http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473047315/
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探検
【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473047315/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
●サータ（ドリームベッド）
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング１位
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米「シモンズ」は倒産
ポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttp://www.serta.com/index.php
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com
http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
大塚家具製造販売
http://kagu.otsukac.co.jp/
大塚製薬等の大塚グループの一つ
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造
グランツ
http://www.granz-jp.com/
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造
http://www.seiloo.co.jp/
ベッドのアウトレット情報あり
このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/
国産低価格おすすめマットレス
東京スプリング ￥24.8k
SWRH 72AC
コイル数 450個
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html
アンネルベッド ￥27.9k
SWRH 67BC
コイル数 527個
http://item.rakuten.co.jp/ar-bridge/015-140830-01/
フランスベッドMH-030
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1432318
東京スプリングPKJ-65CH
http://item.rakuten.co.jp/make-space/myk-pkj-65ch-s/
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://www.smartsleep.jp/index.html
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会 第2回 ピアノ線と硬鋼線
http://www.jsse-web.jp › kandokoro › kan2
※ウレタンの基礎知識※
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm
・カイバラ
http://kaibara-kougei.com
ベッドフレーム専業メーカー
・サンコー
http://www.sunkoh.jp
・アカセ木工
https://www.akase.co.jp
・常盤家具
http://tokiwa-kagu.co.jp
・MARUSHO(丸庄)
http://k-marusho.com
・いまだ家具
http://www.imada-web.com
・立野木材工芸
http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
http://www.nonaka2w.co.jp
ありがとう
なぜかrock54になって>>2のメーカーまとめがちゃんと貼れなかった
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●アイシン
http://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。主力商品としてファインレボマットレス展開。
ttp://dreambed.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターワールドなど多くのブランド展開
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ピアノ線ポケットコイルが特色。
なぜかパラマウントベッドの部分が2chのNGワードになっているみたい
●サータ（ドリームベッド）
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング１位
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米「シモンズ」は倒産
ポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
ttp://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●アイシン
ttp://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●ドリームベッド
ttp://dreambed.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●（スマートスリープhttp://www.smartsleep.jp/index.html）パラマウントベッドの一般用ベッドブランド
ウレタンマットレスはやはり蒸れやすいのでしょうか？
エアウィーヴのようなタイプとウレタンマットレスでは蒸れが大きく違いますか？
センベラ、シェララフィア、マニフレックス
どれがお勧めでしょうか
今はマニフレックスのフラッグEX使用中ですが
12年経つのでそろそろ替えようかと思ってます
（それほどへたってないですが）
次もマニフレックスでいいかなと思いつつ前スレを見ていたら
シェララフィアの名前が結構あがっていたので気になってます
まだ腰痛持ちではないですが、肩はばりばりです
よろしくお願いします
ディアモナはどう？ドイツではシェララフィア位の知名度あるらしいし寝心地も抜群。最先端のコールドフォームだね
ハッキリ凹みがわかるレベルになるのに10年かからない感じですか？
ハイブリッドやチタンコレクションではまたヘタりやすさも違うのでしょうか。
他メーカーではサータ iSeries スイートピローソフトなどはじんわりといった柔らかさで、心地よさはそれなりでしたが長持ちしそうな気がしました（憶測ですが）。
詰め物の材質や構造の差がヘタリやすさの差として現れると思いますが…。
質問が多く申し訳ありません。部分的にでも構いませんのでご意見お聞かせください。
悪くないなら今のフラッグFxでいいと思うけど
一応ゲルテックス220 240もねくらべて試したら？
ポケットコイルは金の無駄どころか体を悪くするぞ
製造コストの面で分が悪いポケットコイルを腐して得するのはフラ○スベッドさんだけかとｗ
社長公認の工作員さんですか？
こだわったり売り文句にする意味って
あるんでしょうか？
パッドひいたりシーツ掛けたりして
100%無意味になると思うんですが。
肩がバリバリと言うのは、横向き寝もする傾向から？
だとしたら、ゲルテックス240は合ってると思うよ。
一度寝比べてみては。
シーリーは詰め物分厚く片面使用がほとんどだからへたるのもはやいよ
俺もホントそう思う
詰め物に使用されているウレタンの耐久性は密度でほぼ決まるからサータの方がへたりにくい
でもiSeriesの利点はヘタリにくさより通気性が高くて蒸れにくく、更にジェルで熱のこもりを抑えてあるところ
硬度の変化でヘタったと感じるからはじめから柔らかいマットレスの場合はヘタりを感じにくい
なので一番柔らかくて寝心地が良いと感じたマットレス（シーリー ターコイズ？）を買えば良い
ターコイズはもうなく
今はガーナイトIIになっているね
＞ポケットコイル=沈む=軟らかい=寝返り出来なくなる
安もんのペラペラマットレスはそうかもしらんが、中級グレード以上なら、身体の形に追従するのはウレタンなどの詰め物の層だ。
ポケット、ボンネルに関わらず、コイル層はそれを下支えする役目。
腰痛などに困っているなら、詰め物の硬さが合っていない可能性がある。
催事や店舗じゃ基本むき出しのまんまで試し寝させているから
表面が気持ちよくないとほかのメーカーに負けると思うんでしょう
http://www.bederabi.com/faq/about-bed/mattress-for-low-back-pain.html
シモンズのゴールデンバリュー～カスタムロイヤルは詰物がほぼ同じ
ポケットコイルの高さで寝心地を変えているよ
>>29
フランスベッドが関わっているからランバーサポートや3ゾーンのマットレスを勧めていない
笑える
ポケットコイルはコイルが繋がってないから沈む
高くても同じ
どうしても厚いマットレスが欲しいなら詰め物が少ないボンネルだな
足が悪い人以外はベッドを勧めない
無視してください
いっちゃあなんだがベッド業界自体がそういった世界なんだろ
よくある荒らしでしょ
なんでそうなるのかわからない
ベッド業界？に何か恨みでもあるの？
実際にはポケットコイルの方がボンネルより価格帯は上だし
ホテルへの導入実績ではシモンズが圧勝している
面で支えるボンネルより点で支えるポケットの方が体圧分散に優れてるのは家具界での常識
その証拠にフランスベッドの最高級モデルはポケットコイルである
えええええええ
な何でそーなるの？
ここのスレで感じたとおり。
もっというと現実はそれ以上に酷いよ
だからいわゆる荒らしを荒らしと思わないで
具体的にどう酷いの？
でも確かにここの人2chとはいえ口悪すぎるよ
百貨店行っても明らかに特定のメーカー推し、他のメーカーの悪口言ってて悲しくなってきた。
きっとメーカーの人間だったんだろう。
高通気だったり、吸湿する生地ならムレも少し抑えられる
柔らかさはあんまり関係ないかな
>>42は>>21への書き込み
フランスベッドの最高級はやはりボンネルだよ
TD-SLKやTD-SLV
もっともホテルにあるスランバーランドの最高のものはポケットコイルだけどな
まとめてしまってすみません15です
たいへん貴重なご意見ありがとうございました！
書き忘れてましたが仰るとおり横寝が多いタイプです
大阪市内住みでして、調べたところわりと近くに
シェララフィアを扱うショールームがあったので
早速寝に行ってきました
せっかく買うならいいものをと240X狙いで行ったのですが
実際に寝てみたら>>18さん>>22さんのお勧めどんぴしゃの220と240で悩むことにw
聞くと240Xは万人受けするものではないとのことですね
寝心地としてはどちらも本当に甲乙つけがたかったのですが
最終的には側生地？カバー？のデザインでw 240に決めました
あと、試し寝した時にお借りしたゲルテックスの枕が最高に気持ちよくて驚いた
予定外でしたがこちらもお買い上げしてしまったw
やっぱり寝てみるの大事ですね！
皆様には素人質問に親切に答えていただき感謝してます
どうもありがとうございました！
お礼が遅れてすみません
240ｘはやはり万人向けじゃないか
ショールームじゃなく売ってる家具屋でもそういわれたけど
ショールームでもそういう評価なのか
おまけに関節痛まで付いてくる。
日本はアメリカの30年は遅れてる
ポケットコイルは作る側にとって安上がりだから儲けたいだけ
だが一度ポケットコイルを買った客はポケットコイルの悪さに気付いてるためポケットコイルが売れなくなってる
そうだね。アホなやつにはポケットコイルで寝かせておこう。
もう秘密にしようぜ。あまりボンネル宣伝してもいいことないしな
納得のいく物と出会えたようで、納品が楽しみだね。
240の方が肩が入りやすい構造でもあるし、後悔せずに済む意味でも良かったんじゃないかな。
あの枕も、また柔らかくてマットレスに合ってそうだけど、いいお値段したよね、たしかｗ
ネット販売もまずないし
100万以上の、高級ポケットコイルの寝心地なんて貧乏人には一生味わえないんだろうな
ショールームも貧乏が恥ずかしくて行けないだろう
大体50万以上の高価格帯マットレスの99%以上がポケットコイル
金のない下層階級の阿保は安物ボンネルで我慢しとけ
ヨーロッパだと環境でノンコイルとはきくが
それ以前はポケットとボンネルどっちが多かったんだろうか
30年間は実質持たんけどな
ファインレボ自体はともかくウレタンや生地はな
30年前の樹脂がぶっ叩かなくてもどうなっているかわかりそうなものだが
これな
ウレタン部分をコイルにしたモデルあったらいいなと思うよ
ボンネルにしろポケットにしろ
すぐポケットコイル以外に買い替えするようになる
高い金をドブに落とし不健康になる
2層ポケットコイルマットレスの腰の部分の１層目だけをファインレボにしたらいいんじゃないかと思ったのよ。
ウレタンがメインだと湿気やヘタリが気になってね。
予算はセミダブルサイズで10万
10年使えるマットレスでお願いします
フランスベッドの安いマットレスは固すぎました
東京ベッドシルバーラベル ベーシック ソフト
東京ベッドブルーラベル ベーシック ソフト
アンネルベッドAスタイルプレミアム ソフト
アンネルベッド セレクトワインド ソフト
RUF FSC-RY
東京スプリングのミルクウッド
それかアワーグラス
アメリカの2倍以上する
できるだけ蒸れを抑えるにはウールが一番かな？
>>69
フランスベッドと比べるならペディック66 F1-P
マイク3ゾーンLXもぎりぎり買えるかな？
あたりまえ
このスレ見ても業者のセールストークを丸々信じ込もうとする信者みたいのが一杯いるだろ
でも欧米人てそういう買い方しねーから日本みたいな商売してたら潰れる
>>70
>>72
アワーグラスは良いと思ったけれど予算を越えるので断念しました
>>71
>>74
お店に展示されていないか探してみます
アワーグラスのような特殊なバネじゃ無いけどミルクウッドもかなりオススメだよ。
寝てみた感触としてはかなり柔らかいけど沈まず浮き上がる感じだった。
蒸れだけならリネンやテンセルのほうが上なきもする
ベッドフレーム重いしかさばるんでマットレス直置き派なんですが専用スレありますか？ここでいいですか？
アイリスオーヤマのエアリーの5cmの硬いやつか9cmどっちがいいか悩んでるんですが.. 60kg男性 ヘルニア予備軍
ほか行けゴミ
禿同
ポケットコイル売ってんのは日本だけ
騙されて買い腰痛悪化や腰痛発症
大体2ちゃんや口コミｻｲﾄは業者の巣窟
楽天などのショッピングサイトの口コミも業者の書き込み
ポケットコイルは沈むから腰痛発症の元になるのが当たり前
半年程度でカビだらけなんぞ
ホームセンターに売ってるすのこでもいいから
その上に置いとけ
思い切りブランドバッグみたい
コーチもアメリカ本国行くと同じ品質のものが半額で買えるらしいね
でもそしたらニトリのマットレスってどうなのかな
でもこの板は業者ばかりで当てにならんか....
セミシングル？（クイーンの半分のサイズ）を扱ってるちゃんとしたメーカーっていうとどこですかね
夫婦でクイーンサイズのベッド新調したいんだけどヨメが腰痛持ちで俺はデブなんで同じマットレスだとどっちかが悲しいことになりそうで
それぞれに合ったセミシングルを買ってクイーンサイズのフレームに載せたい
でもセミシングルとかショートシングルとかハーフクイーン で検索すると聞いたこと無いメーカーばっかりで
そもそもの機能性を心配しちゃう状態で、どうしたらいいすかね
寝室の床面積的にシングルベッドを2個並べるのは厳しいんですよ
>>12のリンクのメーカー
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO09641290X11C16A1000000/
西川のエアはブリヂストンか・・・
ドリームベッドならUSもSSもあるな
サータブランドの方ではUSしかないみたいだが
box+長物は底板がないのが多いんだな…危なかった
底板があって湿気対策も出来てるフレームなんてあるのかな
ムシューダ入れとけばいいか
かびる
メーカーも合わせる必要な無いから日本製ならどこを選んでも一緒
強いていうなら種類の多いドリームベッド
>>93
全日本ベッド工業会に所属しているメーカーなら間違いない
フランスベッドぐらいは聞いたことあるのでは？
東京スプリングや大塚家具製造・・・
そのとおり
業者に騙されて買ってる
ポケットコイルマットレスの上にマニフレックス敷こうと
思うのだがどうかな？やってる香具師いる？
何とかならんのか
客から貰った金30万円のうち25万円が儲け
だから業者は勧める
客が腰痛など身体が悪くなろうが買わせればいいと思ってる
ポケットコイルは体壊すぞ
医者も言ってる
スポーツ選手がポケットコイルを使用しない理由もそうだからな
ポケットだと腕と足の部分がぐぐっと沈む
ボンネルだとあんま沈まないって認識でいいのかな
いまのベッドめっちゃ古くて腰の部分だけ壊れて沈んでもうててもう変えたい
分厚いマットレスとか10㎝ぐらい詰め物だったりするからね？
ただ強い衝撃に弱いから中のコイルがダメになると取り返しがつかない
そう？
メーカーによっては市場規模が小さいわりに安いのに
東京スプリングなら本場アメリカのマットレスより高品質で低価格だと思うよ
日本製の高品質なウレタンにヨーロッパ製の生地
ポケットコイルはスイススプール社製のスプリング製造機で作られている
>>115
日本製のポケットコイルマットレスなら勢い良く座る程度の衝撃でだめになることはないよ
小学生高学年程度がトランポリンのように飛び跳ねると壊れちゃうかな？
やんちゃな子供がいる家庭には向かないのかもしれないね
トランポリンなんかしたらやばい
市場規模は日本の方が大きいらしいぞ
日本では庶民でも買うからね
子供がいると親に隠れて絶対トランポリンにしてそう。
俺もしてた。
ローテーションの時にバーンとやっちゃう。
>>120
アメリカは高級ブランドマットレスの市場があんまないって意味
人口は米国の方が多いけれど庶民は普通の値段のマットレス使ってる。
日本は庶民が高級マットレス買ってる。
それが本当なら「高級ブランドマットレス」の存在意義は既にないってことですよ。
値段が高いだけでたいして変わらないということになれば売れなくなって当たり前。
ワッチョイなしのスレでやってくれませんか？
嗜好品として購入すればいいんじゃないかな
1サータ
2シーリー
3シモンズなんだが
高級マットレス売れまくってるやん
> アメリカの売上
> 1サータ
> 2シーリー
> 3シモンズなんだが
↑
↓
> 高級マットレス売れまくってるやん
よく全然関係のないことを続けて書けるな
相手にしたら延々と書き込むから止めて
反応がほしいだけでマットレスなんてどうでも良いと思っている人だよ
3S には高級なモデル「も」あるというだけで、安いモデルもある。
低級品はともかく、中級品の品質が上がってそれでも充分となってしまうと、
大金を払って高級品を買っても、
高価な材料を使っているとか、刺繍が入っていて手間がかかっているとかいうだけで、
別にそれで何がどう変わるわけでもないとなれば、アホらしいと考えても当然だ。
そういうものをありがたがる人や、
金を払って所有すること自体にステータスを感じる人は買えばいいが、
もはやマットレスではなく精神的な問題。
なるほどね。だから君はニトリのマットレス買ったんだね(^^)
http://dreambed.jp/news-release/2016/07/no1serta-5no1.html
＞2015年、サータは5％の伸び(売上金額17.4億ドル)を示し、5年連続「全米No.1」の地位を獲得。同時に、21.7％という高いシェア率を維持し、2位シーリーとの差を大きく引き離しています。
３Ｓとテンピュールで約７割をしめているな
高級車も軽自動車も乗り心地変わらんと言ってるようなもんだぞ
君とは話が合わなさそうだからもう消えていいよ。
むしろなんで君がこのスレにいるのかが不思議。精神的(笑)な問題？
そもそもアメリカは日本以上に超格差社会だから購買層が少ないそうだ。
>>132
高級品じゃないけれどテレビみたい
今や4kテレビとかあるけれど見た目そんな変わらない
コモディティ化しとるんかマットレス業界も
http://www.21style.co.jp/item_list_cate.html
日本のシモンズやサータだってこんな家具屋オリジナルの安い奴買うだろうし
http://www.us-mattress.com/sim.html
アメリカだってシモンズの中にあるサブブランドの
Beautyrest Beautyrest Platinum 等で高いの買ったり安いの買ったりするんだろ
誰も信じてる人はいないのにな
ポケットコイルが日だけで生き残り必死
ホテルで使用してるマットレスはポケットコイルではない
ポケットコイルは耐久性がないから
なのに騙されてホテルと同じだと勘違い購入してる日本人
シモンズとかホテルに使われてなかったっけ？
シェララフィアのゲルテックスやサータ iseriesを試してみたらわかる
Sembellaやボディドクターを試せばラテックスの良さもわかる
この辺は安物とは全然違う寝心地だね。高いだけある。欲しいがなかなか手が出ない
ttp://francebed.co.jp/brand_site/SLUM/hojin/luxury_kingdom.html
＞スプリングコイルが個々のポケットに収められて密封されており、体のどんな動きにもきめ細やかにフィットします。
スランバーランドホテル用、ポケットコイルですね
ttp://francebed.co.jp/brand_site/SLUM/hojin/index.html
軽自動車が中級品だと思うって、毎日の食費を切り詰めてベッドに金注ぎ込んでるような人ですか？
ひょっとすると60回払いとかでベッド買ってるの？
確かに私とは話が合わなそうだ。
消えていいって言ってるんだから来なくていいのに
寝心地の良さも体感できないバカのレスはなんの参考にもならないし時間の無駄なんで。
しまいには妄想で煽ってくる辺りガイジ臭いし
>>144
やめなよ
純粋にマットレスの事を話すだけにしなよ
そりゃ腹たつ気持ちはよく分かるけれど、相手のパーソナリティにまで否定する必要はないやん
中級品といったら自分で軽自動車出してきたのもう忘れたんですか？
改竄が得意な人ですか
ステマ
スルーされてんの分からないのか？w
もう話しかけてこないでと言ってるのに日本語通じないのかな。
君と話してても得るものがないんだよ。
アスペと話してるみたいで時間の無駄だわ。
寂しくて話し相手欲しいなら壁に向かってブツブツ言ってなさい
おまえが来なければ済むことだというきわめて簡単なことも
やはりわからないようだな池沼
価格帯はともかく
日本人が高級ブランドマットレスだと思ってるだけですよ（昔は米国でもそうだったのかもしれないが）。
だから >>125 みたいなことを平気で書く。
いちいち話しかけてきて寂しいの？
構ってちゃんかよ。もう無視するわ
ホテルみたいにマットレスにカバーだけで寝てる派？
それともマットレスの上に敷布団敷いてる派？
今実家暮らしで、存在しないに等しい極硬マットレス使ってるから
上に敷布団２枚敷いてるんだけど、今度家出るからベッド探してて
普通はやっぱそんなことしないのかなって思ったんだ
敷きパッドだけ探してみる
ストップ
ベッドパッドとシーツは必須です。
マットレスってウレタンを使ってる事多いんだけれど、汗に物凄く弱いので絶対必須
ダウンパッド敷いてシーツ
冬はその上にムートンパッド
シーツはガチでなんでもいい。2000円くらいのニトリのでいい
安いお店はどこですか？
今なら新井家具でドリームベッドのフレームの安売りしてるよ。かなり安くなってるから急げ
ほとんど高さがある敷布団に寝てるも同然だから
ベッドの勝手が全然わかってないんだよなあ～情報ありがとう
敷きパッドつけるならベッドパッドもそこまで高くなくていい気がする。
サンクス！見てみます
極上マットレスパッドって上にでてるキャメルとかマニフレックスとかかな？
多めに入ったウールベッドパッドと、
ニトリで7cm低反発、高反発マットレストッパー
あたりを組み合わせたらそこそこの値段でいい感じにならないかと考えてるんだけどどんなもんだろ。
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/寝具・布団・カバー/敷きパッド・ベッドパッド・マットレストッパー/マットレストッパー/7541479s
スレ間違えた。
アワーグラスアールグレイの詰め物って10年もちますか？寝相は悪いです。起きたらうつ伏せ。
またはスタープラチナシグマってかためですか？
硬めのコイルマットの上にマニフレックス敷いたら反発強すぎて寝心地がいまいちだった
その上にニトリの2.5cm低反発敷いたら感触もいいし沈み込みすぎないでいい感じ
発売してから10年たってないのにわかるわけがないだろ
東京スプリング製だと考えると10年は持つだろうとしか
http://www.bed.ne.jp/annelmat/annelmatchart.gif
＞スタープラチナ シグマは、シルキーポケットのレギュラーに近い感触
http://www.bed.ne.jp/annelmat/starplatinashigma.html
新井のおっさんのブログに書いてあったけど、アワーグラスアールグレイを買った客でへたったという報告は一つもないそうだ。耐久性にはかなり期待できると書いてあったね。まぁどこまで信用していいのかは分からんが
シルキーポケットは家具屋で横になったことあって良かった印象でした
現在アンネルのアソートポケット3ゾーンってやつを3年くらい使っててなんか固いような気がして。腰部の突き上げ感があるような。しかし腰部沈み込みも嫌なもんで。
使用しているウレタンの密度はマニフレックスのエリオセル以上だから耐久性に問題はないはず
それってアンネルのピアノ線で一番安いものだよね？
硬いマットレスだから上にパッドを載せるだけで改善されると思う
synca shing シンカベッドパッド クライメイトがおすすめ
本当にマシュマロのようなふわモチッとした触感で良いよ
フレームについてネット等で調べてると
耐荷重が書かれてないベッドが多いのですが
テンプレに出てくるようなメジャー所の
ものは耐荷重は普通に心配いらないという
認識でいいのでしょうか？
あとダブルクッションも検討してるのですが
普通の木のフレームより耐荷重は
どうなのでしょうか？
この記事、本当なの！？違うよね？
3ゾーンってのはそういう感覚になるよ
別に人体のこと考えてるとかではなく、単に腰の部分がヘタれないようにしてクレーム来ないようにしてるだけだしな
腰の部分だけ硬くするとかかえっておかしくなるに決まってる
柔道やってるレスラー体系なんだけど
硬いマットレスがいいのは解ったけど
ハードなボンネルがいいのかハードなポケットコイルがいいのか悩んでる
いま使ってるのはrev7だけどこれは柔らかすぎた…身体に合わなくて肩こりで頭痛する、ポケットコイルあってないのかな？
柔らかいの買ってしまったから硬いの買い直すけど
…ステマとか多くて何が正しいのか判らん
なら出したりせんよ
アンネルでも3ゾーンじゃないのも当然あるし
クレーム来ないようにだったらみんな3ゾーンだ
ドリームベッドにしてもサータは腰の部分強化してるがルフはそうでもないし
東京ベッドのTOKIOシリーズは3ゾーンにしてるがrev7は違う
rev7といっても旧シリーズのブラックならハードでも柔らかいが
どれ？ブルーラベル、シルバーラベルのソフトなら恐らく柔らかくてきついし
そこまで体格がいいとベーシックもきついがハードでも柔らかく感じるなら
フランスベッドのLT700ハードだったりD2000を試すことを進める
俺もラグビーやってたレスラー体型。体重100kgちょっとある。
硬めがいいのかなと思ってたが、今シーリーのクラウンジュエル使っててかなり寝心地良い。クラウンジュエルは柔らかさの内容というか質が違うから大柄でもOK。
ただ、184さんは今の柔らかいのが身体に合わないようだから次も柔らかめには手を出しにくいよね。
自分は逆に硬めのエアウィーブとかは全くダメだった。筋肉がなじまないというか、まな板の上に寝てるみたいだった。
p650だから2番目に安いやつですかね
シンカベッドパッドすごく気になります。2万ほどで改善されるならそれも手ですね。ただ耐久性と沈み込みが気になります
アンネルのなんかの3ゾーンのソフトなら横になった感じは良さげでした
P650からなら、スタープラチナシグマはかなりソフトに感じると思う。
だけど、柔らかいふかふかした感じじゃなくてしっかりめ。
同じアンネルならP800のソフトとレギュラーで感じる柔らかさの差ともピロートップ有無で感じる柔らかさの差とも違う柔らかさ。
うまく説明できなくて申し訳ない。
可能ならぜひ値比べてみることを強くお勧め
そんな考え初めて聞いた
ウレタンやラテックスのノンコイルマットレスでは頭や足の部分カットして3～7ゾーンにしている場合があるけれど、それはどういう目的なの？
安いから無理とかいわないで
http://item.rakuten.co.jp/make-space/myk-pkj-65ch-d/
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1617824
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm008d.html
楽天で売ってるムスタリング社のmr318pとかどうよ
だから寝返りがしづらくなり腰痛など発症する
寝返りは多いほど良い
快眠出来てる人ほど寝返りが多い
ブラックノーマル
全然ダメ、横寝が多いんだけど枕どう工夫しても頭痛がする
床に余ってる敷き布団しいて寝てたほうがましだった
線径太い2mmコイルにしておけばよかったと思うけど○井の店長曰く線径はそんな重要じゃなく
巻のほうが硬さには大切と言うけどどうなんだろ？
ボンネルがいいかもと思ったけど横寝だしボンネルよりもポケットのハードを探すべきかと思ったけどわからんわ（○井店長はポケットコイル推しだったけど）
東京スプリングのスーパーストロングとかも良さげ・・・工場近いから直接買いに行けたらいいのにｗ
>>187
よさそうだけどクラウンジュエルは失敗しときダメージでかいからなぁ・・・・おっしゃる通り手がダシにくいわ
ふかふかしててこれはいいなって思ったのと
今はなき○八某店で4万ちょっとで買えたから・・・
ちょっと寝ただけじゃわからんよなぁ・・・失敗した
新井のおっさんが何をもって線径が重要じゃないといってるのかわからないけど、バネ定数(バネの反発力)に関わるファクターは巻き数が1乗なのに対して線径は4乗で効いてくるから、むしろ線径の方が影響でかいと思うんだけどな...
それと、同じバネ定数のバネなら太くて巻き数が多い方が経年使用でのヘタリは少ないはずだよ。
専門家ではなくあくまでも一般的な理系知識の話だから、ベッド業界のノウハウが何かあるのかもしれないけど...
一般的な理系知識というかwiki知識
新井ブログには線形がどうでも良いと書かれていないな
固めが好みの人に線形2mmのサータや1.9mmのアンネルを勧めていたし
>>6のバネメーカーやばね学会的には硬鋼線よりピアノ線の方がへたらないらしい
楽しみやで
福祉用途しか販売してないみたいだけど、技術的根拠がグレーなベッドメーカーのものよりαゲルの方が信頼できそうな気がする。
いま東京スプリングの展示ある店見に行ってきた
そこのおっちゃんにも意見聞いてみたけど径太いほうがつよくなるんだから重要ですよといってた
東京スプリング結構いいかも
あんまり硬すぎると横寝は駄目だなと認識（スーパーストロング）
スプリングが全体的に硬めでコシがあるから東京スプリングいいかも…
アンネルもみたいけど展示ねぇのがな…
固めだけど横寝にも適しているらしい。
丸八だと硬さ柔らかさを表したデータがあったけど
それによるとブラックラベルベーシックでも日本ベッドのシルキーポケットソフト並の柔らかさに近かった
ブルーラベルハードならシモンズエキストラハード、シルキーポケットハードに次ぐ硬さだったからよかったかも
高いほどええやろ！
そう思っていた時期が俺にもありました…
○井店長愛用のやつはあれオリジナル品なんだな
結構イイじゃんと思ったけど体感でアワーグラス1と違いあんまわからんかった
ものがいいのはホントだなステマではない
ゲルがすきならジェルトロンもある
福祉用途でも技術的根拠や確かな理論があるわけではない
介護保険が適用される商品になる基準を読んだらわかると思うけれど
体圧分散を図ることを目的としているだけ
あとは制菌作用、介護用ベッドで使えるようになっているかとか
>>206
ケユカや住賓館でも色違いが売られてるよ
新井のやつはアワーグラス1の外生地が違うだけやで
健康な人の場合はあまり問題にならない。
あっ、そうなんか…
よく似てるなーとは思ったけど…
ジェルトロンも他のメーカーと同じで、ゲル素材そのもののデータを公表してないんだよね。NASA開発とか、なぜか中国韓国台湾だけでパテントとってるのも怪しいし。
福祉云々じゃなくてタイカのアルファゲル素材は産業分野問わず実績があって、素材そのものの物性データや実験データを公開してるんだよ。
条件の厳しい工業用途で使用されてるだけあって荷重分散素材では信頼性は認知されてる。
アワーグラス２だかアワーグラスⅡ オルタはどう？
アワーグラス2はめっちゃいいよ。1より硬くなってラテックスが入ってる。個人的に1よりアワーグラス2の方が好みだった。
と言うか今まで寝てみたマットレスの中でもトップクラスの寝心地だった。
言ってることはなんとなくわかりました
私の地元はアンネル推しなのか行った家具屋2件ともアンネルばっかだったのにスタープラチナ、ファインマイクロ？はなかったような。日本ベッドはあったんで似てるというシルキーポケットで試してみよう
ほかにアワーグラスがすごく気になる
アワーグラスより少し安いミルクウッドも結構いいよ。ただかなり柔らかいけど
アワーグラス2は良かった
良かったけど予算が…も少し安いので良さそうなのあったんだけど名前忘れてしまった
>>215
確かに
ミルクウッドかなり柔らかい…
柔らかいのならミルクウッド一択だな
いや
全体が沈む感じ
つめものがふかふか
スプリング自体はそんな柔らかくもなかったような…
東京スプリングは全体的にコシがあるというか
スプリング自体は割と他よりいい意味で固めな気がする
変なふうに沈まなかったと思うよ
アンネルの硬いやつ系はどうなの？
Aスタイルプレミアム】ハードや【セレクトワインドEX】 ハード
Aスタイルシルバーハード マイクロ3ゾーンCL】
○井さんはマイクロ3ゾーンCL推してたなあ
あれ硬いけど線径1.6と若干細いから寝ないとわからんわ
アンネルは調べたけど近くに展示してるとこないし
東京にもなさそう…タケヤ取扱ってるけど数ないっぽいしな、マイクロ3ゾーンは確実にない（確認済み）
埼玉県民なんだけど東京スプリングは埼玉に工場あるからたまたま近くに取り扱ってるとこあったんだよね
マジで！？
明日アンネルに直接聞いてみるわ
tx
横寝はマットレス関係ない
横寝は枕だから
寝返りするのにも必要
柔らかいマットレスは仰向けで固定されてしまうから寝返りが出来ず腰痛などが発症する
ポケットコイル、低反発は要注意
関係ない理由いえや
否定屋は要らない
否定するなら理論で否定して
バカというならバカでもできる
なにやら匠大塚もアワーグラスOEM出すっぽいし。
北海道で展示してるところないかな。
自分でマットレスは関係ないと否定しつつ、マットレスと寝返りの関係性を解説するという斬新的なバカが登場しましたよ
値段的も手頃だしな
アワグラなら無難だから
買ってから気に入らんて事もあんまないと思うよ
予算10万以内（要交渉）、ハイスペックマットレスは初めてでよく分からんと言う人にとりあえずオススメできる
しかも素材を見れば、競合の倍以上するマットレスに匹敵するの使ってたりするからな。
マットレスが地味？不思議な表現だな
ふわふわ感とゴージャスな見た目が欲しいということならファインMBTはどうなの
http://www.jiji.com/jc/article?k=000000003.000021733&;g=prt
◇アーティス アワーグラスポケット
大塚家具製造のルグランもアワーグラスだし人気だな
アワーグラスはシングル145800円か
アーティス アワーグラスポケット
アーティス EX 5ゾーン
アーティス5ゾーンが東京スプリングで
アーティス デュオがフランスベッドかな
中には柔すぎというひともいて迷う
大塚家具なのに思ったより安いね
東京スプリングが安く卸しているのかな
大塚はまだミドルハイ層の客が多いから高く売ったほうが喜ばれるだろうに
やはりアワーグラスはけっこう詰め物に差があるんだろうかな・・・
しまったぁ…店潰れたとは誤算だった
よく調べるべきだったわ
アワーグラスでええやん
アンネルとか扱うからだ
いや、一応見るだけみよっかなと
見たことないから一度位はね…？
それは残念だね
ポケットコイルならアンネルベッド、東京スプリング、ドリームベッドから選ぶと間違い無い
寝具は相性があるからちょっと遠出しても沢山試すと失敗しない
別に構わんけど
東京スプリングとドリームベッドはわかる。
でもその並びにアンネルがくるのがどうしても違和感ある。
アンネルはニトリとかと同列だろう。
その人はボックスシーツだけで寝てたみたいだけど敷物って
ベッドと違って試しに寝てみるって事が出来ないし、
物によっては結構なお値段するから悩んでるんですが
1万円くらいの予算であればコレ買っとけみたいなオススメありますか？
某店でも11万円のアワーグラスを予算10万以内で買える店なんて存在するの？
まあアワーグラスは予算30万でもおすすめできる品質だからどうでも良いか
>>246
何に違和感を感じていて、アンネルベッドのどこがニトリと同列なのか詳し知りたい
全日本ベッド工業会所属のメーカーで日本製だからニトリと同列はありえないのでは？
◯◯工業会とかのロビー団体は業界問わず品質や企業体質を担保するものではないよ。念のため。
日本ベッド工業会は独自の品質基準をつくってそれを守ってるぞ
そもそも業界団体は基準をつくって業界全体の品質レベルを上げることも仕事のひとつなのに
>>251
何がグランツレベルなのかは書かないと
ごめん嘘ついてたわ
前とったメモによると…
定価148000、割引して尚且つ自分で引き取るなら108000円とメモがあった
ワンが88000円とメモにはあるな
ワンの値段と混同してた
極端に言えばシモンズ、シーリー、サータの中にアンネルがあったらおかしくね？って違和感よ
品質云々じゃなくてさ
少なくともドリームベッドと同格はドリームベッドに失礼じゃない？
それって>>246の理由になっていないよね
そりゃ海外ブランドの中に日本生まれのメーカーを入れたら違和感はあるよ
高品質な日本製メーカーの東京スプリング、ドリームベッドとひとまとめにすると違和感がある理由とニトリレベルだと思った理由は？
東京スプリングの試作品
ガッツリ硬めだけど俺が重たいから適度に体圧分散してる感ある
硬い代わりに詰め物ヘタリにくい仕様らしい
早速試すためにもう寝るわ
おやすみ😴
おめ！
いあなぁ。なんとか実物みてみたいんだけど、東京スプリング、札幌県で扱っているところなくて…。
つか、試作品なんてどこに売ってるんだw
だから理由とか言われてもなあw
品質とか批判してるわけでもねーし、ただの個人的な違和感だしw
ベンツ、BMW、レクサスってグループにスズキが入ってるような違和感なわけよ
それを、なんでや！スズキも素晴らしい車や！なんでダメか訳を言え！って言われても困るw
6.5インチポケットコイルのセレクトワインドEXは3種類の硬さから選べるし
12巻コイルを高密度配置したファインマイクロポケットのしなやかな柔らかさは一度試す価値があるよ
もちろんどちらもピアノ線ポケットコイルでファインマイクロの方は詰物も良
ラテックス採用のモデルもある
それなら東京スプリングもだめだろ
基本OEM主体のメーカーだし
試せないから
なるほどね。
アワーグラスっての寝てみたかったなぁ…
うーんよく寝た…あー首も肩も痛くねぇわ
やっぱり男はスプリングと詰め物硬めのがいいわ
>>259
工場近いから近くの取り扱い店にたまたまあったよ、時々入ってくるとか
>>261
ピアノ線がもちろん最高だけど
他の会社（国内のスプリング）も言わないだけで上位クラスのはピアノ線とそう変わらん品質のスプリングと家具屋が言ってた
熱処理とか作る過程でスプリングの質をより向上できるから仕上がりでいうとそこまで差はないとか
人間の体ってそこまで細かい違い分からないんじゃね？って気がするのと、
硬鋼線でも質が高いC級の物がおかしくなる前に、普通にウレタンとかがダメになるからなー。
まあピアノ線に越したことはないけど、その前に詰め物の密度とか耐久性とか、
優先すべき項目を満たしたうえでこだわるべきところだとは思う。
そうそう
スプリングは今のはドコも10年は持つ
良いものは20年もつが、ウレタンとか詰め物はどうしても全メーカー持たない
特にふかっふかにしてるシ○ンズとかそれがはっきり解るとか…
明らかに詰め物ヘタってきたらトッパーを買って乗せる位しかないわな
ふと思ったけど…ジェル系の詰め物だとヘタりはどうなんだろ？
やっぱ5年もたないかな？
>>271
いやスプリングは10年も持たんのもあるよ
いくつかの家具屋で安い中国製のはスプリング自体数年で駄目になるといわれてるし
新井なんかもそういっている
それからすると差別化するポイントになる
詰め物の密度なんか西川のエアみたいに非公開のところもあるから比較もできんしな
材料としてはほぼ同じもので、ピアノ線は検査があることが主な違いで、大きな負荷に耐える（つまり耐えることを保証する）必要があるところに使われ、検査の手間がかかるので当然値段は高い。
ピアノ線や硬鋼線は金属メーカーが作るもので、ベッドメーカーは金を払って買うだけで（Amazonで個人でも買える）、つまり使おうと思えば金さえ払えば誰でも使える。
逆に原材料費が必ず高くなるから、硬鋼線で済むところにピアノ線を使うのはバカらしいから普通は使わない。
あー中国製は確かに・・・
ごめん、どこもってここで挙がるようなメーカーのはってニュアンスでいったつもりだった、言い方悪かったわ
なんにしても楽天だのヤフーの安物寝具売ってる所の訳わからんメーカーなんてスプリングもクソなら詰め物もクソ
ここのスレの人はそういうのは眼中にないから試しもしなさそうだがｗ
何れにしろずっと使い続けるもんだから全力で投資しろとは言わないけどせめてまともなメーカーの買うべき
スプリングに傷があると、繰り返し大きく屈伸させたときにそこから割れて折れてしまうことがある。
逆にいうと、そういうことが起きるような使い方をする場合にピアノ線が必要になる。
材質で寝心地の変化はないけれど耐久性は大幅に違うよ
まあ人間が寝返りする程度の負荷ではあまり違いはないけどね
>>271
ジェル部分は10年以上持つよ
高品質なノンコイルのウレタンマットレス、ラテックスマットレスは10年間使ってもヘタリを感じない
コイルが入ると高品質な詰物でも10年持たなくなる、なんてことはないので
ラテックスや高密度のウレタンを採用しているマットレスは詰物もヘタらない
なんで硬鋼線のC級のものって言ってるのにいきなり中国製が云々とか言い出すんだ。
東京スプリングとかC級の奴でプリヒーティングしてるし、10年持たないとは思えないけど。
>>275
大手に採用されてるC級のものが、マットレス程度の負荷に耐え切れないとかそういうデータあるんですか
大きな間違いは無いって感じかね
試しに一晩寝るとか展示会場では不可能だし
失敗したくないから少々高くてもアワーグラス買っておけばコスパはいいと
他の安いヤツ買った方がいいと
新井家具のブログにあったが…
若い男で体重70kgキロ以上は2のがいいと思う
てか3があるんだなアワーグラス
コスパというよりスプリングマットレスでアワーグラス以上に品質と寝心地が良いものはほとんどない
個人的には柔らかいマットレスの中でNo1
1.アワーグラス1、アールグレイ（柔らかい 最高）
2.ファインMBT（とても柔らかい ラテックスと12巻高密度ポケットコイル、ふんわりとした寝心地）
3.シーリー クラウンジュエル ガーナイト（とても柔らかい シーリー最高峰）
4.ミルクウッド（柔らかい 7.5インチポケットコイルと特殊ウレタン、ミルクウッド生地）
5.マイクロドリーム 105（柔らかめ 7.7インチ高密度ポケットコイルとラテックス）
参考にならんスレだな
なんで突然高評価の話題ばかりになるの？
>>271とかなんでシモンズだけ詰め物で叩かれる？
シーリーやサータの方がはるかに詰め物してるんじゃないの？
ついでにいうとアンネルも十分詰め物してる
アワーグラスも確かにいいんやけど柔らかすぎないか？福岡の快眠館にあるリカバリーポケットDXの方が気になるわ
なんでって
寝具屋がそういってたから受け売りしただけだが？
大体俺は試作買ったって言ってんじゃん新井から買ってねーよw
新井は試作持ってないし関西までいけねーよ俺
一円も利益もたらしてないのに信者なわけあるまい？
あえて言うならコスパ厨なだけだ
スマホだってasusだし
てかワッチョイスレなんだし過去の発言追って裏取りしてくれよ
信者だの工作員なら前から工作してるわ俺はもう買ったらこのスレもまたしばらくこねーわ
じぁの
ちゃんと過去スレ読んだ？
前から高評価
シモンズは詰物の質が低い
最近モデルチェンジをしたから質も向上したかも?
アワーズグラス評判だしいいかなと思って聞いてみた次第です
なんか付き合いがあって匠で買うのがデフォみたいです
このスレ見てると新井のおっさんのブログに書いてあるようなことばっか
匠大塚のはプレスリリースをみる限りアワーグラス1とは詰め物が違いそう。
アワーグラスは今のところ片面仕様しかないけど、両面仕様ってかいてある。
もし情報ゲットしたら教えてほしい。
片面仕様がちょっとネックに感じていたもので。
この下に普通のマットレスがあるが上のオーバーレイマットレス
>>251、>>295
アンネルベッド嫌いと新井嫌いは併発するものなのか
なぜ悪いのか理由は何一つ書かないのに叩き続けるのも変
マットレスは新井家具だけで売られているわけではないよ？
マットレスはスプリングはほとんどへたらない。ヘタるのは詰め物だ！！！とか言ってるくせに
アンネルはスプリングにピアノ線使ってるから耐久性あるよ~とか言ってる矛盾
マニフレックスの246マットレスを買ったのですが、部屋に加湿器を置く都合いいスペースがベッドの枕元の横20cmのところしかありません
とりあえずマニフレックスの除湿シートも買い足しましたが、かなり湿度に弱いらしくて心配しています
ちなみに加湿器は安物でセンサー機能などなく単に水蒸気を噴出するタイプのもので、
ベッドのマットレス底にあたる面は一枚の木の板です
なんかアンネルも反発力が変わる奴作ったらしいな
流行ってんのか？
柔らかいけど途中で硬くなるから大丈夫みたいな、
3ゾーンで腰を支えるみたいなのに代わる新しいトレンドなのかもしれない。
少なくともここで名前が上がるメーカーで、バネそのものの耐久性なんて語るだけ無駄なレベル。(もちろん固さや特性は別だが)
http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/476d730915ff7e9ad7004dd366523a70
アイシンと東京ベッドだがコイルがへたってるようだが・・・
東京ベッドのは20年以上使用と2度焼きなしのものだが
もっと色々なメーカーのを解体して欲しい
この記事に書かれてること本当？
バネで熱処理してないとしたら相当おざなり過ぎるけど。
よほどコスパがいいのか？
それとも店側にとって都合がいい？
バネの耐久性だけが特徴のメーカーもないからその通り
ピアノ線をおすアンネルベッドでも12巻きポケットコイルや>>308みたいな特殊形状をつくっているし
>>315
昔は焼き入れされていないのが普通
焼き入れをしていたのは日本ベッドぐらいでアメリカやヨーロッパでも焼き入れされていなかった
そうなのか。
工業用途のバネを扱う人間からしたら目から鱗だよ。
テンパーしないと次の日には寸法変わってるからな
残留応力がとれるのと弾性限度が良くなるだけで
a1変態点超えて焼き戻してソルバイトにするわけでなし
バネ材の硬さは大きく変わらんわ
２次テンパーがあるってことはショットピーニングでもしてんのかな？
手間はかかってくるけどベッド如きで疲労限度あげて意味あんのかってかんじだけど
東京ベッド、アンネルベッド、日本ベッド？
信者じゃなくてステマね
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473047315/9-11
あのプリヒーティング機能のメリットは何と言っても、工数を劇的に減らして生産性と人件費を削減できることなんだけどな。
よく知っていそうな口ぶりですが、日本では東京スプリングしか導入していないのでは
スイススプール社か東京スプリングの関係者なの？
俺もそう思うわ。アワーグラスは確かに気持ちいけど、東京スプリングの下位クラスのプリヒーティングされてるマットレス寝てみたけど全然良くなかった。
でもスイススプール社の製品を販売している商社なんてあったかなあ
>>325
なんでプリヒーティングだと寝心地が悪くなるの？
もしかして
＞プリヒーティング機能のメリットは何と言っても、工数を劇的に減らして生産性と人件費を削減できることなんだけどな。
この部分から連想して寝心地が悪くなると想像したのかな
恐らくこの人個人の想像ですし、本当でも＝寝心地が悪くなるとはならないでしょ
おれは自動車業界。
機械要素に絡む業種の人間なら最終製品違ってもプロセスは似たようなもんだ。
展示会とか業界の雑誌なんかにも似たような機械はよくあるし。そんなに特別な設備でもない。
例えば他に何というメーカーでテンパー処理とコイリングを同時に行う装置を作っていますか？
さすがにそれは穿った読み方じゃね
プリヒーティングでも品質には特に影響なく下位のマットレスは下位の品質だった
ってだけでしょ
東京スプリングは下位でも、他社の中級クラス並に頑張っていると思うけどなあ
例えばリビンズグループが4万円で売っている東京スプリング製マットレスは
5ゾーン6.5インチポケットコイル
ラテックス、オーガニックコットンニット生地
もちろん寝心地も柔らかすぎず硬すぎずで良かった
ベルギーモンクス社製ナノテクノロジータッチ
ベルギーアルチラット社製高通気圧製クリマラテックス
ベルギーデスレークラマ社製銀系抗菌加工生地
信頼できる会社なんか？これ
それ寝てみたけど全然ダメだったわ
他社がどうこうとかそこまでは知らんがな
何を基準にして何と比べての良し悪しなのか>>325は何も言ってないし
言われてみればスプール社見たいにフォーミングマシンメーカー単体で熱処理一体型を出してるところは無いかも。
伊藤忠マシンテクノみたいな大手機械商社が提案してくる感じ。
あくまでも最大のメリットが生産性向上であり、既存の熱処理技術自体が高品質なのでプリヒーティングによる品質向上の恩恵は大したこと無いというだけです
ちゃんと素材メーカーの名前まで書いているんだから調べたら？
同業他社の人がいる
調べたけど大した会社じゃ無さそう。なんで君はそんなにムキになってんだ
確かにスペックだけ見れば6.5インチ、5ゾーン、ラテックスで4万円台はかなり魅力的だが全然寝心地よくなかった。多分コイルの数もかなり少ないと思う。
それだけいいスペックなのに全然売れてないのを考えるとやはりみんな寝心地悪いと感じているんだと思う。
シーリーハイブリッドシリーズはもっと少ないし
そもそも東京スプリングは家具屋オリジナルのOEM主体だしブランド力は基本ない
第一スペックが良い他のメーカーのフランスベッドや東京ベッド、ドリームベッド、アンネルベッドにしろ
合わん人は合わん
ラテックス5ゾーンのやつはもっとこのスレでも話題になってもいいようなスペックとコスパだけどな。
ミルクウッドはちょいちょい出てるぽいけど。
別に東京スプリングが嫌いなわけじゃないよ。アワーグラス2の寝心地は最高だったし
なんで消費者に売上がわかるんだ？
しかも自分の感想を一般的な考えとする拡大解釈をしてる
だからなんで商品がどれぐらい出ているかわかるんだよ
それがわかるのは東京スプリングの人だけだろ
他だとどこがいいんだろうか
ゼロGとかいうの体験してきた
これいいなwベッドとしていいのかはよくわからんが（良さげだけど）
ソファベッドとしてつかうには最強だな（フレームとマットで50万）
お金持ちはこれとにモニタアームを使ってダメPCライフを送ってみてはどうだろう？
むしろ俺も買いたいけど評価がないから怖くて手が出せない。
前モデルのディアモナチサンプロの評価はかなり高かったから多分寝心地もかなりいいと思うけど。
ウッドスプリングも買おうかどうか気になるけど何が良いのか分からん
ラテックスとウッドスプリングだとこの店がけっこういいと思う
安いし
ありがとう。ここのお店も気になるけど使っている人の感想なかなか見つからないのだよね
使っている人いないだろうか
俺、昨日今日説明を受けてきたけれど7割位忘れたわ
そりゃあこのスレ来てもう半年になるもの。最初の頃はわからなかったけどアレコレ見てるうちに覚えていったね
メーカーとタイアップして、購入成約したら宿泊代分割引とか、それなりにビジネスモデル作れると思うんだけどな
2、3種に絞っても種類辺りの部屋数は少なくなるから予約日に間が空いて
前の感覚忘れて比べられなくなりそう
場所代が高かったんだろうな
店のコンセプトが会社と違ったみたいだね
何で半年もかけてマットレス買うの....
他にやる事あるやん
そういう時期が俺にもありました…
参考にしようと思ったけどリンク切れてるのもあるし、情報が古かったりするのかな
もう一大趣味だな
え
何それ気になる
教えてくれないか？
最強の働き方;世界中の上司に怒られ、凄すぎる部下・同僚に学んだ77の教訓 単行本 ? 2016/7/29
ムーギー・キム (著)
日本ベッド シルキーポケット
シーリー ロンド3
フランスベッドLT 700 ハード
がほめられてたな
の交互配列のやつ買おうか迷ってるんだがこのスレの評価的にはどんな感じ？
その価格帯だとマイクロドリームの方がよく話題には上がるけど
日本ベッド粘着？？？？
俺は日本ベッド検討しているんだが何を言ってるの？
どうでもいいがもう一個の掲示板何であんなに荒れてるの？
383 名前：名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-d492)[] 投稿日：2016/12/23(金) 21:11:41.33 ID:Esdg6AW9a
>>382
日本ベッド粘着？？？？
俺は日本ベッド検討しているんだが何を言ってるの？
このようにID変えて暴れます
ちょっと待て
>>381と>>383 は俺だ。
だが純粋に聞いてるだけなのにコレの何処が荒らしだ。
IDは勝手に変わるのに酷くない？
それよりフレームでドリームベッドのリリテラってどうかな
ヘッドボードって必要かな
1回の睡眠で25回くらい寝返りをした方がいいらしい。
枕が寝返りが打ちやすい高めで寝返り打ちやすいのがいいらしい
それか！
へーそうなんだ。
じゃあ俺は高めの枕をベッドシーツに縫いつけようかな
これならヘッドボードなしでオーケーだ
それ何処のメーカーですか？
そんなこと言われたって
>>396
ありがとう
以前からauのスマホで暴れている人だとわかっているんだからさ
そうなるとヘッドボード無しのすのこベッドは魅力的
でも床から近くて埃がちょっと心配
ゴザでも引くか
欧米人は睡眠以外でもベッドに寄っ掛かって読書したりくつろいだりするから、背もたれが必要なんだよ。
外資系のホテルで枕が多いのもその理由。
ホントに寝るだけだったらヘッドボードは必要ないと思うよ。
そーいう事か
半分ソファな訳か
照明とかスマホとか枕元に置きたいのに
棚付でも奥行きなさすぎて実用度低いの多いし勘弁してくれ
同じベッドですのこかウッドスプリングかとか
収納の有無はカスタマイズできたりするのにヘッドボードは選べないの何でだろ
ただヘッドボードにもの置けるタイプはマットレスの高さ選ぶものもあるから
結構難しいんだよな、マットレスの高さほとんど不問のものだと高すぎたりするし
あまりラインナップないよね。
結局自分もただの板状のボードのにして、
いまは隣に小さいテーブル置いてるけど、
後付けで棚作ろうか考え中。
以前調べたんだけど、検索のキーワードすら思い出せない...
カイバラ工芸はセミオーダーで電源もつけれるらしい
オーダーで帰る資金あるなら
最初からちゃんと棚のついたフレーム買うわなw
何処が違うんだろう
棚付き、証明付き、それを引き出しやガス圧式収納タイプに変更できる
某ブログによると同じ下請けらしい
マジか
でも値段が相当違くない？
品質に違いがあるのかな。後者がずっと安いね。
店側に聞いて納得出来なかったら、安いのにしたら？
これってカバーとか必要なの？
ベッドカバーって事？
なら必要でしょ
買うならシングルロングサイズの綿100% 敷き布団カバーでおｋ
シングルだと若干突っ張る
カバーつけとけば汚れにくくなるから良い
やっぱりそうか
>>421
ありがとう。参考になったよ。よいの探してみる
はっきりいって右も左も分からず
ここは誰？私はどこ状態だからな
敷きパッド
マットレスの3層が基本。
冬だとさらにその上にnウォームなんかのパットを付ける
暖かい敷きパッドあればnウォームなんかのさらに上のパットはいらないかと
できたらサータペディック66F1Pと比べて教えてもらえたらありがたい
nウォームって本当に暖かくなるので驚きました。
布団の場合は畳んでエレベーターに乗せられるけれど.....
捨てる時にちゃんと素人でもエレベーターに乗せられるかな？
どこまでを軽いと思うかはともかく、厚さや大きさにもよる。
エレベーターは大きさが入れば載るというだけのこと。
でもそうなると買えるマットレスは限られてくる。
ダブルサイズだと相当広いエレベーターじゃないと載らないでしょう
ダブルだのクイーンだのは現実的じゃないでしょ。
出てる通り、そもそも運び込めないし。
1階か2階なら何とかなるだろうけど。
一戸建てでも外から釣り上げじゃないと運び込めない
ことなんてザラだしさ。
そうですよね....。
やっぱり我が家ではベッドは無理かも知れません
>>433
シングル二つ置けるほど部屋は広く無いんです。
うちのマンションのエレベーターの寸法を測ってみたら幅100cm, 奥行150cmだった。
ダブルサイズのマットレスは幅140cmなのでダブルサイズまでエレベーターで運べる。
図ったんですか？
ああでもそれが一番ですよね
測ってみて無理そうならキャンセル出来るかもよ
シーリーのマットレスは結構曲がりましたよ
よろしくお願いします
よろしくって言われても
ベッドから落ちると痛そうだし
あなたのようなマイナス思考さんは
何も新しいことはしないほうがいいですよw
それならエレベーター小さくても載せられるからね
布団でいいじゃん。マットレスをなぜ選ぶのか見失ってないか？
残念ながら搬入不可でのキャンセルは受け付けないって書いてあるんだなこれが…
布団だと朝折畳まないといけないじゃん
フレーム(903C-DR(M))とマットレス(LT-300N)頼んだんだけども
運搬だけ考えるなら、ロールパッケージになってるのにすればいい。
ダブルでも小さいぞ。捨てるときは知らん。
三つ折りマニでいいだろ
販売した店か会社にきかんと
ありがとうございます
候補に入れてみようと思います
やっぱそうだよな。
ビックで買ったんだけどweb上だと納期不明なんだよなー
1ヶ月くらいで届けば御の字か…
けっこうマットレスカイシャそろっているな
調布の催事
特別価格ってだいたいどれくらいを期待できるんだろう。
３割引くらい？
どっちがいいんだ。使ってる人いない？
それでも日本のマットレスは高いらしいけれど
ＯＥＣＤ加盟国間での比較やＧ７での比較とかでもいいけど
まさかアメリカだけで判断してんの？
それにどの辺の価格帯から加重平均だしてるの？
その人はそっとしておかないとだめな人
両方使ってるわけじゃないしあなたが寝て比べるしかないかと
詳しいことは分からないけれど、小田急デパートの寝具売場の販売員が言ってたから本当じゃ無いのかな
気付くの遅れたけど、マジでおかしいよなコイツ。
ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-Y82jはNG推奨でいこう。
そもそも違う話に持っていってるのは何なの
どれ位催事で値引きされるのかって言ってる人がいたから話題に乗っただけなのに....
店員にマットレスが高いって言ったら、その人は自分は布団担当だから門外漢だけれど、日本のマットレスは二重価格だから催事でかなり値下げされるのを知ってる。
しかもそれでも利益が出る高い金額設定だから、更に頑張って交渉すれば下げられるって聞いたんです。
その事を書いただけなのに全然関係の無い話にされてる
どうして何の脈絡もなくアメリカが出てくるの？
もう一個のベッドスレでアメリカより日本のベッドが高いって根拠もなく粘着してるバカがいたんだよ。だからみんなこの話題には敏感になってる。
確信犯じゃなきゃもうこの話題には触れない方がお互いのためだ。
ｱｳｱｳはほんとキチガイしかいないな
お互いの為って...
私はそんな人がいたなんて知らないから気をつけようないじゃん
それを勝手に変な妄想を根拠に、ヒステリックに責められたらたまったもんじゃないぞ
ネットとはいえここは公共の場だって忘れてるだろ
ｱｳｱｳってやっぱキショイわw
あいつに間違いないなw
それよりドリームベッドのマイクロドリーム1トップってどうだろう。
シングル二つ購入しようか検討中
俺にはやわすぎた。
ｱｳｱｳは臭いから口閉じてろよw
うん詰め物が少ない方は丁度良い硬さなんですが
ただ詰め物がある方の面も冬になると、中の材質が硬化するから丁度良くなると説明されました。
店は暖房が効いていてイマイチ再現しきれていないそうです。
予算5万以下は少なすぎってのは無しでおねがいします。。。
好みによるとしか言えない
腰痛持ちなら硬めがいいが。
フカフカのベッドシーツをつけて柔らかくしたらどうかな
腰痛なりやすい職業だと思うんでこれにして、硬すぎるって場合はアドバイス通りフカフカシーツも試してみる
あと質問ついでで申し訳ないけど↓のリンクだとフランスベッドXA-241と表記されてるけどMH-030とは別物？
説明見る限りじゃあMH-030と内容同じように思えるけど、安いからOEMって感じなんだろうか
http://item.rakuten.co.jp/ikitselect/fbm002-2/
ラテックスは硬化しないよ
マイクロドリームのジャンプキルトではない方が好みならマイクロドリーム263はどうかな
薄いラテラプラスが入っているけれどマイクロドリームの表よりは硬め
いいのかな
http://i.imgur.com/GaFbX3G.jpg
厚さが違うので別物
あととりあえずフランスベッドの家具屋や催事で試せ
また買い替える羽目にもなる
こんな物が....
ありがとう試してみる
今は脚つきだけど下にホコリ貯まるから引き出し装備のベタ置きにしようかなと思ってる
掃除する時は引き出し出したりマット退かしたり、かえって面倒になるよ
ある程度高さがある脚付きにしてルンバやブラーバに頑張って貰うのが一番楽だと思う
ポスチャーノーマル6.8
ポスチャーセレクト6.8
ポスチャーセレクト7.7
全て交互配列のやつ
身長175 65㌔ 腰痛持ち
どれが一番いいでしょうか。迷宮入りになってしまった
あなたの体格とマットレスが合うかによる
>>490
とりあえず寝て試そう
よく見たら妄想おバカがいるね
あんた私に一言謝んないの？
ごめん>>474へのコメントでした。
全く関係ない495さんごめんなさい
楽天一位のやつでもええかな
それ以外はサニセーフを使っている
真夏は麻
スプリングの性能を堪能するなら薄いやつの方がいいのか悩む
キャメルとかって実際どうなんだろう
むしろそんなに高額なマットレス買わなくてもベッドパッドがある程度良ければ寝心地いいよ
ポスチャーノーマル6.8
ポスチャーセレクト6.8
ポスチャーセレクト7.7
全て交互配列のやつ
身長175 65㌔ 腰痛持ち
どれが一番いいでしょうか。
試し寝してみたけどよくわからん。
迷宮入りになってしまった
どれか使ってる人いたら感想お願いします
あとは予算とかと相談でいいじゃん。
>>376、>>490
とよくも飽きないね。寝て試せって言われてるの読めないのか？w
一番安いのかで決めるしかないな
あみだくじとかがいいと思う
変な話
ニトリのマットレスをソファーにしてるんだけれど、ちょっと昨日寝てみたんだけれどこれでいい気がしてきた。
ちょっとごろ寝した位では判断できないのも解る
ピロートップなしの固めのマットレスにパッドで調整するのに落ち着いたわ
満足です。
やっぱりアウアウは異常者がおおいわ
詰め物の部分だけ後で上から追加して付けるような感じで詰め物の交換だけで何十年も保ちそうなのとか
ごめんニトリです。
最近の詰め物って性能が上がってるらしく10～15年位もつらしいよ
そもそもスプリングもへたるから
何十年ももたんよ
http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/9a19152bf6fac2e1a2ff96ca418a881e
http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/476d730915ff7e9ad7004dd366523a70
そのブログよく出るけど (あなたが1人で出してるだけかもしれんが)
バネ屋からみたら恥ずかしい素人さん
いつも自称バネ屋がでるけどなんのソースもないよね
バネ屋であるソースってなに？
社員証？
バネ屋の人のブログなりHPの反証だな
そもそも布団屋だから素人だろうけど
ベッドマットレスのコイルスプリングもへたるってことは確かだろうし
スーペリアですか。いいですね。予算オーバーだけど試し寝してみます
どっちかというと高さがキツそう
サイズ:ダブル
予算:20万（出来ればフレームも合わせて20万以内に抑えたいです）
横寝が多い、柔らかめの方が好き
体格は2人とも小柄です（60kg以下）
フランスベッドの羊毛パッドが1枚で16000円くらいするから2枚はキツいんだけども…
シーツは2枚買ったけど。
同時に同じ場所がへたってもったいない感じもする
いいもの買うなら1枚ずつがいいんじゃないの
まあやっぱりそうなるよね
皆さんはやっぱりベッドパッドも2枚持ってる感じ？
東京ベッド ブルーラベル ソフト
東京ベッド シルバーラベル ソフト
アンネルベッド セレクトワインドEX/P800/ソフト
アンネルベッド Aスタイルプレミアムソフト
ドリームベッドマイクロドリーム263
あと一応体格が近いといっても違うのでシングル二つのほうがいい
・羊毛ベッドパッド
・LT羊毛ベッドパッド
・クランフォレスト羊毛ベッドパッド
の違いが分からん…
実際作りとか違うもんなんだろうか
ありがとうございます
シングル２つでも予算内でいけそうなので、考えてみます
ウチはニトリのベッドパッドにしたよ
凄く安いし、いい感じ
いい値段しますね
予算7～8万程度で固めなのでオススメってある？
シーツとかベッドパッドはマットレス屋のを買う必要ナシ
理由とか他にオススメある？
フランスベッドのLT-300N買ったのだけど、LT用のベッドパッドにフランスベッドのシーツ買うのと、某家具店イチオシの高密度ホロフィル3点パック買うのとどっちがいいかな？
わたしもきいたことある
多分どっかのブログ
ベッドメーカーの寝具って外注なんだって、だから価格の割に品質がよろしくないらしい
遅くなりましたがたしかにそうかも ありがとう
東京ベッド 5.5インチ ポケットコイル 5.5ハード
アンネルベッド Aスタイルシルバーハード
アンネルベッド セレクトハニカムEX P600ハード
日本ベッドビーズポケットハード
ルフ FHC-ST
ドリームベッド ドリームポケットトルネード（F1-T）ST
リテリー スリーピアはどう？
エアウィーヴとほぼ同じでブレスエアーのような音もしない
家具屋のオリジナルってことなんだけど…
メーカーの名前だけでは何とも言えない
サイズと厚みを教えて下さい
フレームはプリント？それとも突板？
ダブルで厚さは30センチくらい
フレームは覚えてないけど、値段重視だとするとプリントだと思われる
ありがとう、参考にします
高い
25万もあればダブルサイズのrev.7シリーズ最上位のプレミアムソフトと突板のフレームが買える
だよね
どっかのホテルのスイートモデルらしいけど高いよなぁ…
厚さが足りないなら難しくない？
メーカーに問い合わせたら？
良かったら後で報告して下さると助かります。
自分で店行って寝てみていい方選びなよ
ここで聞いても誰も応えられないよ
ちなみに168cm、62kgの俺はレギュラー。柔らかすぎず硬すぎず、横寝もOK。快適安眠生活を送ってます。
62kgでレギュラーなんですね
レギュラーは硬いと書いてるのを見たので心配だったんです
ソフトとレギュラーは硬さに大きな差があるよ
レギュラーは硬く感じると思う
素材とか価格とか。
ドリームベッドのマイクロドリームなんかどう？
確かにソフトとレギュラーの差はある。好みの問題だと思うけど。硬いと言っても、身体なりに沈むよ。今となってはソフトは柔かすぎと思う。
価格も価格だし試したほうがいいよ
レギュラーとソフトはさらにその中間が欲しいくらいなんだよな
素材テンセル100パーセント
15000円
サンクス
他の人はどうなんだろ
テンセルにした理由は？
先週末寝てきたばかりだけどおれもレギュラーは堅い、ソフトは柔らかすぎと感じたなぁ。
シルキーフォンが一番しっくりきた。
一緒に寝た多コイルベッドを感覚でいうと以下のような感じだった。サータもためしたけど、iシリーズの感覚が特殊な印象しかのこつまてないや。
シルキーポケットレギュラー>アンネルマイクロポケットMNR>シルキーフォン>マイクロドリーム1TOP≧シルキーポケットソフト
朝起きたら足先が若干しびれてたりする
前のは古くて腰のとこがずっぽり沈んでちょうど収まるようになってた
どうしたらよかんべ・・・
最近ワンダーサポート買った
今まで布団だったからマットレスが柔らかくて慣れないわ
試し寝した時は良かったんだがな
5万であんなの寝れるのね
たくさんのレスありがとうございます
マイクロドリームはサイズが合いませんでした
どうしても使いたいフレームがありまして日本ベッドがジャストサイズだったんです
調べたらレギュラーとソフトの間の硬さがシフォンとピロートップみたいです
どちらかを購入しようかと思います
時間的に余裕があるので現物を見れる機会も探してみます
良かったらサイズを教えて下さい
もしかしたら他のメーカーでもあるかもしれませんよ
W160・L195・H18以上
このサイズで探しております
お手軽なのはベッドパッドを一般的な汗取りパッドでなく厚いのにしたり
薄手(芯のない)の羊毛敷き布団にすると楽になるよ
オーバーレイ
東京スプリングやアンネルベッドは別注サイズを作って貰えたはず
一度問い合わせてみたら？
東京スプリングのアワーグラスのクイーンとかよいかも。
1600*1950*300だよ。
物もいい。
ピラベックとかもいいよ
>>579
アワーグラスはたしかにいいし、コイル多めならアンネルのファインMNR以上のを別注でいいかも
>>583
>>584
東京スプリング一度見てみます
ありがとうございます
>>581
>>584
ベッドパッド分厚いのにしてみます
いっそ二枚敷にしようかな
ありがとです
してない方が断然気持ちよくて、一度使うと加工ありのに戻れないって話をきいたけど、そんなにちがうものかねぇ。
http://www.watakei.com/03_products/index10.html
http://www.suimin-house.com/SHOP/twb01.html
http://item.rakuten.co.jp/esaki210/bp_2wools/
これ買おうか迷ってる所
今持ってるビラベックが1.5kgであまり厚くないから
2kgじゃ厚手でもすぐへたるかなと思ってなかなか踏ん切りがつかない
ビラベックの3kgの方が間違いない気もするけどちょっと高いんだよなぁ
予算3万程度までの低価格でポケットコイルのマットレスで選択肢は他によさげなのってありますかね
ニトリは...?
新商品みたいだがコスパいいみたい
買った人レポ頼む
それは廃盤品ではないの？
7万ぐらいなら十分安いと良いと思うよ
7万は高くない？
実際に寝てもみて決定したのが、サータの30th アニバーサリー DX。
ちなみに170/65の標準体型。
これ滅茶苦茶コスパ高くないっすか？
この商品の欠点あげるとしたら何？
コスパ(笑)
ベッドにも質の差があるからコスパはある
リンク先によるとハードとソフトの2種類があるようなので良い商品だと思う
やっぱりサータにしては微妙に寝心地悪い。ポスチャーノーマルとは寝心地がだいぶ違った、、
dx選ぶならアンネルベッドでもう少しいいの買えそうだし。
まぁサータを使ってるという優越感を浸りたいならコスパは最強だろうね
自分も似たようなレンジで検討して、
最終的にアンネルのAスタイルシルバーにした。
個人的にアニバーサリーDXと似たような印象で
５万で買えるのも良かった。
自分も似たようなレンジで検討して、
最終的にアンネルのAスタイルシルバーにした。
個人的にアニバーサリーDXと似たような印象で
５万で買えるのも良かった。
予算 ダブルで10万以内に収めたかったんで。
最後は、アンネル ハニカム3ゾーン650との選択肢だった。
結局、以前出張先のホテルで寝心地が良かったサータの印象が頭に焼き付いててアニバーサリーにした
Aスタイルシルバーは、ノーマークだったけど
スペック的にほぼアニバーサリーと同じですね。
値引きが大きい分、コスパはアンネルが上かな…
またステマか
確かにシモンズのニューフィット プレミアムとニトリのNスリープ P3-02の寝心地に大差なく感じたな。
まあ、2-3分寝ただけの判断では当てにならんが。
値段が倍違えば、やはり耐久性とかは高いのが勝るのか⁈
いちいち荒らそうとしなくていいから
そんなことはない？
問題は高級ベッドメーカーの販売員にニトリとどこが違うんですかって聞けない事だね
むしろボディドクターのどこが楽そうなの？
新しいマットレスを販売していたな
Aスタイル クラシックという名前のマットレス
新井家具には書かれていないけれど取扱しているのかな
サスがラッテクスで手動調整がそもそも不要なので
柔らかいマットレスが好きならミルクウッドやマイクロドリーム
硬いマットレスならもっと安くて良い
ポスチャーノーマル5.8は少し硬く感じたし、アイシリーズノーマルボックストップは腰が沈む感じがしたから中間取ったけどどうなんやろ。
早く届かないかなあ
うーん
ニトリの5万なら普通のメーカーの10万位の価値がないかな？
問題はニトリはあんまり接客してくれない
手動調整ができないのは逆にきついような
耐久性にも不安が残るな
どうなのだろ？原理的にはマットレスとかと同じで重量に応じて沈み込むかたちだけど
使用している人間が少ないこともアルだろうけど評判悪い話は見つけられない
調整できる方は調整で大変みたいな書込あるのは調整できる分手を入れるからだろうか
ラテックスのような高密度で抗菌作用もある素材なら嬉しい
どうなんだろうね
良く30年保証って言ってるけれど、具体的にどうなんだろう
6000+3種パット、6930、いづれもカタログ品の半値くらいだけど寝心地はそんなに悪く感じない。
やはり、ブランドを持つ趣味の世界のような気がします。
耐久性までは判断出来ないけど。
現行品とは違うでしょうし参考になるかわからないけれど、平成20年にニトリでシーリーのポケットコイルのマットレスを購入して今も使っています。
先日風邪で一日寝込んだ時にやっぱり以前より寝心地が落ちてるなあ、と感じてこのスレも見ながら買い替え検討中。体重がもっと重い夫の同一マットは数年前からへたり始めてる気はしてました。
ニトリ製品の判断って難しいよね。
結局は、人それぞれの判断、価値観なんだとおもいます。
自分はマットレスは、10万以内で10年持てばという感覚で選んでいる。
20万のカタログ品だって、さすがに20年は保たないんじゃないかな。
http://toyokeizai.net/articles/amp/71202?display=b
そうなんですか結構良さそうですね
耐久性ってどこで差が出るんでしょうね
謎です。
>>630
でも結構持ってますね！
シーリーのショールームに行ったら、最高級のマットレスでも大体10年が使用の目安だと言われました。
それ以上は衛生上の理由からもお勧めしないと言われました。
私が聞いた話なのですが詰め物が先に駄目になるそうです。
そういえばニトリの保証もコイルが対象でした。
特にウレタンは生成された瞬間から分解が進んでいるらしくて、どうしても高いマットレスも寿命が来てしまうらしいです。
だから展示品下がりのアウトレットではベッドフレーム以外は買わない方がいいそうです。
普通は10年、長く使って15年が目安。
まあメーカーとしては早く買い換えてもらった方がいいだろうけど。
ニトリでも中ランクから高ランクなら平気っぽいね
日本製でベッドメーカーが作っているニトリシーリー、ニトリフランスが
違うんでしょう
ニトリシーリーや家具屋オリジナルシーリーも含めて
寿命が短く出そうだな
そこもどうだろう。
会社によるんだろうけれど、海外でもちゃんとしている所はちゃんとしているだろうし
適当な会社もあるだろうし
うーむ
詰め物が少ない高品質マットレスを買って、マットレストッパーをつけるとか
そうそう。うちのニトリシーリーも片面仕様です。トッパーっていうのかな？マットレスの上にもう一枚重なってるような形のため、頭側と足側のローテーションはできるけれど裏返しは不可。
あと、トッパーのぶん分厚いので、ボックスシーツの選択肢は少ないですね。
トッパーって他のメーカーで言うとピロートップみたいなやつ？
一般論としてはそうだろうけど
海外といっても東南アジア製や中国製は問題なのが多いしな
近くの家具屋で中国製のマットレスは数年しかもたないし、詰め物もコイルも
へたりが半端ないと言われたしね
ベッドフレームだけど平均的には日本製のフランスベッドが一番よかったし
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20081023_1.pdf
ピロートップをググってみましたが、まさにそういうのです。用語詳しくないのですが、このスレを読んですごく勉強になってます。
ニトリで平成20年当時、このピロートップ（トッパー？）有のモデルと無しのが並んでて、試した時の、全身を受け止めてくれるような寝心地のよさに感激して買ったんです。
新井家具のステマって言われるもイヤなんだけど
これ5万なら得なのかな？
http://kagu.otsukac.co.jp/product/product.php?pid=526
http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-2400.html
アワーグラス12万とか無理なんでこの辺で手を打ちたい
東京スプリングの安いヤツ試したことあるけど俺には合わなかった。
アワーグラスはいいと思うけどね
出来れば試した方がいいと思うけど置いてるとこ無さそうだしなあ
これ同じコイルｔぽいミルクウッドより安いし
お得ではあるかと、両面仕様だし
大塚家具製造か東京スプリングに置いてある店問い合わせたほうがいいかもね
あと同じコイルだろうこれより厚みがあり値段も安いのでお手頃かな
お得
だいたいシモンズ エグゼクティブと同じぐらいの品質
ミルクウッドより詰め物が少なかったと思う
それに普通のキルト方法だから少し硬いかな？
盗んだ家具をＨ家具さんに返して自首してください
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473047315/9-11
店舗で試し寝して、通販で買うのがいいのですか？
三万以内の安マットレスですがどうなるやら
届いたら使用感ここに書こうと思います
皆さんの参考になればよいです
ここ数日寒くてフリースのシーツと羽毛布団＋ニトリのモフモフカバーでは乗り切れそうにない
アンネルは怪しいけど
実際のところコスパは高いように感じる。
横になった感じは、特に際立って良い寝心地でもなく
悪い寝心地でもない。
ピアノ線だと、耐久的に大差あるのかな⁈
それならドリームベッドも最高水準のコイル使ってるけどあんま話題にならないな
個人的には変わらない
nウォームの敷きパッドと毛布
湯たんぽじゃ駄目？
またアンネルベッドに過剰反応する人来ちゃった
なにが駄目なのか教えてくれたら薦める人は減ると思うよ
という品質でドリームベッドより手頃、ってところなんじゃない？
自分はブランドにつられてシモンズ買ったけどさ。
購入にあたり色々検討してるけど内容的にかなりお買い得だと思う。
でも、出来れば実際に寝心地を確かめた方がベター
スペックがいいからっていいとは限らないとわかったわ
シングルで10万以上。
値段聞いて、そりゃその値段ならいいでしょうよ、
って思っちまった俺は貧乏人なんだろうな。
私も貧乏人だわ
普通にニトリの3万円代でもメチャ寝心地がいい時代です。
ここらの値段帯はどれかっても目くそ鼻なんかねえ
いくら？
メーカー名であれこれ言ってもしょうがないでしょう
どれも複数のマットレス出しているんだから
ていうか、あれこれを言うスレじゃないのか
東京スプリングで言えばアワーグラスなのか、ミルクウッドなのか
グラナダやらスーパーストロングで寝心地だいぶ違うんだから
あれこれ言うにしてももっとマットレス単位であれこれ言わんと何の意味もないんじゃないか？
ポケットコイルの方がいいでしょうかボンネルの方がいいでしょうか？
柔らかすぎて腰痛持ちにはキツそうなのと詰め物に頼ってる感じだったんでヘタった時悲惨な事になりそうだが
ベッドはすのこベッドです。
エアウィーヴのスタンダードがいいかと思ったんだけど、
湯たんぽや布団乾燥機が使えないのが不安です
追記：サイズはシングルです
http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-2400.html
アンネルベッド Aスタイルシルバー ハード ソフト
東京ベッド ブルーラベル ハード ベーシック ソフト
マニフレックス イル・マーレ ウィング
ありがとうございます！！！！
じっくり検討します！！
しばらく大人しくしてもらえませんか？
エアウェーブ湯たんぽ使えないんだ！！！！
そうなんです、ほとんど決めかけてたところで気づいて。
丸洗いできるのはありがたいけど陰干ししかできないし。
寒くて湿気も多い地方なので、
布団をあったかくしたり熱で乾燥させたりできないのはきついかなと。
ありがとうございます、調べてみます！
コイルのみみたいなマットレス買って、敷きパッド極厚のを買う
ベッドシーツの頭付近と電気毛布(敷いて使ってます)のシーツカバーの頭付近に
濡れてるほどではないんですけど湿り気がありまして
ベタベタしてるまではいかないんですけどペタっとしてます
起きてから時間経過しようがドライヤーしようが湿り気がとれないんです
この湿り気の原因は何なのかなと思ったんですが
自分はベッドシーツを一年以上洗濯せずに替えてなくて付けっ放しで、
ただ半年ほど前にベッドシーツとマットレスの間にあるベットパッドが
少しずれてたんで、それをなおす時に一度シーツをとったくらいでまたすぐ
そのシーツを付けたんですけど・・・
原因はコレですかね？？
月1回でも少ないと感じるのに。
2週間に1回くらいは洗えよ…
まず電気毛布はやめよう、所詮ポリエステルだから電源ONだろうがOFFだろうが蒸れるし
寝る時電源ONは体に良くない
布団乾燥機を導入して毎日寝る前に乾燥させれば布団も乾いて温まって安眠できると思う
電気毛布と自分の間には何もなく直接当たるように寝てるんですけど
頭付近、ちょうど枕のところに湿り気があって
一番ここが蒸れてるってことなんですかね
軽い強迫性障害があって
洗濯したシーツをマットレスにキレイにはめる行為や
動かしたマットレスを元の位置にまっすぐ戻す行為だったり
こういう行為に何十分も時間かけてしまって凄く神経使って疲れてしまうんで
ベッドに関して凄くおっくうになってました
反省してます
とりあえず月に2回はベッドパッドを陰干しするようにします
そうかすまんかった
どうせならもういっそのことベッドパッドとボックスシーツが一体になってるやつ買うのも手じゃないかな
どちらにせよ洗わないままシーツ使うのは衛生的に良くないよ。電気毛布で汗かきまくってるのも不衛生だろうし。
いえいえ謝られるほどのことでもないです
これからはしっかり洗うようにします ﾗｼﾞｬ!(￣-￣)ゞ.
【東京ベッド】マットレス クリアーアンサーVキャリー Sショートサイズ
https://www.kokugai.com/kagoo/products/detail.php?product_id=4218
これとか？
洗濯機を乾燥機能付きにして、洗えるベッドパッドにしたら楽じゃないかな
おすすめあれば教えてよほしい
予算は？
10万までで
安ければそちらでお願いしたい
パッドはそこまでお金をかけなくても良いよ
・シンカベッドパッド クライメイト
ウレタンメーカーが直接販売しているから質の割に安い
高密度だからへたりにくい（JISの耐久性クラス表示でXだったと思う）
調湿機能があるからウレタンなのにムレにくい
・マニフレックス スーパーレイ ロイヤル
密度75kg/m3のエリオセルMFを使用しているからへたりにくい
低反発と違って温度変化による硬度の変化がほぼ0
ラテックスのトッパーもおすすめ
ありがとう
助かる
http://www.sleep.co.jp/category-latex/topper5cm.htm
ラテックスだとこれもなかなか
あと今は販売してるのかわからんけど
普通のマットレスもある、ゲルテックス90か60
ニトリの安いベッド、裏はウレタン入ってないんだけど、それでもたまには裏返して使った方が良いもんなんでしょうか？
このスレではやはり論外？
無印なら展示してるとこあれば寝てみるのが一番かと…
潤沢な資金があれば精神衛生的にシモンズとか高級品を買うのが良いとは思うけれども…
片面仕様のものは上下の入れ替えしかできないね。
高いから研究しているかといういえばそうでもない
人間工学が、などと言ってもそんな大したことは無い
ま精神衛生だけですけどね
高級マットレスって嗜好品みたいな部分が大きいよね
サータもドリームベッドが作っているから、値段と寝心地で判断
型落ちではなく、カタログ外モデルということ
大量に違う種類があるF１Pと同様
今の東京スプリングの5.5inchポケットコイルが硬すぎるので
柔らかめを探しています。
ドリームベッドのF1-P5万、シモンズ5.8万、サータ5.8万でなぜか店員オススメのシモンズが一番良かった。このスレ的にはF1-Pかと思ったけど。
他の店で試したアンネルP650 5.5万といい勝負だと感じたよ。俺の感覚おかしい？
どれも必要十分な品質だから好みの差で選ば良いよ
その価格帯ならコスパを良くしている家具屋オリジナルのシモンズも選択肢に含めて良いレベル
10万ぐらい出せるならメーカーの差がはっきりする
ありがとう。参考になります！
個人的には予算をもう一万足してペディック66を買うほうが良いと思う
おかしくない。シモンズだって悪いものではないし
あなたの感覚と予算があえばいいよ
東京ベッドのブルーラベル ベーシック かソフトもなかなかいいよ
島忠オリジナルのは硬かったが・・・
みなさんアドバイスありがとう。
候補が増えて迷ってしまうな??
いままでシモンズやサータは候補から外していましたが、じっくり考えます。
サータはカタログ品も良心的な値段ですよ
どっちが評判いいですか？
身長175体重64です。
どちらも寝てみたけど結局使わないと分からない気がしました
なぜボンネルにこだわってるのか知らんけど、プラドttは評判かなりいいって聞くね。俺もプラドtt買おうと思ったけど最終的にサータポスチャー6.8にした
フランスベッドに関しては知らん
好みにあったメーカーで決めれば？
10万くらいでのメーカーの差、実際にはどんな感じですか？同じコイル数で比べても柔らかかったり硬かったりということですか？
島忠ホームズのおすすめはその辺りのグレードになりますか？上のクラスのものはあまり置いてないですか？
10万前後のコイル数が700～1000のものを考えていたけど、ホームズやナフコなどのオススメ商品(よく売れているもの)がそのラインならそれでもいいような。実際、寝心地は全く違うものでしょうか？
そんなことないですよ。
俺の予算がそんなにないだけ。
薦められたシングルで10万のシモンズはさすがに良かったです。
5万円台のマットレスはどのメーカーでも大きな違いが無い
10万円台まで予算を上げると
東京スプリング アワーグラス
アンネルベッド ファインマイクロポケット ファインMPT
サータ iSeries スリムスイート
フランスベッド LT-900
それぞれ特色のあるマットレスが買える
寝てみた感じは表面はシーリーのふわっとさに似ているが全く沈みこまない
あと表面が温度調節してくれるらしくひんやりしてた
俺は柔らかいの苦手なんでやめたけどプラドtt買うならアワーグラスの方がいいと思うよ
ベッドは本当に日本一安いよね
家具は新井家具より安い店を2店見つけた
ベッドスレとはいえ家具板だし
その2店教えて
東京ベッド TOKIOリミテッド
サータポスチャーセレクト7.7 F1P
サータポスチャーセレクト7.7 F1N
日本ベッドシルキーポケット
アンネルベッドファインマイクロポケット ファインMPT
ドリームベッドマイクロドリーム105
いろいろあるけどコイル多めどうしでも寝心地まったく違うし
わかりやすい例は日本ベッドのシルキーポケットのハードとソフト
マットレスにそこまで予算使うのは人によりけりで
値段が違うんだしオススメ商品気にしてもしかたないかと
それと東京スプリングのアワーグラスやシーリーのハイブリッドみたく
コイル少なめでも人気あるのがあるしコイル数はそこまで気にしなくても
lt-700mediumか900のハードを買うことにしました！
900でも10万とか安いですね
後は寝て決めます
イワタのキャメル敷きパッドは除いて
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1466133361/
こっちで聞けば？
了解。そちらできいてみる
でもだからと言って楽して儲けてるって言う人間がいるのは卑怯だぞ
>>730
>>735
725.26です。詳しく教えて頂いてありがとうございます。10万出したら寝心地もそれぞれ特徴あってよさそうなマットが買えそうですね。とりあえずは上げて頂いた品番を頼りに試してみます。
アンネル、ドリーム、東京スプリング、フランスベッドならそこそこ高級モデルが買えるよ
何となくイメージですね
フランスベッドは楽天なら定価からかなり値引きあってお買い得感ありますし
めっちゃ薦めれたし値段も手頃たったんですけど、カタログがないから良し悪しがわからなくて…
また、やや柔らかめが好きなんですけど、サータ、シーリーで何か良さげなのありますか？
脳神経強固生活倍速かけっぱ実践法。
こども、老人、あたまの働きがなんだかおそすぎる。
そんな人たちへの自然と脳を高める簡単倍速曲生活処方箋。
聴き心地優先策として 1，24倍～2，9倍速内の間ならどれでも速化曲としては良曲。
聴き心地が良ければ何度でも聴いていけるのに加え、自己精神安定方法としてもある程度＋効果。
この速さで、死ぬまで続ける。
イヤホンで聴覚刺激でもよいし、部屋にかけ流してみんな刺激で日常高める。
どちらでもよいので、人生が終わるまで年中実践していくことを続けるだけの内容。
（さらに＋として、視覚脳強化実践法である倍速動画を何でもいいので上記の速度間内でＶＲ視聴していく手もあるが割愛）
脳の構築は正直に成り立っており、
いつもかけ流している生活を毎日続けていると、
脳の神経の基盤となる繋がりベースのネットワークが自然と強固で良質な繋がりと化していき、
もともとの脳自体の性能差という違いが、
これらの経験がない人や時より実感できていく。
というものであり、
これらをずっと続けていくだけで、
面白く＋おいしくたのしく、
お手軽に自然良能人生を体感していくことができていくという手段説明でありまう。
以前から流行している３～４倍速以上の聴いていてもつまらないような倍曲や高速動画映像を
つまらなく流しているよりも、自分の感覚ペースに合った速さのベースで
脳機能を自然とＵＰしていく脳生活策のほうが
毎日を心身健康に保ちやすいため、
誰んにとっても有効法として役に立っていくと思います。
？ 貼り
新井家具も見てみるといいよ。
フランスベッドは無かったけど、シモンズ、サータ、シーリー、アンネル、アワーグラスはあった。安さじゃここが一番なんじゃないかな。値段を3つまでしか教えてくれなかったり不親切だったりするけど定価の3割～4割引きくらいで買えると思う
硬めのマットレスで布団は高反発タイプなのですが如何でしょうか？
高さは床面からマットレスまで60cmでその上に布団を敷くと70cm弱くらいです。
男性、身長174cmくらいです。
安くてコスパいいのあったらべつに10万ギリギリせめないでいいです
あんまり悩まないで手っ取り早く決めたい
人により体格が違うので相性しだいなところがマットレスにはある
なので寝て試す。もちろん完全にはわからないが本人にとって硬過ぎ、柔らかすぎの問題回避には役立つため
東京ベッド ブルーラベル ハード ベーシック ソフト
東京ベッド シルバーラベルハード ベーシック ソフト
アンネルベッドAスタイルプレミアム ハード ソフト
アンネルベッド セレクトワインドEX/P800/ソフト・レギュラー・ハード
ドリームベッドF1-PDX
ドリームベッドF1-NDX
サータ・ぺディック66/6.8インチ（F1-P）
サータ・ぺディック66/6.8インチ（F1-N
新井家具ってとこのブログ読んでるとベッド業界売上悪いっぽいね
また新井の宣伝みたいになっちまった相当俺の頭毒されてるわ
ベッドパッドにボックスシーツ
出来れば敷きパッドも
INOACのウレタンを使用しているハイパーフレックスの方が良いと思う
ヨーロッパ製が好みなら普通にシェララフィアで良い
>>750
硬めならペディック66、マイクロ3ゾーンCL
柔らかめならマイクロドリーム105、ミルクウッド>>753
東京スプリングとアンネルベッドは全国で販売されてるぞ？
それに量販店モデルは特別コスパが良いわけじゃない
サータならカタログ品も値段なりの価値がある
シモンズの量販店モデルはカタログ品と大きな違いが無いのに安いところが良い
シーリーのようなタイプならフランスベッドのライフトリートメントを買う方が満足度高め
それとも、そもそもテンピュールのフレームはダメ？
だいぶ好みが違うな。俺にはぺディックもアンネルclもミルクウッドも全然合わなかった。
シーリーとフランスベッドもふんわり具合が全然違うし別モンだわ
2/5の配送が楽しみです
10万ちょっとで買えるLT-900はシーリーの高価格帯並にふんわりしてるよ
シーリーの低価格帯は結構硬いからLT-500ぐらい
からだ全体がしっとりと沈むからデブな私にも良い感じだった
シモンズ ビューティレスト スマート エアコンフォート6.5
フランスベッド ボディ コンディショニング マットレス
RH-BAE-DLX / RH-BAE-SPL （ブレスエアーが入っているマットです）
この2商品が気に入ったのですが、予算がかなりオーバーしています。
もう少し安くて、似たようなマットレスがあれば、アドバイスいただきたいです。
宜しくお願い致します。
予算は5万で、安くてもこれはいいよっていうベッドありますか？
身長165体重60です。
http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-2400.html
この東京スプリング製のマットレス グラナダ
アンネルベッド Aスタイルシルバー
フランスベッド（東京ベッド製）クラウンサポート
素材が特殊だし
大塚家具製造 エアループ MA-X
とか
ありがとうございます！
言い忘れてましたがセミダブルに寝てます。
シングルだと5万位で買えるのですね。
あと1万プラスしたらセミ買えるけど予算が足りなくて…
ありがとうございます。
エアループ MA-X、よさそうですね。
大塚家具製造は販売店が少なくて試せないのが難点です。
都内の取扱店探してみます！
固めならLT300Nハードじゃアカンの？
ありがとうございます。
フランスベッドの固めは割と好きなので、
おすすめLT300Nハードも良かったです。
ブレスエアーの入ったマットと
シモンズのビューティーレストコンフォートが妙に印象に残って、こちらで相談してみました。
多慶屋のイベントはどう？今週は池袋、来月は五反田
大塚家具製造のエアループがある。
あとはシモンズに近いというか元合弁製造元だからなのか
東京ベッドあたりも試したらどうかな？
https://takeya.co.jp/lp/22412/
https://takeya.co.jp/lp/26668/
ありがとうございます。
イベント概要、見ました。凄い品揃えですね。
大塚家具製造と、東京ベッドを是非試してきます。
明日行ってみて、決まらなかったらまた来月行ってきますｗｗ
みなさんのおかげで、家具屋めぐりが充実しそうです。
盗んだ家具をＨ家具さんに返して自首してください
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473047315/9-11
フランスベッドのLT300を使っているのですが、詰め物が私の体に合いません。
低反発の詰め物がﾌｨｯﾄしすぎるのか、背中の血流が悪くなるのか？夜中に心臓の鼓動が早くなって､目が覚めます。
それで、詰め物が薄いやつ、特に低反発が入ってないやつで、スプリングの弾力が高いマットレスを考えています。
よいアドバイスをお願いします。
とにかく、詰め物が何層も入っていなくて、スプリングの弾力が直接、背中に伝わるのが、
私の体には合っているのかと思っているのですが。
LT300の詰め物は､下からﾊﾟｰﾑﾊﾟｯﾄﾞ・ﾎﾟﾘｴｽﾃﾙﾌｪﾙﾄ・ｳﾚﾀﾝﾌｫｰﾑ・ﾎﾟﾘｴｽﾃﾙ綿の４層なんだけど、
とにかく、詰め物が何層も入っていなくて、スプリングの弾力が直接、背中に伝わるのが、
私の体には合っているのかと思っているのですが。
アドバイスをよろしくお願いします。
今まで出張時はメトロポリタン、リッチモンド、ダイワロイあたりを利用してそれなりに寝心地がいいと思ってたのですが、先日初めてルートインに宿泊してあの超硬ベッドを利用したらメチャクチャ寝起きが楽でした。
やっぱり腰痛は硬い方がいいんですね。
ルートインは職人さんがよく利用するから腰痛を意識してるのだろうか...
>>778
LT300
http://interior.francebed.co.jp/products/model.php?k=2&;b=0027&t=&m=021699
LT500低反発
http://interior.francebed.co.jp/products/model.php?k=2&;b=0027&t=&m=021701
LT300のは低反発ウレタンフォームの表記がないので低反発ではないかと
そうするとウレタンが入ってないものはまずないので厳しいかと
ごめん
念の為に睡眠外来を先に受診するのを勧める
身体の調子が悪い可能性があるので
まず医者に相談したほうが良いと思います
>>779
良質な柔らかいマットレスは身体が均一に沈むので腰に悪影響を与えない
おそらく、それらのホテルで使用されているマットレスはその水準に達していないのでしょうね
だからまず病院へ行きなさい
高いのと何処が違うんだろう
今日、ラテックスマットレス専門店（ウッドスプリング）と多慶屋の催事に行ってきました。
最初に訪れたラテックスマットレスとウッドスプリングに衝撃を受けました。
そのあと、多慶屋催事に行ったら高いものほど寝心地が良く、値段と寝心地は正比例する事を身をもって知りました。
寝返りが多いほうが良いと聞いていたのですが今日は
「寝返りは少ないほうがいい、多いのは覚醒してる証拠」とか言われて
柔らかめを勧められ、もう何が何やら判らなくなって帰ってきました。
ちなみにエアループ ハードは固め信者の私でも「固い！」と思ったので
検討なさっている方は一度寝たほうが良いと思います。
MA-MAXとグラシアは、カバーに詰め物が合体していて、外れるタイプだったので
MA-CLAYとトッパーを買ってボックスシートにくるんだほうが長持ちしそうな印象でした。
自宅にエアウィーブ、ブレスエアーがあるのですが
密度と固さはエアループ＞ブレスエアー＞エアウィーブでした。
iシリーズのファームピローソフトが良かったです。
30周年の商品を試してみたかったのですが、見つけられませんでした。
東京ベッドのレッグユニバースはすごく良かったです！
今回1番気に入りました。高かった…。
Rev.7 Nブルーラベル ソフトも悪くなかったのですが、レッグユニバースとは雲泥の差でした。
フランスベッドではシモンズのビューティレストコンフォートが好きと言ったら
クラウディアを勧められ、ボディコンディショニングより寝心地が良かったです。
柔らかいけれど、しっかりしてます。
大塚家具製造の商品とは何が違うのか？と聞いたら
「ウチはスプリングとブレスエアーを組み合わせているから、ヘタレないし寝心地も良い！
あっちは芯材だけでしょう、全然違いますよ！」と自信満々。
ドリームベッドは固いマットレスが2枚あるだけ見るものがありませんでした。
今回は柔らかいマットレスの良さを知った気がします。
腰痛と寝返りには固め！固め！と信じていましたが、柔らかいマットレスって気持ちいいんですね。
数年前にポケットコイルを試した時より、進化している気がします。
レッグユニバースの価格は幾らでしたか？
東京ベッドはrev.7のコスパが良くて勧められることが多かったのに
ヴィスコポケットのような高い商品ばかり増えて残念
rev.7は今までポケットコイルを使ったことが無い人の入門編によさそうですよね。
今日は高いのに寝ていると
「睡眠時間は1日の1/3なんだし、長く使うんだから高くはない」って沢山の人に言われました。
一番高い商品はスーパーフィット（ピロートップ）のことですか？
それならwebの商品ページから想像していた価格より安い
できるだけ値段を抑えて柔らかいマットレスが欲しいなら
ドリームベッドのマイクロドリーム105 ラテックス1トップが良いと思います
ポケットコイルがレッグユニバース並に高密度（シングル1080個）
詰め物はラテックス採用で、ジャンプキルト
生地もレッグユニバースと同じレーヨン混ニット
商品画像確認しました。
上に何か乗っている、高そうなのは無かったです。
ハイフィット14万 モアフィット10万 rev.7ソフト5万 だと思います。
お勧めありがとうございます。ラテックスは今日寝て、凄く衝撃を受けました。
ドリームベッドも見てきます。
レッグユニバースは残念な値段ですね
それなら絶対にマイクロドリームの方が良いと思います
何度も質問に答えていただきありがとうございます
来週、ショールーム行ってきます。渋谷の一等地にあるんだ…あんなやる気なかったのに。
固め信者なのですぐ決まると思っていたら、存外、柔らかいのも良くてゴールが見えなくなってきました。
やる気ないって失礼じゃない？
ドリームベッドのショールーム行ったけれど、強引な営業無くて感じ良かったけれど.....
寝返りは多過ぎず少な過ぎない方が良いと聞きましたよ？
ラテックス1トップも質はいいのかもしれんが寝心地合わなかったし案の定廃盤
なんか側生地とか詰め物とか色々けちってるぽい気がする。やっぱ上位のサータ選んだ方がいい
ポスチャーセレクト7.7シリーズと思う
俺はポスチャーノーマル6.8買ったけど最後まで迷った。かなり気持ちよかったよ
寝心地が合わないのは相性の問題でしょう。
詰め物も少ないのは理由があっての事かもよ
だってニトリの中でも安いのも詰め物ふかふかじゃん
プレミアムが近いと思って寝てみたけど、良くなかったな～
表面だけ柔らかくて、下にコイルを感じる。しかも突っ張ってる感じ。
アールグレイに近いといわれるロイヤルにも寝てみたけど、表面がさらに柔らかくなる
だけで、コイルを感じるのは同じ。しかも全体がヘナヘナしてる。
みんなあれが良いのかな～
隣にあったグランシアプレミアムっていうのが案外良かった。
Sで1176本もコイルが入っているやつ。
どこで作ってるんだろう？グランツかな？
そういえばグランツって全然話題に上らないけど、問題外なんですかね？
ひょっとして新井が言う「中国製のコイルで日本製を謳っているメーカー」？
アワーグラスやロンノ ロイヤルは高密度プロファイルウレタン2層、ソフトタッチフォームにウール混わた
下位のプレミアムも底づきしにくいラテックスを採用しているからコイルを感じるという意見は珍しい
おデブちゃん？
グランツもよさげだけど新井含め評判あんまりよくないし、このスレでも一切話題にならないよね。
174cm 76kg だからデブといえばデブだがそれほどでもないと思ってますが。。。
だからあってると思うよ
高かったけど、いいという意見をここで見れてよかったです
まあサータの方が売れるからしかたないかと・・・
同じドリームベッドが作っているRUFのFSC-RYもやわらかくていいよ
固めの FHC-RYとともに試すことをすすめるよ
>>798
ホームページ見ても別に廃盤になってないよ
できればマットレスとかもろもろ一緒に買いたいです
マジか
ラテックスワントップ廃盤とか家具屋の店員抜かしてたけど嘘つきやがったのかあんにゃろ
サータ、シーリー、シモンズ、日本ベッド、スランバーランド
ホテルに実際あるので
マットレスにかんしては、いっしょに買う必要は特にない
シーツで隠れるし、それでも合わせたければ上記のメーカーから適当に
体に合わせて選べば？
いつのまにかサータのカタログから消えたパーフェクトナイトもあるから将来はわからんけど
ドリームのカタログや↓、検索してもそこそこ売ってはいる
http://dreambed.jp/products/mattress/latex1top.html
http://www.sleep.co.jp/
ラテックスってここの店？
どう衝撃を受けたのか、ちょっと気になるので
さしつかなければ教えてほしい
東京ベッド レッグユニバースって最近の新作か
コイル数も多いし悪くなさそうだが、ハイフィットはちょっと高いかな
モアフィットはTOKIOリミテッドと比べるとどうなるかためしてみたいな
http://www.tokyo-bed.co.jp/products/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9/lexuniverse-highfit/
http://www.tokyo-bed.co.jp/products/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9/lexuniverse-morefit/
「寝返りをするのは固くて血流が悪くなるから。柔らかいマットレスが体に沿えば圧迫が減るので寝返りはしなくなる」
って言われました。
諸説あってよく判らないですが、何事も適度が一番ということでしょうか。
>>809
ありがとうございます。RUFも見てきます！また見たことのない形状です。
こないだNHkで腰痛特集やってたんだけど、人は寝てる間に4～50回ほど寝返りするらしい。腰痛持ちの人の寝返りを調査したら全然してなかった。
そうです、そのお店です。
1 現状、スノコの上にウレタンマットレスとブレスエアーを敷いて寝ていることを伝える
2 現状に近い状態を再現するため、11cmラテックスを床に敷いて寝てみる…あまり感動せず ただの柔らかい敷物
3 11cmラテをウッドスプリングに敷いて寝る…異常なフィット感に、なんじゃこりゃー！となる
横向に寝ても苦しくないし、ポケットコイルとはまた違った感触に衝撃を受ける。
4 18cmラテをウッドスプリングで…厚みが変わると如実に寝心地が良くなる
5 20cmラテ ソフトを高級ウッドスプリングで…いままでにない感触で寝ているというより包まれているような感触です
女性はほぼこれが一番良いというそうです 逆に男性は嫌がるとの事
6 20cmを床に置いて寝てみる…ウッドスプリングがないとただの柔らかいry
たぶん、ウッドスプリングを知らなかったらこれをスノコにおいても充分感動すると思うのですが
合わせて体験するとセットで欲しくなります。
20cmラテ（ハード・ソフト）と高級ウッドスプリングの寝心地は一度体験する価値があると思います。
ただし、かなりお値段が張るので、18cmと普通のウッドスプリングを購入する方が多いとの事。
ラテ枕もマットレスを変えるたびに合わせて選び、高さが変わっただけで寝心地が変わったことにも驚きました。
なにこの値段・・・
なんでこんなに安いの？
ちょっと不自然なくらい安くない？
なんか不気味
そんな言うほど安い？今セールやってるから定価の35%オフぐらいか？
年末年始セールの時は4割引くらいやってたけどね。
ベッドなんて毎日売れるもんでもないし、そのへんの家具屋がぼったくり価格なんだと思うわ。新井はよく売れてるぽいからかなり値引きしても利益出るんだろうね
無いね。フレームなら他の方が安いとこチラホラ見かけるが、マットレスに関しては新井がダントツ安かった
てかここ詐欺じゃないですよね？ｗｗｗ
割引率や値段を書くのはルール違反
それに35‰までいくのは一部だけだろう
性格悪すぎでしょう
酷い...
嘘をつかれたんだ....。
なんか聞いてる方がやだよ
平和的にいこうよ
詐欺だと思うなら大阪旅行ついでに店舗行けばいいのに
車ないと不便なところだけど
ちょっと前に猫に寝具ダメにされて新調したら腰のあたりが楽すぎる
寝る時間も前より早くなったし張り込んだがいい買い物だった
＞それに35‰までいくのは一部だけだろう
高いな、おい、
せめて消費税分くらいは引いとくれ
グラナダのソフト、購入した方いらっしゃいますか？
福岡だからサケミのラテックス5ゾーン試してきたよ。俺は全然ダメダメだった
リビンズグループでぐぐると同じものが格安で売ってある。
東京スプリングがoemでリビンズに提供してるぽいね
都内でリビンズの取り扱い店舗探せば試せると思うよ
残念ながら東京神奈川に加盟店なし
情報ありがとうございます！平均的な柔らかいでいえばどれぐらいですかね？抽象的ですみません。
リビンズ探してみます、すごくありがたいです。
あとはグラナダを探してみます。
大塚家具製造に販売店直接問い合わせるほうがはやいかも
残念ですが、情報ありがとうございます。
今確認したら、ずいぶん安いんですね。
大塚家具製造販売に確認したら、各販売店に直接確認してくれとの事。
なので近所の家具屋に聞いてみます。
取扱店舗一覧も情報古いし…。
まあ製作元だから知らんかもしれんが
前にアワーグラスとミルクウッドの販売店は聞けたし
柔らかさは平均よりやや柔らかめかなぁ。
このスレでも人気のドリームベッドのラテックスワントップをもう少し雑にした感じかな
リビンズだとシングル39900円で売ってるね
東京スプリング、せいぞうもと
途中送信失礼しました
製造元に聞いても教えてくれるんですね、ありがとうございます
聞いてみます
>>844
かなり柔らかいんですね、ありがとうございます
ドリームベッドのラテックスワントップけっこう高価なのに人気ありますね
サケミとリビンズの三万円の差はなんの差なんだろう
5万でそこそこいいなら買いだよなぁ
1時間位掛かるけど、安ければ行きたい。
猫って？
猫のおねしょってこと？
それは繰り返すだろうから布団をお勧めする。
交渉しだいじゃないかな
>>851
人によるとしか体格はみんな違うので
そりゃチタンだろうけど高いね
冬用で
猫が近付かないようにする方に力を入れないとまたダメにされるぞ
らくだと羊
今の時期ならムートン
実家から出たんだ…
もうダメにされる心配なくなってあえて高いやつ買っちゃった
お前ら優しすぎだ
サイズはセミダブルを検討しています。
ニトリにあるような、ダンパーが弱くて支柱を立てる必要があるもの避けたいです。
ASLEEP ファインレボプライムマットレスの感触が気に入ってるのだけどここでは余り話題にならないね。
何故なのかな？余程耐久性に問題でもあるのかな？
SERTA iSeriesもイイ感じだと思ってる。
で、
・ASLEEP ファインレボプライム
・SERTA iSeries
・東京スプリング アワーグラスポケット
ならどれにする？皆の意見を賜りたい。
東京ベッドとドリームベッド
>>861
アスリープの場合、宣伝が胡散臭い 30年持つといっているが
詰め物側生地は持たないため
会社が事業廃止等の撤退の恐れがあるため
カビ
が問題
詰め物の感触が気に入ればアイシリーズ
そうでなければアワーグラスかな
>>862
関西にあるケユカのロンノロイヤル
大塚家具製造のルグラン販売店
リビンズグループの加盟店にもアワーグラスあったよ
検索して加盟店近くあるか探してみれば？
試して気に入ったマットレスがあるならそれしかない
でもファインレボはウレタン部分の耐久性が謎
某ブログに書いてあったカビは家の環境が悪かったせいだと思う
何か病気にかかって大量に汗をかいたり、失禁したことがある可能性もある
アワーグラスかiシリーズがいいだろうね。ブランド好きならサータ
コスパ重視ならアワーグラスでどうぞ
それは湿度0%ならカビない
そうでないのはおまえの家が悪い
ということでしょうか
ファインレボ使って3年くらいなるけど、カバー取ってみてもカビは生えてない、生える気配すらない
寿命や保証なんて吹けば飛ぶようなベッドメーカーもいつ事業撤退してもおかしくない大企業もどっちもどっちだろ
買い増しの時に色々みたけどファインレボのハードとアワーグラス比べるとアワーグラスはちょっと柔らかい？
ドリームのf1-nとアンネルのHC3で迷ったけど値段でHC3ゾーンにした
ちなみに買い増した方にはまだ寝てない
夏に汗ダラダラかいて寝る人ならカビ生えるかもね
俺は夏は一晩中エアコン稼働
冬エアコンと加湿器で湿度60％の部屋で使ってる
ああいうの見るとドリームやフランスとかなんでああいうことに手を出してないんだろうか？
過去にやっていたのか？
処分を考えるとノンコイルが良いし、耐久性を考えるとスプリングが良いし
ラテックスだとこの店がいい気がする
種類も豊富だし
あとウッドスプリングないと寿命が縮むって何かで読んだ
ドルミエンテ、ゲタってのもあるね。
柔らかいけど腰痛にはどうなんだろうか。
ラテックス自体は通気性がよくて、密着するから暑いらしいです。
夏はパッドで調整できそうですよ。
ううん
高級マットレスメーカーのショールームに行って、ニトリと何処が違うんですか？って聞いたんだ。
そしたら「ウチは国産です。」って
目が点になってしまって.....。
ラテックスといってもウレタンコイルと同じく硬さも色々だし
ウッドスプリング使用前提だから硬さも変えられるし
腰痛には比較的対応できるんじゃないか
ニトリとの違い
コイルの質。
ウレタンの質
側生地の質
研究開発費用
例えばコカコーラと同じ成分でイオンのコーラ作っても激マズだったりする。
きちんと試寝を何百回も繰り返し修正して体に合うように作られていく。
ニトリはメーカーのを真似ただけの製品
それをネットでリアルタイム配信
仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会
しかけたカメラの映像
乗っ取っているＰＣの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる
そんなことが今この国では行われています
ニトリの店員もうちも耐久テストはかなり入念にされてるって言われたんだけれど・・・。
どうなんですか？
ごめんなさい追記です。
もちろん、ある程度ニトリでもある程度の値段のするやつです。
コイルの寿命の保証がしてあるタイプの事
http://www.nitorihd.co.jp/news/items/20141126.pdf#search=%27%E3%83%8B%E3%83%88%E3%83%AA+%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9+%E8%80%90%E4%B9%85%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%27
ニトリはどこにでもあるから試しやすくて良い
何についての耐久性を言ってるのかわからんが、違いがわからんならニトリでもいいと思う。
マットレスはコイルがヘタるより先にウレタンがヘタリ出すから。そして当然ウレタンがヘタっても保証外
ニトリでそこそこ値段するやつはフワフワしたウレタンたっぷりの奴だろうからヘタるのも早そう。
ウレタンの質が最重要になってくる。
ラテックス、ウッドスプリング前提なのが踏み切れない理由の一つでもあります。
スノコからフレーム入れ替えて、10cm以上のマット買うと結構かかりますね。
ウレタン買うぐらいならラテックスが良いけれど。
そこでこのスレの一つの結論としてラテックス入りのコイルマットレスが人気あるね。
アワーグラスやドリームベッドラテックスワントップ然り
逆に具体的にどこがどう違ってブランドのマットレスって耐久性がいいんでしょうか？
別に馬鹿にしているのではなくてショールームに行っても、そこのところを答えてくれなくてモヤモヤしているんです。
マットレス全体の耐久性です。
>>889
ウレタンの耐久性って高いのと安いのってそんなに差があるんですか？
高いのでも安いのでも、ウレタンって生成された瞬間から分解が始まるらしくて
それは高いのでも安いのでもスピードは同じってニトリの人に説明されたんですが・・・・。
ウレタンにも高価な高密度や粗悪な低密度、生成方法にも様々、コールドフォーム仕様など色々ある。ヘタリは全然違うよ
コイルはjisで規格がある。
ニトリでどういう説明受けたのか知らんがウレタンの密度と種類、製法など聞いてみればいい。あとはコイルの規格
なんだか色々あるんですね
私が受けた説明はざっくりしていて
値段は寝心地に比例する。
でも耐久年数には比例しない、高い方がへたり辛いがへたるよりも先にウレタンの寿命が来る。
へたっていないけれどウレタンがボロボロになっている。
基本は消耗品だと思ってくださいと説明された。
いろいろ聞かなきゃダメっぽいね
安価でもアンネルベッド、ドリームベッド、サータアニバーサリー、東京スプリング、ニトリでもフランスベッドやシーリーものは評判いいそうです
書くと荒れるから内緒
その中には当然入っていないですよ
ウレタンを一括にする馬鹿な店員がいる高級ブランドなんて聞いたことない
にとりを持ち出してくるところもそっくり
アウアウの表記が細分化してアウアウウー、アウアウオーなどに別れたので
おそらくアウアウウーはあいつ
アンネルって百貨店にも置いてますか？
百貨店では見たことない。地方の家具屋さんではよく見かけるね
サータ、アンネル、ドリーム、東京スプリングあたりを選んどくのがこのスレじゃ鉄板。あとは寝てみて予算で決める
基本的にメーカーよりもその製品にかかるから一概にいえないが
あえていうなら
フレームならフランスベッド（東京ベッド）ドリームベッド
マットレスなら東京ベッド、アンネルベッド、サータ、ルフ、ドリームベッド、東京スプリング
がコスパいいけどマットレスは相性だから
シェララフィア、ジェルトロンあたりもためすといい
ウッドスプリング自体はコイルやウレタンでも使えるもんだし
そこを考えると悪くないと思う
地方かぁ
逆にムリ
そんなに数年で悪くなるものなのですか？
ニトリの店員の方はもう何年も使っているけれど大丈夫で、今後も使い続けると言っていました。
フレームはニトリでも無印でも大丈夫と聞いたんですが...
中国製は個体差あるからそこが怖い。何年も大丈夫な人もいれば半年でダメになった人もいるみたいだし賭けだね
>>909
フレームに何を求めるかだけど、俺は軋みがメチャクチャ嫌いなんで家具屋でも揺らしたり寝転がって軋みのチェックをしている。
無印、ニトリは論外
フランスベッド、アンネル、グランツ、センベラはかなり頑丈
ドリームベッドはそこそこかな
ニトリのマットレスは今はベトナムかインドネシア製のはず
まあ中国製と大してかわらんだろうが
あとフレームだと平均的にフランスベッドがいい
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20081023_1.pdf
ニトリのマットレスの口コミが沢山あればいいのにな
軋みとか気になんないかも
壊れなければいい
出来ればデザインも
ドリームベッドはデザインが最も優れているとは思うんだけれどな
フランスベッドか
でも沢山種類があり過ぎて選ぶのに骨が折れそう（苦笑）
ニトリは使ってる人も多いから悪いレビューが目立ちやすいってのは有るね
フレームは壊れなければいいのであればどこでもいいと思う。フレームが壊れた話はほとんど聞かないから。
デザインがいいのはドリームベッドのウレルディ？
シックハウス症候群は気にしたほうがいいと思うが
国が検査しないとわからんのがネック
フランスベッドを見る限りベッド工業会所属のベッドフレームが無難かな
確かね
保健所によってはホルムアルデヒド検査グッズを貸してくれるらしいよ
引越ししても運べるように三つ折か
そのくらいじゃないの
フクラを作っているウレタンメーカーINOACの寝具ブランドで質は間違いない
時々リコメン堂が39800円まで値下げをするからそのときに買うと良いよ
synca shingのシンカフトンも色々な寝心地が選べるのでおすすめ
布団じゃダメ？
セックスに関しては詰め物があまりないベッドが俺はいいけどな
詰め物が少ないシモンズがいい
サータとかシーリーは動きにくい
ポケットのほうがやはりいいのかな
シモンズは詰め物多いよ
安い家具屋オリジナルならサータ、シモンズどちらも詰め物少なめ
童貞ワロタ
・ASLEEP ファインレボ
・SERTA iSeries
・東京スプリング アワーグラスポケット
どれにする？
とご意見を賜りアワーグラスポケットを確認しに行ってみたら伏兵が登場してしまった。
・PACIFIC WAVE ジェルトロン
確かにアワーグラスポケットの感触はiSeriesより良いと感じた。
ただ、双方表面の詰め物に依存する部分が大きいように感じたがどうだろう？
アワーグラスポケットを試しに行った店でのイチオシはジェルトロンだった。
正直感触は良いとは感じなかったのだが明らかに爽快感というのか乾燥感が優れているのは判った。
褥瘡予防に最適というのは本当だろう。
特に枕「ジェルトロンピローMyz」のサラッとした感じはその場で買おうかと思った位だ。
この板のテンプレートにも載ってはいるが文字情報は余り無い。
全体構造としてはウレタンで形作っていのでウレタンの耐久性が問題？
また、厚みが 210mmものは結構良い値段だ。
ディスカウント無しだから 2レイヤーはちょっと考えてしまう。
ますます迷っている。
短時間の感触ならファインレボなのだが．．．
ASLEEP のショールーム以外でファインレボを勧められた事は無い。
専門店では異口同音にムレと片寄を示唆する。
多分その通りで本来は避けるべきなのだろう。
そんなこと言われたって
聞きたい事も沢山ある。
地方の人は大変だよね
ムレはウールやキャメルのパッドを使えば問題無し
そもそも高いマットレスさえポリエステル100%のニットが多いのでどれを選んでも通気性は低い
お勧めのラテックスマットレスがあったら教えてください。
http://www.sleep.co.jp/
ここのやつ
そぜなそげなー
>>940
ありがとうございます！
参考にさせていただきます。
やはりスリープショップは人気ありますね。
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
★２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム★
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
センベラのラテックスマットレスではダメなんですか？
電動のXPOINT 400 4モーター・同サイズ・足のものが約22万だった。
通常品で6万ちょいくらい。
輸入品だしそんなもんか。
Paypalで国際発送はお問い合わせくださいだそうだ。
英語できねぇし関税もわからん…そもそも電動だと電圧が違った気がする。
秋に10日間行ったけど、安いホテルでもベッドに不満は無かったな。
厳しい事は承知だけど20k以下でいいマットレスはないもんですかね？サイズはシングルで。(体型は身長178、体重95のクソデブです)
追記
4年間持てばいいです
そんな値段では無理
ムスタリング社のmr300pはどう？
ポケットコイルになるけどめっちゃ硬いからデブなら丁度いいかも
値段も2万前後だった気がする
いくらなんでもこれはいかんだろうというような代物。
あのうえにパッドとか蒲団とか敷けばなんとかなるのだろうか。
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
>>951
情報助かります
http://item.rakuten.co.jp/kagu-maxmarutaka1125/10000001-s
24,840円だが、東京スプリングの6インチ交互配列616本。
引っ越し先でベッド買おうと思ったが予算があまりなく
ニトリで安めのマットレス買って今使ってる薄い敷布団を敷いてみようかとか考えてる
固めのが好きなのでいけるかなと楽観視してるが安いのはすぐへたったりするとか聞くし悩ましい
安くて評判いいのは東京スプリングかアンネル、ドリームベッドかな。どっちもポケットコイルだけど。
柔らかめが好きなのですが、腰が下がるほど柔らかいのは腰痛になりそうでちょっと不安です。
多慶屋じゃないかな？
イベントもあるし
シーリーですか。
余りよく見てなかったので、確認してきます。
>>962
噂には聞いたこと有ります。
ちょうどそっち方面に行くので覗いてみます。
ありがとうございます。
マットレスは柔らかくなるほど高くなっていくからね。
柔らかくするにはコイルの巻数を多くしたり高価なウレタンを使わなければいけない。
あくまでも耐久性の話ね。質が悪いのを使うとへたりやすい。
あえて言うなら東京スプリングのラテックス5ゾーンのやつなら4～5万でリビンズに売ってたかな。ミルクウッドだと9万するね。
ミルクウッドはそんなしないよ・・・
値段なりの商品？
さすがに関東からは体感しに行けないぜ・・・
http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-2400.html
四万はダメですか
もう少し価格を上げるとなると、二人分なんで厳しいところなんです。
安くて寝心地柔らかめで気持ちいのあるかもしれないけど、その分へたりやすかったりしそうだね。
ニトリも頑張ってるとは思うけど耐久性はどうなんだろ。上に書いてあるグラナダも良さそうだね。
値段の差は耐久性に影響ありそうですか。
恥ずかしながらほぼ布団生活で、マットレスのイロハは知らなかったもので・・・
まずは安いので勉強して、何年後かに良いマットレス買おうかと考えてました。
これらのC/Pはすごくいい。
2/25,26に五反田で多慶屋バーゲンありますよ。
話題になってるグラナダ、残り少ないみたいですよ。
残数公開してました。
ありがとうございます。
明日、明後日で多慶屋とニトリ、大正堂と見て回ってから、新井商店も含めて、何処で何買うか決めようと思います。
迷うな～？？？
グラナダはブランドメーカーが売れば倍ぐらいの値段になるレベル廃盤なのか過剰在庫なのか、特別な理由で激安になっているんだろうね
【ぐっすり】ベッド総合38【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1486741515/
質的には同じ感じでしょうか？
オリジナルのブランシ2の方が物は良いのかなあと思いまして
自分もベッドの輸入考えたことがあるけど
輸送費用だけで10万ぐらいかかるから割に合わなくやめたよ
関税はかからないはず。あとは消費税はかかる
これが少し参考になるだろうか。米国はイタリアより遠いしXpointは重いし
総量はもっと多くなるかもしれない
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1468342134
今までニトリのベッドだったからかすごい寝心地いい
サイコー
そうですよねー
ボディドクターも良さそうだなーと思ってたんだけど
普通にアワーグラスかマニフレックスのフラッグFXあたり買うか…
ちょっと寝たくらいじゃ硬いか柔らかいかくらいしかわからなくてもう混乱してきた
3Sと比較するなら、メーカーによるけれど20万ぐらいまでは東京スプリングの方が良いと思うわ
質は良いし、アワーグラスなら1と2の2種類あるから
寝心地の個人差にも対応できる
フラッグFXが良かったならシェララフィアのプラチナもおすすめ
マニフレックスより高密度でへたりにくい
さらにフォーム自体に抗菌、防臭機能を持たせているから衛生的
確かに今まで寝た中で一番の寝心地だった。特に2は硬さもあり最高だった。
サータ6.8ポスチャーノーマル買ったけど失敗だったかな。なんか腰痛いわ
ポスチャーノーマルのようなしっかりとした寝心地のマットレスでもダメなら整体師かお医者さんに相談してみたら？
ありがとうございます
硬めが好きなら180がいいのかな
寝てるのがフランスベッドのくっそ古いマルチラススプリングに厚いベッドパッドなんだ
フラッグFXは2cmくらい沈むけど腰は安定するのが個人的にはいい感じだった。
246は短時間寝た感じでは腰が浮いちゃってダメだった。
身長165cmで54kgぐらいだからもう少し柔らかくてもいいのかもしれんが。
ポケットコイルは寝た経験がないせいかどれも寝た感じふわふわする感じがする。
アワーグラス2は興味があるけど置いてる場所がわからない…
今日aスタイルプレミアムとかいうので寝たけどわりとよかった
新井の社長もアンネル勧めてても自分はアワーグラスだぞ
アンネルベッドも十分高品質
柔らかいマットレスが好きならファインマイクロ
硬めが好みならマイクロ3ゾーンかAスタイルプレミア厶かな
アワーグラスとは値段が結構違った気が‥
詰め物がたくさんあるとスプリングの良さを活かしきれなさそうなんだけど
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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