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【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
0564名無しさん@3周年垢版2017/02/03(金) 04:19:17.26ID:dh0Tq61m
>>563
整形外科にウォーターベッドみたいな気持ち良いベッドがあるんだけど、俺がほしい。
0565名無しさん@3周年垢版2017/02/03(金) 20:35:34.51ID:dVJRBwHk
フランスベッドやドリームでもエッジの縫製とか熟練オバちゃんの手作業に頼ってるからな。
0566名無しさん@3周年垢版2017/02/05(日) 13:35:58.65ID:AEuI+8AI
すげぇなこのスレ・・・良いマットレスないか探して覗いてみたけど

罵り合いばかりだwww
みんな夜ぐっすり寝れなくてイライラしてんじゃねーの?
0567名無しさん@3周年垢版2017/02/06(月) 03:43:57.70ID:cJubg+vR
>>566
ベッド一つでこれだけ盛り上がれるんだぜ?
ウォシュレットスレなんてもっと凄いぞ(笑)
0569名無しさん@3周年垢版2017/02/17(金) 08:27:23.00ID:crtqhPrm
大正堂大桟橋価格でサータのそこそこの買ったが、ニトリでもよかったのでは?と思ったりもする。品質は違うけどフレーム含めて10万差額あるし。
とりあえず納入待ち。
15年は使いたい。
0573名無しさん@3周年垢版2017/02/17(金) 15:05:20.25ID:B7wld2E9
ニトリシーリー気に入ったならかなりコスパ高い気がする。俺にはただのボンネルにしか感じられなかったからやめたけど
0574名無しさん@3周年垢版2017/02/18(土) 01:32:47.99ID:lZiTe33o
引っ越しでずっと長い間苦しめられてきたニトリの激安ベッド撤去してきた
一年足らずでスプリングが壊れるはで最悪の寝心地でした

逆に実家にある20年近く前からあるフランスベッド(特に高級品でもない)は小さい頃マットレスで飛び跳ねたりしてたのに頑丈で今も変わらない寝心地

数万円でここまで違うんだなと思ったので次はもう少し慎重に選びたい
0576名無しさん@3周年垢版2017/02/18(土) 01:38:30.79ID:lZiTe33o
ニトリで六年前に買ったベッド(展示されている中で最も安かった)の話なので、今は品質が向上しているかもしれません 
0577名無しさん@3周年垢版2017/02/18(土) 01:45:13.62ID:7zb7RNKA
ニトリはシーリーかフランスベッドを買いに行くところ
他のマットレスはかませ犬
0578名無しさん@3周年垢版2017/02/18(土) 14:59:47.66ID:jB7iUEmF
マットレス好みありますよね
何を買っていいかわかりません
固くなく、少し軟らかめがいいのですが
0579名無しさん@3周年垢版2017/02/18(土) 18:40:05.30ID:Pp9MqXBo
楽天でそれっぽいの探せばいいんとちゃう?
0580名無しさん@3周年垢版2017/02/19(日) 03:31:31.94ID:indzCdHK
アワーグラスは柔らかめだけど、
柔らかいマットレスのデメリットが生じないように工夫されていて良いよね
0583名無しさん@3周年垢版2017/02/20(月) 09:25:49.47ID:HFQdsQTE
いいマットレスとか聞こうと思ったけどこのスレみて
好きなの買おうと思いました
0584名無しさん@3周年垢版2017/02/20(月) 13:47:43.25ID:SWjiTxL+
>>573
安いボンネルの上に、エアリーとか、ラテックスを置くパターンが一番合うんだよね
最初からそれをセットで売ってるのがニトリのなんちゃってシーリー
0586名無しさん@3周年垢版2017/02/20(月) 23:36:14.55ID:iHfrYvwP
Iwataのキャメル敷きパッド結構勧めるレスあるけど
実際へビータイプってどんな感じ?
キャメル屋の敷き毛布と使い勝手は違うものなの?
ちょうどヤフオクに出ているので気になる
ってそれでもキャメル屋の方が安いからなあ
0587名無しさん@3周年垢版2017/02/21(火) 01:31:09.11ID:iwHf0UIg
キャメルパッド寝心地は文句なしなんだけど寝てる所だけがへこむ
干すと元通りになるけど
0590名無しさん@3周年垢版2017/02/22(水) 01:08:41.78ID:xFuKagzL
>>587
ありがとう。参考になった
やっぱりよいものなんだろうな
良いものなんだろうが、お高い。キャメル屋のは店の感想しかなくて
一般の感想見つからないw
あっちはまだ手が届きそうなのだけれど
0591名無しさん@3周年垢版2017/03/01(水) 10:12:24.78ID:Yqdxbbe+
うーむ
西川のぼこぼこ高反発マットにしたんだが、
腰とかは全然平気なんだが
両手足がしびれるようになった

あきらかに胴体部分だけ沈んであとを圧迫してる


だれかいいマットレスしらんかえ・・・
0592名無しさん@3周年垢版2017/03/01(水) 19:07:03.84ID:g27q2xVd
フランスベッドのLT300Nで快適ですわ
まあ体重にもよるかもしれんが
0593名無しさん@3周年垢版2017/03/02(木) 15:10:38.09ID:gvRzRMz+
今までせんべい布団で寝てた俺がニトリシーリー買った。
ボンネルコイルのマットレスって、オナラすると耳元まで響き渡るんだな。
楽しくて止められない。
0594名無しさん@3周年垢版2017/03/05(日) 20:05:29.64ID:82AGx8sv
>>592
なんだろうマットレスの性だけじゃない気がするので
病院いってからにしますわ
仕事中にもしびれ残ってるとかやばい
0596名無しさん@3周年垢版2017/04/11(火) 23:49:17.97ID:DmjfXEcl
サータのペディック85ってどう?
柔らかめだけど、支えてくれる感じもあって気になってる。
あと売り場のスタッフが2人揃って表と裏でソフトとハードで使えるって言ってたんだけど、これってひっくり返して使えんの?
0597名無しさん@3周年垢版2017/04/12(水) 00:57:50.53ID:XjhkF5sJ
>>596
もちろん裏返しても使える。だいぶ寝心地変わるけどね
店員は2つの寝心地が楽しめるとか言ってるけど大きなお世話。きちんとローテーションするなら、気に入った方の寝心地は半年しか使えないわけだ
もちろん気に入った面ばかり使ってもいいが耐久性は半分に落ちると思ってた方がいい
0599名無しさん@3周年垢版2017/04/27(木) 16:18:08.85ID:PN8TjZW1
 
日本国内には、在日朝鮮人・韓国人の工作員テロリストが、数千人以上入り込んでいます

ふだんは通名(日本人風の偽名)を使って、日本人のフリをして生活しています

最近になって、北朝鮮の国際放送で、在日工作員への暗号指令が急増しています

朝鮮半島で有事の場合、これら在日工作員テロリストが、防御服を身に着けて

日本国内の人口密集地で、生物化学兵器をばら撒くことは、容易に想像できます

マレーシアの空港で、サリンと似たVXガスで、兄(金正男)を平気で殺しました

そんな残忍で危険な男(金正恩)に、在日工作員テロリストは、忠誠を誓っています

パチンコ屋の経営でボロ儲けしたカネを、核兵器開発資金として、北朝鮮に送金します

在日工作員がばら撒いた生物化学兵器は、液体や気体として周囲に拡散しますので

 ★★★周囲で人が倒れたりしているのを見たら、1秒の猶予もありません!

風上に向かって全力で走り、生物化学兵器の拡散から遠ざかる必要があります

地下鉄サリン事件で、倒れた人を助けようとした人も、サリンを浴びました

一瞬の行動の遅れが、即死や、死ぬまで続く激痛や身体障害をもたらします

周囲で人が倒れたりしている場合には、風上に向かって、全力で走ってください!

防御服の無い状態で、自分の生命・健康を守るには、それ以外に方法が無いのです!
 
0600名無しさん@3周年垢版2017/06/28(水) 02:01:34.69ID:B1EcWhSu
フランスベッド株主優待で半額未満アホみたいに大量に出てるな
大量には買えないけど、最安で39%
即決狙いだと15万が6.6万位、コストパフォーマンス最強じゃね?
アウトレットでも良いけどここよりも安く売ってるところがあったら教えて欲しい
0601名無しさん@3周年垢版2017/06/28(水) 07:17:43.41ID:B0PKZvdm
いくら安くてもフランスベッドはいらね
0603名無しさん@3周年垢版2017/06/28(水) 13:52:32.95ID:B1EcWhSu
>>601
フランスベッド、15万クラスが6.6万なら悪くないんじゃない?
他者で6.6万でこれ以上買えるか?
0604名無しさん@3周年垢版2017/06/28(水) 15:29:48.71ID:qIW9MZLL
だから安くてもボンネルのフランスベッドなんていらねーって。シモンズやサータがその値段なら速攻買うけど
0605110も としんでちんたらのも めんきょも げすけーかんばっかり垢版2017/06/28(水) 15:37:27.11ID:7jlYDWay
まともな人間が絶対住んではいけない 昔の開発ごkぶりタウン
いんけんねんちぇくのいやしいきちがいのおりおうちおくれがふつうぶってごまかしていろいろいやがらせ

銀行も郵便もキショイストーカーばっかり 宅配はきしょいようがなくてもくるきちがいもいる ここのへやのあいかぎをもってるへやかんいどうしゃか?
ほぼもほふもおむかいのほごしゃも  すとかーがおおい
きんじょもおなじあぱーとも 24かんしじょうたい ほかのすとーかよんでいやがらせ おのれでも 威嚇騒音 や せっきん まちぶせ のぞき

はんざいこうもごまかして じゅうぎょういんのかじょうふようせっきゃく どくこんにゅう せくはらいりょういみすけーさるがいっぱんじんとぐるけーさつ
(ほかのしのしょくいんも、ほかのこうむいんも うかれたせくはらぱわはらのげすばっかり)がいっぱんじんにふんしてもある
ここは ふつうぶったげすのそうくつ 普通の人間は絶対住んではいけない じんかく障害洗脳の地域

ついさっき
 きしょいこえそうおんのこども 

そのまえ
  かいだんどかどか そうおん なんがいへかしらない へやかんいどうじょうげもさゆうもできる
  (まだいまも どすん 威嚇 そうおんだしてる)
  すとかーいyがらせしょうの へやのなかからとなりじょうげいどうができるワンルーム  

  こばえばいく すうだい

10じ12ふんくらいかな

  ここ すうしゅうかんか すうけgつ
  じょうしゅうはんの こえそうんのばばあ

  いかりくるったの※をおさえたようにずっとうるさい ふくすうか ひとり

  ※大昔会社とか駅ビルとか駅にいた清掃員女性に多かったかんじ

あとなんかのばいくかなんか
0606名無しさん@3周年垢版2017/06/28(水) 18:23:00.45ID:B1EcWhSu
ウォッチしてると4300円以下は確実に買われてるし
世間ではそれなりに人気があるんじゃない?
50%引きは大きいと思うけどな
まぁベッド以外を買ってるのかも知れないが
0607名無しさん@3周年垢版2017/06/28(水) 21:26:22.83ID:8/Y9Rf9J
そんな割引してまで大量に在庫かかえてんだろ。逆に元々が割高と疑ってしまうね。
フランスベッド自体が人気なさすぎて全然売れないと家具屋の店員もぼやいてたしな
0608名無しさん@3周年垢版2017/06/28(水) 21:43:20.50ID:B1EcWhSu
そうか?
以前フランスベッド問い合わせたら
優待券の価格と比較して偉い強気の値段言ってきた
売れないと商売にならないなら安くすればいいのに
というか、何で倒産しないんだろ
0609名無しさん@3周年垢版2017/06/28(水) 21:49:02.08ID:8/Y9Rf9J
そのうち潰れるだろうな。フランスベッド買ってるのは爺婆しか居ないっぽいし今の主流はポケットコイル
0611名無しさん@3周年垢版2017/06/28(水) 22:21:06.93ID:8/Y9Rf9J
高齢化社会だし爺婆が買ってるんだろうねぇ
まぁいくら安くてもボンネルのフランスベッドは粗大ごみにしかならないから要らないかな。サータ買って快適だし
0612名無しさん@3周年垢版2017/06/28(水) 23:47:00.10ID:B1EcWhSu
といいつつ、将来は買ってそうだけどなw
じいさん、ばあさんの物を選ぶ目って、何だかんだ言っても良い物選んでると思う
久しぶりに田舎へ帰ったら、大してテレビ見ないのに、4Kの液晶テレビになってた(しかも日本製)
お金が有り余ってるとしか思えない
どこで買ったのか聞いたら電気屋ではなく百貨店だった
0613名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 00:05:01.58ID:h/DdwjfE
いい物どころかフランスベッドは安いし設計も古臭いボンネルでしょ。4kのテレビはベッドで言うところのポケットコイルだよ。
フランスベッドはボンネルコイルだからブラウン管みたいなもん。
例えがむちゃくちゃ過ぎて悲しいやつだな。
フランスベッド買ったから正当化したいのかねぇ。
0614名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 00:14:59.89ID:h/DdwjfE
フランスベッドの寝心地はシモンズ、サータに比べると3段階ぐらい落ちる。
古臭いボンネルで詰め物も薄くて微妙。
そりゃ株主優待かなんか知らんけど半額以下にしないと売れんわな。介護用ベッドとしてならいいんじゃね
0615名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 00:31:24.03ID:nxHNb16+
お察しの通り株主ではあるけど使ってる物は違うけどな
3段くらい落ちるって事だけど、何年くらいフランスベッド使ってたの?
あと、詰め物っていくら良くてもすぐにへたるから、あれに騙される人は可哀相だと思う
まぁ、普通に半額で買えるんだからそれが実相価格で良いと思う
0616名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 00:44:33.25ID:h/DdwjfE
フランスベッド使ってないの?何使ってるの?ちなみに俺はポスチャーセレクト7.7だけど
フランスベッドは展示のやつ横になってもぜんぜんきもちよくなしダメダメ。ボンネルの弾む振動と硬さ。詰め物の質感。全部が合わなかったわ
0617名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 01:02:26.22ID:h/DdwjfE
マットレスに詳しくなればなるほどフランスベッドを選ぶ人間はいない。
体圧分散もポケットコイル以下だし詰め物も平均以下。寝心地は硬いだけで良くないし。なんのメリットがあるか逆に教えて欲しい。
畳に布団でいいんじゃない?レベル
フランスベッドの客層は無知な爺婆ぐらい。
0618名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 01:04:04.25ID:nxHNb16+
枕だけはちょっと拘ってるけど(西川のストローでカバーは自作加工)、
年齢的な物もあるだろうけど、どんな布団やホテルでも基本快適に寝られるから拘ってない(メーカーすらしらない)
あと、ホテルとか長期滞在で初め合わなくても、2,3日寝てれば意外と快適になる
展示場でちょっと横になった程度だと分からないと思うけどなぁー
もし買うなら、詰め物がなくても、スプリングだけで快適な方が、長く安定して使える気がする
まぁ何度も買い換えるようなお金持ちさんなら気にならないかもだが
0619名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 08:16:20.63ID:SMLZWkow
つーか、ベッドが自分に合わないだけでメーカー批判とか笑えるわ
0620名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 10:41:54.05ID:OEBLiBG7
詰め物は必要で不可欠。
詰め物なしでスプリングだけで快適なマットレスは存在しない
0621名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 13:17:39.15ID:nxHNb16+
だが、その詰め物は布団同様すぐにへたる
勿論、お金があまってる人なら買い換えればいい
極力スプリングだけで快適さを維持できる設計がいいのでは?
0622名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 15:25:20.80ID:UwR4OUNf
だからスプリングだけで快適さを求めるのは無理だって。せいぜい日本ベッドがそういうマットレスを作っているが最低限の詰め物は使ってある

それに詰め物がすぐヘタるというが実用上問題ないぐらいのへたりならば許容範囲。シモンズのゴールデンバリュープレミアムでもきちんとローテーションすれば10年ぐらいは使える。
0623名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 15:36:46.76ID:nxHNb16+
10年も気にせず使える人なら
そこそこ名前の通ったエントリークラスのマットレスでも
1週間もしたら慣れて快適に使えそうな気がする
0624名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 15:38:59.16ID:UwR4OUNf
気がするだけでしょ。結局は
0625名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 15:40:09.18ID:UwR4OUNf
まずエントリークラスは硬い。快適な寝心地とは程遠い。
どのマットレスでも慣れるというのであればまずマットレス買わずに布団でもなれて快適なのでは?そもそも論になるだけだよ
0626名無しさん@3周年垢版2017/06/29(木) 15:50:15.53ID:gq0evKAc
エントリークラスとは変な言い方で単なる安物である。
そして固いといっても限度を超えている。
鉄板かと思った。
0627名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 02:14:02.01ID:aHSy36PZ
コイルだけで寝心地いいのが無理無理。それにフランスベッドとか寝心地皆無じゃん
0630名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 09:06:41.17ID:aHSy36PZ
業務用なんぞ一般人が買う商品でもないのに馬鹿かこいつ
0631名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 11:25:27.50ID:Rbw8u+8I
業務用なんぞ、コスト下げるために詰め物は自分でトッパー買うなりパッドで調整してくれって意味だろ。
スプリングだけで快適ですのでそのままお使い下さいって意味ではない
無知は黙ってろ
0632名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 12:45:59.68ID:/x9c/zjX
結局ポイントは詰め物じゃんw
取り替えも取り外しもきかず
10年それで満足できるなら
安物+マット部分のみ交換が一番良いんじゃね?
0633名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 12:58:20.52ID:aHSy36PZ
10年使用くらいならそこそこのメーカーの詰め物なら実用問題ない
安物コイルとマット?パッドのことか?を交換で満足するならそれでいいんじゃね。俺からすれば最悪の選択だけど
0634名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 13:07:30.23ID:aHSy36PZ
詰め物はすぐにへたるというのはネットの情報鵜呑みにしすぎだな。
サータジェルメモリーやシモンズ
コールドフォーム、シーリージェルラテックスなどは柔らかく耐久性もいい。大抵ワントップで心地良さ追求したモデルにはこういった詰め物も使用されている。

ミドルクラスでもサータのポスチャーシリーズやシモンズゴールデンバリューも詰め物量を抑えてあるし、ローテーションきちんとすればそんな簡単にはへたらない。

詰め物がすぐにへたるというのはニトリのnスリープみたいな安い詰め物をふんだんに使ってる奴だけ
0635名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 14:03:51.33ID:/x9c/zjX
>>634
10年使ってもヘタらないと言うけど、実際に、長期間寝て比べてみた訳じゃないんでしょ
それこそ販売店のステマに騙されてる気が・・・
本当にそんな素晴らしい物があれば真っ先に布団に採用されてるわな
0636名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 14:45:23.95ID:aHSy36PZ
>>635
実際シモンズのゴールデンバリューを10年くらい使っていたがほとんどへたっていない。もちろんきちんとローテーションしての結果
ステマステマ言ってるが君は実際マットレスを買ったことがあるのか?妄想と脳内でステマにびびって買わないようじゃ何も信ぴょう性ないぞ
実際マットレスを買ってへたったのならどのマットレスか詳しく教えてくれ。
0637名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 14:53:12.81ID:aHSy36PZ
>>635
そんな素晴らしいものとはジェルメモリーやコールドフォームの事を言っているのか?日本と欧米じゃ睡眠の質に関してかなり差がある。日本は睡眠後進国。
特に布団にそういった詰め物を施しても蒸れたりして合理的ではない。コイルの上に置くことで通気性を確保してるんだよ。

布団に使うなら西川の整圧敷布団なんかが関の山。あれなら耐久性にも優れてるけどやはりマットレスのような心地よさは得られない。値段も15万程

というかお前どんだけ無知なんだよ
知ったかで喋るよりまずは買えよ
0638名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 15:03:11.65ID:/x9c/zjX
>>636
だから1社だけ試してそこサイコーと言われても意味が無い
私自身は身体の方が適応するから布団でも問題ない
ただ、*サイコーといってる人も、10年へたってないと言えるなら
外とどこでもサイコーと言ってそうって話
ショールムでちょっと横になっただけで、どれそれがと語られてもねぇー
ホテルとかちょっと長めに利用してると、それなりに寝てればどこでも慣れてくるもんだよ
10年ヘタってないとか流石にフィクションか感覚が麻痺してるだけだろ
0639名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 15:15:53.44ID:aHSy36PZ
>>638
実用上の問題のないへたりと言ってるだろ?馬鹿なの?
何に寝ても体が適応するならずっと煎餅布団で寝てりゃいいじゃん
シモンズの前はムスタリグ、後はサータも2種類ほど使ってたけどな。ムスタリングはそれこそつめものがへたり廃棄
サータは半年程度使って体に合わなかったから買い換えた
お前みたいに何も買わずに試してもない妄想だけで語られてもね。ちなみにホテルのベッドに慣れるのは違う環境で体が疲れているため。
0640名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 15:17:20.76ID:/x9c/zjX
>>639
>ホテルのベッドに慣れるのは違う環境で体が疲れているため。
どこかのステマHPで見たような・・・w
0641名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 15:18:56.11ID:/x9c/zjX
あと、何にでもとは言ってない、普通のホテルで煎餅布団とかないし
なんで行き成り煎餅布団との比較になってんの?意味が分からん
0642名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 15:38:53.08ID:aHSy36PZ
今自宅は煎餅布団じゃないの?マットレス買ったことないみたいだし仕組みもよくわかってないみたいだから
0643名無しさん@3周年垢版2017/06/30(金) 15:48:57.29ID:aHSy36PZ
どっちにしろまともなマットレス買ったことないみたいだし、脳内であれこれ考えたりネットの記事を鵜呑みにしすぎるより、さっさと買って試せよ。そっから話聞いてやるわ
0644名無しさん@3周年垢版2017/07/01(土) 06:15:20.72ID:uZeCp61X
>>630
業務用だから一般人が買う商品では無い?
それはお前の思い込みだろw
中身が同じで詰め物が無いだけ

せいぜい日本ベッドがそういうマットレスを作っているが最低限の詰め物は使ってあるだって?
無知すぎるんだよ
0646名無しさん@3周年垢版2017/07/01(土) 09:41:46.60ID:Ey3lQ2aH
業務用wwww
0647名無しさん@3周年垢版2017/07/01(土) 11:50:31.53ID:EOZdXAFX
IP表示がないから嘘を堂々と連投する人がいるなあ
そういう人に限ってシモンズ利用者を自称するのはなぜだろうか
0649名無しさん@3周年垢版2017/07/01(土) 12:10:07.94ID:1ZjPRt5U
このフランスベッドの株主優待くんってベッド総合の本スレでも散々質問した挙句コスパが気になるとかなんとか言って結局買わなかった人だよね。
フランスベッドのステマか荒らしかな?
0650名無しさん@3周年垢版2017/07/30(日) 10:31:33.10ID:b99K7P6P
ワッチョイとIPって同じ機能なのになんで二重に使ってるの?ムダだと思うんだが
0651名無しさん@3周年垢版2017/08/01(火) 09:59:20.02ID:9szbv3XH
無地のポケットコイルを買ってみたが出張で泊まる東横インのフランスベッドの方が寝心地いい。
あれ買いたい。
0656名無しさん@3周年垢版2017/10/09(月) 16:21:15.86ID:cGlYt6px
東横インのベッドは腰が痛くなるだけで絶対買いたくない。
俺だけ?
0658名無しさん@3周年垢版2017/10/09(月) 21:29:20.82ID:cGlYt6px
東横インは仕事で何度も泊まらせられたが、ベッドがミシミシ軋むよ。
0659名無しさん@3周年垢版2017/11/02(木) 12:07:45.66ID:bPJt3X6T
>>656
東横インのフランスベッドだろ?
硬めで耐久性高くて腰痛くならないよ
枕も寝心地良いけど何処のブランドだかわかる?
0661名無しさん@3周年垢版2017/11/02(木) 18:53:15.03ID:zs4TsX8T
>>660
80kg

なんかマットレスが薄いんだよな。
ベッドが軋むのはマットレスの問題ではないと思うが。
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