【ぐっすり】ベッド総合40【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【ぐっすり】ベッド総合39【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1491818975/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured <一般用ベッド/マットレスメーカー>(全日本ベッド工業会加盟社)
●サータ(ドリームベッド)
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング1位
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング2位
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米「シモンズ」は倒産
ポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV7も人気がある
●日本ベッド
ttp://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー/ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
 ●アイシン
ttp://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●ドリームベッド
ttp://dreambed.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開 
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●パラマウントベッドhttp://www.paramount.co.jp/(スマートスリープhttp://www.smartsleep.jp/index.html)パラマウントベッドの一般用ベッドブランド <海外サイト>
●USAのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ&フォスター(シーリー内のブランド)
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttp://www.serta.com/index.php
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●USAのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト(シーリー、S&F、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール)
ttp://www.us-mattress.com/
・COSTCO(シーリー、スターンズ&フォスターが安い、Furniture→Mattresses)
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート(シモンズが安い、Home→Mattresses)
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット(サータが安い、Bed+Bath→Mattresses)
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com >>6
サンコーは廃業しているから次はリンクを削除したほうが良いと思う
>>5
日本ばね学会 第2回 ピアノ線と硬鋼線もリンク切れしてる? 株式会社ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売株式会社)
http://www.wedostyle.co.jp/
大塚家具製造販売もリンクが変わっているな 日本ばね学会 第1回 ピアノ線と硬鋼線
https://web.archive.org/web/20100715190218/http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm
元のは削除されているね
http://www.smartsleep.jp/index.html
これはリンク切れでパラマウントに統合 新井家具に対する誹謗中傷を繰り返す荒らしが居座っており
新井家具がおすすめするメーカへの中傷も行われています
コピペ連投だけではなく、購入者を装った書き込みもするので気をつけて下さい http://www.serta-japan.jp/mattress/iserieshybrid_list/
そういやサータのジェルメモリーも進化したそうだな
しかしコイル数も618個か
日本ベッドのビーズポケットコイルマットレス高密度ポケットでも何でもなくなったな
東京ベッドのブルーラベル、シルバーラベル、アンネルのセレクトワインド未満のコイル数だし・・・
詰め物やらほかに特徴もないし、値段が高いだけという・・・ ■マットレスの選び方
丸八真綿青山店(閉店)の店長・池田氏によると
“15分仰向けでじっとしていられて違和感のないマットレスの中でいちばん硬いものを選ぶ”とのこと
http://www.freeml.com/bl/388832/224252/
お尻が沈み過ぎるマットレスほど腰に負担が掛かりやすいので、試寝の際は腰に違和感がないかよく確かめましょう
もしそのようなマットレスを買った場合はお尻の下にタオルを敷いて調節してみましょう
腰痛の方は整形外科の受診を強く勧めます
■マットレス選びが楽になる重要な2点
1,幅広マットレスは寝返りが楽
シングルだと狭くて寝返りし辛い方にはダブルやセミダブルがお勧めです
しかしいきなり幅広ベッド一式買うのはリスクが大きいので焦らず幅広敷布団などで経験を積むのが無難です
2,ある意味、筋肉は最高のマットレスと言える
横寝の際に肩や太股外側が痛くなりやすい人は三角筋や外転筋の筋トレ(サイドレイズやサイドレッグレイズ等)がお勧め
三角筋が発達すると横寝の際に首の位置が高くなるので必要に応じてバスタオル等で枕の高さを調節してください
ちなみにO脚の矯正には内転筋の筋トレが良いそうです
仰向けで寝ると背中が疲れやすい人は僧帽筋中部や下部の筋トレ
(足つき懸垂・チューブ懸垂・ラットプルダウン等)がお勧め
ネガティブトレーニングは負荷が強過ぎて怪我を招きやすいので控えた方が無難です
初心者は自己流で行わず本等でしっかり調べてから行いましょう
早い人はたった一度の筋トレで効果を実感できますし、遅い人でも一ヶ月以内には効果を実感できると思います
また、筋トレには若返りや低体温の改善といった様々な健康効果もあります ■ステマに注意
悪質な業者はステマによって特定の商品や特定の店で買わせようとしますが
マットレスを購入する際はそのマットレスを試寝した店で買う事をお勧めします
つまり試寝の対価としてそのお店で買うということです
新井って何?
悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
なぜか不自然なほどシモンズを批判しており、窃盗を犯したり知恵袋で自店の宣伝行為を行うなど問題点が多い
また、自店の店内に同業他社(おそらくライバル店)の商品価格を掲載しているそうです(ライバル店の了承を得ているかは不明)
ちなみに在日朝鮮人の通名で最も多い苗字は新井だそうです。店の所在地も大阪らしいので朝鮮系の店かもしれません
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています
新井家具 窃盗告白(被害者 H家具)
http://wc2014.2ch.ne...gi/kagu/1452699230/9
ネット宣伝工作の一例
http://detail.chiebu...n_detail/q1376117053
布団・寝具総合スレッド28に出没した事例 (最後は非難の矛先をかわす様にシモンズを批判)
http://wc2014.2ch.ne...u/1441139273/106-142
自演がバレた瞬間
http://wc2014.2ch.ne.../kagu/1457229752/537 尻が沈むかどうかなんてほぼ瞬時というか、1分以内でわかるけどな。 最近のベッド総合スレは2〜3ヶ月で1スレ埋まるようですが昔は半年〜1年程でした
ベッド総合12あたりからステマが常習化したようです
基本的にこのスレの書き込みはは殆ど全て自演やステマのようです
ステマの対象は新井、アンネル、アワーグラス、ニトリ、多慶屋等のようです
「国民が知らない反日の実態」によると、ニトリは反日企業で公明党に多額の献金を行っているそうです
多慶屋というのは中国人に媚びたバッタ屋のようです
理由は不明ですが以前アンネルベッドは2chへ削除依頼を出す際「yournet.ne.jp」という悪名高いフリービット社のドメインを使っていました
(新井関係者が勝手に削除以来を出した可能性も考えられますが・・・もしかするとこのドメインはステマと関係あるかもしれません)
アンネルベッドの削除依頼 (なぜかドメインがyournet.ne.jp)
http://qb5.2ch.net/t...2ch/1292448504/52-58
迷惑の元凶は、フリービット株式会社のサービス
http://plaza.rakuten.../diary/200702220003/ ■関連スレ
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】
http://echo.2ch.net/.../gsaloon/1480067714/
【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.n...cgi/kagu/1478836349/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457313686/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457246373/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457229752/
Ctrl+F押してここのササクッテロ Sp21-w8Teのレスを検索するとここがどういうスレかわかる
ID変えてレス乞食しながら自演とステマをするのが職業らしい
■比較的お勧めなもの(参考程度に)
なるべく国産素材を多用したポケットコイルマットレスが欲しい人は
シモンズのマットレスの試寝をお勧めします(シモンズは日本製鋼線の使用を公言している)
カタログモデルと量販店オリジナルモデルに使われているスプリングは全く同じものだそうです
量販店オリジナルモデルについて(主にシモンズ、サータ)
http://blog.livedoor...rchives/4600122.html
国産品を買う予算は無いけど反日企業や中国製は嫌!という人は無印良品の脚付きマットレス(マレーシア製)の試寝をお勧めします
無印良品は毎年3月頃に送料無料と1割引が重なるそうです
敷きパッドを買う際、ダブルサイズで寝る人は接触冷感の少ないものを、
シングルやシムス位で寝る人は滑りやすいものを選ぶと寝返りが楽になります
多くの人は筋トレ+ダブルサイズ(小柄な人はセミダブル)の敷布団で概ね満足できると思います
底付き感があればもう一枚敷布団を足せば良いし、お尻が沈み過ぎる場合はタオルやスポンジシートで調節できます
うつ伏せ寝やシムス位の人はシングルかセミダブルの敷布団で十分だと思います
書籍「うつぶせ寝健康法」によると「仰向け寝がいい」という医学的根拠は無いそうです ジェルメモリーはあんまり良く感じなかったかな。
ポスチャー7.7が一番よかった シングルサイズのサータ(10万円)かシモンズ(14万円)ので迷う。さらに睡眠研究所の5万円のマットレスパッドを組み合わせるつもり
私はシモンズがいいが、夫は違いがわからない、パッドが良いものだからサータでいいのではと言われて迷います 最初から20万円のサータやシモンズのマットレスでも試せば? サータ10万ならポスチャーノーマル
シモンズ14万ならゴールデンバリューかニューフィットのプレミアムかな?
シングルに夫婦で寝るの?
単体ならニューフィットの方が女性は好きだろうけどパット組み合わせるとポスチャーノーマルも男性好みに激変するからね。
難しい。シングル2つ買うつもりはないのかな? >>25
ありがとうございます!
シングル2つです。ランクがわからなくてすみません。おそらく予想されているものだと思います。
パッドをひくと違いがわかりにくくなり(もちろん微妙に違うのですがどちらも寝心地よく…)決めかねております。別々のマットレスを買うのもありかもしれませんよね。 体格も体重も違うんだから別々のベッド買った方が無難だと思うよ そうですね、メーカーや種類が変わるとマットレスの高さが異なることを気にしていましたが(もし並べるとしたら)、個々の寝心地の方が重要ですね。
ご意見ありがとうございます! 東京ベッドのシルバーラベルや
日本ベッドのシルキーポケット
みたいに硬さが違うが厚さが同じマットレスを検討するのもいいかも
もちろん違う会社で同じ厚さのを見つけるのもあり シーリーのオーセンティックって評価としてはどんな感じ?
いくつか寝転がった中で一番フィットしたんだけどボンネル主流のメーカーっぽいし邪道だろうか
他に寝転がった中で同価格帯のシモンズはオーセンティックほどフィット感がなくて
アワーグラスはよく分からない不思議な感覚が合わなかった
ゲルテックスは横向き状態のフィット感が抜群だったけど仰向けのフィット感が弱かった
レガリアのロイヤルティ2は値段の割りには良く感じた
サータとドリームベッド辺りは今度試す予定だけど選択肢が多くて決めかねる・・・ 新井で昔買ったけどダメなの?商品自体はメーカーのものだし特に問題なかったが 新井社員、新井ステマが横行しております。
新井でセールやってるね
荒井で買おうと思ってるんですけど
荒井で買いました
荒井に価格メール出せば、
アンネル、アワーグラス等の
レスポンスは全て荒井ステマや新井社員
のステーションマーケットですので
気を付けて、注意深く観察しましょう。
安くない物を安く感じさせる
安物を高く感じさせる手口は1級レベルです。 >>32
同じ商品見積りもらっても大概安いけど。ここより安いとこあったらそこで買いたいから教えて欲しいです。 >>34
まともに相手しても無駄だよ。
このキチガイはナフコシモンズとか言うゴミ買ったもんだから、ゴミを自分を正当化したい為に何年も新井を叩いてるクズ >>31
寝心地は自分に合ってたから個人の合う・合わないっていう感覚面でいえば十分なんだけど
ボンネル主流メーカーのポケットコイルだから同価格帯の他メーカーポケットコイルに比べて
製品・マットレスとしての機能性・耐久性ってどうなんだろって気になった
問題なかったのなら良さそうだけど実際使ってみた感想とか教えてくれるとありがたい オーセンティックコイル内蔵数 S:360個はかなりコイル数が少ないな
SSオルデン コイル イン コイル”シングル:1406個
SSジュピテルポケットコイルを2段仕様にしたシングル:2112個
同じスリープセレクトが作っているようなのにね
ジェルメモリーフォームに特色があるようだが
サータのアイシリーズやハイブリッドに比べてもコイル数が少ないのをどうみるか・・・ 【違法、不正な広報活動に堕ちて、偽薬効果に蝕まれている消費者の皆様に朗報!】
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上記の通り、オカムラの普及版イス、シルフィーよりも、コクヨの高級チェア、ベゼルの方が
1.背もたれと座面が独立した前傾 (オカムラの前傾は背もたれと座面が連動) 2.ポスチャーサポートシート
などの機能が優れており、断然お値打ち、お買い得です。
1.については、
座面中央部に臀部を包み込む「くぼみ」を設け着席時のフィット感を飛躍的に高め、座位姿勢の崩れを防ぐことで長時間の快適性を実現。この実現のために、
アウターシェルの1/100mm単位の精度の金型製作、コクヨの技術の粋を集めた美しい意匠を凝らした結晶です。
2.については、
上半身のみを前傾させると身体が前屈してしまい、腹部の圧迫や、姿勢の崩れによる肩や腰への負担が増してしまいます。INSPINEは背骨と大腿骨との角度
が開く姿勢をとることで、より自然に背骨のS字形状を保つことができ、前傾姿勢における大腿部の体圧分散性も向上させます。 【参考価格】
AOC家具が「アマゾンの販売価格をAOC家具の仕入れ値よりも安い」と嘆いたアマゾンでのオカムラ、コクヨのオフィス・チェアの販売価格一覧
2015年2月15日、オカムラのシルフィー ハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
2015年5月12日、オカムラのシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
2015年コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが9万円程度
(正確な販売価格および販売日時の記録なし)
2016年8月27日コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが102718円
2016年12月24日コクヨのベゼル オフィスチェア ベゼル CR-A2863E6GMY4-W
ファンクショナルタイプ ランバーサポート付 アルミ肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 タンジェリンの56555円
2017年6月16日コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが101497円(昨晩終了)
>>37
サータのiシリーズのエントリーモデルがシーリーのオーセンティックと同価格で
同じようにジェルメモリーフォームが使われててコイル数が多いんだなあ
実際に寝てみないと分からないけど価格も同じだしどちらかになりそう 痩せ型ならサータ、デブならシーリー
そんな気がする ハーマンミラースレのキチガイまで来てしまった、カオスだな。 おすすめ教えてください。マットレスを3-10万円で検討しています。
とりあえずニトリいってみたら、6930がちょうどよくn-sleepはちょっと沈みすぎるきがしました。
いろいろ試してみたいのですが、種類メーカーが多くどこからめぼしをつければ良いかわからず、
おすすめあれば試しに行くので教えてほしいです。
寝るのは好きなので良いものを買いたいとは思いますが、
今の住まいも2-3年程度かもしれないので、引っ越しの運搬費用を考えると今回は安く揃えて、
その後しっかりしたのを買ったほうがいい気もしてます。
158cm 48kgです 2年で捨てていくの?それなら布団で良いのでは?
マットレスが粗大ゴミで問題になっているご時世だからこそ、今から良いものを買って持っていく方がいいと思いますよ >>45
シーリー6930は悪くは無いが良くもない。シーリーの良さが出ていない。
nスリープに至っては論外。安物で詰め物多いのは地雷と思ってていい。
オススメは
〜5万
サータ30thアニバーサリー
サータペディック61
〜7万
サータペディック66
〜9万
シーリープラドtt
〜10万
サータポスチャーセレクト7.7
サータiシリーズスリムスイート
サータに関しては交互配列(硬め)と並行配列(柔らかめ)が選べる
全部新井価格で計算した 10万越えでも
東京スプリングアワーグラス
シモンズニューフィットプレミアム
東京ベッドシルキーパフ
辺りは試してみるといい。寝心地の良さを痛感できる。
特にシモンズニューフィットプレミアムはかなりいい >>45
東京ベッド ブルーラベル ソフト ベーシック
東京ベッド シルバーーラベル ソフト ベーシック
東京ベッドTOKIOリミテッド
アンネルベッド スタープラチナアルファ シグマ
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ソフト
アンネルベッド セレクトワインド ソフト レギュラー
ルフ FSC-RY 160/40痩せ型アラサー女です。
シングルサイズ8万位の予算でオススメありますか?
石田屋のミルフィも気になりますが、薄いのが引っ掛かります。
今は20年前のキシキシ音がするフランスベッド使用です。 >>50
東京ベッド ブルーラベル ソフト ベーシック
東京ベッド シルバーラベル ソフト ベーシック
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ソフト
アンネルベッド セレクトワインド ソフト レギュラー
ルフ FSC-RY
サータペディック66 F1P
フランスベッド LT-500 ソフト ミディアム >>47-48
ありがとうござます。これら比較してみてお店に行ってみます! >>45
三つ折りマットレスの上にパッドを敷くのも良いと思います
長年寝具・家具用ウレタンを製造しているトーヨーソフランテックのシンカシングというブランドが
7/7から39%offセールをするのでフッティングキットだけでも取り寄せてみては? シモンズのニューフィットプレミアムっていうのカタログに無くない?
ニューフィットピロートップならあるけど プレミアムはいまはないよ。
ただのニューフィットっていう名前になった。はず。 >>58
ありがとう。
シモンズとサータ比べるのに都内だと多慶屋行けばいいのかな? >>58
ああ。シモンズモデルチェンジしたんだっけかな? >>59
都内だと八王子の村内や大正堂
都区内なら多慶屋と池袋のグースカ
https://takeya.co.jp/lp/22412/
あとはこの手のイベント すみません
大塚家具のシモンズがオリジナル商品というやつみたいですけども
やっぱり純正品と中身が違うのでしょうかこれは >>66
やっぱAAのほうがいいですよね
大塚家具のは型番書いてないみたいなんですけども アンネルベット使ってる人どうですか?
いいものなんだろうけど、新井家具ゴリ推しすぎててちょっと引く…
絶対リベートもらってんだろうなー >>68
最近はアンネルベッドをすすめるブログは書いていないような気がするけどね
誉めるときも客観的な要素で褒めるし
作りは良いのであなたが気持ちよく感じる寝心地かどうかが重要
ふわっと柔らかいファインMBT〜硬いハニカムEXハードまであるのでちゃんと合うものはあると思う >>65
スプリングは同じで、詰め物と側生地が違う。
違うには違うから寝心地も違うはずだけど、基本的に好みの範疇のレベル。
純正(カタログモデル)と比べて明らかに劣るということは考えられない。
だってカタログモデルより量販店モデルのほうが数が出るわけで、
そこのクオリティ下げたらシモンズのブランド価値が毀損するわけで。
詰め物と側生地の組成と原価とかわかって比較できたら面白いけど、
おそらくそれはメーカー以外はだれも知らないのでは。
ただ、大塚のはカタログモデルよりたしか2センチくらい薄いね。 一般論としては薄くすると安くあがる。
材料が少なくて済むし、倉庫の同じスペースにたくさん置けるし、輸送するにも安くなるからだ。
しょうもないことのようだが、これは意外に効いてくる。
薄くして高い材料を使うやり方もあるといわれそうだが、では逆に厚くして安い材料を使う理由は何かを考えてみればいい。
厚くして安い材料を使うメリットがないのであれば、そんなものは誰も作らないのだ。 厚い方がスペック、見栄え上の優位性があり、セールストークにも使えるから、
厚くして安い材料を使う理由、メリットもあるのでは?
さて、大塚のオリジナルがちょっと薄い理由なんだけど、
これたぶん、シモンズのカタログモデルの旧モデルに準じていて、
単にアップデートしていないだけなんじゃないかと思う。
現行のゴールデンバリューのカタログモデルは29.5cmだけど、
これ、2010年にモデルチェンジしたときは27cmだったようなんだよね。 >>70
>だってカタログモデルより量販店モデルのほうが数が出るわけで、
>そこのクオリティ下げたらシモンズのブランド価値が毀損するわけで。
それ逆も言えるでしょう
カタログモデル買う意味がなくなるからブランド価値が毀損するわけで。
あとカタログモデルにない4インチポケットコイルなんかは
コイルからして違うので確実にだめ >>70
>>73
どっちやねん笑
まあ値段が値段だし明らかに劣悪なものじゃないと信じてますけども
できれば純正品買った方が良いと言うことですね
大塚家具のほうも触った感じかなり良さげだと思ったから迷いが 要するに量販店モデルはダメってこった。
有名なラーメン屋とセブンが作ったコラボカップラーメンみたいなもん。麺は同じの使ってますとか言ってるようなもん。
まあ気に入ったならどうぞレベル 反り腰、腰痛持ちで
サータの
ポスチャーセレクト7.7 f1n
iシリーズハイブリッド ボックストップ
この2つのどちらにしようか迷ってるんだけどどっちがいいかな?
iシリーズの方が体圧分散で腰に優しいんだが
若干寝返りが打ちにくいのが腰にどう影響するのか心配。 >>76
寝返りは圧迫されて滞った血流を良くするためにされる
iシリーズのような耐圧分散性に優れたマットレスなら寝返りの回数が減るから大丈夫
そもそもサータのジェルメモリーフォームは低反発のように凹んだままになるウレタンではないので問題ない
>>71
それならオーバーレイを敷けば良いだけの話では?
高品質な寝具用ウレタンを作っているメーカーは少ない
3Sや日本ベッドも高機能ウレタンはトーヨーソフランテックのウレタンを使用している場合があるよ
なのでsynca shingでベッドパッドを買えば2ランク上げた寝心地になる >>71
ニトリのNスリープとかモロそれだな
やたら厚いくせに安物 >>68
アンネルに私が言ったとかそんなことばっかり書いてるし、気持ち悪いくらいベタ褒めしてるからな
新井店長のブログ読むと典型的な飲みニケーション強要の体育会系な人物みたいだね ゲルテックスっていうのはいかがだろうか。やはりシモンズやサータより劣るのであろうか。 そもそも何が劣ると思うのか明確にしてくれ
ついでにブランド単位で言われても困る
お互いいろんなマットレスがあるので
あえて言うならノンコイルでゲルテックスはウッドスプリングが必要
あとはやはり蒸れる >>75
なるほどなるほど
わかりやすい
ありがとう 半年前に引っ越してレンタル家具で折りたたみベッド使っているんだけど実家にあるベッドが気持ちよかったので
ベッドを7月から8月あたりに買おうと考えています
ベッドフレーム、マットレスで税込み30万くらいまで シングルかセミシングル
そこそこいいマットレスだとそのメーカーが出してるフレームもセットで買ったほうがいいのかな?
この価格帯でおすすめがあれば教えていただきたい なにぶん素人すぎて・・・ >>83
フレームは音さえならなきゃ大丈夫だよ
一緒に無印良品行こう(^^) 別にメーカー違っても問題ないがフレームならフランスベッドでいいだろ日本製で割安 フレームはそこそこでマットレスが重要なんですね
色々と調べて部屋が狭いので収納ができるガス圧リフト式のものがいいと思ったのですが、どうですか? マットレスフレーム込で30なら選び放題。
フレームはドリームあたりが安くていいとおもう。日本製だし作りもしっかりしてる。ガス圧は基本はやめた方がいい。どうしてもと言うなら止めないが
マットレスは
シモンズ、サータ、シーリーの10万以上を片っ端から寝てみる
後は東京スプリングのアワーグラス
日本ベッドのシルキー
センベラ、ゲルテックスも試すといい
商品が決まったら新井家具に欲しい商品の値段を問い合せてみる。定価からかなり値引きしてくれる。 30万出す気ならシングルじゃなくてセミダブルかダブルにしてみたら? 横からすまんがガス圧ってなんでだめなん?買い替えで検討してたんだが。 なんでガス圧はダメなの?
収納たっぷりできて便利そうだけど
引き出し式の方がいいの? 個人的には通気性を考えると収納は要らないなとは思うよ 新井家具新井家具ってなんかステマ臭がハンパないですね。
それこそ家具屋なんていっぱいあるのに、
一事業者アゲが気味が悪くて買いたくなくなる。 このスレがなければ新井家具なんて誰も知らないですよw
店長も広告宣伝費使ってないと言ってるし >>88
いや、シングルにしてそのぶん寝具のクオリティを高くした方が >>94
予算が30万もある場合はセミダブルにしたほうが満足度高いよ
特別に柔らかいマットレスが欲しいなら
シーリー ガーナイトやサータ スーペリアデイのような高いマットレスを買う必要があるけれど 新井で買うこと自体は良いだろ
関西圏なら特にね
新井の勧める物を買わなきゃ良いだけ いやさ、だから新井家具以外に家具屋は存在しないのかね?w
そこまで新井家具を推す明確な理由は? >>98
同じ商品が日本一安いからって言ってんじゃん馬鹿なの? ほんと文盲のバカアスペいるなwww
値段が安い高いのはなしじゃなくて、提灯記事がキモいっていってるのに、
他に安いところはーとかほんとしょうもないわ >>97
新井家具のおすすめも良いマットレスばかりだと思うよ
匿名で荒れ気味な掲示板よりは信頼できる >>90
ガスの再充填などメンテコストが半端ない、とかだった気がする
フレームは、ホルムアルデヒドにも注意
不明ならメーカーに問い合わせるべき >>77
シモンズに東京スプリングのオーバーレイのせてるが、なかなかよいよ。
実際、これにベラビックあたりのベッドパッドでも追加すれば、
元のマットレスが多少しょぼくても、十分な寝心地になりそうな気がする。 >>104
ベラビックのベッドパッド乗せたら
差額でもっといいマットレス変えるんじゃね >>101
新井のブログがキモいとかそれこそどうでもいい情報。見なきゃいいだけだし、そもそも一個人の評価に影響されすぎてるお前が馬鹿なだけ。
どの道メーカーから送られてくる商品に代わりはない。安けりゃいいから新井を推してるだけ
同じ商品が安いってことは販売店が1個辺りの利益をかなり落としてる。その時点で新井は優秀
お前はその辺の家具屋の上乗せたっぷりで買ってればいいよ 新井って今回みたいな前入金セールっていっつもやってんの?
四半期末っていうのもあって、てるみくらぶがちょっとチラつくw >>109
名前を変えていつもやってる
割引率は違ったりもするけど ベッド総合とはいえニッチな商品でもないのに特定の家具屋を推すってのが違和感ある
テンプレにお勧め購入先(メールで見積もりが出来て便利)とかって追加しとけば済むんじゃ?
商品のアドバイスに毎度付け加えるようなことでもないと思うし
ベッドに関してるとはいえ特定の家具屋を語るスレではないと思うんだけどな・・・ >>111
アドバイス欲しがってる人が予算書いてるんだから当然一番安い店教えてやるでしょ。馬鹿なの? キモい信者が長文書いてる時点でNG
新井は店主もだけど周囲の人にも恵まれていないよね 購入相談で店名を上げてまで回答するスレって見たことないから逆に煙たがられるってわかんないんだろね こんな感じで店長や店員がバレバレのステマしてるので
質問者さんには申し訳ないですが新井がおすすめと言う意見は話半分で笑ってスルーしてください 新井家具が一番安いというがその証拠はあるの?
それがないと証明できないよね? と言うかベッド買うなら新井家具一択。他はどこもぼったくりの値段すぎて買う気失せる。
新井ももっと値下げしてもいいレベル 新井を持ち上げるのはまだ良いとしても、
他を蔑んだり馬鹿にしたりするレスばかりなのはちょっと
お近づきになりたくないです 14cmのスプリングマットレスで固さを感じて寝にくい
ベッドパッドっていうのを、体に触れる敷きパッドとマットレスの間にかませぱ良いの?
ニトリの三点セットみたいなシーツとかとセットになってる奴で満足できるかな
あんまりお金かけられない 新井より安い店を紹介してくれれば何も問題ない
そう頻繁に買う商品でもないし
別に新井で作っているわけでもないし 最近来たにわかだけど新井家具でどんだけ争ってんねん(笑)
これなに?きのこたけのこみたいなノリ? だから見積もり取って安いと思ったら新井家具で買えば良いじゃん
実際安いと思うよ?
でも新井のオススメとかそういうのを信じるのは自己責任であって新井店長が絶対正しいわけはない
新井でシモンズ買ったっていいじゃないか
多分散々新井にシモンズはやめとけと止められるだろうけどなw 新井より、近所の家具扱ってるホームセンターのが安いんだが 新井がステマしてるとかは確証もないし、そもそも検索上位に新井家具は来るので話題になるのはわかるんだが、アンネルをやたら推すのはなんなんだ?
アンネルなんてまず知名度も皆無、置いてるところもない、つまり試し寝もできない
自分がアンネルに寝てるのでオススメとかならまだわかるがどうも違うっぽい
それこそステマと言われても仕方ないのかなと思う 俺は九州だがそこそこアンネルは置いてるけどな。感想は可もなく不可もなくって感じ。
店員のアンネルに対する評価はよかったけどね。
地域によって置いてるとこと無いところあるのかな。東京ベッドなんかは見たこともない 東京ベッドは関東と福島静岡にしか店にはない なので新井の関西にも九州にもない 関東だけど大正堂かどっかでアンネルおいてあったよ
地味な扱いだったけど
5万くらいの中ではわりといいんじゃないかな?たぶん サータのiシリーズお使いの方、へたれやすいとかありますか?詰め物ナシのマットレスにするか悩み中です。 サータ30DXかった!!早く寝たくてしょうがない。 サータのファームピローソフトってやつを店頭で試したらとてもよかった
最初フカフカなんだけど、硬めでしっかり支えてくれている感じがした
でもセミダブルで20万くらいだった・・・
15万くらいのを探してたから保留にして帰ってきた
他に似たようなのってあるのかな
ピロートップありのやつでいくつか試したけどシーリーは柔らかすぎた
シモンズとスランバーランドはサータより柔らかめだったけど、耐えられないほどではなさそうだった
フランスベッドのフトントップってやつもなかなかよかった お、サータのファームピローソフト1トップのセミダブルを検索してみたらここ安いね
14万円台だ
http://www.toypossible.bid/index.php?main_page=product_info&cPath=8_14&products_id=38027 ピロートップって
詰め物が乏しいマットレスよりへたりやすいとかあるの? >>132
釣りか?思いっきり詐欺サイトやぞ
ファームピローソフトなら新井家具で値段聞いてみるといい
ワントップならセミダブル15万以内で買える >>134
え?>>132って詐欺サイトなの?
「インテリアの壱番館」で検索しても悪評は見つからなかったけど・・・ 新井のステマは他をこき下ろすから不快なんだよな
性格悪すぎ 俺の感覚だと業者を部屋まで入れるのにとりあえず通販はない
委託だとわかっていても実店舗にお願いするわ >>135
インテリア一番館を装った詐欺サイトだぞ。本家にはサータは置いていない ★安全のために秘密にする、E-MAIL里告知する。
とか、お前何人なんだよとw
jp、com、net以外の通販サイトなんぞまず普通じゃないわな >>135
俺の予想だと新井家具ならファームピローソフトセミダブル14万以内で買えるはず。もちろん送料込でね >>135
詐欺サイトの見分け方どうぞ
ttp://ka-mato-ru.sub.jp/top/?p=16165# >>140
オイコラミネオでわけの分からない価格を書く人がずっと居るよな
サータがそんなに安くなるわけ無いだろ こないだニトリ行ったらデュアルP HGシルキーってやついいなって思ったんだけどどうなんでしょう? どうとは?
マットレスは相性があるから自分がいいなと思ったなら買えばいいんじゃない
ニトリだからダメとか安物だからダメとかそりゃケチつけてほしいならいくらでもつけれるけど >>142
新井家具ならその価格。
お前が情弱で知らないだけ。 シモンズスレに書いたんだけど、過疎っててレスもらえないのでこちらに再レス入れます┌○ペコッ
今までゴールデンバリュー廉価版(ABR--)で寝ててそろそろ買い換え時期なんで
次は、ダブルクッションでゴールデンバリューのプレミアム(AA--)にしようと思ってる
それで、ピロートップと無印プレミアムのどっちにしようか迷ってるんだけどやっぱ高価な分ピロートップのほうが良いのかな?
ピロートップにしてまたマットを敷くと座布団2枚敷いてる感じで気持ち悪いってのも見たんだよね
だったら、無印プレミアムにして、ピロートップレベルのベッドパッドを別に買うと洗えるし、気に入らなかったらほかのに替えられるし・・・
どう思います?
ピロートップに詳しい方、よろしくお願いします┌○ペコッ >>146
島忠かナフコのゴールデンバリューにピロートップが良いよ
マニフレックス スーパーレイのウレタンならベッドメーカーが使用しているウレタンとは比較にならないほど高品質(ジェルメモリーフォームやラテックスは例外)
更にニット生地のウールパッドを乗せればムレも抑えられて
カスタムロイヤル以上の寝心地に
洗えるし、気分で寝心地を変えることもできる >>146
無印プレミアムでいいと思う。ベッドパット安物でも十分な気持ちよさ >>147 >>148 レスありがとう
>>147
シモンズスレでは島忠とかなんちゃって仕様らしいんでごめんなさい
>>148
だよねぇ、やっぱ、無印プレミアムで正解だよね
無印プレミアムで行きます┌○ペコッ 質問なのですがサータのスーペリアデイと日本ベッドのシルキーパフってどちらが柔らかいか教えていただけないでしょうか?
スーペリアデイは寝たことあるのですが日本ベッドがどこにも置いてなくて… >>150
どっちも寝たことあるけど思い出せない。
でもたしか日本ベッドはレギュラーがかなり固めなので、
パフくらいでちょうど中間くらいの硬さのはず。
とするとサータのほうがやわらかいのでは? >>147
ゴールデンバリューにクラフティアのピロートップのせてるんだけど、
マニフレックスそんなにいいのかな?ちょっと欲しくなる。 >>149
島忠もナフコも基本構造は同じだってば
スプリングから上が色々バリエーションがあるだけ
素ゴールデンバリューにパッドやシーツで自分好みにアレンジ
男なら薄手のベッドパッド一枚で十分満足出来る >>153
だから島忠のなんちゃってシモンズとかいらないって言ってるのにしつこいね >>149
島忠のシモンズは決してなんちゃってではないよ
当然シモンズの工場で作られている上にポケットコイルは全く同じ
生地もピリングしにくいポリエステルニット
>>150
シルキーポケット ソフトも柔らかいマットレスだから
詰物が増えているシルキーパフはかなり柔らかい >>154
>>146
無印プレミアムでいいと思う。ベッドパット安物でも十分な気持ちよさ
安物推して島忠を貶す意味がわからんな
ちなみに「pad」パットじゃなくてパッドな なんちゃってシモンズとか言ってる奴がパットとか草生えるわwww
iPadアイパットwwwww >>156
安物は島忠のなんちゃってシモンズな。
まぁお前が使ってるんだろうから偽物とか言われたら悔しいんだろうけどなw >>157
日本ベッドの中での位置づけはそうなんだろうけど、
なんだっけ、FP値?みたいなやわらかさを示す指標で、
ちょうど中間の3.0とかだった気がするんだけど。気のせいかも? 島忠のシモンズはモノによるわ。
廉価版もあればむしろ詰め物グレードアップしたものもある。
ちなみに、量販店モデルをクソみたいに言う人で、
詰め物や側生地の違いを具体的に説明している人を見たことがないわ。 質問者が偽物シモンズは要らないって言ってんだから島忠シモンズの話はもう良くないか? >>162
無意味に新井新井と言い出してくるお前にそれを言う資格あるのかな
これからは質問に関係ない事は言わないって意思表示とポジティブに受け取ってもよろしい? >>163
無意味に言ってないだろ。新井が一番安いから得だと言ってるだけで。
お前のようになんちゃってシモンズは要りませんと言われてもしつこく島忠島忠すすめるキチガイとは違いますわ。
新井叩いてるのも島忠なんちゃってシモンズのお前1匹の自演なの分かってるよ 新井叩いてるやつは異常に島忠押し
自演バレバレで恥ずかしくないの?
島忠のシモンズなんか一般常識あれば誰も買わないでしょ。安さに目がくらんだおバカさんだけ。
TOYOTA車にレクサスエンブレム貼ってるやつに思考が似てるね。 いや島忠やニトリなんてどこにでもあるし勧めてもええがな
新井家具の方が余程不自然だわ サータのマットが、明日届くんだけど
ベッドパットを買うの忘れてたのに気づいた。
おすすめのベッドパットを教えて欲しい。
フランスベッドやドリームベッドの
ベッドメーカ製が良いのか、ニトリでも十分なのか?
中綿の材質として、羊毛が良いのか、ホロフィル等が良いのか?
いっぱい種類があって迷うわ。 こまめに日干しか洗濯してると何使っても大差ないな
俺は結局安いの何枚も買ってこまめにローテするのに落ち着いた。 >>167
メーカーもんは高いぞ。
サータの何かによるけど俺はポスチャーセレクト7.7にニトリのモイスファイン素材を使ったパット(6000円くらい)を使っている。
パットに何を求めるかだがフワフワで気持ちいいのを選ぶならの地元の布団屋の二層式の羊毛パット(13000円くらい)がサータの固めのマットレスと相性抜群だった。
まぁパットもへたるからあまりいいの買ってもと思ってニトリにしたわ おぉ同じだ。 ポスチャーセレクト7.7交互です。
こまめに干せば、安いもので良いのですね。
汗かきなので、頻繁に洗濯しちゃうと
高い羊毛買っても駄目になりそうです。
ニトリの羊毛50%、ポリ50%の混合パット もしくは
モイスファインのパットのどちらか、クッション性というか
感触の柔らかい方を買おうと思います。 新井がシモンズが良くないって言ってるのは品質じゃないよ
同等品で見た場合、ブランド料を1番取ってるのがシモンズって話で
新井の展示を見に行ったら分解されたシモンズのベッドとその料金、別のベッドと
比較された物が置いてある、値段の差だけ言われた、説明を受けたが品質が悪いとは
一度も言われなかったし、物自体は良い物使ってるし良いって言ってたよ
ただシモンズみたいなバカみたいにブランド料高い値段で買うなら、中身が
より良い物をシモンズの料金と同じ値段で買うか、それ以下の料金で買った方が
特なんじゃないですかと言われた、まぁ確かにと思った
デマっぽい話が出て初めての人が混乱しそうだから俺が聞いた話を載せとく
後、新井の店長?のブログあれ面白いと思って書いてるのかな?毎回クソ
つまらんのだけど、セール情報だけ載せとけや >>167
うちは明後日サータのマットレスが届きます
iシリーズのスイートピローソフトの1トップです パットはニトリの吸水速乾という2000円くらいの安いやつにしました これからの時期、ガンガン洗えて捨てても惜しくないという理由です >173
高級品ですね。
汗をかいたら、気にせずガンガン洗えるのは良いですね。
ニトリの吸水速乾の表面生地が、せっかくのピロートップの
気持ち良さを、邪魔しない柔らかさであれば良いですね。
参考にさせて頂きます。 >>151
>>155
ありがとうございます
参考になりました ニトリのモイスファイン
■特長
(1) 高吸放湿性能(調湿性能)
「モイスファイン」は、ウールの3倍、コットンの5倍以上の
高い吸湿性能を持っています。
(2) 抗菌性、防カビ性
「モイスファイン」は、優れた抗菌性、防カビ性があります。
(3) 耐久性
高分子の素材のため、耐久性、耐熱性に優れ、通常の使用では
長期的に性能が持続します。
冬は暖かく、夏は除湿効果でいつでもサラサラ。
夏は暑くて・・・と思いましたが除湿効果あるなら
お肌に張り付かず快適に休むことが出来ますね
こちらのお布団、嬉しい事に!!
●消臭加工
●抗菌防臭加工
しかも
●家庭用洗濯機で洗えます。 ベッドパッドといえば、無印良品のなんかどうなんだろうね?
2万円ぐらいの高いのもあるね
因みに無印のオーガニックコットンのシーツは、気に入って使ってる
すごく気持ちいいんだよね apuレザーって加水分解しますよね?
欲しいと思ったフレームがapuレザーだったんだけどやめといたほうがいいですか? >>180
寿命は短くまあ買い替えははやいかもしれんけどマットレスの詰め物のウレタンも分解するし
気に入ったのなら買えば? http://www.shimachu.co.jp/shop/
島忠ほぼ南関東しか店舗ないな
どのへんが全国だったのか・・・ シモンズとかのベッドフレームって組み立ててから配達されんの?
それともその場で組み立てになるんかな なんでキングスダウンの話題ないの?
やっぱこのスレ的には微妙なのか というかシモンズシーリーサータがあるのに特に安いわけでもないし キングスダウンは自社のマットレスが50年持つとか言うんでしょ?
そんなメーカー信用できない サータのペディック66F1Nと、ポスチャーセレクト6.8F1Nは値段に差があるけど、調べたら同じ6.8インチ3ゾーン7層だし、どこに違いがあるのか分からなかった。
違いが分かる方いたら教えて頂けませんか?
この2点とアンネルのAスタイルプレミアム、東京ベッドのトキオレギュラーで迷ってます。 >>195
詰め物5mm違うだけで数万変わってくるって、あれ?どこかで聞いたような・・・
まさか、本当にそれだけじゃないでしょう。 キングスダウンは解体してるサイトあるからそこ参考にしてみれば?
検索すればすぐ出てくる 側生地と縫製がだいぶ違うのでは?
ペディックの生地はだいぶごわついた感じだった記憶が。
縫製もポスチャーはジャンプだけど、ペディックはふつうの連続だね。
それにしても価格差大きいけどw フランスベッドのMH030とサータの30thDXは価格差感じるほど違いますか? >>196
>>198
数万円も違いはありますか?
もしかすると実売価格と定価を比較してるのかな
ポスチャーセレクトはペディックと比較すると
ファイヤーーブロッカー有り
生地を4種類から選べる
ウレタンが少し多い
ポケットコイルのは位置が異なる(エッジサポート有り) >>201
なるほど、詳しく有り難うございます。
詰め物は多い程に、へたりが早くなるらしいので、詰め物の耐久性でいえばペディックの方が良いのかな。
しかしサータの詰め物は1枚毎に薄くして、へたり難くしてあるらしいですね。
寝心地はポスチャーが良さそうです。
サータの詰め物は大体分かってますけど、アンネルや東京ベッドの詰め物ってどうなんでしょう?どのメーカーもコイルは詳しく書かれてありますが、詰め物やウレタンは何処にも書かれてませんよね。
ベッドがへたる原因はコイルより詰め物なのが常識になっているのに。 >ベッドがへたる原因はコイルより詰め物なのが常識になっているのに
別に常識じゃない
ここで言われて買われるそこそこのメーカーものとちがって
中国製やらのマットレスなんかコイルも詰め物もへたるぞ 詰め物が先にへたるってのは間違いじゃないが、神経質になりすぎ。ポスチャーセレクトもペディックも大した詰め物の量じゃないから実用に問題ない
粗悪なニトリのnスリープみたいなふかふかした詰め物とかあんなのがすぐへたるんだよ ネットの情報鵜呑みにしすぎて詰め物に神経質になってるみたいだが、そこそこ以上のメーカーの詰め物の耐久性は大抵どこも変わりない。
そもそも詰め物は柔らかく体にフィットするために入れてるんだから密度を低くしないと心地よくない。
密度高い奴は耐久性上がるかもだけど固くなるし意味がない。
詰め物にとことんこだわりたいならサータのジェルメモリーやシーリーのジェルラテックス。シモンズのコールドフォームなど耐久性に優れて尚且つ快適なフィット感も兼ね備えた詰め物を入れたモデルもある。もちろん高額になるけど サータのポスチャーは生地が選べるということは受注生産。つまりオーダーだからその分コストはかかるだろうね >密度高い奴は耐久性上がるかもだけど固くなるし意味がない
固くないものもあるよ >>206
高密度でも柔らかいウレタンはたくさんある
前スレのレスを転載しておきます
>サータ iseries ジェルメモリーフォーム 
>マニフレックス エリオセルMF 
>INOAC エアロフローのファセットに使用されているウレタン 
>アキレス スフレフォーム 
>トーヨーソフランテックのノアフォームは同密度でも硬度の高いものと低いものを作ることが出来るとサイトに書いてある 
>トーヨーソフランテックのgtf75は密度75kg/m3でもマシュマロタッチ 
>それにブリヂストンや東洋ゴムの低反発ウレタンは密度60kg/m3でも柔らかい 
>東京スプリング アワーグラスに使われている好触感ウレタンは密度50kg/m3だったと思う
>>202
詰物が先にへたると騒ぎ出したのはこのスレのアンネルベッドアンチで
だからピアノ線に意味がないと言いたいだけなんですよ ピロートップタイプで詰め物を片面に10cmほど詰めていない限りヘタリをそこまで気にする必要はない 自分でもちょっと神経質になり過ぎかなって思う所あるけど、10年とは言わないまでも、6〜7年は持って欲しい。早々買い換えれる物では無いので。
購入当初の状態が6年も維持出来る訳が無いのは解るけど、加重の掛かる腰の部分だけが緩やかに凹んで2年で捨て使い物にならなくなった過去があるので。(ニトリ)
とりあえず休みの日に実物見て来ます。
有り難うございました。 ウレタンの硬度を密度で比較してる文系って何なの?
普通はショア硬さで比較しない? >>212
ほんとになんで高密度ほど硬いと言うやつがいるんだろうな
エリオセルMFは密度70kg/m3以上あるが普通のエリオセルより柔らか よく考えたらベッドのウレタンくらいだとショア硬さじゃ測れんな
アスカーとか? >>209
私が言ってるのはなんの記載もされていない一般的なウレタンの話
一般的なウレタンは高密度になればなるほど固くなる。
特殊素材や特殊加工を施されているウレタンなら高密度でも柔らかく耐久性に優れにも優れている。その分高額 JIS K6401 に測定載ってんだね
ちょっと賢くなった つまり一般的なウレタンのみでピロートップなりフカフカ感を演出しようと詰め物を厚くしてるマットレスがへたり安い ウレタンは正確には発泡ウレタンで、泡が多ければその分ウレタンが減るから軽く柔らかくなるし安く作れるが、嵩が増しているからへたりやすい。
ウレタン自体に柔らかいものを使えば泡が少なくても柔らかくなる。
しかしこの場合ウレタンの逃げ場がなくなるので、低反発化しやすいのではないか? >>218
ニ◯リのマットレスが典型的なソレだな
最初の寝心地は最高だけど、中国製のウレタン
使ってるから数年で寝心地が変わるんだろうな
ニ◯リに関してはコイルも信用してない サータのポスチャー7.7を買おうとおもってるんですけど並列か交互どちらがおすすめですか
またいくらぐらいで買えるものなんでしょう? >>223
俺は交互がオススメだが人によるだろうから試した方がいい。
値段は新井のセールなら
並行配列9万程度
交互配列10万程度って所かな? >>225
安すぎでしょ
もし今はそんなに安いとしても値段を書くのはやめてくださいとメールに書いてあるはずだよね? 今日ニトリでシーリー6930とNスリープのって来たんですけどサータとかシモンズの10万は乗った瞬間に違いがわかるくらいもっといいんでしょうか けっこう体がでかくてトゥルースリーパー使ってたんですけど1年もしたら腰の部分がへこんで体が痛くなりまして
値段が高い方が耐久性も高いのでしょうか? サータとかシモンズの10万は低いグレードだからあんまり良くない
サータならジェルメモリーフォーム
シモンズならゴールデンバリュープレミアム位に寝てみると良さがわかると思う。両方定価17万くらいかな
トゥルースリーパー使うってことは表面は柔らかい方がいいのかな?
東京スプリングのアワーグラス定価12万くらいも気持ちいいと感じるはず
某新井家具の店長いわく今までヘタったというクレーム一回もないんだと。嘘か本当かは知らんが >>230
普通〜柔らかめすが好きなのかな?
ならシーリーやしもんずがいいかもね
サータはちょっと固めが得意
10万じゃ低グレードだから微妙だけどピロートップがついてる15万以上のシモンズやシーリー、サータなら寝ころんだ瞬間から違うよ。
フカフカなんだけど、ちゃんと身体を支えてくれてる感じ。
シーリーはちょっと安いから15万以下でもあるよ。 寝具屋にふらっとはいったら西川のTFP57っていうマットレスを9万で薦められたんですけど
やっぱりポケットコイルのほうがいいですよね そのブログがいつのものか知らないがアワーグラスって出てまだ五、六年じゃねえの?
それでへたったというクレーム無しって謳われてもな…
そういうトコにどんなを商売しているかが出るよな >>235
西川のウレタンマットレスや布団は無題高い
どうせウレタンメーカーから購入したウレタンをカットしているだけなので
ウレタンメーカーの寝具を買ったほうが良い
INOACのエアロフローやsynca shingなど
マットレスとして使うならシェララフィアも良い >>230
ピロートップがあるかないかの違いぐらいじゃない?
シモンズはブランド料だけでかなり金額上乗せ
させられてるから高いの買っても他のマットレスの低グレードの物と同じレベルだよ
シモンズで満足したいなら相当上のグレードの
物買わないと、その点ではサータの方がマシかな シモンズの6.5inchゴールデンバリューに好きなベッドパッドがいいよ 安い東京ベッドのシルバーラベルのソフト ベーシック ハードでいいでしょう
元合弁してたし 神戸 東京インテリアは大したことなかったな
ベッドは合計30台〜40台ほどで安い外国製が10ぐらい
アンネルベットのフローテッドコイルを使用したAスタイル クラシック系があったので100%無駄ではなかった
なかなか良いマットレスだったよ サータのiseriesの寝心地が良かったんだけど、ドリームベッドのマイクロドリームと寝心地が似てて迷ってる
値段もかなり違うし何でも良いので意見ください そりゃ同じところで作ってるからな
サータにはライセンス料が発生する >>245
コスパで考えるとドリームベッドのほうが良いということですか アメリカのサータ本社に払ったライセンス料がサータだけに上乗せされてるとは限らない シングルスマットレス2枚で予算10万円です!
おすすめ教えてください!普通-硬め希望です! >>247
ドリームベッドはSerta以外にもいろいろライセンスで作っているが、自社ブランド品には何重にもライセンス料がかかってるのかw
ライセンス生産はライセンス料を払っても儲かるからするので、そうでなければライセンス生産などしない。
こういう池沼の言うことを真に受けてはいけない。 >>248
東京ベッドブルーラベル ベーシック ハード
アンネルベッド セレクトハニカムEX/P600/レギュラー・ハード
サータ・ペディック61 F1-N F1-P >>255
なんなのお前
薦めるってことこのうち1つでももってんのかよ?おい 具体的な条件も無く、ただ漠然とシングル5万とだけでは、その辺りのコスパ良いマットレス上げて、あとは自分で寝比べるしか無いよな。
結局最後は店に行って試し寝しないとだから候補を絞ってやるアドバイスは有り難いと思うよ。 5万程度ならドリームベッドもそこそこ安いけどあんまり話題に上がらんね。
まぁ俺もドリーム買う気にあんまならんけど ポケットコイルがほしいのですが場所の確保が厳しく折り畳みか3つ折りで探しているのですがおすすめはありますでしょうか ドリームがあんまり話題あがらなかったりオススメされないのってなんで? サータがあるからペディック61やペディック66はそんなに高くないしね ポケットコイル使って3年たつけどへたるの速くない?
あるていど高いの買ってもこれならやたらAらい家具とかが勧めるのもわかるわw回転数高そう
フランスベットとかのボンネル扱ってないしw 扱っているし、シーリーもボンネルだが
詰め物豊富なためへたるのはやいよ >>263
どこのメーカーのポケットコイルでなんて商品? >>267
だからどこのメーカーのポケットコイルが3年でヘタったの?
できれば画像付きで証拠としてあげてほしい。
君の言うのが本当なら新井がダメなのも一理あるし説得力がある
だがメーカーも言えない。証拠もないんじゃホラ吹き野郎でしかないよ >>263
ニトリの安物ポケットコイル買うからだよwww
安物買いの銭失いお疲れww >>253
逆に聞くけどドリームベッドがサータに払ったライセンス料を自社のサータブランドの価格のみに吸収させなければならない経営上の理由があるか?
いくつライセンス料払おうが払うのはドリームベッドで作って売るのもドリームベッド
利益が最も出るように価格設定できる自由があるのにお前の考えるようなことをする理由がないだろうが ジェルマットレストッパーってどうすか?
全米1位になったって宣伝されてる 日比谷のシモンズショールーム入れなくて帰ってきたwwwww
店員のプレッシャーとかどうなんですかあれいったことある人
高校生だけど1人で入ってもいいのあれ? >>273
高校生はどうせ買わない冷やかしだろうと思われたんじゃ? >>274
入ってすらないwwwwww
お店の威圧感ヤバいwwwwww
欲しいやつ決まってたから試したかったのにwwwww >>275
それなら親と一緒に行くといいですよ
高校生一人でも入って大丈夫な店だけどあなたのメンタルでは耐えられないでしょうし ショールームなんてその場で買う人なんていないし、店員もそれをわかってて購入を勧めて来ないから余程家具屋より気が楽だよ ショールームは体験ルームみたいな意味合いもあるからな。かと言って高校生がシモンズは場違いすぎるとは思うが。
まぁ堂々としてればいいんじゃない フランスベッドのLT900NSのソフトがいい感じだったんだが、ダブルで20万だ。
あと、独自の高密度連続スプリングがポケットコイルよりいいと言われたんだが、
体圧分散が本当にサータあたりのポケットコイルより優れてるのかな?
サータのポスチャーセレクト7.7F1Pも候補なんだがどちらがいいだろう? >>279
高密度連続スプリングはボンネルだから
体重重いやつ以外ポケットコイルのほうがいいぞ
もちろんフランスベッドは仕事だから
自社押しするだろうけどな
LTシリーズの寝心地がいいのは
ほぼ詰め物のおかげなんだよなあ 逆じゃない?
ポケットコイルは基本固めだから体重が軽いやつには合わない気がする
1人寝や耐久性求めるなら基本的にボンネルが良いと思う >>281
どこで得た知識だよw
ポケットコイルは線径で硬さ調節出来るから
たまに硬いのもあるけど基本は柔らかめだよ
ボンネルが柔らかさ出そうとしたら詰め物で出すしかない
適当にググったサイトでも体重重い人はボンネルオススメって出てくるから
やってみなよ 実際に現物を寝て比べてみた結果だよ
このスレの過去スレでも「ポケットコイル買ったけど固かった」ってレスがちらほら出てる
同じ体重の軽さでも骨格や筋肉・脂肪の付き方で個人差あるだろうけど
現行のラインナップでは体重軽い人はシーリーやフランスベッドのボンネルの方が柔らかくてオススメ >>283
実際にポケットコイル寝てみたって何に寝たの?
ボンネルが固くいよ。
ポケットコイルの方が線形の太さや長さを調節して固くも柔らかくもできる。
君が寝たのがたまたま硬いポケットコイルだったのでは? >>283
こういう無知なバカがペラペラ嘘の知識を知ったかぶりし出すから初心者が混乱する 同じ商品でポケットコイルの硬さを複数用意するメーカーもあるというのになぁ 固さを複数用意してるのはボンネルも同じ
それと知識じゃなく実体験
痩せ型で体重が軽い人は同条件だから俺を信じてもらいたい
ポケットコイルが良い、ポケットコイルが柔らかいという先入観がある人が多いみたいだけど、
あまり先入観を持たずにフラットな状態で比較した方が後悔しないよ >>287
ポケットコイルやボンネルコイルに直接寝たことがあるんですか?
そもそもあなたの経験より客観的な知識の方が信頼できます 東京ベッド ブルーラベル 詰め物同じでハード:φ1.9mm / ベーシック:φ1.7mm / ソフト:φ1.5mm(線径)変えて対処
http://www.tokyo-bed.co.jp/products/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC11/
フランスベッドLT500
http://francebed.shop-pro.jp/?pid=53326267
確かにコイルも変わっているが詰め物も変わっているんだよ・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>279
フランスベッドの販売ならそういうんだろうけど
別に良いという根拠はないし体を点で支えるため体圧分散はポケットのほうが上でしょう
ポスチャーセレクト7.7F1Pが寝心地よかったらそっちにすれば? >>283
>シーリーやフランスベッドのボンネルの方が柔らかくてオススメ
そもそも同じボンネルでも詰め物豊富なのが基本なシーリーとフランスでは違うし
低価格のフランスなんかただ硬いだけだな >>287
だからお前は何のポケットコイルに寝たか商品名も言えないのかよ。 ボンネルだからポケットコイルだからとかで柔らかさは大抵決まらない
もちろん線径やコイル数で固さは変わるが多少の違いなどわからない
柔らかいと感じるのは分厚い詰め物のベッド
雲の上の寝心地=分厚い詰め物 まあ東京ベッドのブルーラベルとか
詰め物が薄い安物でも、
ソフトとレギュラーで柔らかさかなり違うけどね
ソフトはマジで越しが沈む 日本ベッドのシルキーポケットもそうだな
ハードとソフトで別物すぎる
レギュラーとソフトでもよくわかる >>295
でも、レギュラーとハードはあまり違わない。 2-3万で値段なりに良い硬めの物を探してるんですが↓のってどうでしょう?
それほど長期使うつもりはなくて、5年ももってくれれば十分と思ってます。
コイル数1210個と多いが線径1.3mmと細い、ウレタン3cm、\19800、中国製
http://item.rakuten.co.jp/storage-g/2091000100/
このスレ推奨、コイル数は一番少ない450個、線径1.9mm、\24800、国産
http://item.rakuten.co.jp/craftia/cpm012s/
東京スプリングと共同開発、コイル数638個、線径1.9mm、ウレタン16mm、\31800、国産
http://item.rakuten.co.jp/ioo-neruco/97099005/
この値段帯で細かいこと気にしてもしゃーないんだろうけど気軽に買い換えるもんでもないから躊躇してしまう。。。
よかったら何かご意見ください。 正直、ナフコの中国製シモンズ、ピロートップ付き6万とアンネルベッドのp650ならどっちが性能うえだろうか? コストコのシーリーマットレスシングル1万円引きのコスパはどう?
ユーロトップマットレス \41,800と
ビーハイブマットレス ¥64,800
しかしどの辺のクラスに該当する商品なのかがわからない アワーグラスって都内だとどこだったら試せる?
大正堂とかKEYUCAとか多慶屋とか行ったけどまったく見当たらない >>298
性能ってなに?耐久性の事?
だったら大差ないよ
寝心地の事なら人それぞれだよ 新宿のケユカにアワーグラスあるよ。ロンノロイヤルという名前だがケユカの店に聞けば? ありがと。早速新宿行って試してきた。
結果、なんか違った。ボヨンボヨンするんだよなー。
ついでで申し訳ないんだけど、アンネルも色々試せるとこないですかね…?
大正堂(あざみ野)は安めのシリーズしかなかった。
シングル実売15万程度の予算で、今まで試した中では
シモンズのエグゼクティブ ニューフィットが一番好み。
次点でサータのハイブリッド。
これもまた、両方同時に置いてあるところが見つからない。
都内って案外ないよなあ。 自分もロンノロイヤル(アールグレイ)はやわらかすぎるなぁ、と思って見送った
結局無難な硬さだった日本ベッドのシルキーシフォンにしたよ
でもロンノロイヤルは一夜寝て試してみたいと思った >>305
その予算ならアンネルは別に考えなくて良いと思うけどな シモンズのニューフィットかサータの7.7F1Pに候補をしぼった。
2つの違いはコイル数の違いとローテーションできるかどうかかと思うけど、
そこまで変わるかな? >>305
アンネルに電話で聞くしかないかと
あと比較するならこの手のイベントに行くしかないかと
https://takeya.co.jp/lp/22412/ 池袋
https://www.interior-plus.jp/events/messe_roomdeco/ 幕張
ただそのマットレスが両方あるかどうかは電話で聞くしかないな
あとアンネルそこまで探すより都内だし、東京ベッドあたりも試してみたら?
シルバーラベル、レックユニバース、TOKIOリミテッドあたりも悪くない >>298
ナフコのシモンズ、ナフコのホームページに製造工程全て富士小山でと書いてある
調べたらシモンズの工場も同じく富士小山なんでシモンズで作ってんじゃねえの? >>305
ハイブリッドが実売15万程度なら激安なので
どこのお店がそうだったのかぜひ教えて頂けませんか?
都内でその値段は素晴らしいお店
アワーグラスはそこまでボヨンボヨンしました?
ポケットコイルはボンネルコイルより揺れにくいですし
詰め物層も厚め(プロファイルウレタン2層と高触感ウレタン、ウールわた)
なのでどちらかといえば揺れにくいマットレスですよ
柔らかいマットレスが合わないのかもしれませんね
>>307
アンネルベッドは高価なモデルこそ圧倒的に優れてると思います
特にファインMBTはシモンズのピロートップ(実売で20万でした)よりふわっとした豪華な寝心地だった >>311
シモンズのピロートップは実売25万だったかも
買わなかった商品なのではっきりとはわからない
個人的には詰め物の少ないマットレスに良質なウレタンとウールベッドパッドを載せた方が
自分に合う寝心地になる上に交換も出来て衛生的だと思っています >>311
圧倒的に優れてるというのはなぜですか? >>313
高価なモデルが売れると儲かるからです。 定価が15万のポケットコイルだとちゃんとローテーションしたら何年ぐらい持つものなんでしょうか? >>313
マットレスに使われている素材がアンネルベッドのほうが良いことと
寝心地もふわっとしていて3Sの高級モデルと遜色ない寝心地だからです
見た目も高級感があるので問題があるとすればブランド力のなさぐらいですね >>315
定価で決まるものではないし体重が重すぎれば別だが
平均的には8年から10年 >>297
一番上のはおそらく2.3年しかもたないな
一番下のでいいと思うが寝心地はどうかは不明だけど
5年は持ちそう 身長190ちょいあるんで今使ってるマットレスが1年ちょっとで凹んでしまって長く使えるマットレスがほしいです
85キロはあるんでポケットコイルは厳しいですかね >>316
マットレスに使われてる素材っていうけど、
アンネルは知らないけど、シモンズは公開してたっけ。
コイルの線材の話? シモンズやサータを例にあげると5万のマットレスも15万のマットレスも耐久性は変わらない。むしろ15万の方が詰め物が厚くなる分へたりやすくなる >>320
85キロぐらいならポケットコイルでも大丈夫でしょう
ボンネルのフランスベッドあたりとシモンズやサータ、東京ベッドあたりとねくらべたら? 上の方でポケットコイルの硬い柔らかいの話が出ていてタイムリーだなと思いついチラリ。
シモンズのシングル2つとフランスベットのセミダブル1つ使っています。
フランスベットが硬くて寝づらいのでシモンズのセミダブルのマットレス(ニューフイット)のみを先週注文しました。
到着は今週末でフランスベットのマットレスは来週廃棄予定です。
私見ではポケットコイルのシモンズの方が硬くないと思います。 >>322
詰め物部分は確かにヘタリそうだけど、詰め物で防ぐ分ポケットコイル部分は長持ちしそうじゃない?
詰め物が1〜2年でへたってもポケットコイルが問題ないなら、
詰め物がヘタるまでは高い分の寝心地を味わえて、
詰めものがヘタってからはスタンダードクラスの寝心地で使える、って考えでいいのかな
店でいろいろ試しても詰め物が少なめのマットレスでも結構いいなぁって感じたし
迷うならピロートップありのマットレスとかでいいような気がする >>325
6月のそのイベントに行ったけどアンネルは普通クラスのやつしか置いてなかったよ
でもいろんなメーカーのマットレスが楽しめてよかった
シモンズ、サータ、シーリー、日本ベッド、フランスベッド、スランバーランド、アスリープ、アンネル、かねたやオリジナル(Nスリープ相当) >>322
サータの15万クラスはジェルメモリーフォームや高触感ウレタンフォームは高密度だからへたりにくい
シモンズもLUXEシリーズではラテックスやビューティレスト ブレスフォームを使用しているのでヘタりにくい サータのポスチャー7.7とiシリーズスリムだと同じ値段のですけど、どちらがおすすめですか? >>329
俺個人だとポスチャー7.7かな
7.7インチのコイルが高密度に入ってるし高触感ウレタンというのもいい。
スリムスイートはジェルメモリーが薄くしか入ってないためジェルメモリーの効果は少ないと思う
iシリーズ買うならノーマルボックスくらいは欲しいね >>324
ちなみにフランスベッドの何ていう商品でしょうか。今後の参考にしたいので。 はじめまして。
質問させてください。
1歳前の子供と嫁の寝るベッドを購入検討しております。
サイズはダブルかクイーンを考えております。
ベッドフレームも込みで25万ほどで収まれば嬉しいです。
今後同タイプを更に追加購入(私用に)で2台並べて寝る計画もあります。
いろいろ見に行って試す時間も無く申し訳ございませんが皆様の知恵をお借りさせてください。
硬めのマットレス希望です。
1、マットレスのオススメ
2、フレームのオススメ
3、どこで買うのがオススメ
以上、何卒よろしくお願いします。 >>333
1.東京スプリング アワーグラスアールグレイ
2.セブンベッド ポケットコイルボトム
3.新井家具
あくまでも自身のオススメです、ご参考までに >>316
素材は別に寝心地関係ないしなぁ
耐久性も結局はある程度のブランドならどこも一緒
当たり前っちゃ当たり前だけどな >>333
1、日本ベッド シルキーポケット レギュラー
東京スプリング アワーグラス2
アンネルベット マイクロ3ゾーンCL
ruf FHC-RY
2、デザインにこだわりが無い場合はフランスベッドやセンベラの安いベッドで十分です
3、安さを重視するなら新井家具がおすすめです。枚方市に実店舗がありますし、私も購入しましたがトラブルは0でした
タイミングさえ合えば新品同様のアウトレット品を半額程度で購入することもできます
試すことが出来ない場合はある程度硬いものを購入し、合わない場合はオーバーレイを追加する方が無駄は少ないと思います
ベッドパッドやシーツの予算は別なんでしょうか?
ひつじのおふとん 3層ウールベッドパッドのようなシート化したウールは薬剤を使用せずに洗える機能性を持っているのでおすすめです ダブルクッションにするのは良いとして、ボックススプリングをポケットコイルにするのは効果があるのかどうか >>337
当然効果はありますよ
ポケットコイルならボンネルコイルのような横揺れもないので
コストを度外視すればポケットコイルの方が良い >>333
マットレスは
サータポスチャーノーマル6.8
サータポスチャーセレクト7.7fin
サータのファームピローソフト
フレームは
ドリームべッド
買う場所は
断然新井家具
安さの桁が違うから >>338
当然とは言い切れないと思いますよ
それにその話はマットレスの話でしょ?
ボックススプリングはまた違ってくると思ってるんですよ
検証とかはメーカー内にしかデータないのかなあ >>340
マットレスとボックススプリングは構造上違いがありません
場合によっては木枠を使う場合や、スプリングを一切使用しないタイプもありますが
そうではないダブルクッションならボンネルコイルよりポケットコイルのほうが良いんですよ 結局は布で包まれているのでポケットコイルとボンネルコイルどちらを選んでも通気性の違いは無いよ
はっきりとわかるほどの違いがあるとは思わないので
マルチフレックスボトムあたりで良いかも >>341
言ってるのは構造のことじゃなくて使用される環境
上にマットレスがあって下にボックススプリングがあるでしょう?だから上と下では必要とされる性能が違うんじゃないかということかなあ アンネルは、低価格帯のものはともかく、高価格帯のものはどうかと思う。
もともとこのメーカー、高価格帯を得意としていないはず。
高価格帯のノウハウは、そんな一朝一夕で真似できるようなものではない。
シモンズと同等の内容で半額以下で買えるとか、ありえないと思うよ。 だから、アンネルが低価格帯のものしか展示ないって、ごく当然だと思うよ。
自分が見にいった家具屋でも、アンネルは低価格のものしか展示なかった。 >>344
すべてあなたの想像ですよね
想像だけで特定のメーカーについて主張できるのは凄い そうだね
アンネルは安くてそこそこのものというブランドだから、ニトリとかはちょっとな、俺は違いのわかる男だからって人が買うための物
アンネルの高いもの買うなら他を買った方が良いと思うよ
それこそサータとか東京スプリングとかな アンネルの最高のものでもサータの中ぐらいの値段だろ
東京スプリングなんて立ち位置同じでしょう 俺は違いがわかる男だからってのは東京スプリングのような気が。
アンネルは良くも悪くもない。無難すぎる寝心地。 東京スプリングなんて家具屋のオリジナルマットレスが基本で
ブランドとしてほぼなりたってないだろ 東京ベッドとどちらが認知度が上かは微妙なところだな 一応シモンズと合弁していて
戦前からある会社で、日本で二番目のベッドメーカー、
日本メーカーとしてはポケットコイルは初だから
東京ベッドのほうがブランドはありそうだが関東福島静岡しか販売店ないから微妙だな >>348
そうそう
アンネルの最高でもサータの中くらいなのだからサータ買えばいい
もちろんその人の自由だけどわざわざ探すこともないだろ >>355
シモンズと合弁とかいつの話だよ。
当時は外国企業(米シモンズ)が単独で日本法人を作れなかったので同業の東京ベッド(当時東京ベッド製造)と合弁になった。
出資比率も東京ベッドの方が大きかったはず(これも法律上の制限から)。
しかしその後シモンズ株式会社は東京ベッドからも米シモンズからも離れてしまった。 ベットの買い替えしたくて、いろいろ見ているのですが
見れば見るほど奥深くて、何がいいのかわからなくなってきてしまい・・・
皆様のアドバイスいただけないでしょうか><
157cm/48kg 女性
腰痛あり です
現在は、引っ越しの際に急ぎで買った無印の足つきマットレスの一番硬いの使っていますが
寝心地が悪くて。。。真剣に買い替え検討中です。
【条件】
・シングル
・7万円以内ぐらい
・無印の収納付きフレーム使うつもりなので、あまり分厚すぎないほうが良い(20cmぐらいが理想)
いままでいいなと思ったもの:
・Nスリープ ラグジュアリー L1
(厚みが36cmで、そこがイマイチ)
・シモンズスムースフィット@島忠で見た
(値段が12万ぐらいでちょっと予算オーバー)
・シモンズバックケア@島忠で見た
6万円ぐらいだったので、今のところこれが有力・・
今まで、ニトリ、島忠は行ったのですが、都内でおすすめのベッドやさんあればそれも教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いしますm(_ _)m 御徒町の多慶屋とか
20cmぐらいが理想とあるがそのあたりはどれも低価格だが寝心地も硬くて
女性で体重軽めのあなたにはたぶん向かないので拘らないほうがいい
東京ベッド ブルーラベル ソフト ベーシック
東京ベッド シルバーラベル ソフト ベーシック
サータペディック66 F1P
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ソフト
アンネルベッド セレクトワインド ソフト レギュラー >>346
想像というか、ごく普通の推論だけど。
アンネルは高価格帯の販売実績なんてこれまでほとんどないでしょう。
ごく最近になって、新井とのコラボで高価格帯のもの作り始めたんだと思うんだけど。
別にそれを否定するわけじゃないし、頑張って良いもの作ればいいと思うけど、
今のアンネルの状況って、車で例えれば、スズキが高級セダン作るようなもんで、
それがいきなり高評価とか、シモンズ同等とか、ちょっと違うでしょって話。 >>360
それめっちゃわかる
ベンツかBMWで迷ってるんですけどって人にまで
スズキ良いよスズキ!低燃費だし!国産だよ!って薦めてるような違和感がある
軽自動車でお薦め聞くならまだわかるけどいわばディーラーが少ない車を薦めるのもちょっとないなぁって思う >>362
ベッドと車を比較する意味がわからない
車は他人が見るのでブランドも重要ですし
デザイン、座り心地、運転の感覚、安全性能など他にも考慮する点が多数ある
シーツで隠れるマットレスは寝心地以外に考慮する点がありませんよね?
そもそもシモンズを高級ブランド扱いしているところがおかしい
トヨタやフォルクスワーゲンでしょ そもそも自動車で言うなら
3Sの立ち位置は
車でいうとビッグ・スリー
フォード、GM、クライスラーだな
高級なのから低価格までいろいろある感じ ここの住民には意外なのかもしれないが、米国でもマットレスの銘柄にこだわる奴などそんなにはいない。
日本で布団は西川でなければならないという奴など滅多にいないのと同じ。
そんな中で3Sは売れているメーカーというだけで(自分で全米第何位とか言っている)、別に高級品メーカーではない。
そもそも高級品ばかり作っていたら全米何位というほど売れるわけがない。
という簡単なこともわからないバカ相手に商売をするのだから高級イメージは大切である。 3sに関してはアメリカと日本の商品展開を同列には語れないでしょ。
サータなんて日本じゃドリームベッドなわけだし、ほとんど別物。
価格帯に関しては、おおよそ10万越えたら高価格帯と言ってよいとおもうけど。 >>364
比較?
車とベッドをどうやって比較するんだよ
例え話だろ? >>367
一番ひどいのはシモンズでしょ。
アジア地域はみな日本のシモンズ株式会社のテリトリーだ。
米国のシモンズは単にロイヤリティークレクレの集金機構。 アパホテルのクラウドフィットってどうなの?
シーリーのどのモデルに相当するんだろう?
ふかふかっぽくて、わりと硬めが好きな自分がぐっすり寝れるのか気になったので2週間後にアパホテル予約しちゃった
気に入ったら今後買い替えたり買い増しの際の候補に入れよう >>369
それで君はシモンズが買えなくなったんだね?
高くて買えないって訳じゃないんだね?
よーーくわかりますよーーーーー
コスパ悪いのはやっぱねぇ ダブルに2人で寝る場合にゾーン分けされてない方がいいかな?
2人だと端の方も使うだろうから、体の半分は柔らかい所、もう半分は硬いところってなったら身体に悪いんじゃないかと 外車のたとえを否定してる人は、認めたくない意見だから否定してるのか、素で間違ってるのかわからんな >>367
日本のシモンズとアメリカのシモンズの類似点はポケットコイルとウレタンを使用しているところだけですよ?
サータはライセンス契約なのでジェルメモリーフォームなどを使っていますが
日本シモンズはアメリカシモンズに同一品は無い シモンズを擁護する人は例えや他社の否定ばかりで建設的な書き込みが全くない
寝心地が良いとだけ書かれる方がまだまし 他のメーカーと比較してどんな違いがあるのかは知りたい
客観的な数値なら主観が含まれないので信頼性は高い
でも社員以外は知ることのできない内容を推論()で書くのはおかしい
例え話もレッテルはりに使われてますね シモンズが悪いマットレスという訳ではないので誤解されないように書いときます
10万円以上だせるならもっと選択肢はある >>359
ありがとうございます!
なるほど。寝心地最優先なんで、厚みはあんまりこだわらないようにします。
今日ひとまず多慶屋に行ってみようと思います!! ブランド好きな人がブランド物求めてる人に、こっちの方が安いし性能良いよと、別メーカーをすすめるのはどうかなって話でしょ
俺はそう受けとったし、たとえなんだから細かい事を考えたらおかしくなってくるのは普通
>>378
ボンネルのデメリットを受けにくい小柄体型だからフランスベッドやシーリーも考えてみてはどうでしょう?
フランスベッドのライフトリートメントシリーズとか
腰痛には硬いベッド」は迷信? くじ引き試験で柔らかいベッドに軍配
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/277130.html >>379
一連の流れでは誰もシモンズがほしい人に別のマットレスを勧めていなかったよ
>>378
柔らかいマットレスを求めているならポケットコイルを中心に見ると良いですよ やばいここの書き込みみてるとマジでなに買えばいいかわかんなくなってくる😨 >>380
シモンズが欲しい人って話じゃなくて東京ベッドやアンネルを薦めてる人の話だと俺は思ってたけどなあ
現在セミダブルベッドに寝ており
部屋の模様替えのついでに、マットレスをサータかアンネルのマットレスにしようと思うんですが
セミダブルからシングルにするのは辞めておいた方がいいですかね?
新しく部屋にソファを置く予定なので、セミダブルだと少し窮屈になるのですごく悩んでます。 >>382
うん
そのつもりで書いた
別にアンネルが悪いとかではなくアンネルを薦める人ってここでは不自然なまでに誘導するからあまり過剰な期待はしない方が良いんじゃない?って思います
ろくに売ってるところすらないブランド薦めてどうするんだろうって思うし、そもそもニトリや無印と同カテゴリ同価格帯のブランドだと思います サータの5万の物と15万の物とでは耐久性は違うものなんでしょうか? シモンズエアコンフォート7.5(セミダブル見積もり約19万円)
シーリーハイブリッド(約16万円)
ゲルテックス240X(26万円)
寝てきた。価格帯が全然違うが寝心地の違いがあまりわからなかった。
7.5畳だがセミダブル2台(ベッドヘッドなし)は狭いだろうか。
ベッド以外は置く予定はない。
親切な方、アドバイスいただけたら非常に嬉しいです 近所の家具屋と安い家具屋だと同じサータでも全然値引きが違った
近所だと10%だったのに 358です。
本日いろいろベッドを見に行ってきたので、報告します。
1.多慶屋
家具館の3Fと4Fに分かれて、東京ベッド、フランスベット、シモンズ、サーターなどがありました。
店員さんはほとんどよってこず、質問すれば答えますよ、ぐらい。
4Fの高級ラインのフロアーに至っては、店員はおらず心ゆくまでゆっくり寝比べられたけど、
ちょっと説明も欲しかったな、という感じ。
ここで話題になってた、シモンズニューフィットプレミアムがあり、
寝てみましたが、私には柔らかすぎるという発見。
とりあえず柔らかいのがいいと思っていましたが、多慶屋でいろいろ試して
普通の硬さの柔らかめ、反発よし、ポケットコイルのものが自分には合うんじゃないかと感じました。
2.大塚家具 新宿
ゴージャスな店構えとちゃんとした定員さんとお金持ちそうな夫婦や家族連れ多し。
ざっと見た感じ10万円以上のベッドが主流。
なんでかほとんどキングスベッド。
店員さんは、いい感じの距離感で説明してくれました。
ここでキングスベッドのロイヤルティ2FRを勧められて、良かったのですが
予算オーバーで悩んだところ、アウトレット品も探してくれた(1万円引き)。
ダブルクッションだと、同じマットレスでも感じ方が全然違う。
でも、キングスベットってあんまり聞かないし、、どうなんだろうと思って
一旦退散。
キングスベットってどうなんでしょうか・・・? 3.ケユカ
ロンノプレミアムに寝てみました。
雲の上のような寝心地で賛否両論ということだったのですが、私には雲の上のようには感じられず。
良いマットレスでしたが、ケユカであればファニーノプレミアムマットレスの方が私は良かったです。
ファニーノもいいお値段(7万弱)するし、もうちょっとほかもみたいなと思った。
4.無印良品
展示してあったマットレスは、ポケットコイルと書いてあって、7万ぐらいしたんですが
めちゃくちゃ固くてこんなに違うのか?と思いました。(たまたま硬いやつだったのかも)
マットレス単体より、脚付きマットレスのポケットコイルのほうが安かったし柔らかくて
寝心地良かった感じしました。
5.伊勢丹、小田急
寝具売り場覗いてみましたが、ベットの数は少なく、気軽に寝てみれる雰囲気でもなく
ちらっと見ただけで退散。
今日の成果は:
・いろいろ寝てみて自分の好みがちょっとわかってきた
・でも、まだ予算に見合って、このマットレス!というのが見つからず 迷いに迷っているので、どなたかアドバイスお願いします。
今が安物のマットレスに寝ていて、良いベッドの違いが正直良くわからないような状況です。
今まで寝てきた中では、シモンズのゴールデンバリューが良いと感じました(予算がフレーム込で15万程度)
サータやシーリー、日本ベッドで似たようなグレードだと、どのシリーズになりますか?
また、フランスベッドのショールームで測定してもらったら柔らかめが適正と出たのが気になっています。
皆さんは、こういった測定結果は余り気にされませんか? 本気で考えるなら10回ぐらい通って毎回寝比べてみるほうがいい。
ニューフィットやロンノプレミアムはどかっと座ると柔らかすぎると思うが、横になって30秒ぐらいしてると自然と浮いてくる感覚。
それでも柔らかいならゴールデンバリュープレミアムや、サータのポスチャーセレクト7.7交互、サータのジェルメモリー使ったやつとかも試してほしい >>392
ゴールデンバリュープレミアムじゃなくてゴールデンバリュー?
プレミアムかどうかでだいぶ違うよ >>393
>>394
>>395
ありがとうございます。
愛知県だと全然ショールームが無くて寝比べられないのが現状です・・。特にサータが。
いっそのこと、大阪とかに遠征しようかと思うぐらいです。
ゴールデンバリューがお店の表記が分かりにくくてプレミアムかは不明ですが、恐らく違うと思います。
追加で申し訳ないのですが、愛知県近くで寝比べができるようなお店ってないでしょうか? http://sleepstudio.jp/mattress/ 静岡
ただしサータはないがジェルトロンやオリジナル東京スプリングもある >>397
ありがとうございます。やはりそちらになりますよね・・。
サータは十点近く展示があったのですが、型番を詳しく調べてから行くべきでした。
型番がイマイチ分からない状態で行ったのが失敗でしたね。
もう一度そちらにお伺いしようと思います。 >>393
ありがとうございます!
おすすめしてもらったの、今度見に行ってきます・・!! >>395
調べてくださって、、ありがとうございます!
大塚家具専売なんですね。。。通りでそれをプッシュしてくるはずだ
悪くはなかったんですが、予算オーバーだったのでもう少しいろいろ見て回ろうと思います!! >>392
マイクロドリーム105 ラテックス1トップも試した方がいいよ
その予算だと丁度良いし >>392
サータだとポスチャーセレクト、日本ベッドだとシルキーポケットが競合かな。
どれも定評あるマットレスなので、好みで決めて問題ないと思う。
ただ、ゾーン分けされているマットレス(このなかだとサータ)は、
腰部の強化が体に合わない人もいるらしいので、知っておいてもよいかも。
廉価版については、シモンズにせよサータにせよ、
厚み28センチくらいが本来の物で、23センチくらいのほうは廉価版。
商品説明書きの厚みのところを見て判断すればよい。 廉価版のゴールデンバリューが良かったってことは固めがいいんだね。
サータだと
ペディック66交互配列
ペディック61交互配列
ポスチャーノーマル
ポスチャーセレクト6.8交互配列
アニバーサリー30th
辺りを試すといい
サータは種類が多くてややこしいね ドリームベッドのうほうでも
F1PとF1Nが複数あるし
もっと名前を考えてほしいわ >>393
お前、10回通ったり横になって浮いたりしてんの?
マジで??w >>407
10回はヤバイけど30分ぐらいは寝指してほしいわ >>403
>>404
>>405
ありがとうございます。
こんなに御回答頂けると思っていませんでした。
設置店を探して寝比べてきます! ベッドから落ちた時用のマットレスってみんなどうしてるの?
頭のあたりには古い枕とかクッションとか置いて頭は保護してるんだけど。
何かいいのないかな。 ベッドから落ちるなんてありえねーよ
キングサイズか布団で寝ろ ttp://www.bedgoods.trade/
のベッドフレームいろいろ安いのだが詐欺サイト?
だれか詳しい人教えてください ご注文は数日以内に、当社の倉庫を残して、あなたはそれを知っている前に、あなたのドアになります。
良心的な中国人が頑張って翻訳した説を信じるなら購入するといい イケアでマットレス全部試したけど、柔らかいのばっかだね
フォッスビーというのだけ硬めだった 硬め好きは日本特有だろうからな
硬めのほうが腰に良いというのも最近じゃ疑わしいし サータのサータ・ペディック61 F1-Nと
サータ・ペディック30thアニバーサリーDX
の値段も同じくらいで違いはあまりよくわからないのですが
詳しい人教えてください。
アニバーサリーDXなんて書かれてるとこちらの方がお得なのかと素人考えでよくわかりません >>417
布団屋さんは柔らかい厚い布団のほうが良いと言ってた >>418
61の方は腰部分だけが20mm線形コイル
DXのほうはサイドの2列まで20mmとなっている
サイドの強化が要らないなら61でいいんじゃないの 念願のマットレスを買ったんだが、店で試したより柔らかくて
結果筋肉が緊張してる気が…
マットレスで寝るようになってから毎日夢を見る。
これって眠りが浅いよね?
マットレスのせいなのか、もしくは
生活でストレスが溜まってるからか…、 >>418
基本同じだがアニバーサリーは端のコイルが太めを使ってある
詰め物はアニバーサリーdxの方が柔らかい気もした。
アニバーサリーDXの方が安かったしお得という意味ではアニバーサリーの方かもしれないが、自分が寝てみた感覚ではペディックの方が良かった >>422
マットレスのせいと思う。寝具が変わったから体が慣れるまで1〜2ヶ月はそういう症状と思う。
それ以降も症状が続くようならマットレスが合ってない サータ・ペディック61 F1-N厚245mm
サータ・ペディック30thアニバーサリーDX厚230mm
厚みが違うね >>422
自分の体格に対して柔らかいかどうか、最も分かるのは
腰の沈み具合だよ
横から写真撮って見ればわかる
特に沈んでなかったら、感触としての柔らかさに慣れてないだけ
もし腰が沈んでた場合も、少しなら腰の部分にタオルを厚くして敷くなどして対処可能 422です。
やっぱマットレスのせいかな、せっかく買ったのに…
腰の状態がポイントですか、ちょっと意識してみます。
もし1ヶ月経っても合わなかったら…はあ。 >>427
なんのマットレス買ったの?
参考までに教えてほしい てかそんなにわからんもんですかね
俺は前に腰を傷めたせいか、腰が沈むマットレスはほぼ瞬時に「これはダメだ」とわかりますけどね。 最初はそんなもんじゃない?
ぐっすり寝れてるのに、なんか疲れとれていない気がしたりするよね。
体が痛くなるのはダメだと思うけど、そうじゃないならそのうち慣れるよ。 >>428
ケユカの東京スプリングのバネを使ったサフィーノ?というやつです。
スタンダードと柔らかめのがあって、スタンダードの方です。
店で計1時間は試したんですがね… >>429
今のマットレス、ベッドパッドの柔らかさを計算していなかったので、
実際家で使ったら
少し腰が沈む感じがして残念でした。。
やっぱり迷ったら固いほうがいいのかも。 >>427
とりあえず何とかならないかダメ元でメーカーに問い合わせてみたら
某メーカーだとハードタイプのマットレスに使う硬さ調整用のフェルトを安く譲ってくれたとか
しかし、1時間寝ても柔らかすぎたなんてことがあるのか…難しいですね
硬すぎて寝返りを打ちまくって何度も起きてしまうって人もいるみたいですしね
寝返りの適正は20〜30回ですが、それも寝てみないとわかりませんしね >>433
422です。メーカーに相談する手もあるんですね。
感覚的には柔らかいと感じるのですが、
今日の目覚めは腰が痛くなったり体がだるくなることもなく、
快適でした。
しかし夢は毎度見ます。今日の夢はKinKi Kidsの堂本剛に
「俺、実は来年結婚するんや」と告白される夢でした。
昨夜NHKで堂本光一を見て、ネットで剛不在の記事を見たからか…
これはマットレスが原因じゃなくて、ストレスのような気がしてきた… マットレスの向きを3ヶ月に一回変えてる人っている? 俺は1ヶ月に1回変えてるよ。サータの説明書に最初の1年は1ヶ月毎に裏返すように書いてあったから。 ベッドパッドはどこで入手していますか
量販店だと敷パッドとベッドパッドの違いもなく売っています シモンズって値段の割に作りが甘いのか
週末サータ寝てこよう 私 身長165cm、体重50kg
夫 身長183cm、体重85kg
今使ってるIKEAのベッド(シングル2つ)硬めが2〜3年でへたって腰の沈みがひどく、去年から腰痛を繰り返してる
レントゲンやMRIでは問題なし
事前に調べたりせずに大型ショッピングセンターでシーリー勧められた
色んなホテルでも使われてるしこれが一番腰にいい!とキッパリ言われて、もうそれにしちゃおうかと思いいつ調べたらあまり評価良くないのね…
実家で使ってたフランスベッドは10年以上使ってまぁ多少はへたりが出てコイルの音がしたけど沈むとかはなかったので、フランスベッドがいいのかなぁと思うが分からない
もうゲシュタルト崩壊しかかってて訳が分からない
とりあえず土曜に島忠と大正堂と村内に行くんだけど…横になっても分からないまま変なの買っちゃいそうで怖い >>442
そもそも夫と自分のどっちがヘタって
どっちの相談したいのか分からん
フランスベッドは丈夫が唯一取り柄のボンネルだからヘタリにくいとは思う
ただ一般的には女の人にボンネルは固い フランスベッドは15年使えますね。
実家にあるのならどんなものかはわかっているでしょう。 >>443
シングル2つ並べて使っているのですがへたり沈みはどっちのベッドもで、特に私が使っていた方がへたって沈みが大きいですが、生活空間の都合上よくこちら側で休むことが大きいためかと思います
女性には固いというのはトッパー入れてもでしょうか
?
>>444
実家のは親が買ってくれたもので10万以上もので、今回買う予算はシングル1つにつき10万以内に抑えられたらいいなと思っているのですが
マットレスは10万を超えると差が出るとどこかのサイトで見たのですが実際そういう感じはありますか?
3〜5万くらいのなら店頭で試して合わないなとすぐに気付けそうなのですが
フランスベッドの7〜10万くらいのものと10万超えのものと比べたらそんなに使っていて差が出るものでしょうか 基本的にどのマットレスにも言えるが価格が上がるにつれて柔らかくなっていくだけ。
自分に合った柔らかさのところで買えば良し
さらに値段が上がると柔らかさ+耐久性も上がる 柔らかくなっていくんだ
逆だと思ってたけど、変に固くて痛いってことかな
固いならトッパー入れたら良いのでは、と思うんだけどな…
先日、板に畳がついてるのを買ってベッドの乗せて横になっていたら尾骨痛がとんでもなかった
安いベッドはふにゃふにゃってイメージだったから驚いた
耐久性はそうですよね…10万弱くらいで今のみたいに2〜3年で限界がくるようなことはないと願いたい
IKEAの固めので一番高かったんだよね、あの中では イケアのは持ち帰り前提で丸められる構造だから単純に比較できなくね?
そもそもここで出てくるブランドのベッドの保証期間2年でしょ
だから2年3年でへたることなんてそうそう無い もはやマットレスの上に布団敷いた方がいいんじゃないか >>447
10万円以内で行く店からすると神奈川か東京の人だと思うけど
3種類硬さが選べる東京ベッドのブルーラベルかシルバーラベル
あるいはTOKIOリミテッドかTOKIOスペシャルでも試せば? エアウィーヴの四季布団買ったけど高反発系が好きならおすすめできる >>450
そういえばシーリー売り場で、腰痛にはシーリーのホテルで使用してるやつか、東京ベッドが良いと言われ
なぜ他社を勧めたのか不思議に思ったのを忘れていました
なんかもう各メーカースペック等見てたら頭の中でごっちゃになってしまって思考力が停止していましたが
ピンポイントで提案していただいてありがとうございます
みてみます! >>442
シーリーのマットレスを採用してるホテルに宿泊してみたら?
アパホテルだとシーリーと共同開発したクラウドフィットってベッドを採用しているらしい(ホテルや部屋によるだろうけど) 現在、寝室7.5畳の場合(転勤によりマンション暮らし&数年ごとに引越しの可能性あり)
セミダブル&シングル、セミダブル&セミダブルのどちらにしようか考え中。
サイズを変えた方が次の家で狭小になった時に融通きくのか?、セミ&セミで一部屋ベッドで埋め尽くすか。
子供は妊娠中。私情の相談でスミマセン。 >>420 423 425
遅くなりましたが回答ありがとうございます。
どちらもSWRH82 B C種 ですので
あまり変わらないかと思いますが
コイル数は関係ありますか?
試寝できたのはサータ・ペディック61 F1-N サータ・ペディック61 F1-P ボックストップ
だったのでサータ・ペディック30th アニバーサリーDXは試せてなかったので迷う >>456
コイル数は交互配列か並行配列の違い
F1Nは交互配列でコイルが多い分硬い
F1Pは並行配列はコイルが少なく柔らかめ
自分に合った方を選べばいい >>455
子供は今お腹にいる子1人ですか?
大人2人子1人ならシングル+ダブルでいけるけど、セミダブルだと狭いかも
ベッドとベッドの境に近いとあちこち痛くなるよ
子供も親も寝返りうてる方がいいし >>440
甘いってことはないよ
寝心地に直結する縫製はシモンズは一番だ
アンチシモンズの新井でさえシモンズの縫製は認めている 全然話題に出ないけどクフティアってどうなの?
中身は東京スプリングなの?
http://www.craftia.jp/ ベットパットもシーツも、夏冬は更に敷くんだけど縫製ってそんなに違うもの?
島忠シモンズってひどい言われような時もあるのかなというかんじなんだけど、島忠シモンズ買うのと同額で似たような硬さ、作りなのがあったらどっちに軍配上がるんだろう
サータやフランスベッドや東京ベッドと色々あるけど
腰痛持ちで明日見に行って決めちゃいたいのでそこの差を教えていただけるとありがたいです >>458
ありがとうございます
お腹の子の予定です。ダブルですか!なるほど。子供は何歳まで一緒に寝ますか?
私は3〜4歳の頃には一人で寝かされてたらしく(おねしょして母を起こしに行った記憶が数回あるので)、一緒に寝るのは子が小さい数年だけなのかなぁと考えたりします(できれば子供部屋にシングルベッドを増やす)。
中学生でも一緒に寝ている人もいるみたいなのでその家庭によりますよね… 集合住宅だとマットレス注文って勇気要りませんか?
入居時に入ったから入るは入るんだけどでも入るかなぁなんて >>442ですが、フランスベッドD-2000が気になってます
あまり店頭には置いてないのかな?
高くなくシンプルに質が良さそうだけど、断面図が見つからない
TOKIOリミテッドもいいなと思ったんだけどウレタンが入ってるのと腰の部分の補強がどうかなーと
肩が凝ったり腰が変に痛くなりそうなイメージ ポスチャーセレクト7.7交互を買って2ヶ月だがかなり満足
睡眠も深いし腰痛もない。
柔らかくも硬くもなく体にフィットしてくれるし、この暑い時期に体にまとわりつく不快感もない
少々値は張るがオススメ。あとは耐久性が気になるけど >>468
マットレスにウレタンは付き物です
どのマットレスにも基本的に入っています
腰部補強はサータやシーリーもやっているし悪くないかと >>471
やっぱベッド使うとそうなるんやなっていうことやな
敷き布団派ワイ、高みの見物 沈むべきでないところは沈まず、沈むべきところが沈むのがポケットコイルの利点のはずだが、
で部補強したら、沈むべき腰部が沈まなくなり、ポケットコイルの利点を殺してるのでは?と思う。
体重が重くて腰部が沈みすぎてしまう人にはいいんだろうけど、
その逆の人には、デメリットにしかならないのではないかと思われる。 >>474
> 沈むべきでないところは沈まず、沈むべきところが沈むのがポケットコイルの利点のはずだが、
どこからそんな妄想が涌いてきたんだ? 暑い季節は冷たく、寒い季節は温かいのがポケットコイルの利点のはずだが
とか、
色を自由に変えられるのがポケットコイルの利点のはずだが
とか、
下にゴミが溜まらないのがポケットコイルの利点のはずだが
とか、ありとあらゆる妄想を作成していると思うので、
こういう基地害が跋扈しているスレだということは気に留めておかなくてはならない。 >>476
そんなこと言ってる人いないよ。
君の方がよっぽどキチガイ >>474
あれは単にメーカーがクレームを受けない為に凹みやすい部分の耐久性を上げるための策
例えばアンネルやサータで言うゾーンとかいうやつねw
寝心地とかという点ではおっしゃる通りむしろ体に悪い
極端に言えば臀部だけに板でも敷いて寝ることを想像してみろよ
良いわけないだろ
あんなもの凹みやすい耐久性に自信のないメーカーがやる苦肉の策だよ 腰痛持ちだからこスレ来るんじゃ
じゃなきゃそんな1台ン十万も出さないよ
お金持ちじゃないし 臀部に板敷いて薄い座布団敷いてみたことがあったよ
腰痛で仰向けも横向きも辛くて、うつ伏せなんてもってのほかな中
木製の椅子になら少し座れたから敷いてみた
1時間くらいは大丈夫だったんだけど3時間くらいでめちゃくちゃ悪化した
板と比べられるようなことじゃないけど、腰の部分だけどうのこうのっていうのは相性あるとおもう >>474
>>478
苦肉の策ならそもそもやらないよ
ドリームベッドでも、ルフのほうは腰強化していないし
https://uchi.remm.jp/product/8.html
日本ベッドですら腰強化モデルあるんだぞ
しかもカタログモデルより高いホテル仕様
アンネルや東京ベッドにしろ腰強化してないモデルも当然あるのに
クレームを受けない為なら全部腰強化してるはずだろw 良質な睡眠を求めて初のベッド生活を決断。
シルキーポケット・レギュラーのダブルを購入。
サイズ的に2階ベランダからしか搬入できなが、
1人で何とかなると思っていたが‥
到着1日目
マットレスにロープを巻き付けてはしごを登るも、あまりの重さに耐えきれず
1時間半の苦闘の末、断念。
2日目
荷造りロープ・S字フックを購入し再チャレンジ。
今度は30分で、1人で上げきった。
一体何kgあるんだ!カタログに重量も記載して欲しかった。 >>482
良い買い物しましたね
日本ベッドのベッドは寝姿勢が自然になって気持ちいいんですよね >>482
転倒しなくてよかったな
俺はセミダブルのローテーションだけで一苦労だよ >>482
約30kgだぞ
それをロープで梯子とか…
ベッド搬入で腰壊すなよww テレビでやってたトゥルスリーパーで10年以上寝てるけど
横になるとすぐに寝落ちする
ただし、経年で相当にへたっているのに、高いから買い換えられないでいる >>478
またわけの分からない変な人が来たね
ヨーロッパ製のマットレスでは高いモデルはほぼ7ゾーンなのに >>480
西式健康法をやってみたことあるけど、板もどうしていいかわからなかったけど
半円形のあの枕だけは理解できなかったな
頸椎がモロに木に当たって痛くて仕方なくて瞬殺ギブ
おまけに口開けて寝ちゃう感じになるから口内に雑菌が入り放題 >>480
実際に腰痛になるといろいろなことがわかる。
気持ちいいとか楽といわれている姿勢と腰の負担は別。 腰のゾーン強化は
それで効果がある人もいれば、そうでない人もいるから
腰痛者向けというのは違う。 腰部ゾーン強化は理屈で考えると当然の結果だ。
合う合わないはもちろんあるだろうけど >>487
そりゃヨーロッパなんてクレームもっとすごいから当然対策するわな
で、勝手にコストかかってもっともらしいこと言って高級モデルにしてる
>>481の言うとおり高いモデルほど腰強化してもっともらしいこと言って高く売ってる
臀部の部分が劣化しやすくへたれやすいから強化した
寝心地や腰痛なんて一切無視の物
硬さが所々違って体重分散されるわけないよね
ウォーターベッドが体重分散最強と言われているけど
ウォーターベッドは腰に固い水でも入れてますか?w そもそも腰痛には硬い方が良いというのも眉唾もの
ただ腰が沈み過ぎるのは良くないのは確かだろうから腰痛持ちは柔らかすぎないベッドを選べとしかいいようがない そもそも体圧分散が悪くて腰痛になるわけではない。
体圧分散を良くしました。
腰痛?知りません >>493
水の浮力とコイルの反発力が一緒なわけないでしょ。どんだけ馬鹿なの フランスベッドのMH-050発注した
MH-030は運良く家具屋で触れたけどかなり固めで好みな感じ
熟睡感が無く異常に早起き状態が5年以上続いててしんどいからそろそろ改善してくれる事を祈る >>483-485
返信ありがとう
でも‥30kgしかないとは
せめて50kgはあってほしかった。 >>498
反発力変えないと、腰が沈みすぎるか肩付近が全く沈まなくなる。なぜこんな簡単なことが分からないのか >>500
腰と肩で一緒の反発力だったらどうなるか猿でもわかるよね >>500
だから各メーカー色々な硬さのベッド出してますよね
それぞれ合ったもの探せば良いだけです
それはゾーンと全く関係ないですよ 家具屋で試し寝してもお店によって寝心地の印象も違うような
後から気がついたんだが柔らかすぎると感じたお店のマットレスにはボトムベッドが組み合わせてあった
その日の体調にもよるし、10分程度の試し寝じゃよくわからんな
次は目当てのマットレスを置いてあるホテルが5000円前後で宿泊できることを知ったので一晩寝てみて体に合っているのか確かめてみようと思う
ちなみに5000円という価格で朝食バイキング付きである >>442や>>468です
こちらで相談にのっていただいて、村内でベッド購入しました
どなたかに提案してもらった東京ベッドのシルバーラベルのレギュラーとハードのシングル2つです
TOKIOリミテッド、スペシャルは楽なんだけど腰が浮く
フランスベッドも腰が浮く
シルバーラベルのレギュラーなんて柔らかくてダメだわなんて思ったら
30分仰向けになってても動きたいとか思わずジャストフィット
ハードも好きだったんだけど、腰がほんの少し浮いてしまうせいか、数分でモジモジと少し動かずにいられなくなってた
サータも寝心地いいと思ったけどもじもじ体勢変えちゃう感じだった
ああこれが合ってないってことなんだなーと実感
痛くなければ良いと思ってたんだけどそういうわけじゃないんだね >>502
頼むから無知は黙っててくれ。あほすぎて理解出来てないみたいだし 続きです
村内の回し者じゃないけど、村内が配送料1000円、ベッドフレーム引き取り2台で6000円(脚付フレームなら2台で4000円)
で、天然木の無垢のフレームが少し変わるらしくて今ある在庫で値引きしてもらって
全て込みで合計280,000円弱でした
配送料も解体引き取りも安いのは自社配送なのかなと思ったり(確認はしていません)
島忠はシーリー、大正堂は東京ベッドを売りにしてるって言ってたかな
村内で決めちゃってから用があって島忠に行ったんだけど、店員さんの質が全然違った
あとマットレスの配置が島忠は空閑デザインのためか比べにくかった
大正堂は行ってない
今寝てるベッド、へたりがひどくて全身が沈んでると思ったら腰が浮いてる
腰が浮くのにお尻が沈むから尾骨に圧がかかってるみたい
で、購入時の選ぶ基準として、寝てみて自分が気持ちいいと思っても、仰向きの時も横向きの時も横から写メ撮ってもらうと違いが自分目で見ることが出来るから、それがとてよかった
寝心地良ければ背骨も真っ直ぐなんだろうなんて思ってたので、自分で想像してた以上の浮き沈み具合にびっくり
横向きの後ろからの写真と、寝たまま動かずにいられるかっていうのをここのスレで得た情報だと思うけど
本当にその2つが決定打でした
それがなかったらサータ良かったな…という感じで
マットレスをピンポイントで提案していただいたのも助かりました
ありがとうございました
長文でまとまりなくすみません 島忠はシモンズ、村内はサータがメインじゃないか?
どちらかというと。
大正堂は日本ベッド、東京ベッドが多かった印象。 そのへんは店の人による。島忠のときフランスベッド押しが凄かったが別の店員はサータ押しだった >>508
八王子の村内はシモンズを売りたい感じがしたよ
ラインナップはサータもシモンズも充実してたけど 半分眠りながら書いてたから誤字あるし回りくどい書き込みだったなーと思い再び
今あるベッドの引き取りはマットレス+フレーム2台で6000円、脚付マットレス2台で4000円と言いたかった
確かに島忠はシモンズだったかも?
シルバーラベルのフィット感にうっとりしてたから聞き間違えたかも
大正堂は東京ベッドって言ってたけど島忠はシしか合ってないね
シモンズは最上グレードのにしか横になってないけど、全身が重苦しく感じた
ある意味起き上がりたくない感じ
シーリーはあんなのバネじゃねぇ!くらい言ってたので今回は試さなかった
店員さんが耳の遠いおじいさんに変わったんだけど、それがすごく良かったと思う
腰はストレッチと壁スクワットなんとかやってるよ
本当、背筋腹筋が大事だね
ここ7ヵ月の間2〜3ヶ月ずつ自宅安静+入院で絶対安静数日があったんだけど、それで最後のダメ押しになったと思う
少しずつ頑張るよ >>510
行ったところは八王子村内シモンズだったんだけど、最初の若い店員さんはシモンズ押しで
途中で代わってくれたおじいさん店員さんはシモンズ下げだったよ >>512
行ったところは八王子村内だったんだけど、最初の若い店員さんはシモンズとシーリー押しで
途中で代わってくれたおじいさん店員さんはシーリー下げだったよ
だったごめん
シだらけで分からなくなる 最大15万円を予算としてシングルマットレスを探しており、
体が大きい(体重が重い)ため固めが良いのか悩み中です。
いくつかお店を巡って試し寝をしました。
そこで良かったのは、
・シモンズ エグゼクティブ プレミアム
寝たときに包まれる感じが気持ちよかったです。
・iSeriesノーマルBOXトップ
ジェルで沈み込む感じが良いと思いましたが、
お店の方から腰の部分が沈みすぎている感じがするので、
もう少し固めなものとして以下二つを進められましたが、
どちらもまだためせていないので迷っています。
・iSeries スリムスイート
・iSeries ファームピローソフト
・ロンノ ロイヤルマットレス(アワグラス アールグレイ)
適度な柔らかさで沈みすぎず気持ちよかったです。
サータは固めなイメージでしたが、自分の体型には
合っているのかなとおもいましたが、
寝るのが楽しくなるマットレスとするとシモンズか
ロンノ が良いと思い、悩んで悩んで困っています。
・iSeries スリムスイート
・iSeries ファームピローソフト
などはどうでしょうか。アドバイスいただけると嬉しいです。 >>515
スリムスイートは並行配列でジェルも少なめ。ノーマルボックストップより柔らかいから合わないと思う。
ファームピローソフトは硬さもあり、ノーマルボックスよりいいと思う。アイシリーズの中で一番よかった。
アワーグラス2も試してみるといいかもね。アワーグラスより固めで気持ちいいよ フランスベッドのCL-BAEシルキーSPLか、
シモンズのエグゼクティブ
買うならどっちにします?今、凄い迷ってます。 >>517
ブレスエアーのヘタリはどの程度か聞きました? >>518
聞いてないです。定期的に頭側と足側を回転させたり、裏と表をひっくり返して下さいーみたいな説明は受けました。 ここで相談させてもらい、情報と予算の兼ね合いを考えて、サータのノーマルボックストップ(女性)と、ポスチャーセレクト7.7F1N(男性)にしたよ。
上を見たらキリがないし、ダブルサイズでいいならスーペリアデイでも買えたかもしれんが、やはりマットレスは別々で寝る方が体格にも合うし…ということで。
ポケットコイルのボトムにした。届くのが楽しみだ。 >>521
普通の家具屋では「今回は凄くお得です!」と言われても1.5〜2割引程度までだったが、某家具屋で購入したのでそれ以上だったよ。
多言してはいけないらしいのでこれ以上は言えないけど。 >>522
いい買い物したね。そのへんの家具屋はぼったくりだから試し寝だけして新井で買うのがベスト
マットレスなんて定価の半額ぐらいが適正価格
日本で唯一良心的な店は新井ぐらいしかない。 ここに宣伝してんじゃないってのはあるけど実際安いし >>516 さん
ご返信ありがとうございます。
ファームピローソフト、固めとのことで良さそうです。
近々試し寝しに行ってみます。
また、アワーグラス2もよいとのことですね。
これはKEYUCA だとなんという名前になるのでしょうか。
調べてみます。 >>523
ありがとう。普通の家具屋は展示してある種類が多くないから徹底的に試せないのが残念だったけど妊娠中でなるべく安静にしておきたかったので、試せるものだけの中で選びネットで注文したよ。じつは実家が新井から車で20分ぐらいなんだw今は転勤で地方にいる
本当は妊娠前に買えば良かったんだけど…タイミングってあるから仕方なく諦めた
でもまずまず良い物を選べたと思う
あの店は遠方から訪れる人も多いみたいだね シルバーラベルのソフトを購入して今日初めて寝るんだけど全然柔らかくない サータのアニバーサリーDX買おうと思うんですけどいくらぐらいで買えますかね マットレスは決まったのですが、ベッドフレームで悩んでおります。
ダブルクッションが良いと聞いたのですが、ニトリのダブルクッションはどうでしょうか。
検索しても使い心地に関する情報がなくてどうなのか心配です。
マットレスに予算をかけてしまったので、フレームには極力予算をかけたくないので
ニトリで検討しています。
それ以外でおすすめのフレームがあればアドバイスいただけると嬉しいです。 このスレ的にはニトリのNスリープってどんな評価ですか?? >>532
金がないならダブルクッションとかつまらんものに金を使ってはいけない。 >>532
フランスベッド、センベラ、ドリームベッドの安いやつ >>532
私もフレームに悩んだけど通気性が確保出来て掃除機が入りやすく掃除し易い構造、チープ過ぎない物、フレームが最小限の物で選んだ
高いフレームって結構下が空いてないけど掃除はどうなんだろう 頑丈なフレームほどクソ重いから下が空いてないと掃除は大変ですよ。 私もダブルクッションにした。ヘッドボードなし。
土台は好みの問題だが、全国平均より年間降水量の多い豪雪地帯の鉄筋コンクリート造に住んでおり、真冬の湿気がすごいので、換気のできるダブルクッションはニーズに合った。
脚を高いものにして、下はお掃除ロボだな >>538
ダブルクッションのヘッドボードなしって、壁をヘッドボードに見立てて枕を立てて本を読んだりすると少しずつ壁からベッドがズレていかない?
俺はそれで、ヘッドボード付きにしたよ
さんざん迷ったけどね
たまに東枕と西枕と替えたりできるので、ヘッドボードないほうが良いかもと考えたこともある
まあヘッドボードあっても枕向き替えられるけど ヘッドボードないと壁とベッドの間に枕をよく落とす。
しかもホコリが枕に大量についてくる >>539
ヘッドボードって何気にホコリ溜まりやすいし(毎日掃除したらいいけど)、ベッド上で読書しないです。
壁側を足側にしたら、布団が落ちなくなった(暑いと下の方に蹴っているようだ、寝相悪い) >>540
今のところ落としたことはないな
上の方に上っていってしまうのかな シングル2台とキングだとやっぱシングル2台の方がいいですかね?
ショールームで試しただけだと、やっぱ隙間パッドを入れても隙間が気になるなと。
取り回しが悪そうなのは気になるし、そもそも特注で高いしなと悩んでます。
小町とか知恵袋だと圧倒的にシングル派多数ですよね。
ちなみにフレームは自作しました。全く同サイズで平たいのでシングルでもキングでもいける。
ベッドボードはマットレスを買ってから厚みに合わせて追加作成予定。
ヒノキで作って2台で1.5万ほど。
満足度高いです。気力があればおすすめ。 >>533
プレミアムのP3以上にすれば十分良いよ。
3〜4倍高い他のブランド品と、そう大差無い。 >>544
あっ、初めてIDかぶった
本当にこんなことあるんだw >>541
ああ、俺もベッドで本は読まないよ
昔はよく読んでたけど
今は寝スマホする(寝るときも起きたときも) >>533
nスリープは粗悪品
買うのはおすすめしない 先日サータのマット試寝しに家具屋に行ったのですが店員さんにシモンズのツインコレクション
を進めれれパンフレット見てたのですがマットレスがほぼゴールデンバリューでしかもボックススプリング
で1台12万で買える。
これって凄くお買い得じゃないですか?
危うく即決するところでした
詳しい人お教えください
ttp://www.guska.jp/simonds/twin_collection_2017_flat_20.html 逆にNスリープがいいって奴いるの?
明らかに粗大ゴミなのに金出して買うとか馬鹿げてる >>549
よくわからないけど17cmって薄くないかな?サータのアイシリーズなどは31cmぐらいだよ
マットレスだけで定価16万円ぐらいだけどそこから割引してくれるだろうし >>551
高さ6.5インチのポケットコイルが17cmってことです(カタログ値)
マットレスの厚みは23cmのはず マットレス+ヘッドボード+ボックススプリングの値段が12万です >>552
寝心地はそれで良いんですか?
良いなら買うべきだと思います
私ならサータ アニバーサリーを買います
12万円あれば天然木を使用したフレームも買えるので >>549
そのタイプのゴールデンバリューは6万か7万で買えるから、
ヘッドボードとボックススプリングに5万か6万の価値を見いだせれば買いかと。
島忠で同じ組合わせだと5.5インチで13万するから、お買い得なのは間違いない。
価格に定評あるグースカだから、どのシモンズ選んでも損することはないと思うよ。 グースカと多慶屋ならどっちが安いんだろう?
https://takeya.co.jp/lp/26668/
配送設置とか引き取りも含めると ごはん
焼鮭
半熟目玉焼き
納豆
あさげ
トマト
これが僕の理想の朝食です スノコ状になってない一枚板?のフレームほしいんだけど、どこかで扱ってないかな? >>554
サータのアニバーサリーは5.5インチのマットレス
このシモンズは6.5インチなんでこちらのほうがいいかと >>559
一枚板ではないと思うが、床板がスノコでないフレームなんてどこにでもあるだろ。
新井家具だってスノコでないフレームの方が多いと言っている。 マットレスに変えてから、毎日夢を見るようになった…
使う前の寝起きのだるさは全くなくなったんだが。
これはいいのか、悪いのか。 >>562
夢を見るのは睡眠環境が変わって眠りが浅いんだろう。1ヶ月もすれば収まる
寝起きのだるさがないのはマットレスに体が沈みこんでない証拠。前の寝具の時はヘタって体が沈みこんでいたんだろうね >>565
トッパー買い換えるときには生産終了してる可能性 >>565
ところがトッパーが高かったり、いつまで売っているかわからなかったりするので、あまり便利ではない。 本体の部分が特に腰の部分がへたってくるため
役に立たない 用途が明確なら買う価値はあると思うよ
スプリングより詰め物のほうがヘタるのはかなり早い
ニトリ行くと色んなトッパーが売ってるから必ずしも専用品買わずに済む ところで、このトッパー外してみるとカッチカチなのに驚く >>570
スプリングだけじゃなくて本体の腰部分の詰め物も特にへたる
なので姿勢が崩れる これニトリのやつでしょ。まず全然気持ちよくなかった時点でアウト うーんやっぱり3ゾーンの買えばよかったかな
買ってまだ4ヶ月なんだけど、柔らかめだったせいか、もうへたれてきた気がする ゾーン買ったって詰め物が凹んでるんだから詰め物一緒なら変わらん 詰め物に頼らない日本ベッドか、詰め物(ジェルメモリー)が上質なサータiシリーズが無難な選択か? コストコでシーリー買おうかと思っていたがダブルのマットレスがサイズ的に入らないことが発覚しアンネルに行き着きました。
マイクロ3ゾーンLXのシングル2台になりました。腰痛持ちのための買い替えでしたが快適です。ちょっと腰が持ち上がる感じがしています。 >>576
コイル数やコイルの長さを見ると
日本ベッドのビーズポケットよりは東京ベッドのブルーラベル、シルバーラベル
アンネルのセレクトワインドのほうがいい気がするな >>578
すまん、「日本ベッドのシルキーポケット」と指定した方がよかったね
日本ベッドはシルキーポケット以外眼中になかった 562です。
>>564
やっぱ睡眠環境変化によるものですかね。
慣れれば治るかなあ。
もう少し様子を見てみます。
と言っても買い替えとかは考えてませんが。 マイナーだけれどシルキーよりマイクロドリームの方がコスパ良くない? シルキーポケットは3種類の硬さ選べて両面仕様だしな
あのコイル数で似たようなのは他社にもあまり無いのが強み
あえていえばサータのポスチャーセレクトだがあれも微妙に裏表違うし
ルフのFHC-RY FSC-RYぐらいか
東京ベッドのTOKIOリミテッドは一種類だけで
アンネルのファインマイクロも基本一種類で詰め物増やしただけだし
東京ベッドもレックユニバースは柔らかめだし、
シルバーラベルをコイル多めにしたモデル出してくれればな・・・ コスパが良いと書いたら、「値段の割に」という意味が含まれると思う人もいるよね
マイクロドリームはパフォーマンスが高いのに安いだけ ベッドパッドおすすめってあります?
ウールでとりあえず重いやつやったら間違いないかなーとおもってるんですけど >>585
重いやつって重さが?干しにくそう
私も睡眠科学研究所のウールを検討中です ウール1.2kgの安物使ってるが、
6kg洗濯機の容量ギリギリだった
干すときも少し大変だから、これ以上重さある奴にしなくてよかった >>585
日本ベッドのウールパッド
よく考えられているので実用的 高価格帯のウールかキャメルのベッドパッド買いたいんだけど基本洗えなくて干すだけってのがどうも気持ち悪く感じてしまう。
洗濯機でガンガン洗える高価格帯のふんわりベッドパッドってありますか? フワフワのベッドパッドなんてすぐヘタれるからニトリのやつで十分だよ 先日新井家具で買った高密度ホロフィルがふわふわでウォッシャブルで気に入ってる
まだ洗ってないけど
ベッドパッドってどれくらいの頻度で洗うものなのかね?
気分的には月1で洗いたいけどそれだとすぐにダメになっちゃうよね?
ベッドパッドの寿命もついでに知りたい >>582
マイクロドリームはパフォーマンスも高い
ブランドが無名だから安いだけで品質はいいらしい
>>583
マイクロドリームも両面使用のがあったはずだよ
>>592
辞めといた方がいいよ
元々マットレス以外は外注だからコストパフォーマンスが悪いらしいし、特に寝具は値段の割に品質が良くないらしいよ
数件の家具屋を巡ったけれど同じ事言われた。
寝具専門のメーカーで買った方がいい うちも高密度ホロフィル頼んだ
シルクいいなって思ったけど高すぎた
ベッドも買い替えたー!
部屋に入るよう家具動かして
猫もどっかにとじこめないとなー 因みに自分はベッドパッドは西川のウールパッド(洗えるタイプ)と敷パッドを使用しています。
敷パッドは最高ですよ
夏は麻、冬は吸湿発熱素材ですが敷パッドだけ洗えばいいので管理が楽です。
ウールパッドは月一回洗えばいいので快適です。
洗濯中はニトリの安いベッドパッドを使用しています。
ニトリにシーツ2枚、ベッドパッド1枚がセットになった商品があるのでそれを利用しています。
ベッドメーカーの寝具は外注しているところが多いから値段の割に品質が良くないそうですよ 追記です。
ベッドパッドはいいものを買うと寝心地が大分変わってくるそうですが、やはり大切なのは寿命を考えて使用することらしいです。
枕も同様で高級な枕をへたってもずっと使い続けるより、安いニトリ製のものを定期的に買い替えたほうが結局は睡眠の質が上がるそうです。
だから高いベッドパッドを購入するより、定期的に買い替えられる値段の寝具を購入した方がいいそうですよ
それと日本ベッドは詰め物に頼らないと書いている方がいますが、なら何故シルキーパフのような詰め物が多いマットレスもあるのでしょうか?
詰め物にせよベッドパッド・敷パッドにせよ
多少はマットレスの上に何か置いておくのはそんなに悪いことの様には思えないのですが・・・。 シルキーソフトやハードよりラグジュアリーと言われるパフやシフォンの方が詰め物薄いんだぜ >>598
ベッドパッドって月一洗濯って頻度少なくね?
不潔そう 敷きパッド毎
シーツ隔週
ベッドパッド月一度
こんくらいで十分 ベッドパッドの上にシーツ、さらにその上に敷パッドを載せるんだよな
実家もそうしていたので真似てたが、最近家具屋に行ったらベッドパッドの上にシーツだけでいいと言われて、うちの家庭が載せすぎてたのかと思ったわ
個人的には肌に当たるものはポリエステルなどの化繊入りは嫌だな
週末、別の寝具屋に行ってみるよ シモンズのニューフィット買うことにした。
腰痛持ち、反り腰、体重60kgの自分としては柔らかくて寝返り打ちやすいのがこれだった。
サータとシルキーポケットも試したけど、ジェルは寝返り打ちにくいしゾーンも嫌、コイルが多すぎると硬い。
選ぶのに二ヵ月かかったけどいい買い物できそう >>609
シルキーポケットソフトはニューフィットより柔らかいと聞いたけど硬かった? 部屋の中に蚊がいるようだが、夜中寝ているときに突然元気になってあちこちさしてくる
起きるか起きないかのところでかゆくて掻いている
だがけっきょく起きてしまう寝ている間に数箇所刺されてすでにかゆみがひいているところもある >>604
四隅にゴムfがついてるの想像していないか?
それはベッドパッドでなく敷きパッドだ
もしかして君はベッドパッド使ったことないのか? >>600
猫は物置に閉じ込めてあるがどこからか出入りしているようだ。
ときどきマムシを捕まえて食べている。 >>615
いやズレないようにゴムが四隅についてるけどベッドパッドっすよ
シーツの下に引くから汗染み込むし
二週間に一回洗濯が妥当かと思ったんだが 名前なんて関係ねーよな
四隅のゴムとか意味わかんねーし
汚いもんは汚い craftiaのマットレス買った。快適だった。おすすめ。 >>603
それはない
断面図見せてもらったけれど凄い詰め物の量だった。
うちの会社は詰め物で誤魔化さないんでと言っておきながら、詰め物たっぷりのマットレスを上位商品として売ってる。
つまり詰め物に意味もあるって事でしょう >>620
とこで断面図を見たんですか?
明らかな嘘をついてまで日本ベッドを批判したい理由は何だろう >>620
携帯の場合はIPアドレスがすぐ変わるので
アウアウエーで同じ内容を書き込んでいる>>602もあなたですよね?
あなたがたっぷりと主張する詰め物は何センチ? 日本ベッドの特徴はコイルが小さくて数が多いことだろう
その結果詰め物の量を減らし寝心地の経年劣化を少なくできる
詰め物に意味が無いとは言ってないしシルキーポケットにも詰め物は入ってるじゃないか
パフやシフォンについても下地のシルキーポケットコイルがあるからこそ意味がある
あくまで他社と比べて詰め物が少ないことが魅力なんだよ
シモンズサータの詰物の量見たことある? そりゃ最低限の詰め物は必要だよね。
コイルむき出しで寝るわけにはいかないんだし。
日本ベッドが言ってるのはあくまでも最低限の詰め物しか使ってないという事で他社よりは詰め物に頼ってないという意味では? 詰め物が最低限とか極力少なくしてるとか公式サイトにも書いてなくね?
誰が言い出したの
あと線径細くしてバネ長を長くすれば柔らかくなるだろうけど耐久性も下がるんじゃないかな >>624
お前は0か1かでしか物事を考えられないのか 有名メーカーと共同開発って謳ってる製品って結構トッパーを工夫してたりするけどそういうのも良くないのかね >>626
>>620が言い出してる。
線形細くして長くすれば耐久性は落ちるかもしれないが、その分数を増やしているため、1個のコイルにかかる比重は少なくなり耐久性はむしろ上がる。 >>630
その前から言われてる
耐久性に関して、耐久性が上がるとはメーカーは言ってない。あなたの想像では? >>632
実際サータのマットレス買う時にサータのカスタマーに電話して聞いた話。
むしろ耐久性悪いというのはあなたの想像では? >>624
シモンズサータの詰め物って言われてもシモンズとサータの詰め物量でもかなり大きな差があるがな
サータとシーリーの詰め物っていうなら話はわかるが、シモンズはむしろ詰め物は少ない方だ
確かにシモンズでもリュクスシリーズっていうモデルは詰め物多い方だが、このシリーズを買う奴はこのスレにはいないだろw
通常のモデルはシモンズはかなり詰め物少ないよ >>633
日本ベッドの話してるのにサータを出してくるとか阿呆だろ
なんで頓珍漢かは自分で考えて >>635
コイルの線形と数と長さの話しかしてないが?馬鹿なのはお前だよ。 >>635
サータのポスチャーセレクト7.7とポスチャーノーマル6.8を迷ってる時にどちらの方が耐久性高いかサータの社員に確認済み。
ポスチャーセレクト7.7も線形は細く長いが、高密度で日本ベッドのシルキーにも当てはまる。
おまえの耐久性が低いという妄想より余程信頼出来る >>636
・きみの質問に答えた人間が耐久性の比較の実験データを知らされてた思った根拠は?
そもそも、そういう質問来たら(仮に下がってたとしても)耐久性が下がりましたって普通は言わないって考えたらわかるよね
・耐久性に関するスプリングの構造あるいは性質が同じという根拠は?
公式に書いてないのに「日本ベッドは詰め物を少なくしてる」と同じ類の想像だって言ってんのよ
ていうかお前、いつもここにいるいつものショールーム古事記だろ、関わってくんな おっと間違った
・耐久性に関するスプリングの構造あるいは性質が、日本ベッドとサーターで同じという根拠は? >>638
んで結局耐久性が低いというのはおまえの妄想なわけね。ショールーム乞食?サータのポスチャーセレクト7.7写してあげてもいいが?で君は何使ってるの?まさかニトリじゃないよね 論点すり替えて誤魔化すなよ。w
あくまでも論点はコイルの線形と長さと数の話
コイルの線形が細くなり長くなろうがその分高密度で数を増やせば一つ一つにかかる荷重は分散されるから問題ない。
サータと日本ベッドのデータ持ってこいとかバカ丸出しだなお前 >>640
「耐久性が下がるんじゃないかな」と俺が推測と明示してるのに対し、
お前は「耐久性はむしろ上がる」と断言してるわよ、データを提示する必要があるのはお前なの
わかる?
でその証拠に出したのが「他メーカーのお客様相談室で聞きましたから間違いありません!」ってかw
ショールームに10回も通って通販で買っちゃう乞食は日本語も読めないから困るわあ >>642
なんで耐久性が下がると思うの?それこそ妄想では? >>646
んでなんのマットレスか言えないいつもの島忠シモンズかニトリくんかな >>630
論点ずらしてないで
>>630
>耐久性はむしろ上がる。
こう断言した証拠はよ オイコラミネオっていつも新井あげしてるガイジだっけ
新井の店員さんなの? >>648
一部分にかかる荷重が分散されてると書いているが?
それくらいと分からないのかい? んでまだお前が使ってるマットレス教えてくれないの?島中シモンズwだっけか
日本ベッド買えないからって妄想で耐久性悪いとかホラ吹き辞めとけ >>648
こいつシルキーシリーズは高密度コイルって言う事理解してないのか?
お前が使っている島忠シモンズのコイル数は300個くらいか?
それに対しシルキーポケットは1200個のコイルなんだよ
つまりお前の島忠の4倍のコイルで荷重を支えてる。当然1個1個のコイルに対する負担も軽くなり耐久性も上がる。
阿呆なお前は線形細くなったーとかコイルが長いから弱そうとか抽象的な妄想でしか判断出来ない小学生並みの知能だな というか日本ベッドなら社員の奴が答えてるだろ
https://www.interior-plus.jp/blog/15267/
>日本ベッドのマットレスでは、なるべくクッション層を少なくしてスプリング本来のフィット感で寝心地を良くする工夫を施しています。
>クッション層に頼らないスプリング主体の構造は、結果的に耐久性を向上させることに繋がっています。
>ここでも私ども日本ベッドのこだわる部分は同じで、あくまでもベースはスプリング主体でフワッとした感触ではありますが、マットレスは分厚くはなりません。
>こちらのパフとシフォンの厚みは24cmで、実はシルキーポケットより1cm薄くなっています。それでいて寝心地はよりソフトになっています。 てかシルキーポケット25mmも積めもんあったんか
そらnegokochiええわな 個人で耐久性の証明なんてできんでしょ
顔真っ赤でサータが日本ベッドがどうとか言っても自分とこの製品悪く言うわけないし >>634
そうだったのか
知らずに書いてすまない
>>654
たぶん25cmの間違いだと思うけどこれは詰め物じゃなくてマットレスの厚みだよ >>634
シモンズのカタログモデルなら詰め物をふんだんに使用しているよ
ゴールデンバリューでもポケットコイルを除くと片面6.5センチ ベッドは新井で他店よりお安く購入し、敷物はキャメルパッド、シーツ類はリネンで揃えた
トータル47万円(羽毛布団入れたらさらに+25万円)
庶民なのに…大事に使うぜ ベッドパッドが家で洗えない人(キャメルとか)はどうしてるんだろう。
クリーニング?(だとして頻度はどのくらい?)
うちのは化繊なんだけど、そこそこの値段で厚みもあるので、
下手に洗濯乾燥機でやるのも躊躇われて、そのまま数ヶ月たってしまった。 >>661
ウォッシャブルキャメルにした
念のためクリーニングに出す予定 多くてもシーズン毎ぐらいにしてくれと言われた 自然に放散するからと 定期的に陰干しする予定 汚れって自然に放散するものなのか?
汗とか染み込んでるし二週間に一回は洗わないと匂いそうで不安 パッドの上にシーツ、そして薄手の敷パッド
シーツと敷パットはこまめに洗うよ >>658
dawn passに加盟している富士新幸のkokiku 手選別マザーグース97%でも20万ほどだから
25万の羽毛布団はどれぐらいすごいのか想像もつかない 西川のアイダーダウンは250万円ぐらいするみたいよ 25万円じゃなくて。
稀少価値なんだろうけど値段がヤバイ ニトリ行ったらベッドパッドに固定用のゴムが付いてて驚いた
ゴム付いてるベッドパッドって初めて見たから
ニトリとか安いベッドパッドはゴム付いてる事が多いのかな?
ゴム付いてる方が便利だと思うけど シモンズ純正のベッドパッドつかってるがゴムついてるぞ >>669
薄いとズレるからズレ防止のためにゴムが付けられる
高い安いは関係無い
>>662
陰干ししたって汚れが取れるわけじゃない
汗が乾くだけ
加工のされていないウールはすぐへたるからあまり洗わないようにしてほしかったんだろ
洗わないことですこし長持ちする
>>658
リネンシーツは密度が低いので数年で破れるんだよな
夏だけの使用ならいいんだけど、洗わない人たちなら1年中敷きっぱなしも考えられる…
次はコットンシーツ40〜60番手、打ち込み本数300本(7千円ぐらい)くらいのやつを2枚用意しよう >>670
> リネンシーツは密度が低いので数年で破れるんだよな
数年も使ったら新しく買えよw >>671
普通ズレないけどな
マットレスが合ってなくて寝返り回数が多くなってズレてるんじゃない?
マットレスなら日本ベッドがオススメだよ >>670
夏はエアコンつけるし、パジャマ、敷パット、シーツに汗ついても
キャメルパッドはそこまで汚れないし、要はマットレスに染み込まなければいいわけじゃん
マットレスより上のものは数年で買い替えたらいいし
それなら羽毛布団だって汗(不感蒸泄)こもってるけど毎週洗わなきゃな みなさん掛け布団用のシーツとマットレス用のシーツって何セットぐらい持ってますか?
自分は掛け布団用、マットレス用、枕用と同じ物で揃えてるんですが夏2、冬2で計4セット、ベッドパッドは夏はウォッシャブルウール2枚で冬はキャメル1枚です。ベッド1つでこれですから大家族はシーツ保存する場所だけで凄い場所とりそうだなと思ったんですが。 >>675
似たような感じでしたが、最近は冬でも家で洗って町の乾燥機(コインランドリー)にかけるのですぐ乾くから、1枚ずつにして(シーツのみ2枚)、こまめに買い替えるようにしました ウォッシャブルのウールって、加工でウールの特性ほとんど死んでるって聞くけど、
どうなんだろうか。
やっぱり、それでも化繊よりは良い? >>677
前は無印で買ったポリエステル使ってたけど感触的な違い全くわからないですよ。ウォッシャブルウールも大体1万以下で安いし、気持ちの問題かもしれませんね。
だとしても高価格帯の洗えない基本干すのみで清潔に保たなきゃいけないパッドは夏に使う気にはなれないですねー。 布団寝具総合スレで質問した221、224だけど、こっちのほうが流れがいいね
こちらでお勧めされて東京ベッドのシルバーラベルを購入したんだけど他の寝具はスレチかなと遠慮してしまったんだけど、ここに書き込めばよかったなー ホテルでもパッドはポリエステルですよ。
洗濯上等ですから。 予備持ちたく無いし朝洗濯して干したら夜乾く物しか使いたく無いな
1年通して使うから適度に買い替え
毎日洗濯しないから枕カバーだけは予備を持たざるをえない
シーツと比べると乾きにくいしパッドはポリエステルで乾燥機までしちゃった方が楽そう ダブルクッションにしたいと思ってるんですが、下側のマットレスはボンネルコイルにした方がいいんでしょうか?
なんとなく素人のイメージだとポケットの方が上級らしいので、ポケットにしておいた方がいいのかなと思ってしまうんですが…。 >>684
ダブルクッションにすると耐久性や通気性は上がるが、寝返りなどの時のベッド全体の揺れがないポケットコイルの特性がなくなる
下をポケットコイルにすれば多少は改善されるけど
耐久性を重視するならボンネル
そもそもボンネルがポケットコイルより劣ってるということはない >>685
わおー!ありがとうございますm(_ _)m
どちらでもメリット・デメリットがあるんですね…。
書き忘れていましたが、上のマットレスはマニフレックスの246です。
ウレタン、、なんですが、その場合であればボンネルorポケットならこっちでしょ、とかあるでしょうか?? >>686
マニフレックスなら単にボンネルにしたら横ゆれする
ポケットならさほどしない
寝心地とかにさほど大差はない >>686
ウレタンマットレスならボトムクッションじゃなくてウッドスプリングでしょ >>687
横揺れと価格差でどう考えるかですかね…。
>>688
ダブルクッションにしたい理由に、
・乗り降りを楽にするため、高さが欲しい
・なんとなくホテルみたいにかっこよくしたい
というのがありまして〜(^o^;
逆にボトムクッションだと拙い点とかあるんでしょうか、、? >>689
まぁ正直マニフレックスにダブルクッションってのは珍しいよ
ダメってことはないけどダブルクッションってのはあくまでポケットコイルやボンネルコイルの耐久性をあげるためのものだから
マニフレックスにしても意味ない >>690
そうなんですね!ありがとうございますm(__)m
寝心地は変わらないんですかね…。
うーん、、、も少し考えてみます。
でもやってみたいです! こないだ泊まった大阪のラブホ
マニフレックスみたいな固めのウレタンマットレスにダブルクッションだったけどなかなか心地よかったよ。 >>689
ダブルクッションってグラグラするじゃん
そもそもほとんどのマットレスは木製のフレームの使用を前提として作られてるんじゃないのかな
ホテルみたいにカッコいいのがいいのならフレームにベッドスカートでも履かせたら >>691
寝心地は当然柔らかくはなるよ
マニフレックスならそんなに変化はわからないと思うけど 70kg男性 腰痛、ヘルニア持ち 予算10前後
2台並べる関係でシングル
いくつか試してサータポスチャーノーマル6.8、同セレクト6.8、東京ベッドTOKIOスペシャルあたりで迷っています
どれも腰部補強のある交互配列で似た作りの物
サータの2つは差が無くどちらも硬かったけど仰向けが楽
東京ベッドは表面がフカフカ柔らかく横向きが楽
という印象でした
敷きパッド無しで1つにつき4〜5分試しただけなんで有りだとまた変わるかもしれませんが
硬め柔らかめどちらが自分にあっているのかいまいち分からず決め兼ねています
アドバイスよろしくお願いします コーナンのやっすい敷き布団でもう10年以上使用しててふにゃふにゃなんだけどなんの不満もないけど、引っ越しして新しく買おうと思う。
3万くらいで軟らかめのセミダブルマットレス教えてください。
ベッドフレームは安い折り畳み式のパイプベッドにしようと考えてます。 >>695
腰痛持ちなら固めがいい。体重もそこそこあるし。
サータのポスチャーセレクト7.7交互は試してみた? >>697
硬めが良いですか
とある家具屋で7.7交互試しました
6.8とTスペシャルのちょうど中間ほどの硬さで気持ち良かったんだけど
並べるもう1つのマットレスの高さが26cmと決定しており7.7と5cmも段差ができてしまう点
あとは値段ですかね、マットレス2台、フレーム2台購入でして悩みどころのなか
決まってないのは自分のマットレスだけなんです
ポスチャーセレクト6.8の平行配列はどうなんでしょうか?交互より少しだけ柔らかめなんですよね?
このスレではあまりF1Pの名が挙がらないしなかなか展示している店もないので良くないのかな? >>697
>>698
7.7で70kgの腰痛持ちだと腰が沈みすぎると思う
自分も腰痛までいかないぐらいだけど7.7だと柔らかすぎていまいちだった >>4
MH-030の後継ってどれになる?
リコ・プラスとゼルトスプリングかな >>699
やはり硬めが良いですか
ポスチャーノーマル6.8、セレクト6.8の平行か交互で検討してみます
数日使って硬すぎと感じたら敷きパッドである程度調整できそうですしね
どうもありがとう 寝てみてしっくりくるやつでいいんだよ
腰痛=硬めがよいとも限らないし
たかが70kgでサータレベルのベッドなら沈み過ぎることなんてない >>703
サータとかのメーカーの単位でいうなら普通に沈むマットレスあるだろ >>701
MH-030の価格後継て⇒ZT-030
MH-030の寝心地感後継て⇒MH-050 >>702
東京ベッドトキオ レギュラーも試してみたら
スペシャルより硬いけど逆にあうかも? >>704
70キロでゾーン補強までされてて沈みすぎるなんてねーわ 腰痛も柔らかさも寝心地も全て人によるんだからここのアドバイスなんて話半分で聞いとくべき
要は自分が気に入ったの買えば良い >>708
全てそれで片付くんだから
そこそこのブランドなら気に入ったのを買えばいいと言ったまで。 値段が高ければいいってもんでもないし
気に入って安ければなおいい マットレスは相性が全てだからなぁ
ネットの意見は役に立たない
体格の近い知人に聞いたほうがマシ そしてその相性も一晩寝てみないと分からないって言うね
1時間近く寝転がってから買ったが、
少し柔らかすぎたわ
もう一つ迷ってた少し硬い方にするば良かった >>713
俺はゾーンが合わなかった
腰が持ち上がる感じがよかったのは最初だけ
さすがに腰痛にはならんが違和感で未だにたまに起きる ゾーンって結局尻はこのへんだろうとか決め打ちしてバネの固さ変えてるだけだからな。
それも対称にしないと上下ひっくり返せなくなるから身長次第。 一晩寝たくらいじゃ相性分からんよ。
最低一ヶ月は寝ないとね ゾーン分けを買って正解の人もいるから結局は人それぞれ
腰痛の人は試す価値があるよ
何ヶ月も立ってわざわざ書き込むような人はなにか問題が起きたひとだけなので
後々違和感が出るかも、と心配する必要は薄い 長時間車に乗って腰にダメージ与えてからマットレスに乗ったら腰に優しいかわかるよ そりゃ座ってる姿勢と寝てる姿勢じゃ
大違いなわけで というか腰を傷めている、あるいはかつて傷めたことがある人なら、寝たら割とすぐわかると思うのだが。
気持ちのいいものが負担が少ないわけではないとかもわかっているはず。 >>722
それが難しかった
試し寝のときは腰に負担かからないと思ったけど
家で何日か寝てみたら少し柔らかかった >>723
何枚か買ったけどいいと思ったやつよりちょっと固いぐらいが自分は一番いいと思う >>695です
参考になりました
気持ち ちと硬いか?くらいのを買ってみます
腰の事と高い買い物ってことで慎重になりすぎてたかもしれない >>724
そうですね
これから買う人には俺もそれをおすすめしたいです 固すぎたら最悪ベッドパッドの高いので調整できるし高いけど 買ってみて柔らかかった場合は最悪だね。
新品でまだ硬い状態なのに、使い込んでいったら更に柔らかくなる。 柔らかめのマットレスを試したいならクラウドフィット(シーリーと共同開発のベッド)を置いてあるアパホテルに泊まるといいよ。
これで気持ちよかったら柔らかめが身体に合っているということ。
関東圏なら海浜幕張のアパホテルが全室クラウドフィットだし元プリンスなだけあってキレイだし大浴場使い放題だし
50階のレストランは眺めいいし日曜なら5000円で泊まれるしオススメ。 15000円ぐらいでオススメのすのこのベッドカバーってありますでしょうか? ベッドじゃなくてベッドフレームのこと言ってんのか? 島忠シモンズのエッセンシャルビヨンドが気に入ったのですが、予算の3倍近い価格にためらっています。
・正規シモンズだとどのモデルに相当するのでしょうか?
・ピロートップは夏に蒸れたりするでしょうか?
・似た寝心地で安いおすすめがあれば伺いたいです。
よろしくお願いします。 ウォーターベッドってどうなんでしょうか
昔憧れてましたけど、高くて手が出なくて
今なら買えるんですが昔ほどの特別感はない感じですか >>736
引越しするときに専門業者じゃないと運べないみたい 水が腐らないように、毎年水を入れ替え何かの液体を入れる手間がかかる
乗り物酔いしやすい人は不向き でもウォーターベッドが一番体には良いとか家具屋が言ってた ウォーターベッドめんどくさそうだよな
クソ重いから動かせないし 転勤俗の俺にとっては夢のまた夢だわw
ウォーターベッド ウォーターベッド数年前まで使ってた。
自分の場合だけど、反発力ないから寝返り打つときや起きるときに、首とか身体の色んなところを寝違えた。
だから俺は普通の硬いマットレスに買い替えた。 >>737
http://www.water-world.jp/faq.html
水を変える必要はない
>一年に一回、防腐剤をそそぎ込めば、水が腐ったりする心配はまったくありません。 従って水を交換する必要は一切ありません。
http://www.supershop.co.jp/matt.html#Anchor1450082
この一番上の奴は揺れなかったわ >>734
同じコイルで同じ厚みのカスタムロイヤルとカスタムロイヤルニューフィット
蒸れる 詰め物なので
沿革上、東京ベッドが似ている Lexuniverseシリーズやブラックラベルで寝てみるといいかも 硬いマットレスとは別に
ある程度柔らかいマットレスも購入して今は2つを使っているのだけど柔らかいマットレスだと腰が痛い。
硬いのはそろそろ寿命なのでできれば柔らかいマットレスに移行したいのだけど慣れることってあるのかな?
ネットには人によって慣れるには1〜2ヶ月かかるとあるけど >>743
ただ柔らかいだけでちゃんと腰を支えられてないんじゃない?
サータのファームピローソフトとかならちゃんと腰部分を支えてくれるし表面はフカフカだしいい気がするんだけど >>744
しかし、もう買ってしまった以上買い替えはできないからなあ。
お店では20分は姿勢変えずにいても何ともなかったのに、
家では数分で腰が痛み出したのは何なんだろうか >>746
それあるあるだわ
数日使ってるうちに慣れてくる場合もある >>740
体圧分散って本来そういうことですよ。
体圧分散が問題になるのは自分ではろくに寝返りもうてず床ずれができる介護老人など。
自分で寝返りをうてる人は逆に寝苦しくなったり傷めたりする。
体圧分散と呪文を唱えて売っているのが今のマットレス業界。 >>746
すまん、よく読んでなかった
柔らかいのが新しく買ったマットレスなのか
硬い方を買い替えるつもりなのかと思ったわ
慣れないようなら柔らかいマットレスの上にエアウィーブのマットレスパッドでも敷いてみたらどうかな?
店で試したけどわりと硬いよ 寝返りは大事だね。NHKのためしてガッテンによると、人間は1日に40〜50回寝返り打つらしい。
そして寝返りをよくしている人ほど腰痛にならないという結果だった。
固めのマットレスが腰痛にいいのは寝返りがしやすいという点 >>743
体重(身長)とマットレスの商品名を書いてくれない?
万人に当てはまるわけじゃないんだろうけど、こういう情報はこれから買う人のためになる シングルの柔らかいポケットコイル使ってた時は金縛のように寝た姿勢でそのまま朝って感じだった
気怠さもあって疲れ取れないし寝不足感が毎日あったけど寝返り0とかあり得るのかな
今のベッドでダメだったら畳フレームに布団にする >>753の記事も読んだが、柔らかくても腰が沈むかどうかは明記されていない。
一般的に柔らかいマットレスは腰が沈むから腰に悪い。逆に言えば柔らかくても沈まないなら腰にもいい。
例を挙げるならアワーグラスとかゲルテックスな
大抵硬いマットレスを選んでおけば腰は沈まないし寝返りも打てるから腰痛にいいのは間違いではない。 だから753の記事あたりを読んで、柔らかくてもいいんだと思ってニトリあたりのフカフカ腰が沈みまくるNスリープなんか買うと腰痛悪化。
柔らかくてもいいが沈まないマットレスを選ばないといけないし、そうなると詰め物が高価な素材の高いマットを買わなければならない。
それが買えない人は硬めのマットレス買えばとりあえず腰が沈むことはないので腰痛にはいい。 詰め物が高価な素材を使用しているわけでもなく、
柔らかめでもコイルで調整していて硬さが三種類ある
東京ベッドのブルーラベルやアンネルのセレクトワインド
とかそんなに高くなく買えるよ >>751
そうだね。
172cm62kg シモンズのニューフィット。
前に使ってた硬い?のは無印のボンネルの足付きマットレス。
無印から買い替えようとしたのは仰向け寝だと若干腰が浮いてしまって
足首の部分で足を組まないと仰向け寝がきつかったから
もう少し柔らかければ仰向けも横寝も快適になると思ったんだけど。 >>753
このリンクだいぶ前にも貼られていたが、この日本語の記事いい加減ですね。
> その結果、どちらのグループの人でもマットレスの交換後は腰痛の症状が軽くなったが、
とあるように、単に古いマットレスを新しいマットレスに換えたら腰痛が改善されたファクターが結構あるということ。
元使っていたマットレスは「中程度」と「硬い」が8割程度らしいので、2割程度の人を除外して
「中程度」→「中程度」
「硬い」→「中程度」
「中程度」→「硬い」
「硬い」→「硬い」
のそれぞれについて比較すれば何か言えそうだが、それは全くわからない。
原文読んだ人いますか? アドバイスお願いします
178cm/95kg 男性 腰痛あり
引っ越し先の寝室が和室なので3つ折り等の収納可能なマットレスを探しています。
予算 7万円くらい
適当に調べているとアイリスオーヤマのエアリーマットレスハイグレードになりそうなのですが
素人なのでこれで良いのか判断がつきません。
お勧めのもの等があればアドバイスをどうかよろしくお願いします。 >>759
テンピュールfuton。
好みによるけど。 >>759
日本ベッドのビーズ
楽天で実質7.8万くらい ちょっと気になったんだけどなんで和室だと収納しないといけないの? 東京ベッドの跳ね上げ式フレームとフランスベッドの跳ね上げ式フレームは耐久性とか違いますか?
値段が倍くらい違うんだけど… 和室でもベッドフレームに乗せるのなら収納しなくていいですよ。
しかし重さで畳が傷むので、床に直置きすると今度はカビる。 こんなんでサイズ選ばないというなら普通のフレームだって別にサイズ選ばないだろ ステージタイプのセミダブルサイズだったら、セミダブルのマットもダブルのマットも置けるんだよ?
今はセミダブルマット使って将来ダブルマットに変えるのも買い替え必要ないじゃん 部屋に置いたら狭くなって困るやつや
広々とした空間に合わせてるの見て判断しても実際置く部屋は違うわけで…
例えば家電量販店の液晶テレビ
広い空間に置くことで1〜2サイズ大きいタイプを買わせたりする(店の売上アップのため)
その錯覚を頭の中で修正できない人は失敗する >>770
オシャレだけどスペックや形を見れば実用性は疑問
買い替える予定が明確にあるなら最初から大きいサイズにすれば良い
無いならただのデッドスペース >>770
観る度に足打たないか不安になる
布団でもマットレスでも何でも置けるから便利だろうけどね >>775
余ったスペースにはスマホとか置けるようだぞ
ティッシュも置けそうだ センサリーアームって響きに惹かれてる
センサーリアームと間違えそうになるけどハイテクって感じ こんなとこにスマホやティッシュ置くくらいなら棚置いとけばいいね 別にこれに限らず大きめのベッドフレーム買えばティッシュやスマホも置けるだろうけど誰もそんな買い方しない こういうのは部屋が広いなら置いてみたい
マットレスのサイズ選ばないとかティッシュ置けるとか、みみっちい発想する人が買うもんじゃないと思うなあ ワッチョイとIPって同じ機能なのになんで二重に使ってるの?ムダだと思うんだが フレームならフランスベッドでいいだろ 割りと安い日本製だし 服じゃないんだからさ、変わった物に飛びつくより、数十年改良を重ねられて完成度の高くなった定番商品を買った方がいいだろ
特に買い替えがなかなかできないものは完成度の高さを重視するべき
変わってて面白いから買ってみた→問題発生
→我慢して使うor買い替える
芸能人が宣伝(私も使ってますっていう宣伝文句)してるから買ってみた→低品質だった
新しいものが出たから買ってみた→他の部分に改善点がありまだまだ未完成な商品だった
この失敗パターンが多すぎる
経験と知識の浅さから選択を誤る マットレスはそんなに大したものじゃないよ
旧態依然としているだけ 我慢して使い続けてるうちに買い替えのタイミングがわからなくなった
厚手のベッドパッド使えばまだイケる >>785
それなりにいえてる
シーリーのポスチャーテックコイル
シモンズのポケットコイル
フランスベッドの高密度連続スプリング
サータのジェルメモリーフォーム
このあたりが鉄板
他は上記の物真似劣化コピーにすぎない
とくにシーリーのポスチャーテックコイルやフランスベッドの高密度連続スプリングはおいそれとは
簡単に真似のできない構造。
よって簡単に真似のできるポケットコイルを使い
見せかけだけで完成度の低レベル品を乱発。
ポケットコイル至上主義が生まれる。 >>753
いいぶんをごり押ししたいのはわかるけど、ちゃんと読もうね。
>大抵硬いマットレスを選んでおけば腰は沈まないし寝返りも打てるから腰痛にいいのは間違いではない。
「逆に、腰痛が悪化した人の比率は、硬いマットレスに取り替えた人で多い傾向がみられた。
巷に流布している「硬いベッド信奉」はどうやら迷信だったと言えそうだ。」 >>790
> 「逆に、腰痛が悪化した人の比率は、硬いマットレスに取り替えた人で多い傾向がみられた。
> 巷に流布している「硬いベッド信奉」はどうやら迷信だったと言えそうだ。」
これ本当に原文にそう書いてあるんですかね?
データを見るとかなり微妙なかんじだが。 >>789
なーんでサータだけ詰め物でほかはコイルで比較してるんだよw馬鹿か
シーリーとフランスベッドは単なるボンネルコイル。どのへんの構造が簡単に真似出来ないのか説明してみて >単なるボンネルコイル
ボンネルの方が下だと言いたそうだけど古いな、考え方が
ポケットコイル買っとけばいいと思ってそう 実際下だから日本ベッドはもともとボンネル作ってたのにポケットコイルに切り替えたのでは? 上とか下とかじゃなくて好きな方に寝ればいいだけだぞバカ共 >>790
柔らかすぎると腰が沈むから関節部分が歪むし、硬すぎるとクッションが十分に機能せず疲労が取れない上に関節に負担がかかる
硬いのがいいと言われてるからって関節部分が痛くなるようなガチガチなの買っちゃう人もどうかと思うなw 腰痛なったらわかるけどマットレスより畳の方がまだ楽
腰が沈むとまじで寝れん >>795
何十年まで話ししてんだよ。前世の記憶でも持ってるのかよ 体に合わんのにたっかいたっかいポケットコイル買ってもなんの意味もないしな
高けりゃいいってもんでもないしボンネルのほうが合ってる人もいるし高反発低反発が会う人もいるし 俺もボンネル好きだわ
今使ってるにはポケットコイル(シルキーシフォン)だけど、
余分に買うならフランスベッドのマットレスが候補かな ttp://www.bed-selection.com/cat40/
これなんかみるとポケットコイルのほうがいいきがするね >>801
なーんでフランスベッドのボンネル好きな奴が、真逆のシルキーシフォンみたいな高密度ポケットコイルなんて買うんだよ。
嘘も程々にしとけよフランスベッドのステマ野郎 >>795
シモンズのポケットコイルに関する特許が切れたから。
シーリーやフランスベッドは一流ホテルを初め、大手ホテル業界に大量の顧客を持つ企業。
今まで信用を得てきた技術を蹴ってポケットコイルにしましたでは信用問題(それならシモンズにします)に関わる。
また余所の技術を真似なくとも、自社の技術力で十二分に対応できる技術力を要する会社だから。
事実、日本で一番売れているのはフランスベッド。
またウェスティンのヘブンリーベッドはシモンズだけではなく、フランスベッドのヘブンリーベッドも存在する。 フランスベッド?世界で全く売れてない。ベッド後進国の日本でジジババに介護用に売りつけてるだけ。フランスベッドの利点なんて見当たらない そもそもポケットコイル自体シモンズじゃなく個人が作ったもので量産化したのがシモンズ
>1900年ジェームズ・マーシャル氏が個別に布でくるまれたスプリングの特許を取得。
>1925年シモンズのトップエンジニアであるジョン・フランクリン・ゲイル氏は、ワイヤーを巻いて袋状の布へ個別に素早く封入する機械を設計した。
http://www.simmons.co.jp/philosophy/history
で戦時中は特許無効期間にされたとしても、日本ベッドがポケットコイル作った1980年まで続いてたのか怪しいし
>今まで信用を得てきた技術を蹴ってポケットコイルにしましたでは信用問題
http://www.francebed.co.jp/brand_site/SLUM/hojin/index.html
スランバーランド コンフォートプラッシュ・ポケットスプリング・システム
フランスベッドこれ採用しているわけですがしかも上位モデル 誰が最初に作ったとかはどうでもいいわ
今現在どれが良いものなのかの話をする所だろ >また余所の技術を真似なくとも、自社の技術力で十二分に対応できる技術力を要する会社だから。
これむしろ駄目な会社の証明でしょう。いまどき自前主義なんてさw
というかシモンズだってもともとボンネル作ってたのに、ポケットがいいので、量産できるように改良したわけでしょう
フランスにしたところで戦後創業で、日本ベッドや東京ベッドの後追いで真似て改良して成功したんだし
しかも今では、エアサスペンションだの子会社のポケットコイル採用しているしな
まあ価格やマーケティングの上手さは凄いけどね >>807
ごめん長くて何が言いたいかよくわからない
簡潔にお願いします 今現在いいのはポケットコイル。
ボンネルなんて過去の産物
シーリーもフランスベッドもボンネルと言うのが恥ずかしいからポスチャーテックコイルだの高密度連続コイルだの言って、無知な>>789のような馬鹿や老人を騙しているが中身は単なるボンネル
シーリーは詰め物ふんだんにしてボンネルの悪さをカバーしているがフランスベッドはただの昔ながらのボンネルコイル >>811
オイコラミネオの新井キチガイかよ
このスレだけでお前レス105もあんじゃん
10%がお前のレス
異常 俺が新井信者ならアワーグラスやアンネルを買うだろうが残念ながら俺のベッドはサータのポスチャーセレクト7.7だ。
色んなマットレスに寝たが寝心地は最高だ。ほぼ理想どうり
フランスベッドのお前には分からんか そしてボンネルを異常に推す理由がわからん。
ポケットコイルに比べてメリットは何?値段がやっすい事ぐらいしか見当たらないんだが >>813
アワーグラスもアンネルベッドも新井家具とはなんの関係もないのに
かわいそう
ボンネルコイルがポケットコイルより優れている点はなんですか? >>806
> フランスベッド?世界で全く売れてない。
>>813
そのポスチャーセレクト作っているドリームベッドって世界では全く売れていないんじゃないですか?
頭のおかしい人は気にしないのかな? >>804
好きなもんは好きなんだから仕方ないだろう
最後は今までと違うものを、と思ってシルキーシフォンにした まあボンネルの良さがわからんってのは同感だな。
ボヨンボヨンとバウンドしすぎ。 日本人なら畳に布団だろ
和室無いなら畳ベッドに布団が最強
パヨクは伝統を軽んじて何でも西洋にかぶれる馬鹿ばかりだよなw 畳ベッドが流行らない理由は以前書いた。
業界の都合。 ここまでボンネルコイルのメリットを言える奴ゼロ
ボンネル信者はメリットも答えられず安いと言うだけで飛びついて買ってしまった貧乏人 もう結論は出てるよ。
ポケットコイルよりボンネルが優れている点はない。
やたらボンネル押し(特にフランスベッド)の馬鹿は店員に騙されてボンネル買ってみたものの、このスレ来たら袋叩きにされるもんで根拠の無いポケットコイル叩きをして己の精神を保とうと必死に荒らしている >>825
そう結論は出てる嘘つきはお前だ、新井キチガイ
>>804を書いたのお前なんだから、ちゃんと801に「嘘ついてすいませんでした」と謝罪しろよ ボンネルの方が耐久性あるからね
ポケットコイルは直ぐにヘタる シルキーポケットのソフトってシモンズのゴールデンバリューとどっちが沈み込まないかな?
ショールームでためしても自分の感覚があてにならないこともあるので >>819
ボンネル買ったりシフォン買ったり変なのばかり買ってるな
男でシフォンは柔らかすぎて合わないだろ
柔らかいのは大体女や老人が買うものだぞ >>827
寝心地悪かったら粗大ゴミだろw
耐久性よかったらなんでもいいのかよw >>829
これは流石に馬鹿
マットレスは相性だと何回も言ったろ? >>825
ヴァーカ発見!ww
ポイスチャーテックコイルと従来のボンネルとの違いも知らないのかよw w w
自分で恥じさらけ出しす究極のアホ。
タンスのゲンとクラウンジュエルなら
タンスのゲンの方が上なのかよw w w ww
ここまでのアホは久々みたw
おまえら、生きてる価値ねーぞ
雲のやすらぎでも拝んでろw
あほ マットレスに拘る人間がこういうのばっかりなのもベッド後進国の証拠だな 歯周病のケアとマットレスにこだわってる人っておんなじぐらいな気がする
つまり少ない 今どきボンネル買うやつなんて居ないだろ。
ボンネルボンネルうるさいヤツはただの荒らしだろう ボンネルの何が悪いのか
下手なポケットコイルよりよっぽどいいぞ 819は柔らかすぎるポケットコイルを買って体に合わない(腰が沈むなど)からボンネルに買い替えたらボンネルの方が良かったということかな
ネットで試してもないマットレスを買う場合は失敗する可能性が高いのでそれならボンネルの方が良いのかもな… ニトリの「綿100%」ってロゴのシーツどう?
ずいぶん前に買った時は透け透けの薄い生地だったんで不安なんだ
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/7514961s >>837
ボンネルでも詰め物豊富なシーリーと
詰め物が少ないフランスじゃまるで違うし
そもそも試せってことだな ボンネル買う奴らってタンスのゲンとかニトリの粗悪なポケットコイルが比較対象なのか?
そりゃあ低価格の粗悪品対決ならボンネルの方がマシだろうよ。 畳ベッドってあんまり種類ないんだよね
通気性や日本人が従来の就寝に使ってた事を考えればスノコベッドより普及してもおかしくなさそうだけど
マットレスに拘るより畳にした方が快眠出来る気もする >>829
シルキーパフやシーリー全般は柔らかすぎて腰が沈んだがシルキーシフォンはちょうどよい固さだったから選んだ
サータのファームピローソフト、シモンズのゴールデンバリューのピロートップも程よい固さでよかったぞ
ケユカロンノロイヤル(アワーグラスアールグレイ)はそれらより少しだけ柔らかかったな
ちなみに体形は165cm51kg
シルキーシフォンでも問題なく眠れている >>842
シーリーが全般的に駄目なのに
ボンネルが好きとかよくわからんな
フランスの硬いのがいいなら、東京ベッドの硬いやつでもいい気がするが 最近出たフランスベッドのプロウォールは、エッジ強化モデル。エッジを強化することでマットレスの有効面積が広くなると謳っている。同様のモデルはシーリーにもある。逆に言うとエッジを強化しないと、連続コイルは端部分が落ち込むってことを認めてしまったわけだ。
結論を言っちゃうと、連続コイルは中央部分しか体圧分散を維持できない。その点、ポケットコイルは独立してるから・・・あーメンドクセ ポケットコイルでもエッジ強化する流れになってるのはどう説明するんだw >>843
東京ベッドもフランスベッド同様に硬めで好みのマットレスだった
最後は確実に好きな硬めやフランスベッド(ボンネル)よりも、好奇心から少し柔らかめのクラスを選んだ
購入過程でアパホテルにてクラウドフィット(シーリー製)でも一泊した結果、
特段問題なく眠れたけど柔らかくて腰の部分が今まで以上に沈んでケツ部分が蒸れて暑いな、
と感じたので少し合わないかと感じた
今回の購入で柔らかすぎないマットレスであれば自分は問題ないと感じた
おそらく自分の体重、筋肉量的に絶対無理なマットレスはないと思うけど硬めよりが体に合うんだと思う >>843
てかあんた>>839で
>ボンネルでも詰め物豊富なシーリーと
>詰め物が少ないフランスじゃまるで違うし
>そもそも試せってことだな
って書いてるじゃないか。
シーリーとフランスベッドじゃ寝心地がまったく違うんだよ
自分には詰め物が少なめ=よりボンネルコイル感のあるフランスベッドの方が合うってこと
なのに>>843で
>シーリーが全般的に駄目なのに
>ボンネルが好きとかよくわからんな
なんて書くなんて記憶力が悪すぎか、思考が停止してるとしか思えないぞ >>848
ボンネル好きだなって言うなら同じボンネルのシーリーも好きなはずになるでしょう
それにフランスにも柔らかいモデルもあるし
ならコイルがどうであれ関係ないって思うでしょう >>845
ポケットコイルでエッジをウレタンで強化したモデルがあるなら教えて?どこのなんてモデル? >>848の言ってることをまとめると
ボンネルは好きだがシーリーは柔らかくて嫌い。
フランスベッドは硬くて好き。
東京ベッドの硬いポケットコイルも好き
単なる硬めが好きなだけじゃねーか
それとも同じ硬さでもポケットコイルよりボンネルがいいならその理由を教えてくれ >>850
ウレタン限定www
コイルだろうがウレタンだろうがエッジ強化はエッジ強化
その理屈なら新素材が出て、それを使ったら、エッジ強化じゃなくなるなw
>>850
そうやって毎日毎日、自分と合わない全ての意見にケチつけまくってるから、新井キチガイって呼ばれんだよ >>852
>>>850
>ウレタン限定www
もちろんウレタンじゃなくてもいいが、なんで連続コイルにエッジ強化の分厚い壁が必要か考えてみなよ。面で支える連続コイルは身体の前後左右に連続コイルの「面」が必要なんだよ。
寝返りを打って端に移動したり、ダブルで両端に二人寝てたりすると、「面」が片方無くなるから体圧分散バランスが崩れる。個々のポケットコイルはそれぞれが「点」で支えてるからこの問題がおきにくい。
あんた喧嘩腰だけど俺は喧嘩売ってる気は無いんだけどな。 >>853
こいつはボンネルのメリット言えず逃げ出すしただの嘘つき荒らし ダブルクッションベッドのクッションの部分て質の良い悪いあんの?
どうせ上のマットレスしか感触味わえないじゃん >>857
>>>850
わざわざ探してくれてありがとう。
だけど、あんま一般的じゃないなー。これって二層のポケットコイルの型くずれを防ぐ為のものでしょ。こんな一部の高級モデルじゃなくて、フランスのプロウォールみたいにほとんどの一般主力モデルに搭載されてる物でポケットコイル版を教えて欲しい。
でないと比較にならんから。 >>856
ダブルクッションは現代の高機能化したマットレスには全く不要
余計な振動を産むだけ
昔の人がマットレス二枚重ねでなんとか作り出してた寝心地を
今は一枚のマットレスのコイルと詰め物で遥かに上回ってるからね
二枚重ねという見た目の贅沢なイメージで相変わらず求める消費者がいるから
アメリカとかは硬い針金入りのほとんど沈まない見た目だけのボトムを売ってるという状況
ボンネルコイル入りのボトムクッションしかない日本は十年以上遅れてるよ >>858
ポケットコイルは端の列だけコイル線径を太くしたモデルがたくさんあるけどそれは違うの? ほー、ポケットコイルでもエッジ強化タイプたくさんあるんだ。 勉強になりました。
でも、連続コイルにウレタンの壁で補強する発想はいただけないなー。 ポケットコイルのエッジ強化はマットレスから立ち上がったり座ったりしやすいように沈み込み過ぎないために端を硬めに強化しているだけ >>865
ゾーンとやらもそうだけどな
腰の部分を硬くして耐久性あげてるだけ
決して体に良いからというわけではない
ただのクレーム防止策 腰のゾーンは寝てるときに硬い部分があたるわけだから
良くも悪くも影響はあるでしょ
端は寝ないから関係ないだけであって クレーム防止策なら腰強化じゃないのも併売してる時点で変だろうが・・・
ゾーンは合う人もいるし合わない人もいる >>869
腰強化のないものそもそも丈夫に作られてるからな
もっともらしいことを言ってクレーム回避してるだけ
まともなブランドはそもそもゾーンなんていう腰強化のモデルは1つも出してない 最近腰痛を患っている168 65キロの40代前半男です。
長い間布団一択だったのですが、腰と肩の痛みがきつくなりベッドの購入を検討しております。
予算は30万くらいで考えておりお店ではサータの電動ベッドと
フランスベッドのCL−BAEを薦められました。
寝心地は良いと思いましたが、素人なので他に良い物があるなら是非アドバイスをお願いします >>872
参考にさせて頂きます。
ありがとうございます。
拘りたいのが肌触りと腰痛でもそこそこの寝心地と伝えたら推されたのがCL-BAEでした。
ベッドにて本を読んだりしたいのでクッション付きのフレームと伝えたらサータの電動を推された次第です。 最近腰痛で40代後半ならマットレスよりも医者 内蔵疾患による腰痛ならマットレスは無意味 ついでに肌触りはシーツとパッド敷くから気にしても意味ない 日本ベッドシルキーシフォン(1年使用中)だと腰が沈み過ぎでやや腰痛(それ以外は横寝含め快適)、試しに買った無印の高密度(返品しました)だと腰は平気だけど起きた時背中が痛い&横寝だと肩の圧が大きく不快。
それでまたベッドを買い替えようと思ってるのですが、もしかして意外とポケットコイルじゃない方が良かったりするのか等思い始めています。
何かアドバイスはないでしょうか?
176センチ67キロです。予算はセミダブルで15万くらいです。 >>871
30万だせるならイワタのラークオールも視野にいれていいかも
今まで布団使ってたならあんまり柔らかめとかだと
違和感凄いだろうし >>875
俺もそんな感じでマットレス選び苦戦してるから
ゾーン分けしてあるサータのポスチャーセレクト7.7のF1P?は?
柔らかくて、腰の部分が少し硬いらしいので。
これ買わないにしてもその後どうなったか教えて。 >>870
まともなブランドってどこ?
フランスベッドも日本ベッドもサータもシーリーも東京ベッドもゾーン出してるけどな
例 フランスベッド クラウンサポート
日本ベッド シルキーレム
東京ベッド TOKIOシリーズ
http://www.serta-japan.jp/serta/feature/
http://jp.sealy.com/about-sealy.html
>部位によって適切なサポート力を発揮する、3ゾーンポケットコイル
>線径の異なる高さ8インチのポケットコイルを部位に応じて配置 >>871
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20140314/388063/?P=2
年齢も年齢だし心因性や病気が原因かもしれないから、まずは病院いったほうがいいかもしれない
そのうえで電動フレームでマットレスの候補として
ジェルトロン
日本ベッド AJシルキーポケット
シェララフィア ゲルテックス 240 220 >>871
予算が30万もあればいくらでも選択肢があるので悩むでしょうね
フランスベッドのBL-BAEが良いと感じたなら
最初のタッチは柔らかいけれど、しっかりと支えてくれるタイプのマットレスが合いそうです
日本ベッド シルキーシフォン
サータ ポスチャーセレクト7.7 F1N
アンネルベッド マイクロ3ゾーンLX
どうでしょうか?
電動が良いならやっぱりパラマウントベッド
>>875
ゾーン分けしてあるマットレスが良いと思う >>875
向いている向いてない以前に
http://nihonbed.com/wp-content/themes/nbed/assets/img/content/products/mattress_area.png
なんでやわらかいシフォンにしたの?ボンネルだろうが柔らかいシーリーやフランスの柔らかめモデルもおそらく駄目でしょう
同じ日本ベッドでもシルキーのレギュラーや東京ベッド ブルーラベル シルバーラベルの ベーシック TOKIOスペシャル TOKIOリミテッドあたりを試せば? サータiシリーズ使ってるけど、ゾーン分けっていっても段差を感じることも無いし、どこから線径が変わってるのか、ほとんどわかんないよ。 >>871
フレームは良いとしても、マットレスは10年で買い替えを推奨されてるから、
マットレスは10年で買い換える予算にしたほうが良いかも >>875
良くわかる。
硬いマットだと腰は痛くならないけど、肩肘背中が痛いし目覚めもあまり良くない。
柔らかいと肩肘背中は気持ちいいが腰は痛い。どっちつかずだった。
自分も身長176体重65で似てるがサータのポスチャーセレクト7.7交互で全て満足している。
他の人も書いてるがシルキーシフォンは柔らかい部類だと思う。レギュラーにすれば良かったね >>878
スップ、スプッはシモンズ以外を徹底的に叩く人だから無視推奨 >>885
それをいったらw
新井信者が発狂するぞw w w
アンネルとかw
ごみじゃん サータの俺
高みの見物
満足度は90%
残りは耐久性がどのくらい持つか気になる点 シルキーシフォンのスプリングがシルキーポケットのレギュラーと同じ(詰め物以外シルキーレギュラーと同じ)で、実際池上ショールームで寝てみてシルキーレギュラーより詰め物の分だけ少し柔らかく丁度良いと感じたのですが結局だめでした。
今日大正堂でシルキーシフォンと比べながら色々寝てみたところフランスベッドのLT700NAS(の同等品LT730)が丁度良さそうな感触でした。今使っていてだめなマットレスと比べながら試せるのはとても有効でした。
サータは青山ショールームが改装中なので近々昭島か何処かで見てこようと思います。腰が硬くなっているのは気になります。 フランスベッドの硬さはLT730のレギュラーです。 >>866
それな
ガチガチのコイルに
はしとか真ん中をさらに硬くしてあるから
寝る部分は狭くなるし、腰は持ち上げられて
疲れるし、コールドフォームがなかったら
どーしようもないマットレス。
詰め物辺重型だが、悪くはないか。
デカいアメリカ人には持ってこい。 >>855
おまえ、クラウンジュエルより
タンスのゲンの方が上とかいってたバカじゃんw
どうせ、新井信者か新井社員だろw
てか、だれぞに教えてもらっただろ
ポケットコイルよりボンネルの方が耐久性がうえだって。
そんなことも知らずに、クラウンジュエルより
タンスのゲンがうえとか、究極のあほ。
他には、不織布に包まれた大量のコイルが入ってるポケットコイルよりバネ素材だけで構成されてるボンネルの方が通気性は上。
だからダニがわきにくく清潔性は上。
二人で以上で寝る場合、ダブルやクイーンではどちらにもそれなりに合う。
ポケットコイルでは重い人と軽い人が一緒に寝る場合、一つのマットレスでは対応できない。
あのな、この程度のことすら知らないのかよ。
新井関係て、あほの集まりかw
その程度じゃ、ポイスチャーテックコイルとか
連続スプリングなんて難しすぎて、何が何だかわかんねーだろ。
で、売れてるのかよ、アワーグラスとかアンネルとかよ。また、必死で宣伝してるみたいだけど〜w
あほは発言すな!
あほ=新井信者
生きてる価値ねーな
雲のやすらぎでも使ってろ
あほ >>892
ポケットコイルにはシモンズやサータ、日本ベッドなど色々あるんだよね(^^)
タンスのゲン?そんな怪しい会社のポケットコイルしか見たことないの?可哀想に
雲の安らぎってなに?w >>893
あほ
アマゾンで一番売れてるベッドが
タンスのゲン
しらねーのかよw
ポケットコイルとボンネルの比較だろ
ポケットコイルとボンネル
自分が言い出したんだ
ボンネルとポケットコイルな
タンスのゲンはポケットコイル
で、お前の言い分では
ポイスチャーテックコイルはボンネルな
いまさら苦しまぎれの、新井信者の言い分は
お通らないーっと。
それからな、タンスのゲンも
雲のやすらぎも
知らないなら、自分で調べろ
教えちゃんのあつまりかwww
まぁ、嘘と騙しと誤魔化しのステマ君だから
すぐ、わかるけどな新井信者の手口はさ。
こういう、お前らのようや汚いやつらを糾弾する
て、こった。
わかるか?
あほ >>893
それより、タンスのゲンより
クラウンジュエ ル の方が下だとかのたまう
新井ステマ君
よく、そんな程度で発言できるな
幼稚で未熟なステマ君よ
あほはな、発言すな!
て、いっただろ
あほ >>894
ポスチャーテックも連続スプリングもボンネルですよ(^^)
違うなら何になるんですか?
シモンズやサータのポケットコイルじゃ勝てないからって怪しげなポケットコイル持ち出して比較してくるとか惨めですね(^^)
ボンネル信者はポケットコイルの最安値みたいな商品しか知らないのかなあ ほーらでたww
新井信者のお得意
嘘と騙しと騙しのステマ君
ポケットコイルとボンネルの比較な
どれを持ち出されても、大丈夫なように
考えとけ。
でないと、また、嘘と騙しと誤魔化ししかできなくなるぞ。
さてと、ポイスチャーテックコイルが
ボンネルだとシーリーがいっているソース
連続スプリングはボケットコイルだと
フランスベッドがいっているソース
タンスのゲンよりクラウンジュエルが劣ってるという、新井信者君
新井の経典には、タンスのゲンも
雲のやすらぎも載ってないから、知らないよなw
タンスのゲン、なかなかいいボケットコイルだぞ。
1〜2万で、お前らの好きなポケットコイルが
買えるからな。
新井で販売できないものは、お前らには
価値ないだろーけどw
アマゾンで評価の高い格安ベッド。
価格で勝負してみるかw w w もう、ポイスチャーテックコイルとか
難しいことは、いうな。
ボンネルがポケットコイルより優れてる点
教えて貰っといて、ありがとうもなしかよw
これだから。。。新井信者てーのは
どうやったら、利益の上がるマットが売れるか
しか考えてねーのがまるわかり。
あほ >>897
こいつタンスのゲンとかいう怪しいマットレス買ってポケットコイルはダメだとか言ってるのかwww
粗悪品買ってご愁傷様ですw >>896
フランスベッドが連続スプリングは
ボンネルだといっているソース
に、訂正 1万で粗悪マットレス買うと>>898みたいに不眠症になってキチガイになるらしい
いいマットレス買って正解だったわ >>900
フランスベッドもシーリーもボンネルだよw違うとか喚いてるのお前だけw
本気でキチガイみたいだねw >>899
でたでた、w
無知の教えてちゃんwww
自分で調べる事すら出来ない
教えちゃんの新井信者w
タンスのゲンを知らなかった、自分の無知さ加減を恨むんだなwww
自分で墓穴ほっておいて、
後から嘘と騙しと誤魔化しのオンパレード
ご愁傷様 チーン
あほ >>902
別に違うともそうどもいってないけどなw
フランスベッドがボンネルといってるソースも
シーリーがいっているソースも出せない
イコール
嘘ついてました
て、ことだろ
どっちでもいいんだがな
新井信者の嘘と騙しと誤魔化しを
暴いて糾弾するだけだ。 新井ブログを経典のごとく信じ込んでる
新井信者てのは
このていど。
嘘も100回いったら、真実になるとおもってんのねぇ〜
あほ かわいそうなヤツ
タンスのゲン以外でまともなマットレス買ってから言えよw http://beddingcomponents-intl.com/
米国の有名マットレスメーカーすべてのスプリングを作っている Leggett & Platt's 社のサイト。
Pocket Coil, Open Coil, Continuous Coil と別々になっている。 >>906
よう、無知の嘘つきポケットコイル君
ポケットコイルなら、なんでもいいんだろ。
ポケットコイルは全ての面で
ボンネルより全て優れてると
へーきで嘘ついてた
嘘つき新井信者だもんなw
こういうバカを祭り上げるのは愉快。
新井信者のアホさ加減も露呈していくしな。
で、アワーグラスはどうなってんだ?
売れてるのか?
タンスのゲンも知らない無知君
タンスのゲンの方がはるかに売れてるとは
思うけどなwww
何が売れてて、何が売れないかくらい
リサーチしねーと、店つぶれるぞw >>907
・ポケットコイル
・オープンコイル
・連続コイル
という呼び方、3つに分けるのが正しいのか、勉強になった 簡単にいうと、ボンネルは粗悪
シーリーとフランスベッドはボンネル
だから、フランスベッドとシーリーは
買うな。
て、ことを操作してるのが新井信者。
新井で推してるのは、サータ
をおしつつ
もっとお得なマットを、と
アンネルやアワーグラスに誘導し
利益の高いマットを販売する
ステマ商法。
やってることが、きたねーのな。
やってるのは数人の新井信者か新井社員。
潰れろ
あほ オープンコイルも連続コイルもボンネルだね(^^)
タンスのゲンしか買えないアホは違うとかまた発狂するかなw >>909
いや正しいとかそういうことではないのでw
ここはばね屋でたくさん種類を作っているのをマットレス屋に売っているので、分類しないとどこが違うのかとなってしまう。
しかしContinuous Coilは「単なる」ボンネルコイルではないし、シーリーのも米国特許を取っているということは(有効期限は20年、既に期限が切れたのもあるがまだ有効なのもある)「単なる」ボンネルコイルではないということ。 >>911
お前ら新井信者の思い込みなどどーでもいい。
お前らがそう思い込むのは勝手。
だけどな、メーカーソースも出せず
利益のために人を騙してまで
売り込もうという魂胆がミエミエ。
いいしにかたしねーぞ
あほ >>911
また、嘘かいwww
新井信者て、こんなのばっかwww
いつ、タンスのゲンを買ったといった?
アマゾンで一番売れてるとはいったがな。
クラウンジュエルとタンスのゲンを比べたら
タンスのゲンを買ったことになる、新井信者の手口。
自分のついた嘘を暴露され、嘘の上に
嘘を塗り固める。
それを、犯罪者心理っていうのなw
覚えておきな。
あほ 912=913
バレバレの自演ご苦労様です(^^)
連続スプリング?単なるボンネルコイルですよw
良かったら君のタンスのゲンwのマットレスアップしてもらえますか?もちろん僕のポスチャーセレクト7.7もアップするんで(^^)こんなこと言っちゃうと逃げちゃうかな? >>914
え?違うんですか?では何使ってるんですか?(^^)良かったらアップお願いします。僕もするんでwアップ出来なかったらタンスのゲンって認定しちゃっていいですよねw
しかも新井信者とか心外ですねwちゃんとサータのマットレスをお見せしますよ(^^)あなたがタンスのゲンのマットレスアップしてくれればの話ですがw >>915
自演ねぇ〜
また、嘘かいw
絵文字と語尾変えても、新井信者の手口は同じだな。
別にお前のサータなんてどーでもいい。
何使ってるか、勝手に想像してろ。
そうとう、気にしてるみたいだがw
その方が、おもしろい。
とにかく、お前ら新井信者を糾弾していくだけ。
わかった?
あほ >>915
単なるボンネルね
はいはい
君の思い込みだけは、わかっと
いってやるけど
あまり難しいことは考えない方がいいぞ
あほ、なんだらw 使ってるマットレス聞いたら逃げちゃった(^^)タンスのゲン確定だね
それかニトリか島忠かな(^^)
どちらにしろバカにされるの恥ずかしくて言えないんだね(^^)
まともなマットレス買えるようになってからこのスレ来てくれw
粗悪品しか使ったことないやつの意見は参考にならないんで(笑) そういや、前は新井信者にニトリを使ってると認定されたけどなw
あとは、ニトリやしまほ、ナフコ21あたりの
大手商品の悪口をいって、買わせないようにするやり方。
もちろん、アマゾンで売れているマットレスとなると、客をとられかねない。
そして、タンスのゲンは怪しい
と噂を流し、これまた、買わせないようにするのが、新井信者の手口。
タンスのゲンについては、新井信者の書き込みより、アマゾンレビューをみれば、一目両全。
とにかく、こういう出口に引っ掛からないように気をつけよう!
たいした知識もないのが新井信者なので。
騙されてからでは遅い。 >>91
お前、前にニトリ認定制度したやつかw
どーりで手口がにてると思ったw
新井信者はすぐわかるww
すくなくとも、お前よりはいいの使ってるとだけいっておくよ。
で、売れてるか?
アワーグラスw
新井信者はあほなんだから、あほとバレないようにだけ
ガンガレw >>921
必死に否定して可哀想にね〜(^^)
すくなくとも、お前よりはいいの使ってるとだけいっておくよ。
↑
でも何使ってるか言えないんでしょww脳内で持ってるんですかね〜
ギャハハ(*≧д)ノシ彡☆
あんま顔真っ赤になりすぎると寝れなくなりますよwタンスのゲル(1万)のポケットコイルで寝てくださいよ コメントをくださった皆様へ
色々アドバイスを有難うございましたm(__)m
是非参考にさせて頂ければと思います。 内臓疾患が原因の腰痛ではないのですが
昨年に事故に遭い、その時の打撲の後遺症からか腰痛を患う様になりました。
なかなか快眠出来ない生活が続いており、家具屋さんも高額商品を薦めるだけで信憑性がないので
藁にもすがる気持ちでこのスレを拝見させて頂きました。
田舎で展示商品も少ない環境ですが、何とか良いベッドに巡り合える様に模索してみます。
本当に有難うございました! マットレスは医療機器じゃないから後遺症はなおらんよ家具屋行く前に医者に行けば… >>924
医者には通ってます
お気遣い有難うございます タンスのゲン持ち出してきてポケットコイル叩きとかアホ丸出し 先月、ここで勧められて見てみて即決した東京ベッドのシルバーラベルのレギュラー、買って2〜3日は朝起きると背中が痛くて
レギュラーでも硬かったりするのかと焦ったけど慣れてきて痛みもなくなりほっと一安心
自分は固いのが好きなんだけどレギュラーにして、旦那は柔らかいのが好きなんだけどハードにしたら
それぞれ好みとは違うけど体にはかえって良かったみたい ファイヤー
四谷駅 市ヶ谷方面に300m 赤 15:40くらい マニフレックスの折り畳み式のメッシュ使ってるんだが、1年でしなって底付け感出てきたんだがこんなもん?
ちゃんと干して湿気取らなかったからかもしれないけど
高いけどマニスポーツにしとけば良かったかな
西川エアーの点で支えるマットも寝てみたがマニフレックスのほうが寝ごごちは良いなあ
耐久性長持ち考えたらフランスベッド買ったほうがいい? 875ですがサータポスチャーセレクト7.7試してきました。腰だけ硬い感じは特にしませんでしたが悪くはない印象。
なんだか結局は詰め物の硬さが一番重要な気がしてきました。
ところでボンネルコイルってやはり通気性的にはかなり有利なのですかね?
フランスベッドのLT750NASが候補に残ってるのですが。 ボンネル、連続コイルの方が通気性は有利ってどの店員さんも口をそろえて言うね
ただ、LT750はエッジサポートを採用してる
目玉技術みたいだから大丈夫だとは思うけど、それがどう通気性に影響するかは気になる セミダブルベット欲しいんだが寝心地のマニスポーツか耐久性のフランスベットかで悩む 先日フランスベッドにしたけど今の所快適だよ
トッパーに羊毛が採用されてるけどベッドパッド敷くから意味が薄い気もする
トッパーだけヘタっても嫌だな >>930
体重何キロ?
52〜55キロの俺はメッシュウィングを10年近く使ったけど最後まで底付き感はなかったよ >>934
パラマウントのは介護や医療する人が作業しやすいマットレスの要素のほうが強い
そもそもマットレスは腰痛を治す医療道具じゃない >>938
171/85
折り畳み式スノコベットにメッシュウイング敷いて一ヶ月に一回くしか縦干ししなかった
やっぱり除湿シートと水分吸収シーツは敷くべきだよな?
マニスポーツとフランスベットで悩んでるが耐久性高いブレスエアーも気になってる >>940
ブレスエアーなんて耐久性高くないですけど 予算がフレームとマットレス込みで20万くらい
身長160、体重50kgで床に布団で25年過ごして来たのですが最近、
痩せて骨が浮いてしまい布団だとクッション性が足らず肋骨や膝など浮き出た骨が床の硬さに負けて当たって痛いのでベッドの購入を検討しています
寝返りを結構うつのでセミダブルで考えています
最終的に寝て試す予定ですが、ある程度メーカーを絞った上で試したく思いアドバイス頂けると幸いです >>940
フローリングに直置きなら除湿シートは敷くべきだろけどすのこベッドでもダメなんだ
その中ならフランスベッドでいいと思う
買い替えてやっぱ耐久性と寝心地はスプリングマットレスが一番だと感じている >>942
フレーム
センベラ、フランスベッド、ドリームベッドから5、6万円以内で気に入ったデザインのを選ぼう
東京ベッド TOKIOリミテッド シルバーラベル (ソフト ベーシック) レックユニバースモアフィット
アンネルベッド スタープラチナ シグマ アルファ
日本ベッド シルキーポケット ソフト レギュラー
サータ ポスチャーセレクト 7.7 F1P
ルフ FSC-RY
シェララフィアゲルテックス プラチナ 200 >>943
ありがとう
マニスポーツもしなったら嫌だからフランスベッドにしようかな
昔のスプリングベッドより耐久性高いし東横インホテルでめっちゃ気持ちよく寝れた
洗える水に強いブレスエアーも二万と安いから買って試してみる >>946
フランスベッドは東横インホテルに使われてるくらいですからね
Sealyのスプリングベッドは高いけどどうですか? >>947
シーリーは硬めのモデルもあるけど柔らか目(というかフカフカ感)に力を入れているから君の体重的に合わないような気がする
まずは店で試したらみたらどうかな?
シーリーのふかふか感をを一晩試したいならクラウドフィットを置いているアパホテルを泊まると手頃でいいよ
クラウドフィットはシーリーと共同開発したベッドでふかふかの柔らかめベッド。
これで体に合わないならフランスベッドの硬めのマットレスが無難だと思う
ちなみに自分の体重(52kgくらい)でも朝は腰のあたりが沈んでいて結構蒸れて暑かった
(この包まれ感が吉と出るか腰に悪いのかは腰痛持ちではない自分にはわからない)
一方フランスベッドでも島忠でフトントップと称したトッパー付きでフカフカだけど、しっかり腰を支えるタイプにあるから
店で予算内でいろいろ試して自分に良さげな一枚を探してください まあトッパーって要するにパッドくっつけたようなもんなんですけどね >>949
うん、トッパーなしのマットレス買ってベッドパッドでふかふか感を調整するのもいいよね
自分はトッパー(ピロートップ)付と迷ってトッパーなしにしてベッドパッドをちょっといいやつ(厚めでふかふか)にした ベッドマットレス検討しだして色々見てきたけどよく分からなくなってきました。
予算4万。腰が沈むと痛くなる。
シングルサイズだけどばね的な揺れが好きでない
固めというかシッカリした感じのものが好きそう
170cm、58kg
こんな条件でおすすめの案内お願いします。
店頭で試して気になったのは、
フランスベッド シルバーシリーズ ダブルレイヤー(島忠オリジナル?) 5.6万
ニトリ デュアルP HGシルキー 5.9.万
ニトリ デュアルポケット2 3.7万
ニトリは散々に言われてますが、コスト的にデュアルポケット2優勢です。
ここで、語られてる物と比べるとだいぶ予算が少ないですがアドバイスをお願いします。 話題のアワーグラスアールグレイのセミダブル買ってみたけどこれは買って良かった。
使い始めてから朝の寝起きに感じていた首・肩・腰の凝りも無くなったし、疲れの取れ方もかなり良くなった。
今までは朝4時とか5時くらいに目が覚めたら眠くても眠れなかったけど、
買い換えてからはむしろ体力が回復した感覚があるのに、気づいたら2度寝してしまう心地よさ。
今までは月曜日は体調いいのに水曜日あたりから疲れが出始めて、金曜日ごろにはヘロヘロ
って感じだったけど、買い換えてからは金曜日になってようやく多少疲れを感じるくらい。
毎日の睡眠で回復する体力の割合が今まで30%くらいだったのが50%近くまで向上したような印象。 >>952
そんなにいいんだアワーグラス
俺も買えばよかったかな アワーグラス試しかったけど
敢闘住みでどこで試したらいいか分からなかった
十年後くらいに検討するか アワーグラス アールグレイでググると新井家具が一番に出てくるのにワロタ。
詳細はこちらと書いてあるところにある「ラゲット&プラット社」というのは >>907 にあるばね屋さんのことと思われる。 関東ならケユカ行って試せるよ。
ロンノロイヤルってのがアワーグラスアールグレイ
新井家具ブログではアワーグラスホワイト、とか書いてたね アワーグラス アールグレイって新井の専売商品なんでしょ?
そりゃいちばん最初に出るわな >>953
他のも検討して今のを購入したならそれがきっと最善だと思うよ。
うちは関西住みでここで知った新井家具が結構近かったから試しに行って寝転んで納得の上の購入だったから。
過去ログにあった"独特の浮遊感がある"というのが気になって試しに行った。
確かにこの浮遊感っていうのが独特で、他の展示品もいくつか寝転がってみたけど、
47万円の値札がついていたものでもそれらしい感覚にはならなかった。
特に良いのは、仰向けはもちろん寝やすいんだけど、普段横寝やうつ伏せで寝ることが多いんだけど、
肩や胸への圧迫感がほとんどないし、しばらく寝てて腕が痺れたりすることもない。
あと、蒸れにくさも快適性に繋がってると思う。これまでは寝る前に羽毛布団被っていると、
寝苦しくて押しのけたのか、いつも知らない間に布団がベッドの下に落ちてて、凍えながら目覚めることもよくあった。
このベッドに変えてからそれがなくなったし、寝起きもサラッとしててすこぶる快適。
フレームやらパッドやらシーツやらあわせたら18万円くらいしたし、ベッドなんて5〜10万円で充分
くらいのつもりだったので思ったよりだいぶ高い買い物だったけど、買って正解だったよ。 フランスベッドのデュラテクノってどんな感じ?ボンネルだよね
固めで耐久性もあるなら良さそうなんだけど 結婚を機に
俺95kg
嫁55kg
で二人で寝られるベッドを探しています
主に横向きで寝ます
もちろん自分でも店に行って寝てみるつもりだけど、体重の違う二人でも問題なくて、腰が痛くならないベッドを教えてもらえませんか?
今は布団の上に東洋紡のブレスエアー敷いて寝ています
予算は15-30万です >>951
その予算なら最低限の機能だけあるの買うかな
デュアルポケットとか最初は良いかもしれないけど耐久性が不安
ウッドスプリングにノンコイルマットレスの組み合わせも考える >>960
2倍も体重差ある2人が共に快適に感じるベッドはない
端を強化したシングルベッドにスペーサーじゃダメかね
http://i.imgur.com/0EQfB8k.jpg >>960
鉄板の回答ですが、
絶対シングル2つ用意した方がいいです >>942
フレームはデザインにこだわりがない限りフランスベッドやドリームベッドの安いフレームで十分
マットレスも高ければ良いという話でもない
でも家具屋でその予算を伝えてしまえば高い商品ばかりオススメされるよ
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ソフト
サータ ペディック66 F1-P
更に柔らかくしたければsynca shingの高機能ウレタンを使用したパッドを載せれば良い
3Sの高級モデルにも使用されているウレタンですよ
>>960
このスレを見ているとマットレス選びがとても難しいように思えるけれど
普通の硬さを選べば大体の人は問題無い >>960
そんなものはない
片方が快適で片方が不快なのと両方微妙に不快になる
シングル2つで同じ厚みの
東京ベッド ブルーラベル シルバーラベルの ソフト ベーシック ハードや
日本ベッドのシルキーポケットソフト レギュラー ハード
アンネルベッドのセレクトワインド ソフト レギュラー ハード
でスペーサー使うとか >>959
フランスベッド DT20つかってたが一ヶ月でポケットコイルに変更した
あの横揺れは一人でもきついし、硬すぎて自分には無理
耐久性があってもその前に詰め物へたるから意味はない >>966
そうですか、値段なりってとこですかね
もうちょい予算あてられるよう考えます >>960
夫 85kg
自分 50kg
腰痛がひどくて先月ベッドを新調したんだけど、色々試して東京ベッドのシルバーラベルのシングル2つにしたよ
夫が固いので自分が普通の使っていて良いのでオススメです
1台で2人寝ると体重が重い方に身体が傾くのでやめたほうがいいよ
間に出来る隙間は夫婦の溝と呼んでる アウトレットでシーリーのラグラスがフレームつきシングルベッド2つセットで30万でした。安いですか?
若干予算オーバーですが他の家具よりベッドは重要なのでお得なら買おうかと思ってます。 >>960
>結婚を機に
>俺95kg
>嫁55kg
お二人の体重差がけっこうあるね。
ダブル以上が前提になるけど、アスリープのJUかJMシリーズなら買った後で左右で硬さを変えることができる。参考までに。
http://www.aisin-asleep.com/products/mattress/sp/change.html アワーグラスベタ褒めじゃないか。
俺も欲しくなってきたわ。耐久性もいいらしいわ Sealyとフランスベッドの耐久性だけどどっちがスプリング駄目になりにくい? >>973
どっちが耐久性に優れてるかは知らないけど
どっちも公式カタログに載ってる製品は10年以上持つのがほとんどだと思う
連続コイルの強みだね スプリングの持ちより詰め物が両社とも7年ー10年でへたるので
特に意味がない >>975
連続コイルとか紛らわしい言い方やめてボンネルコイルと言いなさい。 >>977
ベッドメーカー、スプリングメーカーがポケットコイル・オープンコイル・連続コイルと分けてるんだからこっちで良い
むしろボンネルの方が紛らわしい
専門書にボンネルの定義書いてたりすれば別だけども IKEAとニトリのスプリングベッドも安物買いの銭失いだよね?
ただ耐久性はわからないが無印良品のスプリングベッドは寝心地が良くてシングルぴったり二つくっ付けられて欲しくなった >>972
でたでたw
アワーグラス、アワーグラス
新井信者からべた褒めの
アワーグラスw
三万程度の価値しかないマットを
十万以上で売るぼったくマット。
新井ブログ経典に洗脳された
高いお布施のアワーグラス
今日もみんなでアワーグラスと唱えてるんかw
タンスのゲンレベルマットも
洗脳されりゃ、腰痛すらなおす
魔法のマットレスてかwww
ニトリより遙かに劣るが値段が上だから
とてと素晴らしいマットレスっと。
相変わらず、新井信者の馬鹿たれ
必死たなw
あほ >>979
で、お決まりパターン
新井信者専用マットレス
アワーグラスをべた褒めしまくった後
トップクラスの売り上げを誇るニトリやイケヤの悪口三昧。
お前ら新井信者のやってることは
数年前からかわってねーの。
バレバレなんだよ
新井信者や新井社員の手口はな。
ここで、いーくら大手の悪口や悪い噂を流したところで、新井程度じゃアメリカと北朝鮮と比べるようなものだなw
やってることも北朝鮮とかわんねーなw
あほたれ 新井社員と新井信者君
みんなで唱えよー
アワーグラス アワーグラス アワーグラス
ご利益あるかい?
wwww
ぼったくのボロマットレス
アワーグラス
はやく、三万で売れよ
安さに自信あんだろw
買ってやるからさ
三万なw このスフッに何言っても無駄だよ。
こいつはニトリ、島忠、ナフコ辺りのバッタもんマットレスしか知らないみたいだし、こいつが使ってるのはタンスのゲンらしい。格安商品しか買えない貧乏人
当然匠大塚とか行ったことないだろうし
ケユカが何の店なのかも理解出来てない >>966
ふ〜ん
フランスベッド製 マットレス シングル スプリングマットレス DT-020
価格 25,834円
買って良かった
主人用に買いました。敷き布団からこのマットレスに寝るようになって、熟睡できるようになったと喜んでくれています。スーパーセール期間、ポイント10倍で、とてもお得に買えて、感謝しています。
良い買い物でした何年も前に購入したベッドですが、フレームはまだ、使えてもマットレスはクッション性がなくなってきましたので購入しました。厚めのマットレスでクッション性も良く、コストもお安く購入できましたので満足しています。
申し込みから2週間くらいの到着です。
快適な眠りへ息子のマットレスを10年ぶりに買い換えました。程よい硬さと高さ、清潔感ある白のマットレスに満足しています。
寝心地思っていたよりも柔らかいと思いますが、寝てみると寝心地が良く、程好い固さかもしれません。
まだベッドが届いておらず、床に置いて寝ているので、ベッドに置いたときの寝心地も変わるかもしれません。
注文してから発注いただくので気持ちよく受け取れます。
発送については大雪直後ということもあり、かなりの時間を要しました。
配送業者の都合ですので仕方がありませんが。。
外袋が真っ黒に汚れており、そのまま玄関先に置かれてしまいました。 私にピッタリ!!フランスベッド製・価格・ポイント10倍というのが購入の決め手でした。
とはいえ、それでも少しお高いので最後の最後まで悩みましたが
届いて使ってみたら価格を上回る良さでした!
ネットだと実際に触ることができないので寝心地が気になっていましたが
思っていたよりも固くなく、沈みも程よく柔らかさもあり
ポケットコイルかボンネルコイルどちらにするか迷っていた私にピッタリでした!!
これから長く愛用していきたいです。
寝やすいです今まで、あまりマットレスに拘ってなかったので、他の商品と比べてどうこうは言えませんが、
硬すぎず、柔らかすぎずの丁度良い硬さで、腰の沈み込みもなく、途中で起きたりもせずに寝れています。
硬さや柔らかさに特徴がある商品を探してる人は別ですが、一般的なマットレスを探してる人にはおすすめの商品だと思います。
コスパ最高フランスベッドが格安で購入でき満足。硬さも柔らかすぎずちょうど良いです。
満足です安い脚付きマットレスを使っていたのですが、
スプリングのコイルがボコボコになり買い換えることにしました。
寝心地はけっこう硬めです。が、以前フニャフニャスプリングで腰が痛かったので、ちょうどいいです。
マットレスに肘をついても沈みこみがあまりないです。
https://review.rakuten.co.jp/item/1/220518_10011165/1.1/ ふ〜んて
なんか書いてることがまとまってなくてよく分からんし
でもまぁよかったね マットレス2万円代かぁ
そのぐらいで作れるんだよな
まぁ使ってる素材や作りからしてコスト的に20万30万のマットレスって無理矢理感があるんだよな
普通に高品質で寝心地のよいマットレスを作ろうっていう考えで作ったら10万くらいで済むだろうに
それを儲けを考えて20万30万のマットレスを作ろうとするから余計なものをテンコ盛りにしたりして高級感を出さないといけなくなる >>990
意味わからないんだけど。
買えるのなら何を買おうと自由で、
でかい家建てるのって馬鹿だよねとか、車に500万以上って馬鹿だよねとか、
池沼の考えることは理解できない。 >>994
池沼
「馬鹿じゃんw
顔が真っ赤かですよw」 コストに見合った働きをしてくれるなら高いのでもいいと思うけどね。
まあ、貧乏人のひがみでしょうな。 毎日気持ちよく寝れるなら20万でも7〜8年使えること考えたら安い買い物だな。
いちばん馬鹿なのはコスパコスパ言って安物粗大ゴミを何度も買い換える奴 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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