます
よく見るとブレスエアーではなく、ブレスエアーエクストラとありました
市販の物とは異なるのですね
ブレスエアじゃなくてもそこまでへたった布団を使っていたら
大抵のマットレスでも改善可能かと
似たような素材だとウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)のエアループのマットレスや
リテリー「スリーピア」マットレス がある
ブレスエアに拘らなくても、その値段ならベッド込みでもフランスベッドのLT700や
AR1000をかえるし
他社でも、グループ会社の東京ベッドシルバーラベルやTOKIOスペシャルなんかも試して
比較して買ったほうがいいかも
フランスベッド用に東洋紡が作ったもの
三つ折りマット欲しいんですが
ありがとうございます
近所にフランスベッドがあるし優待がたくさんあり安く買えるからそこで良いかなと思ってフランスベッドを候補に考えています
本当は色々見て回った方が良いんだろうけど・・・
AR1000はあることに気付かなかった、LT700は試したけど腰が沈み込むような感じでした
今の布団で腰にバスタオルを詰めて寝たら、劇的に腰痛が改善したため寝心地はともかく
しっかりとしたマットが良いかなぁーと、可能な限り腰が上に上がるようなベッドを探しています
また、固定姿勢が腰痛に悪いようでしっかりと寝返りの打てる物が良いと思っています
そういう意味ではセミダブルのような大きめや、いっそのこと板間に敷くタイプが良いかも迷っています
初めてのベッド選びで正直よく分からないんだけど
展示場でパットを借りてその上で寝比べてみたらZT020とRH-BAE（DLXやSPLXではない）がいい気がしています
価格差は倍くらいありますが・・・
ただググって偶々アマゾンの評価見たけど、2人が2人とも☆1で何か不評のようですね
両面仕様だし
ZT-020がいいならそっちのほうがいいかも
硬すぎるかもしれんのでZT-030も試してみたら
あとは硬いマットレスがいいみたいだけど
人の体格によるから、硬すぎて今度は無理にもなるかもしれないから
慎重に選んだほうがいいよ
あとフランスベッドだと
MH050とか詰め物が薄いLT300シリーズとかも
フランスベッドが作っているスランバーランドのマットレスも
ZT-030も試したけどこっちは020よりも沈み込むような感じだった
LT300は良かったMH050は試してないわ
ただ、初めてだからかも知れないけど、
パッド次第で、10万でも5万でも正直なところ差を感じなかった
硬すぎてまずければパッドで調整もありかなと思わないでもなく
パッドやシーツって直接肌に当たるし実はベッド選び並に重要じゃないかと思い始めてるがこのスレではあまり話題になってないような・・・
あとスランバーランドは対象外っぽい
硬くていいならフランスベッドのD2000
かなり硬いしパッドでも調整できるとはいえ限度があるかと
こんなテント型の安価のモノって他に無いですかね？
http://www.inlifeweb.com/reports/report_5519.html
ただし発送が玄関まで
耐久性は1トップの方が良いみたいなので、俺なら1トップ
あとは優待使えるかわからんけど
東横インマットレスも
ただホテルしかないが・・・
http://francebed.shop-pro.jp/?pid=60002334 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
ラテックスの面の感触をずっと使いたいなら２トップ
2トップを使う前にウレタンが劣化する。
まあ羊毛よりそんなに凄いなら、羊毛とっくに消えるよな・・・
まあ自然がーって人もいるだろうけどさ
それそれ
さらさらとか書いてあるけどさらさらどころかもわもわだわ
冬はいいと思う
それベッドパッドじゃなくて冬用の敷きパッドじゃないの？
俺も持ってるけど発熱とかしないぞ
注意が必要
ベッドパッドだよ
「いつもさらさら快適な寝心地ベッドパッド シングル(ブレス2 S)
商品コード: 7562354」てやつ
この上にボックスシーツ+Nクールの敷きパッドだけど暑い
俺と全く同じセットやな
教えてくれてありがとう。
やっぱ羊毛のベッドパッド買うわ。
羊毛だと涼しいの？
羊毛にもよるでしょう
ビラベックとか評判いいけど全部じゃないし
パッド2枚使ってる？
もしかして、こういうのが標準なのかい
さすがにもう10月だし冷感敷きパッドは外したわ。暑いのは謎やなあ。俺が慣れてるのかな
敷きパッドとベッドパッドは一応別物だから（まあ同じ役割にしてるのもあるけど）
冬用のはどんな素材がいいのか迷うな
暖かくても蒸れると嫌だし
パッドの上にシーツで更に敷パッドもありなのか・・・
セルフピロートップとかできそう
新井でもシングルサイズで2.6万もする。
もっと安いシルクのベッドパッドって誰か教えてくれませんか？
機能性さえあればシルクでなくてもよいから、とにかく薄いのが知りたいんだよね。
その代わり、直接肌に当たるボックスシーツは購入にした方がコスパ良さそう
敷きパッドだけきちんとしてれば大丈夫じゃね？
マットレス、ベッドマット、ボックスシーツ （人） シーツ、布団
こんな感じで聞いたんだが・・・
スレ違いではない
ノンコイル系のマットレスなら必要だし
センベラやsleep shopの奴とかたまにでてくるし
薄くてもいいならテンセルやリネンもけっこう薄いよ
機能性もあるし
マットレスプロテクターはまだ一般的じゃない気が
マットレス、ベッドパッド、ボックスシーツ、敷きパッド（暑い時は冷感、寒いときは暖めるもの、ないときもある）
マットレス、ベッドパッド、ボックスシーツ （人） シーツ、布団
ボックスシーツは1週間に1回洗濯
ベッドパッドは1ヶ月に1回洗濯
こんな風に説明を受けた
で、一番安いのはグッドスリーププラスバイオ3点パックのセットを薦められた
但し、スーパーの安い物でも良いとも説明を受けた
みんな、もし良かったら、
どんな名のベッドパッドやシーツを重ねて使ってるのかと洗濯頻度を教えて欲しい
マットレスばかり注目してるけど、実際には肌に触れる部分の品質で数万円くらいの差が出る気がする
羽毛布団10年以上を使ってるけど経験上中身が粗悪品でなければ、正直シーツの品質（サテン織り快適すぎる）が中身よりも重要だと思う
その割には誰も広告しないけどなぁー
ボックスシーツは2週間に1回洗濯
ベッドパッドは3ヶ月に1回洗濯
敷きパッドは2週間に1回洗濯
ボックスシーツは綿100パーセント80サテン
ベッドパッドはテンセル100パーセント
敷きパッドの今は冷感で東京西川のクール（何とか忘れた・・・）
たしか2016年製で毎年仕様が変わるみたい
京都西川、西川リビング、昭和西川とみんな別物で似たようなもんだしてるけど
違う
それより高い、100%羊毛はもっとダメ。厚くて固い。
新井のこっちの方が断然いい。
https://www.bed.ne.jp/reader/koumitsudo3pack.html
ほんとただの安物、見かけだけ。
いや、正直新井もニトリも大差ないよ
全然違う。
ニトリの羊毛100%じゃマットレスの感触がかなり損なわれる。
新井のウォッシャブルウールは軽くて柔らかいから、感触はあまり変わらない。
価格も高密度シーツじゃなければ、ニトリより安い。
新井のステマと思って構わんよ。
ニトリに猛烈に呆れてるだけだから。
ま、ニトリで5,000円以上のものを買おうとしたのが馬鹿だったわ。
それはない
新井家具が嫌いでもニトリと同じ扱いはない
ニトリの1290円のポリエステルベッドパッド シングル(NTV4 S)はどう？
iroDori Plusの2780円の綿 100％ 平織 敷きパッドシーツ（セミダブル 抗菌防臭加工付き） はどう？
この辺り買う予定で考えてる
両方とも薄そうだからマットレスの感覚は失われないと思う
iroDori Plusは知らないけど、ニトリのポリエステルはやめた方がいいと思う。
今日、新宿高島屋のニトリの店員が「ベッドパッドとしては、ポリエステルだけのより羊毛が入っているものをオススメします」と別の客に話すのを盗み聞きしてたんだよね。
単価の高いものを売りたいだけかもしれないけどさ。
少なくとも特殊な奴じゃないと
綿は放湿性ないし
ニトリは一部上場の大手企業
比べるならもう少しましな家具屋を出しなよ。
ホンダと町の自転車屋を比べてるレベル。
なんで2ちゃん見ててそこまで情弱でいられるん？
あっ、ニトリでマットレス買った例の人か。
ご愁傷さまー。
アメリカ1位のサータでもいいし、カリモクでもいい。
おまえはインターネット無しの世界で幸せに生きなさい。
勿論、ベッドを一生使うつもりなら良い物も必要だろうけど
そこそこのパッドを洗い潰してダメになったら新しい物に買い替え
ベッドだって10年もすれば良い物が出るだろうし、その頃には買い換えでしょ
目的が果たせるならいいんだけどね。
たぶん多くの人が文句なく使ってるとは思うし。
でも、より良い商品を知ってしまうとね。
よく知らない意見だけど
マットレスが好みならパッド自体は余分な物なんじゃないかな？
あくまでマットレス保護の物として捉えるのが自然かと
最高に触り（揉み）心地が好みのおっぱいに、分厚いパッドのブラ要らない
サニセーフで特に不満は無いんだけど、冬用でもう一つ何か欲しいな
9畳の1Kで、いろいろ置くのやめてダブルベッド一つだけ
置いてビジホ暮らしみたいにシンプルに暮らそうと思うんだけど
一人でダブルベッドってでかすぎ？
テレビ見るときにベッドに横に黄昏れるときに、
つまりは休日のお父さんみたいに肩肘ついた横寝というか、
ダブルくらいの幅があると膝くらいまでベッドに乗るので楽かなと。
ベッドメインの1Kってヤリ部屋みたいに思われがちかな？
家帰って寝て会社行くだけの生活だからベッドだけで十分なんだ。
快眠に比べればどうでもいいことだ
俺は一人でクイーンサイズ使っているけど、余裕あっていいよ
そこまででかくもない。セミダブルから20センチ横にながいだけだし
それで満足できるならしたほうがいいでしょう
セミシングル買うつもりだけど、ダブルの方が良いのか？
明後日にでも買うつもりだけど、レス読んでて、今更ながら悩みはじめた
特殊なベッド以外取り付けできないのだろうか？
あと、家の祖母はベッドと同じ高さ長さの机を自作して
事実上ベッドを拡張して使ってた
広い方が便利？
セミシングルってシングルより狭いんだが、いったい何を言っているんだ？
折角、綺麗に水平が取ってあるのにマットレスの下に差し込むのか？
マットレスが微妙に凸ってならない？
一人暮らしだけどクイーン使ってる
縦でも横でもどっちにも横になれるのは最高に快適
部屋の半分持っていかれるけどそれでもL字机置いてるし壁一面本棚にしたりと割と家具置けるよ
部屋の構成次第だとは思うけど確かにメインがベッドになるけどベッドより高さのある家具置くというほど目立たない
一人70センチ・・・シングルは97センチだから相当きつい
ダブルより上のサイズは規格統一がないから各社ばらばらだし
当然相手と自分で体格も違うから、ダブル以上よりも
マットレスもそれぞれ違うシングル2つが多くなった
シングルは子供用
セミダブルが大人向け
ダブルは大柄な大人向け
クイーンからが2人用だしな
ダブルベッドなんて名前だから2人用と勘違いしがちだが、サイズ的には一番中途半端なのがダブルベッド
日本だってちょっと田舎へ行くと無駄に広いし家多いし場所によりけりだよ
他の有名ブランドとの比較はわからん。使ったこと無いし。
ウレタンと低反発の中間みたいな寝心地のジェルメモリーを気にいるかどうかじゃないかな。
あと、ノーマルトップ限定でいうと裏面がポスチャーノーマルとほぼ同じでしっかり目の寝心地。表裏で二通りの寝心地が楽しめる。真夏のクソ暑い時期は裏面を使ってる。
なるほど。裏面も使えると。
参考になります。ありがとうございます。
ジェルメモリー以外のもそうだし
両面仕様でもちゃんと裏表を変える人がどれぐらいいるのか怪しい
逆にサータは生地は同じだけど詰め物が違う
これ買った人いる？まさかのポーランド製
ノンコイルか
20cmのしっかりしたサポートフォーム
https://jp.cocoonsleep.com/page-about.html
シーリーとなっているが実質テンピュール
以下の場合、本限定保証は適用されません。
経年によるマットレスのかたさの変化
https://jp.cocoonsleep.com/warranty/page-warranty.html
10年保証は特に意味がないが
この厚みで値段だとそこまで悪くもないきもする
そうなるとお得かも
テンピュールの廉価ブランドのこっちと比べても半額以下
高反発ではないか
フランスベット買ったらしたの10畳部屋に置くつもりだが
やっぱり子供と寝るならダブルだよな
セミダブルは中途半端
なぜ輸入ブランドがないのかが不思議
ドイツのセンベラやイタリアのマニフレックスはあるのにね
歴史の項目を見ると、半世紀以上前に作られた会社だからその名前なんだなー
iPS細胞のiと同じようななりたちか・・・
腰痛持ちだから硬めにしたら今度は背中が痛いとかどうすればいいんだよこれ...
寝返りしやすい低めの枕にするか枕なしにしてみ
硬いマットレスを柔らかくするのは簡単ですよ
ベッドパッドを乗せれば良い
おすすめはシンカシング シンカベッドパッド クライメイト
http://www.syncashing.com/shop/c/c51/
フランスのベッドでも輸入すればいいのに
なぜかイギリス
ありがとうございます。
明日休みなのでベッドパッド探しに家具屋さん行ってきます。
枕なしにすると背中が反る感じになって尚更痛いんです。
マットレス買った時は良かったけど、6kg痩せてから痛くなりはじめたんだよなあ。
柔らかくなる
このラテックスパッドもいいね
ニトリで1万で買えるがあるから検討中。
万年床の布団の下を見たらカビてた……。
すのこベッドを検討していたが、調べたら7000円程度の安いやつは微妙っぽい。
今は1万の折り畳みベッドか、7000円のパイプベッドを検討してます。
その予算だと
値段的に安すぎて買うべきじゃないのかな……。
3万円かぁ
薬剤とかも心配
マットレスは買い換えたけどすのこも変えたほうがいいのかな
カビかもしれんが
匂いとかある？
カビだったら買いかえたほうがいいいな
浸透しているだろうし
買うベッド悩むなぁ
ありえないぐらい安いよね？
西川は密度非公開なので重量と目測の体積から大雑把な計算をすると密度35〜50ぐらい
前者の名前と
西川のはairでいいの？
西川産業のはブリジストンか
西川産業もエア、フェスタ &Free
と同じようなウレタンマットレス出しすぎだろ
違いがわからん・・・
とよくわからんことになっているな
これに比べればスプリングの多さや長さ。詰め物で区別がつく
コイルマットレスのほうがわかりやすいね
西川だとこれもあるけど
オーダーメイドした人の感想がききたいわ
セレクトコンフォートは輸入されないのが不思議
もっと低いキングズダウンはあるのにな
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00443945
運ぶのが大変、壊れたときの水が心配とか問題おおいんだよな
国産のフレーム込みで20万円。
買うの背中押してください
フレームが7万ってとこかな？
フレームが何わからんけど俺ならドリームのフレーム込みで15万以内なら買うかな
172800円か？フレームしだいだが買ってもいいきがする
そんな馬鹿みたいに安いドリームベッドのフレームなんて存在しますか？
ダブルは最安値でも4万ぐらいするような
7.7並行を10万
ドリームベッドルレンシア辺りを5万ぐらいで買うかな
どこで買うかは敢えて伏せておく
新井家具でもポスチャーセレクト7.7のセミダブルは少なくとも10万より上
何処なのか知りたいなあ
この商品を見つけた
ウレタンメーカーのブランドということで最初から安かったのが
生地を中国に変えたことでより安くなったらしい
ウレタンは日本製のままなので問題はないと思う
密度50kg/m3のベースに機能性ウレタンを載せたマットレスが16800円は凄すぎる
その店で7.7交互のセミダブル10万で買ったよ。平行なら更に安いはず
どの商品？
気になる
それだと0.55の掛けなのだが・・・今回は0.6掛けだったような
フレームこそニトリで十分な気もｗ 木材知ってると名前に幾らだすかの話
7.7並行っていちおうこっちもそうなるね
ポスチャーセレクトの方です
そうだね。俺の時は計算したけど5.5掛けだった。
今は6掛けなのか。
7.7並行は定価162000円だから6掛でもギリ10万でいけるかな。
これ見るとニトリはちょっと
スマンが知ってる意見
集積材の合板なんて、その時で変わるの知ってる？
メイドイン〇〇なんて笑い話しになるような事例ある
この辺りは運かもね、訴訟になったら体力ある企業系が保険になる
ベッドは特許切れ多数でコピー産業の温床になりそうな
新品買った場合臭いってどのくらいでとれる？
日本製でそれなりに臭いなどを考えていると聞いたから
フランスベッドで一式買った
あと、仮に自室以外に設置してもらった場合移動は簡単？
それとも自室にセットしてもらって少しの間他の部屋で寝る方が良いかな？
そのタイミングでボックスシーツと敷きパッドは洗濯して
ベッドパッドは陰干ししてる(ウォッシャブルだが高密度ホロフィルなので洗濯は避けてる)。
特に面倒とは思わないな。
フレームは分解 移動 組み立てがあるぶんきつい気がする
今のところルフのハードがいいなと思ってるのですが他になにかおすすめありますでしょうか？
予算は15万程度です
2人ならシングル2つのほうが個体差を考えるといいと思うが
ネットで買える店で他に安い所があれば教えてほしいです
他に安い店があったとしても名前挙げた時点でそこがステマ扱いになるんだろ。
新井がまさにそれだし。
ガタガタ言わずに好きな店で買えばいいよ
ステマでいいんで新井家具以外に安いか店知りませんか？
単純に安い店を知りたいだけです
安けりゃ新井でええやん
ステマで安い店でもいいなら新井家具でいいだろ。
もうちょっと柔らかいのも試してみたい場合、ポスチャーセレクト7.7交互をでいいんかな
サータ ポスチャーノーマル6.8とかいうのもあるようだし名前が似ててわかりにくい
並行、交互の違いは固さが変わるだけだよな
新井家具以外で安い店が他にどんなところがあるのかって話です。
比べれるなら比べたいからね
サータ・ぺディック66/6.8インチというのもあるよ
夫婦でいまダブルベッドを使っていたのですが狭いので変えようかなと思いました
シングル2つも考えたのですが真ん中に切れ目？が出来るのが気になるらしく一枚ものが良いそうです
だから新井より安い店はないって散々書かれてるのにに他と比べたいから安い店教えろ教えてって馬鹿か？
大体新井がステマというのもお前のバカ頭の妄想でしかない。
とりあえずお前は新井以外の高い店で買うといいよ
フランスベッドとかがだしている すきまスペーサーなどで隙間をうめる
シングル2つのほうがいいのは、あなたと配偶者の体格が確実にちがうため別々のマットレスを使用したほうがいいから
あとダブルを越えたサイズは規格がバラバラのためベッドフレームも買い替えが必要だけど
15万ってフレームの値段が入っているの？
7.7交互は結構硬いよ。
6.8並行と試すなら7.7並行だと思う。
ポスチャーノーマルは交互配列だから全部固め
15万ぐらいで90センチのSKサイズだと
サータ ポスチャー セレクト6.8 F1N ぐらいが買えるかな
マットレスのみで15万程度の予定でした
フレームは30万くらいを考えていて合わせて50万程度に収まったら、と考えています
すきまスペース良さげですね。
ただシングルを2つ並べるとなると予算てきに厳しそうなのが気になるところです
サータ週末に試してきます
ありがとうございます！
なぜそんな予算の割振りをしているのかがわからない・・・
寝心地に影響するマットレスに予算をかけたほうがいい
そもそもフレームもSKサイズは特殊でマットレスも特殊なサイズなため高いし
他社のだとサイズが合わん
シングル2つなら、フランスベッド、センベラのフレーム5万ー10万ぐらいで合計１0ー20万
残りのマットレスを一人頭15万から20万にすれば
ルフの低価格マットレスだけでなく、FSC-SRY FHC-SRY」
日本ベッドのシルキーポケット
東京ベッドのレックユニバース
東京スプリングのアワーグラス
サータのサータiSeriesハイブリッド ボックストップ
シェララフィアのゲルテックス 240
アンネルベッドのスタープラチナ
ドリームベッドのマイクロドリーム105ラテックス
西川リビングフィットラボのオーダーメイド
もはや選び放題で本人と配偶者にも合うマットレスがあるだろう
サータのパーフェクトスリーパーと東京スプリングのミルクウッドが気になっています
アワーグラスは少し固く感じました
ただ柔らかいだけなら大塚家具のレガリアやキングズダウン。
詰め物が多いだけだから、暑苦しい上に腰も悪くすると思うけど。
オススメはアンネルのスタープラチナ。
ピロートップの割に詰め物が少なくて、ラテックスも入ってるから反発力があって寝返りもうちやすい。
日本ベッド シルキーパフ
シェララフィア ゲルテックス240
東京ベッド レックユニバース ハイフィット
あたりかな
サータのパーフェクトスリーパーよりもサータ・アイシリーズのハイブリッドピローソフト
あれは野田だけ？
この系統
http://www.kagumax-marutaka.com/
特にここがアワーグラスが安いといわれている
ただ無料配送先が微妙
いつのまにかだいぶ整理されている
アワーグラスのルグランとかはやはり高いから売れなかったのか
巧大塚の日本製は東京スプリングのようだが
アメリカ製のこれはどこが作っているんだ？
両面仕様の限界だとこのあたりか
他のメーカーでもこのぐらいが限度か
ひっくり返すのも大変になるし
今回も駄目そうだな
フランスやドリームとも組んでたけど駄目だったようだし
アイシンではダメだろうw
売り上げもフランスとは比較にならんほどの売上
まあベッド事業は赤字ですが
ただし本体のみ・・・
ウレタンとかも使っているので実際は
https://www.hypnosbeds.com/international
多分これだな
東京スプリングの工場が近くにあったから、らしいけど
工場閉めたっぽいからどうだろうな
その広告費は全て価格に反映されている。
大量生産によるコストダウンなんて、マットレスの販売数程度では大したメリットはない。
つまり、エアウィーブもトゥルースリーパーもぼったくり商品。
リテリーやエアループの方が素材に金をかけていると思う
中身ほとんど空気だから
これがムアツとかになると蒸れてくる
小さい穴を開けて改良しているようだがポケットコイルマットレスには及ばない
>>491
似たようなやつと比べてエアウィーヴ は突出して高いな
かなり推しているね
ゲルテックスとかジェルとの融合らしいがあそこまで厚いとやっぱ蒸れそう
微妙なメーカーだな
5位や6位のメーカーじゃないんだね
http://jp.sealy.com/mattress/hotel-style/
また新しいのがでたな
ちなみにハイブリッドも2が出てるが何が違うのかはよくわからん
シーリーだとⅡやⅣとかあるけどどのぐらい仕様が違っているのか・・・
普通のホテルスタイルは生産終了？
このあたりとか謎だな
エアウィーヴが宣伝に金かけまくっていることは沿革からも明らか。
もの作って売れないのが最も困る。
いくら原価が安かろうが売れなければ全く儲からないどころか倒産まっしぐら。
エアウィーヴは昔潰れそうになったからですよ。
宣伝に金かけて高く売らなければダメだということが骨身にしみた。
ポケットコイルの周辺部の空気は外気と入れ替わるが、中央部の空気は周りのポケットの空気と入れ替わるだけで、外気はなかなか届かない。
ボンネルなら中央部と周辺部の空気は簡単に混ざるが、ポケットコイルでは何百何千のポケットが邪魔をする。
もちろんウレタンなどは最悪で、中央部の空気が横から入れ替わるなんてことはまずありえず、上下から入れ替えるしかない。
だからウッドスプリングやすのこなど下の通気が良くないとダメ。
寒い時は2段重ねとかどうだろ？
シモンズのエグゼクティブ ニューフィット
サータ iシリーズハイブリッド
アイシンのなんかゲルのやつ
で迷いに迷ったけどサータにした。
アイシンのは結構好みだったけど、構造が変わり種だけに劣化が心配。
ググると実際ゲルがダメになるという話も見かけるし。
アワーグラスは言われるほど良いと思わなかった。なんか弾む。
シモンズはすごく良かったけど、新井とかでそこまで安くならないから
同じくらい好みだったサータに決めて、もう2ヶ月寝てるけどまあ満足。
レポありがとう。
そういう何ヶ月か寝た後の感想が一番役に立つ。
できればサータの寝心地くわしく聞きたいです。
アイシリーズのハイブリッドってどれ？
２つあるけど
何ヶ月寝たところで
体重、生活習慣、身長、体格等が違うからそこまで参考にならんと思うのだが
アワーグラスが弾むっていうの凄くよくわかるわ
あれ全然良いと思わない
そんなにいいなら車に使うか・・・
開発してしまったから使わなくてはならないんだろう
弾むという言葉の定義が違う可能性も考慮したいぐらい
まあ個人の感覚なんて人それぞれとしか言えないが
ほかの所では普通に売れてるし、まあ感覚は違うだろう
http://www.bed-selection.com/2016/01/post_358.html
アワーグラス特有のコイルが影響してるんだろう。
最初は柔らかいが急に反発力が強くなり押し戻されて浮いた状態になる。詰め物が柔らかくてフカフカなのも影響しているだろうな。どちらかと言うと柔らかい高反発に近い感じ。
低反発が売りのサータや日本ベッドのようなしっとりしたポケットコイルが好きな人にとっては苦手なんだろうな。
これ見るとジェルとそれ以外で半々ぐらいか
確かに固めが好きな俺はアワーグラス2の方が良かったな。と言うか今までで1番良かったかもと思えるレベル。
ちなみに
>>524の店で試させてもらった。他ではアワーグラス2はなかなか置いてないね。
結局値段に負けてポスチャーセレクト買ったけど満足してる
170cm,55kgで柔らかめのポケットコイルマットレスシングル探してます。予算10万以下で何かオススメあります？アンネルのワインドEXやプラチナシリーズ、ドリームベッドのドリームポケットf1-pやマイクロドリームが気になっています。ど田舎なので試せないため悩んでます。
敷きパッドを洗えばいいから
東京ベッドシルバーラベルソフト
ルフ FSC-RY
アンネルベッド スタープラチナアルファシグマ
シングル2つを並べて、間を西川（だったかな）の隙間パッドで埋め、
ニトリNクールの敷きパッドキングサイズを敷いて、
その上からお手製ボックスシーツをかけてる。
（キングサイズ特注するか悩んだけど、重すぎて取り回しが辛いとのことで断念）
>>516-517
ごめん、iシリーズハイブリッドボックストップ。
>>523
寝転んだり座ったり、寝返りを打ったりするとポヨンと反動が来るなと。
ほかにもいろんなメーカーのものを試した中で、特にフランスベッドが
高いやつも安いやつも一貫してバインバイン弾むのでさっぱり良さがわからず、
こりゃ弾むベッドは俺には合わないと強く思ってたので、余計に気になったのかも。
まあ感覚的なもので、いいとかダメとかではなく、単に好みではなかった。
KEYUCAで試したから、2ではないと思う。
>>516
その前はテンピュールfutonを使ってたから、どちらかといえばしっとり低反発系が好みなんだけど、
サータハイブリッドはしっとりの上にどっしりして弾まず、もう最高。
相対的には固い部類だと思う。シモンズはもう少し柔らかかった。
まあ、シモンズ選んでたらシモンズ最高って言ってたと思う。
詳しい感想ありがとう。
俺もケユカでアワーグラス試したけど、なんか好みで無かったわ。
新井で売上ナンバーワンっていうのも大分洗脳入ってる気がする。
サータはiシリーズノーマルしか試してないけど、頑張ってハイブリッドも候補に入れてみようかな。
色々参考になりました。
アワーグラスはケユカ、サケミ、巧大塚でもけっこう評価たかいな
車に例えたらレクサスLSのハイブリッドみたいなもんだからな。そりゃあ最高だろうね
サータポスチャーセレクト7.7F1P
シェララフィア ゲルテックス200
もいいな
ドリームのラテックスワントップかラテラプラスがいいかな。
シーリー、サータ、アンネル、ドリーム辺りだと新井のセールで定価15～16万の商品が10万以内で買えるはず
東京ベッド lexuniverse モアフィット
あたりもやわらかい
シーリー ハイブリッド-オーセンティックII
こっとはポケットコイル
たくさんの返信ありがとうございます。
ドリームのラテックスは良い評判を聞くので候補の１つです！サータペディックも気になってます！
アンネルベッドの安さは魅力的なんですがピアノ線使ってるのに安いのはなぜなんですかね？ブランド料がないため？詰め物の質？
あと、スタープラチナアルファとシグマだとシグマの方がオススメですか？
マイナーなメーカーだから差別化のために安くしているんじゃないか
おっしゃるとおりライセンス料もないし、すごいブランドってわけでもないしね
スタープラチナアルファとシグマの違いは
腰の部分が強化されているかどうかで
どちらがいいかは人による
腰の部分だけ強化しているため気に障る人もいれば、落ち込むなく良好だと判断する人もいるため
10万で買うならぺディックより
ポスチャーセレクト7.7F1Pのほうが柔らかいかと
個人的にはドリームのラテックスワントップよりラテラプラスの方が良かった。
ペディックは良くも悪くもthe普通って感じ。悪くは無いけどね
アンネルの高い奴は見たことないけどいいメーカーだと思うよ。
安いのはブランド代無いからだろうね。ピアノ線の効果は謎だが
そういやアンネルにもラテックス使った商品あるけどあんま人気ないのかね
そうなんですね！
ありがとうございます！
ちょうどいい比較記事あったね
ドリームベッド・マイクロドリーム105ラテックス1トップとサータ・ポスチャーセレクト7.7並行配列を比較
人それぞれなんですよねー結局、、
腰の部分強化してたらへたりにくく、寝返りも打ちやすそうですね！
そうなんですね！ならそっちの方がいいかもしれないです！
ソフトな方が好みなんですけど柔らかすぎるのは良くないって聞いてじゃあどうしたらいいのってなってます。
ラテラプラスといえば、最近ルフの新作で使用しているのができた
http://www.ruf-betten.jp/collection/mattress/fsc_sry.html
ラテラプラス詳しく見てみます！ラテラプラスはラテックスワントップより柔らかい感じでした？
そうなんですね！ピアノ線は他メーカーとの差異を出すためかもしれないですね
そこはもう寝て試すしかないんじゃないか？
もちろん試しても限度があるとはいえ（時間とか環境も異なるしね）
遠くて試すのが難しいとはいえ、あなたにとっての柔らかい硬いの基準は
他人とは異なるはずだし（身長、体重、性別、体格、好み等の違い）
東京スプリングのこれと
https://www.keyuca.com/shopping/products/detail.php?product_id=31301&;category_id=211
ラテックスではないがミルクウッドも柔らかいよ
ラテックスの方が柔らかいんですね！
ワントップだとローテーションは上下のみになるんですかね？もしそうならへたりやすくなりますよね？
ラテラプラスの方が少し硬かったかも。
俺もラテックスワントップの評判の良いの聞いてやっと実物見つけて試したけど全然合わなかった。
横にあったラテラプラスの方がふんわりして気持ちよかった。
柔らかさにも色々あるから自分で試すしか細かな違いは分からないと思うわ
最上位モデルにラテックスが使われているぐらいだから
そこそこ人気はありそう
ラテックス自体天然もので価格高騰だしあんま使えんかと
ラテックスはヘタリにくいから、ワントップで問題ないよ。
ツートップにしても先にウレタンや綿がへたるから、あまり意味がないらしい。
アンネルは最上級のスタープラチナがラテックスを使ってるね。
新井家具ならシングルで10万前後じゃないかな。
スタープラチナα 定価14万
スタープラチナシグマ 定価16万5000
スタープラチナ 定価17万
スタープラチナデルタ 定価19万
デルタ以外なら新井なら10万以内で買えそうだな。
10万を切るのはシグマまで
セール中でもない限り良いものがそんなに安売りされないよ
10万を超えていても寝心地と品質からすれば安い
CBT P900
MBT P1000
MPT P1000もラテックスがはいってるね
ただラテックス自体は売る店が・・・
4割引だったよ
そう
だから10万切るのはシグマまで
5割とかのところはあるんだろうか？
楽天や中部電力から出資とは
ベッドメーカーにもその手腕を見習ってほしい
（肝心の製品はあれなままだが）
無い
だから新井は安さナンバー1と言われてる
でもお薦めに偏りがあるんでステマ言われる
実際店舗でゴリ押しされる事も無いし行けるなら自分で寝て気に入った物を安く買えば良いだけなんだがね
ネット評判を信じるのも店長ブログを信じるのも変わらんし実際体感出来ないなら自分の判断か誰かの意見に乗るかだから
シモンズは割高だとは思うが
さすがに新井のHPのあれはさすがにってのはあるな・・・
新品を9万（送料込み）くらいを6割引で買ったことがある
新井にもメールで問い合わせたけど、ここまで安い価格は提示不可だった
どこの店ですか
（メーカーは限定されるからこだわりがなければだけど）
新井のステマでかき消されてるけど時々話題になってる
分かる人だけで良いけど安いからそれ以上の価格交渉無理だと思ってたけど端数程度は価格交渉もできた
親のマットレスとか意味不明なんですが
絶対に書かないよ
そうやって商品価値を毀損して買う気をなくさせることが目的の嘘だから
埼玉県民共済の原価で家具を売る店でも無理な値段
原価じゃなくて卸値だ
でも新井では在庫余りまくり？か知らんがその価格は出せなかったぞ
別に新井はただの小売だから安ければ
そっちの店でほとんどの人が買うよ
それを新井のステマとか言う時点で墓穴ほってるね。こいつはどっかの家具屋の回しもんで新井の売上下げたいだけだろう
>>585の言う通りどうせ嘘だから絶対に店名出さないだろうね
アワーグラスもロンノロイヤルやらでケユカにあるし
この情報にそこまで価値があるなら売りたいわ
普段はスパム収集用のアドレスだから分かるように書いてくれたら有料で案内してやるぞ
nogi_i@yahoo.co.jp
新井が話題になってるのが気に入らないから毎回嘘ついて評判下げようと必死なゴミクズ
はどうしたんだ？詐欺犯罪者
さすがにメールアドレス公開して金品要求とかはないかと思う
本気で買いたいならヤフオク通して売ろうか？
それだと詐欺ならそのまま警察にでも突き出せばいいだけだし
やばいなこのメールアドレス
ウイルスでも送られそうだな
懐かしいなー
現在、ほとんど使えない裏技だから種明かしすると、ずばり単元未満株で優待を貰える技の話
例えばブロッコリー（2706）、当時の株価は100円に満たない時代があった
こいつとか1株（1000株ではない。本当に1株。ワン株といってMonexなどで買える）持ってるだけで
毎年1000円のクーポン（図書カードと交換できる）が送られてきてた
ここの会社以外にも色々な会社があって当時は良かったわ
今持ってるのでは三菱マテリアル（5711）程度かな
割引券と入場券くらいしか来ないけど
フランスベッド欲しがる奴が出てきたら出てこいよ
2割引の家具屋でフランスベッドをかったほうがましだわな
2人ともワッチョイがbcIIで一致してるし。
>>600と>>601が同一って事？
210.150.121.208
このipアドレスはvpnで本当のipが隠されている
つまり典型的な荒らし
金品要求からみて詐欺の可能性もある
詐欺じゃないわ、というかその後に情報ばらされてるしw
あとIP言うから気になって調べたら値引きの話が増えるとやたらと携帯からの書き込みが増えるな
というか、世の中の裏技と言われるものは大抵ネットに落ちてる
情報買う人は探す手間や時間を節約したいからでしょ
というか個人的には本当においしい情報なら交換か買いたいけどな
合計10万で仕入れたものを組み立てて10万で売るような池沼はおまえくらいだ。
業者がセッティングもしてくれた
場所によってスプリング強度が調節できるので腰が楽
思わぬ収穫はとても軽いので掃除の時妻の力でもベッドごと楽々動かせることかな
ウッドスプリング機能を生かすためマットも薄いので干すためにベランダまで運べる
衛生的にしていたいので手入れしやすいのはありがたい
ウッドスプリングはセンベラとかと違うの？
布団２枚重ねくらいの厚さ
スプリングがフレーム依存だから
マットレスは湿気を逃がすため通気性重視で薄いらしい
他社のウッドスプリングも同じ概念の設計だと思う
最後の学生生活をグータラ過ごすのにマットレス買ったんだけど大丈夫だよな？
ただ枕が高くて寝づらくなった
そりゃマットレスとの相性によるかと
実際高いかな
センベラ、シェララフィア
https://www.sleep.co.jp/
この辺りで駄目ならカリモクもいいかもしれんがやっぱ高いな
とはいえサータの厚い奴とか片面特化させたほうがいいような
http://www.serta-japan.jp/mattress/iserieshybrid_list/hybrid_pillowsoft/
これらとかさ
柔らかくするためベッドパッド買うつもりで家具屋行ったところ、シーリーのラウルスってマットレス買ってしまった...
因みに、隣にドイツ製？の100万円のマットレスがあったから試しに寝てみたら腰が痛くて駄目だった。
ベッドの材質は値段なりなんだろうけど、何とも難しい買い物だわ。
ウッドスプリングのやつの方がいいの？
http://www.suzuya-kagu.com/sp-laurus_sl.html
これか
シモンズでも最上位モデルがいいかといえばそうじゃないだろうしな
もちろんいい
ウッドスプリングは基本ノンコイルのウレタンやラテックスマットレスに今ではよく使われているが
ポケットモデルでも問題はないけどね。多少調節して硬くや柔らかくできるし
このようにドイツのシェララフィアにもポケットコイルあるしね
キャメルのベッドパットは柔らかい感じになるから、今度買ったやつでも駄目なら試してみて。あとは枕を変えてみるのも良いよ
0636名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ a762-WWgw [126.90.181.31])垢版
2017/10/22(日) 09:23:40.47ID:mCFudejx0除湿シートが汗を吸収してくれてなくて（？）マットレスの裏とエアーベッドに黒いカビが出来てきてる
最近干すというより、エアーベッドとマットレスの間に空気の通り道をつくるように物を入れてるけど、何か立てかける、干す以外にいい方法はないでしょうか
0637名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-bcII [153.202.177.206])垢版
2017/10/22(日) 10:07:01.95ID:hUebGGnN00638名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-bcII [153.202.177.206])垢版
2017/10/22(日) 13:18:19.52ID:hUebGGnN00639名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-WWgw [182.251.245.18])垢版
2017/10/22(日) 13:24:26.59ID:Y18lcM//a賃貸なのでベッド置くのも面倒だなと思い、かといって布団の位置が低いのもあれかなと思ってました…
0640名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ df41-C8EX [61.124.23.39])垢版
2017/10/22(日) 15:28:05.94ID:MlfYZbL30それのデラックスモデルだけど体重の軽い自分にはいい感じだわ
>>635
そう。実はそのキャメルのベッドパッド勧められて、使用感も良かったけど、結構値段がしたからそれならもうちょい出してベッドごと買っちゃえとなったわけだよ。
でもキャメルのベッドパッドも通気性よいしフィット感高くて良いよね。
0641名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-bcII [153.202.177.206])垢版
2017/10/22(日) 17:52:07.74ID:hUebGGnN00642名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 070a-oyQ9 [58.87.209.221])垢版
2017/10/22(日) 19:28:03.71ID:kbFv8lte0カサカサ音のする硬い生地のやつはやめておいた方がいい
ポスチャーセレクト7.7 F1Nの中間くらいの柔らかさのマットレスないかな？
6.8F1Nも存在するけど線径が7.7と違いすぎるからシルキーレギュラーと同じ硬さになりそう
キャメルのパッドってイワタのやつ？
イワタのだったら厚みが色々あるけど
選んだのはやっぱりライト？
それなら、7.7F1Pでいいんじゃないか？
勧められたのは多分イワタのライトだわ、見た目と値段的に。
結局それ買わずマットレス買ったけどね。
このスレだと5万で格安
そうですね
5万以下だとありがたいです
アンネルベッド セレクトハニカムEX/P600/ソフト
東京ベッド 5.5インチ ポケットコイル ソフト
ドリームベッド F1-P DX
腰のヘルニアやったことあるから硬めがいいです。
シングル2つかセミダブル2つにしよう
理由はあなたと配偶者で、身長、体格、体重等が違うし
隙間はフランスベッドなどがだしているスキマ用のスペーサーを買おう
＞腰のヘルニアやったことあるから硬めがいいです。
あなたかもしくは配偶者はたぶん違うでしょうから
サータのハイブリッド
間違えた。サータのファームピローソフト
全部ソフトなのは体重が軽いからですか？
その上女性なので
合う可能性が高い
5万中盤後半出してもいいなら
アンネルベッド セレクトワインドEX/P800/ソフト
東京ベッド ブルーラベル ソフトもいいだろうね
それとこの予算フレーム込みなの？
あと硬くても腰痛になるから気をつけよう
クイーンサイズは定価で26万4600円
これが某家具屋のセールで4割引だと
15万8760円の送料込
安すぎる
ありがとうございます
これは高いんですよね？
サータのは予算オーバー
フレーム予算は別に考えてます
ガチガチに硬いマットレスが欲しい場合はエアループ
エアウィーヴの上位モデルと同じように縁と腰部分の密度が高いポリエステル樹脂繊維マットレス
でも夫婦ならスタープラチナ シグマのような丁度よい硬さのポケットコイルマットレスがおすすめ
配偶者に合わん可能性も高いけど硬いのだと
東京ベッド トキオ スペシャル
東京ベッド Rev.7 シルバーラベル ハード
ルフ FHC-SRY
日本ベッド シルキーポケットハード
アンネルベッド ピアノマイクロ３ZNR P900
東京スプリング アワーグラス２
そうでもないぞ。
新井は定期的にセールをやるから、HPをチェックしてれば半年も立たない内に目当てのものを安く買える。
売り物にしていない普通の詰め物もシモンズよりサータのほうが高品質
個人的にはiシリーズがサータの売りで、バネの動きを重要視するなら
日本ベッドやシモンズのが良いような
アンネルや東京ベッドも試したいんだが、見たことも無い赤味噌国民の意見
同じ形状なのでバネの動きの差なんてものは物理的に存在しない
シルキーレギュラーより7.7F1Nの方が柔らかいので、7.7F1Pはもっと柔らかいです。
どなたかシルキーレギュラーと7.7F1Nの中間の柔らかさだと思うマットレス教えて下さい。
まずは東京スプリングのアワーグラスをググろうか。
とりあえず試したり比較したりしに行ってみたいのだが
東京近郊ではドコに見に行くのがオススメ？
出来れば一店舗・一施設でいろんな種類のマットレスを試してみたいのです
包まれる感じで腰も痛くならず合ってたようだ
微妙すぎて難しいわ。
ポスチャーセレクトf1nの裏面は表より少し硬いはず
八王子の村内
https://takeya.co.jp/lp/22412/
この手のイベントの参加（水道橋）毎月東京近郊でやっている
かねたや幕張新都心もけっこうあったな
東京ベッド シルバーラベル ベーシックかハード辺りのようなうーん・・・微妙
ペディック66 F1-P
ぴったりだと思う
マイクロ3ゾーンCLも良い
ペディック66F1-Nだった
7.7F1Nの裏がシルキーレギュラーと同じくらいの硬さだと思ったので、
ペディックやセレクトなどの6.8インチの長さやウレタン数だと硬いかと思ったのだけどそうでもないんですかね？
サータと同じところが作っているしね
https://www.ruf-betten.jp/collection/mattress.html
サンクス！
基本6.8の方が7.7より硬いよ。
ただコイルの数を減らす事で柔らかくしてる6.8f1pもある。
しかしシルキーレギュラーや7.7セレクトのようなしっかりとした寝心地とは変わってスカスカ感がある。試してみるといい
と
サータ ペディック３０ＴＨアニバーサリーＤＸ
はどちらがおすすめですか？
睡眠環境診断士のいるお店が、私のおすすめです。
私がマットレスを買ったのは、神奈川県平塚市の『夢工房かしわぎ』ですが、遠いかな？
>>700
少し上に載ってましたね、、
11/18-19でイベントあるみたいなので検討してみます。
ありがとうございました
遠い以前にノンコイル主体の店で一般的なマットレスがない
睡眠環境診断士ってNPOが運営する民間資格でしょ？
無意味
まあね、そうなんだけど。
やはり、このスレの方は、コイルマットレスが主流なんだなあ。
家具屋や寝具店巡りをして、いろいろ寝てみて、説明聞いて、自分にとって一番納得いったのが、睡眠環境診断士のいた店だったんだ‥
家具屋さんの高級マットレスは、確かに気持ち良かったのだけど、自分にとって納得のいく説明は無かったので‥行った店が悪かったのかも。
自分の価値観を押しつけて、すまなかった。
今使ってるのがフランスベッドなんでLT-330かLT-530の購入検討してるんですがプラス2万出して買うほどの差があるでしょうか？
寝て試そうよ
わからなければ安いの買えば？
予算は15~18万程度でセミダブルです。
マットレスをシモンズのゴールデンバリュー
フレームをニトリの安いロータイプ
Amazonで適当に掛け布団とシーツ
にしようかと考えています。
この程度の予算の場合、みなさんであればどのような形にしますか？
170cm、60キロの標準体型です。
俺なら
マットレス サータポスチャーセレクト7.7交互 10万5000円
フレーム ドリームベッド ルレンシア
5万
掛け布団 タンスのゲン羽毛布団 12000円
敷きパッド ニトリさらさら快適敷パッド6000円
シーツ＆カバー ニトリ×帝人nグリップ
3500円×2
しめて18万
マットレスとフレームは某家具屋で購入
東京ベッド シルバーラベル ベーシック 80000円
フランスベッドのフレーム 33000円
西川の羽毛 5万
シーツ＆カバー 超長綿80 ８０００円
敷きパッドベッドパッド 適当に合わせて8000円
落とし込みではないので乗せることはできるのですがマットレスが傷みやすいのでしょうか？
意外と、マットレスに予算をフルで入れないのか...。
もう少し悩もうかな。
さすがにその違いだけだと大丈夫でしょう
オーストラリアマットレス
こっちが公式
ポリウレタン
直接肌に触れる部分はコットン100%に限るな
立体成型ボクサーなんかよりコットン100%の方がずっと快適
クラウドセルという名前の穴開きウレタン
何なのかよくわからないゼロ・ディスターバンス技術
宣伝に使用しているのも海外大好き人間がよく見るサイト
コアラマットレスという名前からしてイメージ商品かな？
直販みたいだから普通に宣伝してるだけでしょ
直販は自分で宣伝しないと全く売れないから
でも悪くはない
値段もオーストラリアよりちょっと安いぐらいで売っているのかな？
向こうは割引クーポン使用率100%でお得感を出すスタイルの可能性もあるが
シンカシングってこれか
密度非公開の西川よりよさそうだね
25センチだからかなり豪勢にみえる
(下層65㎜ 密度50㎏/ｍ3・硬さ160N）
マニフレックスが30だから凄いわ
シェララフィアは浮遊感があって面白い寝心地
それも良いけれど三つ折りのほうが便利そう
硬さは200Nで密度52
特殊機能ウレタンは使用していない代わりに安い
http://www.syncashing.com/shop/g/gNSFB5/
密度52で14800は安い
普段使ってるベッドがボロすぎて、
「全部ええがな」としかわからんかったわ…
わかる
これやオーストラリア、マニフレックスもそうだが
保証が10年
だがその保証が消費者が考えてるのと違うのは何とかしてほしいわ
セミダブル待望してるんだが
除外事項
以下の場合、本限定保証は適用されません。
経年によるマットレスのかたさの変化
好みやご使用感の違い
構造及びカバー素材への物理的な酷使や損傷
製品使用によって生じる日焼け、切断、裂け、液体による損傷、しみ
不適切なベッドベース使用に伴う損傷
非正規販売店で購入された製品。「現品限り」、「条件付」「修理品」、「中古品」、「返品」、「二次品」等、製品が「新品」ではなく、既に他の使用者によって購入されたか使用された製品を指すその他の類似の表現とともに販売された製品
当初購入者以外が使用した製品
それ以前に保証が
・マットレスに2.5cm以上の明瞭な凹みが生じた場合
ここまで使用していたら体に異常きたしてるような
本当に交換されるのは初期不良ぐらいでヘタリによる交換は無い
私はフランスベッドE-MAXをベースに
ラテックスパッドやマニフレックス（エリオセルMF）、ブレスエアーを組み合わせて使っています
日本ジェルのピタマットレスもある
こんなに組み合わせる必要あるの？
強いていえばもう少し固くても良かったかな
ポスチャーセレクト7.7交互とポスチャーセレクト6.8並行の2つを寝比べてみたいんですが
都内～横浜くらいの範囲で両方展示してある店ってありませんか
村内は？
>>633は>>744あて
亀屋、村内や大正堂あたりに展示の有無電話で確認したら
パームマットレス
→除湿シート
→ボックスシーツ(除湿シート固定)
→敷きパッド
で使ってるんだけど、ベッドパットあったほうがいいの？
敷きパッド
ベッドパット
除湿シート
パームマットレス
すのこベッド
て感じで重ねればいいってことこな？
ベッドパット
シーツ
パームマットレス
除湿シート
すのこベッド
じゃないか
ボックスシーツ
ベッドパッド
マットレスプロテクター
マットレストッパー
マットレス
除湿シート
すのこベッド
の順番が正しい
シーツ、ベッドパッド、マットレス、ベッドフレームにすれば十分
敷パッドはシーツとベッドパッドを兼ねる簡易版
マットレストッパー
なにこれ
ノンコイルぐらいでいいきもする
なるほど。
いやほら、パームマットレスってパーム繊維とゴムのミルフィーユ構造だから、一番下に除湿シートって湿気通るのかなって思ってさ。
それで上の方で使ってたのよ
真ん中に支えがある6本以上のやつの方が良いですかね？
自分65kgでたまにパートナーが来て120kgくらいになります。
なんか先物取引のようで、当座の現金が必要なのかと勘ぐってしまう
家具屋は先払い後渡しが原則なの？
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/2016500s
半端ない安さっていうぐらいだから40%～45%割引きは確実そうだな。
サータやドリームベッド欲しい人歓喜だね
今回買う人は激安でうらやましい
商売の原則考えても半金半手と言われるのに前金
資金繰りに余裕が無いのか自転車操業なのかと臆するのが普通だろー
ほぼ２ヶ月毎にネタを上げてのセール
ブログでは好調をアピールとなると心配になるのが普通
商売人が原価でなんて話がでたら100％嘘
あなたは買わなければ良いだけの話ですよね
私の考えにケチをつける必要があるんですか？
絡んでこないでください
日本製のフランスベッド買ったら
メーカー側に先に支払う条件で割引率を上げてもらってんだろ。そんなこともわからんバカか？先に入金させとかないとキャンセル多数来られても在庫抱えるだけだしな。
とはいえ今回の新井のセールはやばそうだな。半額いくんじゃないの？
反対意見もらいたくないならチラシの裏にでも書いとけ
枚方の商売人が仕入れ原価近くで売るわけないだろ。
一般人の私が安さの表現としてほぼ原価というと
これだけ絡まれなければいけないんでしょうか？
やはりこのスレには某家具屋に煮え湯を飲まされている商売人が紛れ込んでいるのかな
恨まれるほど安い値段なんてすごい
安すぎて競争相手が困ってるだろうなあという意味です
俺も先月新井でマットレスだけ買ったけど、変な勘ぐりするなよ。
何の根拠もなく、ほぼ原価じゃない？とか言うから突っ込まれてるのに。
あばば、あばばと言って歩いていただけの一般人の私が、
ガソリン撒いて火を付けただけの一般人の私が、
頭のおかしい人って本当にいるんですね。
実際新井の値段はいくらで仕入れているのか原価近いんじゃないかと思われても仕方の無い安さだし
初めからこっちにしておけば良かった当時何も分からずイケヤなんかで買った俺を殴りたい
そのなんだ、知ったかするなよｗ
メーカーに先払いなんて絶対にない
あるとしたら支払いと入金の時間差で金利稼ぐのもあるが小額すぎて考えられん
考えられるのは受注だけでメーカー直送、差額をメーカーへの支払いという方法
振込も当座への1択というのも、このあたりが関係してるだろ
シモンズにはこの売り方を受けてもらえなかった、と考えたら叩く理由として納得がいく
店長ブログで今回は買わなくても良いみたいなことを書いているんです
勘ぐりというより…
えぇ…
どれだけ新井家具が安いという事実を知られたくないんですか
原価並みに安い（ブログに今回は買わなくても良いと書いているからそう思った）
ということを書くと放火魔扱い？
怖い人です
そもそもxephionのvpnでIPアドレスを隠している人にとやかくいわれたくありません
いち消費者がわざわざ激安の店を叩く理由がわからん。
新井で激安で買えなくて悔しくて叩いてるのかそれともライバル業者
そもそもって、隠すも何も、単にMVNOのシム使ってるだけなのに。
なんか被害妄想の強い人だね。
勘ぐりってのは、商売人が紛れ込んでるとか書いてることに対してだよ。
(((((*_*)))))
一
般
人
ほぼ仕入れ原価じゃない？とか書いてることに突っ込まれてるだけで、店が叩かれてることは全然ないし、アンチとかw
新井は安いものもあるし、そうでないものもある。見積もり取れば分かるよ。
例えばセンベラとかね。
スレに顔文字や空行を使う変な人を呼び込んで申し訳ない
逆に妙に擁護する奴が現れるのが不思議
ベッドなんて買えばスレごと忘れるようなものだろ
検討中なんで安いのは大きな魅力だが、売り方が疑問でブログに信憑性を見い出せないだけ
立ち退きセールがあったが店が貰う保証金は現金なんだぜ、なのに結構な後渡し
ライバル業者が書いて、自分の所の客になる確率にかけるか？
こういう奴って検討中とか言って買う気ないんだよなw。
新井のセール情報前々からチェックして売り方にいちゃもんつけるだけ。
いつになたったら買うんだろw
>>786
センベラ、ゲルテックス半額だったけどな。この前のセール。センベラ半額で出す家具屋もないだろ
マットは受注生産でフレームは在庫無いから1ヶ月待って両方今日届いた
ウッドスプリングと合わせて新井に見積り取ったけど、スノコはHP価格そのまま、ウッドスプリングはスノコ＋16000円だったよ。
これなら他店で安いところがあるから、フレームは他店（Yahoo!ショッピング）で買った。
新井を紹介している個人ブログを読んでも、似たようなこと（センベラのフレームはネットショップの方が安かった）が書いてあって納得したけど。
ネットショップの最安値と新井の最安値がほぼ変わらなかったんでマットと一緒に買った
数千円ネットの方が安かったね
センベラは普通に定価の半値だと思う
ゲルテックスなんて定価販売しかしてないのにそれも半額の破格の安さ
あぁ半値よりチョット安かった
54%引きだ
いやだから新井はセールじゃなくてもセンベラフレームはいつも半額以上割引きしてるでしょって事
そうね、新井は定価の50～55％引くらい。
定価なって、あってないようなものだけど。
ネットショップの方が新井より数千円安いのも同じ。
みみっちい、だってよｗ
同じネットショッピングなら安い方がいいよ。
それにしても、素早い反応だこと。
センベラのフレームは中国産の安物だし新井より安い店はある。
重要なのはマットレス。
センベラにしろゲルテックスにしろほとんど値引かない
まぁそうだね
自分もフレームどうでも良いって感じでフォルム重視でセンベラの安いの買ったしね
特にドリームベッド、サータ、アンネル、シーリーあたり
サータのIシリーズノーマルボックストップとか今回のセールでセミダブル10万以内で買えるんじゃない？
誰か新井のセール買った人いる？
ネットショップの最安値と同じくらい（ポイント還元を考えるとネットショップの方が安い）だった。
新井で買うには買ったけど.....。
金額晒してもいいけど、一応控えておくか。
へぇ 新井と同じくらい安い店があるんだな。ちなみになんて店？
あれ？業者認定じゃなかったのかよ天理君
買う気で見積もりとったから指定口座知ってるんだがｗ
皮肉ってるのもわからないバカもいたもんだな。
新井の値段やセールはチェックして批判するくせに買う気はあるだの検討中だの言って一向に買わない...業者w
設置込みで値段も安かった
シェララフィアやラテックスは新井家具の中でも普通に高め
新井家具以外で買う人は損してる
ポイントマスターは新井家具のほうが良いかもね
かなしい
http://www.sleep.co.jp/index.htm
こっちのほうがよさそう
注文しないと口座連絡ないし、問い合わせには住所氏名もいるだろ
ヘッダー見ればIPもわかる、このスレでもIP出してると言うのに業者認定ｗ
皮肉ってるというのは何時から馬鹿自慢の意味に変わったんだ？
そういうの具体的に頼むよ
何らかのセール時なら発注から到着の流れとかを
安いと喚くのが粘着してるだけで、購入した際の感想少なすぎ
入金の確認連絡がなくて不安だったという話は聞いたことある
↓
注文すると在庫がなく、メーカーの納品を2～3週間待たされる
↓
届いた後も変わらず「１枚限り」として販売継続
こんなんばかりだから、店の販売文句は話半分で聞かないと。
自分で墓穴ほってるねw
住所氏名なんぞデタラメでも口座や値段知ることは出来るし、現にお前は買ってない。
お前のやってる事は新井に注文しといて金も払わず2chでウダウダ怪しいようと言ってるだけのゴミじゃん
でいつ買うの？まだ検討中？w一生検討してるんだろw
近くにドリームベッドの展示がなくて試せないから迷う
他に同じくらいの価格帯で固めのおすすめってありますか？
サータ ポスチャーセレクトF1N
体験会行ってきたよ。
でも、このスレではノンコイルはお呼びでない？
肩いたくなった
なれるかな
硬いモデル買ったんなら硬いのはしょうがないんじゃない
知らんで買ったら自己責任
ペディック61か66辺り？
多少は慣れると思う。
我慢出来ないなら羊毛2層式のベッドパッド(ふわふわした奴)を買うといい。
表面の柔らかさと土台のマットレスの硬さとの相性が良く劇的に寝心地が良くなる
たぶんそれ
つかってるとまた柔らかくなるのかな
レスサンクス
色々見てたら高いマットレスってみんな柔らかめだけど体圧分散できるいいマットレスならかたさに拘る必要ってないのかな
新品は硬いから使って行けば多少は柔らかくなるし体もマットレスに慣れてくるので今よりかは慣れてくるはず。
その期間およそ1～2ヵ月
それでも合わないなトッパーや厚めのベッドパッドで調節
なるほど
ありがとう
みんなどんなベッドつかっててまわりになにあるのか写真みてみたいな
あなたが硬めがいいのは好み？それとも腰痛対策？
俺は175cm65キロでポスチャーセレクト7.7交互を使っているが少し柔らかく感じる。寝心地、快眠度は抜群だが。
ラテックスワントップは俺には柔らかすぎて却下だった
。あなたの体重身長が分からんからなんとも言えんが参考までに
好みと腰痛対策の両方かな
今使ってるのがやや固めで慣れてるのと体重80だから固めのがいいかなって思う反面横向き寝で肩凝りあるから固めじゃなくてもいいのかなって迷ってます
個人的には硬いマットレスの方が腰痛はない気がする。
ただ指摘通り硬いマットレスだと肩周りや背中が痛くなかなか寝付けなかったり熟睡できなかったりする。
逆に考えれば柔らかいマットでも寝返りがしやすく、腰が沈まなければ腰痛対策にはいいと思う。
ラテックスやシェララフィアのゲルテックス、ここでよく話題のアワーグラスなんかがいい例。
ただこれらのマットレスは好みがはっきりしてくるね。
もしくは土台が硬いマットレスでも表面詰め物を増やしふんわり仕上げることで、肩周りに硬さをあまり感じずに腰痛にもそこそこいいのもある。
例としてはシモンズのゴールデンバリュープレミアムなど
硬めが好きならサータのiシリーズノーマルボックストップやファームピローソフトは合ってると思う。
柔らかくてもいいならアワーグラスやドリームのラテラプラスかラテックスワントップ。(個人的には柔らかいマットレスはブヨブヨして落ち着かないのであまり好きじゃないが)
まぁドリーム以外値段も高いねこの辺は。
ルフやアンネルも探せばいいのはありそうだがよく知らないのでアドバイスできん
最近睡眠時間が5時間を切ることが増えて睡眠不足が続いているが、それでも週末まで
体力が持つのはこのベッドのおかげだ。
前までのように通気性の悪い硬いベッドで寝てたら体調崩してたと思う。
非常にリラックスして眠れる。心地よすぎて寝覚めが逆につらい。
柔らかいのにしっかりとした寝心地
相反しそうなのにね
謎だわ
浮遊感を感じる人がいるけれど、どうなんだろ？
ほとんどの人にとって良いマットレス
・メリット
寝つきが早い
熟睡しやすい
肩や背中が痛くなりにくい
・デメリット
寝返りが打てない
腰痛持ちにきつい
蒸れやすい
硬いマットレス
・メリット
腰痛持ちに楽
寝返り打ちやすい
蒸れにくい
・デメリット
寝付けない
熟睡しにくい
肩や背中が痛くなりやすい
熟睡＝腰にいいとかじゃないから難しい。
アワーグラスは柔らかいながらも腰は沈まず持ち上がり、腰痛にもいい。いいとこ取りのマットレスなのは間違いない
詰め物の性質しだい
そもそも硬かろうが柔らかいにしても
個人の体重身長体格により感じ方が違うし
＞アワーグラスは柔らかいながらも腰は沈まず持ち上がり、腰痛にもいい。
2買ってる人は何なんだ？
結局寝具の良し悪しは好みの差だから
アワーグラス2が好みの人なんじゃない？
素材も関係あるが柔らかいのは詰め物も柔らかく体にフィットしやすいし、寝返りも打ちづらくなるため蒸れやすくなる。
2との違いはよく分からんが>>835の言う通り寝心地の好みだと思う。柔らかいのが苦手な俺には2の方がしっかりしてて好みだった
ケユカ 箱崎エアターミナル店
ケユカ アーバンドックららぽーと豊洲店
ケユカ コピス吉祥寺店
にもあったが今あるか知らんから電話してくれ
なぜかよくわからないけど、アワーグラス アールグレイの場合全然蒸れない。
この時期になると明け方寝汗で体が冷えて寒気で目覚めることも多かったんだけど、
このベッドだと掛け布団が落ちてなければ明け方でも寝汗とかかかずに温かい。
それもあって柔らかくて温かいベッドから出るのが苦痛過ぎる。
へえ、側生地に温度調節機能があるとは書いてあるけど、そんなに有能なのか。
柔らかさの好みさえ合えば、買って間違いはなさそうだな。
ケユカではロイヤルロンノプレミアムとかいう名前じゃなかったかな。
結構やわらかいぞ
ゆとり全開でアホすぎｗ
＞住所氏名なんぞデタラメでも口座や値段知ることは出来るし、
オマエはデタラメ住所氏名で見積もりとったわけだな、でなければ証明できないもんな
まさに墓穴
ところでオマエは誰と勘違いして見えない敵と戦ってんだ？
>>840
サンクス！
今日の移動経路に軒並みKEYUCAがあったから
青山・銀座・箱崎・錦糸町と回ってみたがなかった…
仕方が無いので豊洲まで移動したらようやくあった！
あれはいわゆるアワーグラスⅠになるのかしら？
あと、過去ログ見て匠大塚にも行ってみたが、
あれはアワーグラス アールグレイになるのかしら？
https://www.keyuca.com/shopping/products/detail.php?product_id=31594&;category_id=211
外見をみればわかるように、１ではなくアールグレイの色違い版
巧大塚のとは違う
両面仕様になっているぶん片面の詰め物が削減されているのと外装も違う
アーティスアワーグラス
https://www.takumi-otsuka.jp/files/e/4/7475566453c985fd7f92aa1d8e8b4fc7100261.jpg
ロンノロイヤル
https://www.keyuca.com/shopping/products/detail.php?product_id=31594&;category_id=211
>>844
おっしゃる通りアワーグラスの温度調節機能がかなり優秀なんだろうね。
さすがアワーグラス
ただベッドによく腰掛ける人やsex使用には向かない。
誰か知ってますか？
新井でアワーグラスアールグレイのセールやってたね。もう終わったのかな？
その時買えば安そうだったな
寝返りの打ちやすさは正直寝てるから分からないけど、体の疲れの取れ具合は抜群に良い。
今日も起きたら昼前の11時になってた。寝不足溜まってたんだろう。
これにする前のベッドや出張中のビジネスホテルじゃいくら疲れ溜まってても朝4時とか5時に一度
目が覚めてしまうし、7時間も寝たら逆に寝疲れして寝れなくなるんだけどね。
学生の頃並みに眠れるようになってしまった。
まだやってると思う
今だけ値下げ限定特価とHPに書いてあるし
ちなみにアールグレイのダブルの現在の売値は聞いたわ
定価知らんから高いか安いかは分からん
寝て柔らかすぎたから違うの買ったけどね
特にゴリ押しも無く自分に合うやつ買った方が良いって言われたよ
解説サンクスです！
なるほど、KEYUCAのがアールグレイになるのね…！
匠大塚のについては、
KEYUCAのよりさらにやわらかく包み込まれる感がして
個人的には現時点で見た中では一番好き
ただ、値段はKEYUCAの120%程度って感じでしたが…
質がやっぱ違うのか
少々腰に不安あり
オススメのマットレスありますでしょうか？
シングル5万ぐらいまでを考えていますが、場合によってはもう少し出せます。
今はフランスベッドの硬めのものに寝ています。
ポケット、連結、こだわりはありません。
サータ iseries ノーマルボックストップ辺りは？8万くらいで買えると思う。
そこまで無理ならサータ30thアニバーサリー辺りなら5万円位で買えるとおもうよ。
iseriesそんな値段では買えないよ
最安値でもシングルサイズで10万程度です
>>858
予算をもう2万増やしてAスタイルプレミアム p850
無理ならAスタイルシルバーP650
シングル 定価167400円
新井で
4割引きなら10440円
4.5割引きなら92070円
5割引で83700円
5割引はほぼ不可能。
良くて4.5割引き
最低でも4割引で買いたいね
そもそもみんなルール違反しすぎじゃない
なんか匠大塚のほうがフカフカ度は高かった！
KEYUCA豊洲の展示が微妙＆古くて毛玉割りと出てた、というビハインドもあるが
アーティスアワーグラス
https://www.takumi-otsuka.jp/files/e/4/7475566453c985fd7f92aa1d8e8b4fc7100261.jpg
サータ・ぺディック66/6.8インチ（F1-N
東京ベッド ランバーハード
ありがと。日本橋行ってくる
ケユカが10%OFFキャンペーンのときのロンノロイヤル＋ベッドフレームと大差ない価格でがっかりした
アフターサービス考えたらケユカだよね
新井家具さん、もっと努力しないとダメよ
791 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1d-lboT [220.156.75.18])[sage] 2017/11/02(木) 21:43:57.98 ID:nosu7Ift0
センベラのフレームってスノコタイプは新井のHPに販売価格出てるでしょ。
ウッドスプリングと合わせて新井に見積り取ったけど、スノコはHP価格そのまま、ウッドスプリングはスノコ＋16000円だったよ。
これなら他店で安いところがあるから、フレームは他店（Yahoo!ショッピング）で買った。
新井を紹介している個人ブログを読んでも、似たようなこと（センベラのフレームはネットショップの方が安かった）が書いてあって納得したけど。
797 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1d-lboT [220.156.75.18])[sage] 2017/11/02(木) 22:05:10.41 ID:nosu7Ift0
>>792>>794
そうね、新井は定価の50～55％引くらい。
定価なって、あってないようなものだけど。
ネットショップの方が新井より数千円安いのも同じ。
みみっちい、だってよｗ
同じネットショッピングなら安い方がいいよ。
それにしても、素早い反応だこと。
802 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1d-lboT [220.156.75.18])[sage] 2017/11/03(金) 00:02:49.34 ID:Y65oufom0
新井のマットレスでも、サータのペディック66はメチャクチャ安いというほどではなかったなぁ。
ネットショップの最安値と同じくらい（ポイント還元を考えるとネットショップの方が安い）だった。
新井で買うには買ったけど.....。
金額晒してもいいけど、一応控えておくか。
870 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-lboT [221.170.4.134])[sage] 2017/11/06(月) 22:43:35.64 ID:7nzmi2Lh0
アワーグラスアールグレイを検討していたので新井家具でベッドフレームと共に見積もったが
ケユカが10%OFFキャンペーンのときのロンノロイヤル＋ベッドフレームと大差ない価格でがっかりした
アフターサービス考えたらケユカだよね
新井家具さん、もっと努力しないとダメよ
安いのは事実だし、掲示板の操作なんかしなきゃいいのにね。
スプリングは使ってもほとんど変わらない
IPが同じだから同一人物
マジかw
同一自演で嘘ついてまで新井を下げようとするとかクソきもいな。
>>870こそ業者。しねよゴミ
そういうデタラメばかり言うからアンチが増えるんだよ。>>881みたいな分かりやすい自演までして。
スップはもうね…
IPが同じでも同一人物ではないと主張するのに
SLIPの名前が全然違うのは自演認定
アホらしいなぁ。
IP同じとデタラメを言い続けてアンチを増やしてるだけだよ。
俺が>>879と自演とかIP抜いて調べてみろよ。別人だタコ
シルキーソフトは柔らかさとしっかりさがちょうど良くホテルにあったら最高
ゲルテックス240は横寝のフィット感が抜群
ジェルトロン2レイヤーは浮いてるみたいでベッドに寝ている気がしない
ジェルトロン2レイヤーが気にいったけど価格統制が厳しいようで定価しか見つけられず予算的に断念
横寝し易く感触が気にいったゲルテックス240にする
IP抜いて同一人物と判断した根拠を教えてよ。
IPが違うのは>870だけだな、後は同じ
スマホから半角w使ってる奴は漏れ無くキチ
病気なのか同業者なのか
ちなみに一度新井家具で買ったことあるけどね
この時は大分安かったので買った
今回は処分したいマットレスもあるしケユカだな
ららポイントもつくから実質変わらないし
定価が値下げを前提としていない安さに設定してある
何がいくらで買えるのかを見ればいいわけだよ
それとセットじゃいくらでもどのフレームを選ぶかでかなり価格が変わるから無意味
ホテルのように温度や湿度がちょうどよく静かで清潔な環境なら布団でも寝れるだろうし…
でしょ。
それ以外が同じなのは、ワッチョイも同じなんだから誰でもわかる。
新井に都合の悪い書き込みはIPが同じとか難癖つけて同一人物扱いだから、本当にバカバカしい。
ケユカのロンノロイヤルよりちょっと安いだけだったよ
ケユカやららぽーとのポイント付与考えたらほぼ差がないし、
いま使ってるマットレスの処分やアフターサービス考えたらケユカだと思う
価格書くのは違反らしいので書けないけど
178cm、80kg、腰痛持ちです。
長年使ってきたマットレスが限界で身体が痛くなってきたので予算10万円前後のポケットコイルマットレスを探してます、よろしくお願いします。
硬めが好きならサータの
iシリーズノーマルボックストップ
柔らかめが好きなら
アワーグラス
この二つなら買っても後悔しない満足度
後はアンネルのどれか
ペディック66かピアノマイクロ３ZNR P900がおすすめ
どちらも3ゾーン
普通に寝心地が良いと感じるのはアワーグラスのアールグレイだったなぁ。
沈み込み過ぎないのがいいよね
東京ベッド TOKIOスペシャル
東京ベッド シルバーラベル ベーシック かハード
ルフ FHC-RY
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ハード
アンネルベッド ピアノマイクロ３ZNR P900
セミダブルにしろよ
>>905
>>907
ありがとうございます、休みの日に探して試し寝してきます
コストコ見てきたけど既に完売でもう他店在庫もないから取寄せ不可能だった残念
ガス圧収納タイプはさすがにニトリ避けた方がいいかな？
ガス圧収納で欲しくなったのがニトリ7万、家具屋10万だった。
片面使用でも裏面が使えないことはないから好きにすれば良い
やっぱ欠陥商品の売れ残りをさばこうと頑張ってたのか、騙されるとこだったわ
年末まで待とうと思えば待てるんだが
えぇ…
まあいろいろな考え方の人もいるでしょうね
片面使用で欠陥とかシーリーなんかほぼ欠陥になるな
あの表面の柔らかさが両面だと安定感無さすぎだろ。あえて裏面を硬くして土台の安定感を出してるんだよ。
まぁどうせいつもの荒らしだろうけどマジレスしてやったわ
マジレスついでに教えてください
両面使えるマットレスと比べてあの寝心地の寿命は半分にはならないの？
高級モデルほど片面仕様になるけれど欠陥品なの？
シモンズもシーリーもハイエンドは片面仕様
マットレスそのままなら寿命が縮まるのは否定できないとしても単純計算の1/2よりは持つよ
寝心地はくたびれた後もベッドパッドで調整できると考えれば普通のベッドよりスプリングが長く持つ分片面の方が寿命は長くなるとも考えられるけど
詰め物だけで言えば短くなるのは事実
そもそもアワーグラスにしても、ある一定以上は製品寿命で購入を尻込みする層を相手にしてないかと
極端に短くなるわけでもないし
お詳しい、ありがとうございました
単純計算すれば表裏使える方が寿命2倍になると思うが、ヘタるのが早いのはウレタン。
表面を使ってる時にフレームと接している裏面のウレタンもへたっていってる。
寿命は両面使用の方が片面より1.5倍くらいじゃねーの。
新井のおっさんがホラ吹きとしても、そこまで言い切るってことは耐久性にはかなりの自信があると読み取れる。
そもそもあれって販売開始からどのくらい経ってるんだ？
投稿：2016/02/0117:46
もはやとどまることを知らない、東京スプリング アワーグラス アールグレイ旋風
旧型のアワーグラス Ⅰ からアールグレイに切り替えて以降一体何千枚販売したのか、もうカウントするのもやめてしまったほどです
寝心地、性能、品質に関してはブログやホームページに散々書かせていただきましたので、省略いたしますが
今回はアワーグラス アールグレイ の耐久性について書きたいと思います
実は、アワーグラス アールグレイ 耐久性に関することで、問題があるのです
実はアワーグラス アールグレイ、耐久性が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・良すぎるのです
耐久性が良すぎて、お買い替えまでのスパンが長くなり過ぎないかと、心配で心配で、問題大ありです
バネ材は、日本工業規格でランク一位のものを使用し、プリヒーティング加工でさらにバネの性能を引き出していることは
すでに書きましたが、内部の詰め物 ウレタンがまた凄い
通常ベッドメーカーが使用するウレタンは数字にして１６～２５くらいのもの、しかしアワーグラス アールグレイは比重３８と５０のウレタンを使用しています
あの 「低性能、高価格」 のメーカーに東京スプリングの爪の垢でも飲ませてやりたいです
ちなみに余談ですが、「低性能 高価格」 メーカーさん、以前は書いていたのに、カタログにウレタンの比重を書かなくなりました
なんでなんでなんで
話しを戻します
アワーグラスを販売開始して３年ほどですが、普通の使い方をしていれば、まず３年でマットレスがへたるということはあまりありません （もちろん一定以上の品）
でもお客様によっては間違った使用方法、マットの上を歩いたり、長時間マットレスの上に座って使用されたり
お子さんが隠れてこっそりトランポリンにしていたり（笑）
そんなことすれば、どんなマットレスでも傷んでしまいます
アールグレイも数千枚販売していますから、中にはそういったご使用されているお客様もおられると考えられます
しかし、ただの一度もマットレスがヘタった、へこんだというお声がありません
これってかなり凄いことなんですよ
綿桂のブログ見るとファインレボってちょっとアレな感じもするけど
Rシリーズならウレタンで固定されてるから倒れるようなこともないと思うんだよな
足の浮腫みの症状が出るのは、エンボディ・チェアのエンボディ・チェアの所以。ハーマン・ミラー社にエルノゴミクスと縁遠い会社。
座面のフレームが以上に硬いことにお気付きか？座面下からはプラスティック素材で突き上げて、座面の前縁部分のフレームが一番堅い。
私も常にその不快感にさいなまれています。
ランバーサポートも何もない凡庸と言うか、座って快適と感じすことから一番縁遠いイスであることは覚悟なさった方がいい。
唯一の救いは、
新旧アーロン・チェア
と比すれば少しはましなだけです。
しばらく使えば馴れると言う意見がありますが、
エンボディ・チェアがあなたの体をおかしくする
だけ。
ウレタンの比重で品質がわかる？
比重が38というのは何なんだろ、ちなみにタングステンの比重19.3
ここにも38という数字になる表記が見当たらない
ttp://www.urethane-jp.org/topics/doc/JIS_K6401_guidebook.pdf
ウレタンの密度のことやろ。
要は高密度のウレタンを使用してるって事
新井でアワーグラスアールグレイ買うくらいなら
ケユカで10%OFFキャンペーンのときにロンノロイヤル買う方が賢いな
調べたら単位がkg/m3なのか、だとしたら30以上の単位もある
密度で硬さは分かるけどヘタリは圧縮試験で、ランク分けはX・V・S・A・Lになる違う試験だけどな
高密度ウレタンの方がへたりにくいのは常識だけどな
日本ウレタン工業協会は密度が低いほどヘタりが大きくなると書いているね
つまり高密度であるほどへたりにくい
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm
ヘタリは40％まで圧縮して戻りで測定する方法
これだと硬い（高密度）のほうが復元率が高くなるという話
現在は製法や構造で変わるので、そこにも書いてあるけどランク分けに変わった（10年前）
ジェルメモリーなんてウレタン密度だと低いよね
どこで見るんや
密度と比重は違うということを知らなかったんでしょ。
>>941
何を言っているのか全くわからない
ランク分けが変わったとはなんですか？
密度が高いほど発泡時の空洞が減るからへたりにくいという話なので
JIS規格の話をしているなら、それは測定方法が変わっただけで高密度ほどへたりにくいという事実は変わらない
硬さと密度はイコールではない
同じ素材なら密度が高いほど硬いが素材を変えれば高密度と柔らかさは両立できる
例えば密度80kg/m3でも40Nにできる
とりあえず新井で買ったときに寿命どれくらい？って聞いたら寝心地が快適なのは少なくとも5年。
普通に使う分には10年使って問題ない。ただし半年に一度は前後を入れ替えること。
まあ、じわじわ劣化していくから10年後でも劣化に気付かない可能性もある。とは言っていた。
談義というより間違えた情報を書く人の書き込みを訂正するために反応する人がいる感じですね
発泡時の空洞が少ないほどへたりにくいのはウレタンとして当然の結論
高密度＝硬い＝耐久性も高い
低密度＝柔らかい＝耐久性も低い
こうなるから
メーカーも試行錯誤して柔らかくても耐久性が高くなる方法を研究している。
素材を変えたり、ウレタンの製造方法を変えたりしてね。
例としては
サータのジェルメモリー
高触感ウレタン
ラテラプラス
ゲルテックス
シモンズのコールドフォームなど
まずよく読め
ランク分け「に」変わった←ヘタリは密度の数値だけでは判断出来なくなったから
サータのジェルメモリーは密度低いから直にヘタるの？
>>945
だから以前の話、現在は違うからランク分けしてkg/m3だけでは判断できないよね
部分的に使うウレタンの比重や密度だけで、品質に結びつけるのは無理ある話
談義にもなってないけど>>948が上手くまとめてくれたようで
むしろ高い68.2
無理も何も密度が高ければ耐久性が高い
したがってマットレスは長持ちする
硬いか柔らかいかはその後の話
また無理矢理な解釈で話を曲げようとしていますね
もう無理です
【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1510359984/
15万まで含めても東京スプリングのミルクウッド、アワーグラスは相対的に良い詰め物使ってるんじゃない？
アンネルベッドとドリームベットのラテックスを使用したモデルも良いと思う
背もたれ付のセミダブルで探してたら辿り着いた
http://www.sekaikagu.net/products/detail2902005
http://imgur.com/D8CC9Kz.png
俺はそのデザイン好きじゃないし値段も高いな
フランスベッドだし耐久性は十分そう。
デザインと値段に納得いくなら買えばいいと思う
ロースペシアかっこええで
ttp://www.decot-takematsu.jp/contents/item/lowspecia2521
俺は断然ドリーム派
新居でやすく買えるしね
マットレス買おうとしても大杉て結局買ってなくていまのまま
買うまでの繋ぎをずっと使ってる状態ですンゴ…
消費に焦っていましたm(_ _)m
>>963
その発想はなかったです
参考になりますm(_ _)m
まずは
身長
体重
年齢
腰痛の有無
予算
硬いのが好きか柔らかいのが好きか
しっとり系が好きかふっくら系が好きか
を書いてもらわないとアドバイスできない
スレ内であまりフランスベッドは話題に上がってないけど不人気なんですかね。
どれなの？
フランスベッド RH-BAEあたりでいいなら
あれ買うなら東京ベッドのシルバーラベルなり
サータのぺディック66なりルフのFHC-RYとか
アンネルのAスタイルプレミアムを買えるし
ノンコイルならエアループ買えるし
特に良いものとは思えんが悪くもないかな
フレームならフランスベッドは安くて丈夫だしいいね
フランスベッドのブレスエアーは高密度で硬い
ブレスエアーなので弾力と耐圧分散性はありますが
ブレスエアーの弾力が必要な人以外は硬めのポケットコイルで十分
RH-BAEとCL-BAEのどちらかです。
CL-BAEになるかなーと思います。フランスベッドベッドはマットレスも耐久性が高いそうなので第一候補にあがってます。
フレームは無印あたりで買おうとしてました。フランスベッドも良いんですね。
>>968
ブレスエアーの弾力が必要な人っていうと、どんな人が該当するんでしょうか。
ブレスエアーの弾力が好みの人
その初心者です。すみません。
今使ってるマットレスが15、6年前の安マットレスなのでどれに寝転がっても気持ちいいんですよね。
シモンズのゴールデンバリューとサータのポスチャーセレクト7.7は寝転がってみました。
どれも今より気持ちいいし、それだったら値段と耐久性（店員さんの言うことが本当なら）でフランスベッドかなあといった具合です。
耐久性は大して変わらんよ
コイルよりも詰め物がへたるから同じ
俺も耐久性はさほど変わらないと踏んでいる。国産メーカー選べば10年は持つと思う。
値段に関してはこのスレでよく話題の新井家具を選べばポケットコイルも安く買える
サータ、アンネル、ドリームベッドあたりなら定価の4割引はしょっちゅうしている。ポスチャーセレクト7.7なら10万以内で買える
どうしてもフランスベッドが良いなら上で誰かが言ってたが、株主優待券をヤフオクで買えば半額以上割り引いてもらえるそうだ
東京スプリングのpkj-65chにシンカシングの高機能高密度ウレタンは？
6.5インチポケットコイルだから必要十分なマットレスに好みのウレタン
>>975
4割引程度まで行くのは数カ月に一度ぐらいじゃない？
2ヶ月に1回くらいは来てる気がする。
次は年末元旦セールかな
高いもの買っとけばいいでしょってミーハーなんだけど種類ありすぎて選びきれないんだよね
176cm 60kg かためが好き 予算10万くらい
賃貸だから引っ越しのことも考えてフレームはすのこの折りたたみにしようと思うんだけどフレームは安くていいんでしたっけ…?
残念ながら定価10万では高いマットレスは買えない。
有名メーカーの低グレードレベル。
新井家具の4割引を使えば有名メーカーの中グレードまで買える
硬いのが好きらしいのでオススメは
サータのペディック5.8か6.8
サータのポスチャーノーマル5.8か6.8
サータのiシリーズノーマルボックス
フレームはなんでもいいが出来ればすのこより床板の方がポケットコイルの特性を生かせる。
島忠やナフコのシモンズのゴールデンバリューなら10万以内で買えるかも。
ゴールデンバリューも硬め好きならド定番の商品
変な拘りのあるマニアでなければニトリのシーリーで十分満足できるよ。
フレームはセンベラかフランスベットの安いやつで十分
マットレスは後で柔らかくできる硬めが無難
>>979
だからiseriesノーマルボックストップ を10万で買うのははむりだって
iシリーズノーマルボックは新井で10万5000位で買えるはず。
予算10万くらいと書いてかるから手が届く
いきなりイイモノから入らんと2-3万くらいのからでもええんかな
それでも一般的には高いほうだと思うし…
所詮俺みたいな一般ピーポーの家具はニトリで間に合うんだよね…
ショールームは東京ばかりだし関東住んでるけど車で行きたいじゃん
いきなりと言っても10年使う事を考慮して、しかも毎日使うものだから俺なら絶対に高い方を買うかな。満足感が半端ないね。
まぁ人それぞれだし、そこまで寝心地に拘ってなくてニトリでも満足ならそれでもいいと思う。
イイモノ長くの精神は非常に共感できます
ところでマットレスに自信ニキさんは差し支えなければおいくらのマットレスを普段使ってるか教えて欲しいです;;;
アンネルベッドのスタープラチナ デルタのセミダブル。
定価は20万円、新井家具のセールで11万円で購入。
柔らかい寝心地でありながら寝返りも打ちやすくて蒸れない。
ベッドに入ってから眠りにつくまでがやたら早くなったし、余程のことがない限り夜中に目が覚めることもない。
腰や肩が痛くなることもない。
本当にいい買い物をしたと思っている。
今度セールいつだろうか…
年末
今でも12万円
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1510359984/
サータのポスチャーセレクト7.7交互セミダブル定価17万
新井で10万で購入
眠りも深くかなり気に入っている
高級品は金持ち相手の商品
良いものを無理して買ってヘタって劣化しても10年使うとか貧乏くさい考えなら最初から相応の買い物で済ませましょう
また荒らしのスプか
色々間違ってるな
金持ち相手の高級品は20万以上の詰め物が多いマットレス。この辺は詰め物が多過ぎて逆にへたりやすい。
10万～20万クラスは一般ゾーン。詰め物もそこそこでコイルの質もいいからメーカーも10年の耐用年数は見込んでる。
2～3万のマットレスとはコイルの質も詰め物の質も違う。明らかに耐久性あるんだよ
島忠やナフコでシモンズのゴールデンバリュー試して買えばいいよ。
元はいっしょだった東京ベッドのブルーラベルでいいよ
３つハード ベーシック ソフトと３つあるし
7インチポケットコイルでコイル数もそこそこ
値段もそんなにたかくない
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