0001名無しさん＠３周年垢版
2014/07/04(金) 08:25:03.59http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1227423729/
シモンズについて語りませんか？
シモンズ(Simmons)その3
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1227423729/
シモンズについて語りませんか？
５万以上のベッド買う経済力がないのならニトリスレでも見てればいいのにｗｗｗｗｗｗｗ
シモンズの魔法がかかっているのさ
ピロートップではない通常のゴールデンバリューのほうです
買うとき試しただけだけどゴールデン→硬いからピロートップがいい→気持ち悪いからエグゼクティブ→「いいなーこれにしよう。早速女房に相談だ！」
その帰りふらっと入った家具屋で「8.4インチのコイル！！」ってのがあって最高だったからそれにしたけど。
少し前の（ちょうどピロートップ付きのゴールデンバリューが出た頃）の
普通のゴールデンバリュー（AA型番）使ってるけど、悪くはないよ。
某家具店とかにはえらい貶されようだけど、寝心地はいい。
けど、今なら同じ程度のが他にもあるような気はするね。
次に買うならサータのアニバーサリーあたりでいいような気はしてる。
値段全然違うしさ。
なんかベッドもランプがショートしそうなんだが…
個人的には最新のニトリシーリーかな。
いくら使ってないと言っても20年も前のだと傷んでるでしょうよ。
やっぱり寝心地良いですね。サイズも大きなものにしたので、ベッドそのものの寝心地だけではなく、手足を伸ばせる解放感もあり気持ち良いです。
不満を挙げるならば、ベッドボード（材質：天然木）から接着剤だかホルマリンだかの化学的な臭いが強烈にすることと、ボックススプリングにも色を合わせたカバーをしないとカッコ悪いことですかね。
いずれにせよ、マットレスの感触には大満足です。
ボヨンボヨンはずみすぎるのが嫌と言っているので、
シモンズの4インチのベッドマットを買ったらどうだろう？と思っているのですが、
使っていらっしゃる方、感想を教えていただけませんか？
親がシモンズのベッドに寝ていて、子供も小さい頃そこで一緒に寝ていたため、
同じような寝心地を求めてしまうようです。
今、我慢して寝ていますが、家にいるのもあともう少しかもしれないので、
大学等で家を出る時にも持たせてあげれるように、
10cm程度のマットレスを希望しています。
見た目どんな感じですか？うp希望です。
リュクスは数年使用後のピロートップ部のレポがあったら参考になるんですけどね…ウレタンがヘタったらと思うと当方にはとてもあの金額は出せません…
少しでも節約になればとフレームはニトリで適当なヤツでもいいかなと思ったんですが
間に通ってる補強材？が釘ごとぶん抜けていて、上から軽く力入れたらベコベコに。。
ベニヤ板でも乗っかってるのか？って感じになっていたのでフレーム買い替えたよ。
怖くなってもう1台の12年ほど使い込んでいるシモンズのフレームの床板も引っぺがしてみたけど、こちらは全く問題なしでした。
あとは寝心地求めるならダブルクッションも候補に入れてみては。
自分は処分するときのことを考えてしまったが。
遂にボロを出した業者！！ハーマン・ミラー社関連の業者の２ちゃんねる介入は決定的です！
証拠は【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭より、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1467179449/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここにとんでもない仕掛けがあります。
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
965まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
も同じ473が最後の投稿です。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
この投稿で864まで続いています。
やはり、ハーマン・ミラー社の不正を糾弾する私の告発の投稿が読めない細工が施されています。
【結論】
ハーマン・ミラー社のイスなど全く信頼できません。3万円未満でも購入対象から外すのが妥当です。
■2．広告のノンクレジットやステマに違法性がないと思っている人が意外に多い
■3．上記の組み合わせでノンクレジット手法やステマが普通の広告手法だと勘違いしている人が意外に増えている
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/
においては、我々一般消費者がステマ、ノンクレジット問題にいかに対処すべきかの姿勢を説いています。単なる「不正」に留まることなく、
「違法」
であるとの主張に括目下さいませ。 また、日本においてもやまもと氏の記事に「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。
要するに、ステマは違法です。」と書かれているように、広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、
「違法」
になる可能性が高いようです。
厚みがあるので市販品では合わず、とりあえず純正のニューファイバーを使ってます
純正だけあってサイズはばっちりですが、
いずれ洗い替えも欲しいので参考に教えてください
初めて知った
よくソファで寝ちゃうんで
よくソファで寝ちゃうんで
よくソファで寝ちゃうんで
よくソファで寝ちゃうんで
大事なことなので４回言いました
大事なことなので４回言いました
大事なことなので４回言いました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
お金に糸目つけないならアルティメイトが1番良いのかしら？
アドバイス欲しいです
シモンズの革張りクッション付きダブルベッドをもう20年以上使ってるがマットレス含めなんれ劣化していない。当時30万だった。
それに伊勢丹で購入した羽毛布団と諸々で毎年過ごしてきたが場所を取り過ぎるのでフランスベッドの脚付きマットレスに買い替える予定。
嫁と二人、サイズはクイーン。ダブルクッション。
ローテーションは、2.3年に一度するだけだが、ダブルクッションのおかげなのかヘタリは感じない。ベットのせいで腰痛になった事もない。程よい固さ。
ダメな点は、詰め物が無いからバックでセックスする時、膝がコイルに当たって痛い事。
セックス重視派は、詰め物があるベットにした方が良いと思う。
あと、潮吹かせると、マットレスが茶色くおしっこのようなシミになって取れないから、注意せよ。
引っ越しが恥ずかしい。
＞
あぽーんとは何事か。。
誰か買った人は居ませんか？
ベッドパッドけちったんだよな？
AB15S09は詰め物がAAゴールデンバリューより1.5cmすくないんだけど、
数量限定で詰め物増量してAAとほぼ同等になっているということで、
ほぼ予算内だったので勢いで買ってしまいました。
２週間後くらいに届くの楽しみ！失敗じゃないといいなー
おいくらまんえん？
セミダブルで１０７０００円でした
ようやく寝袋生活から脱却できる・・・
子供の頃からそうだったら人生変わっていたと思う
同じ事を考えたわ
ダブルクッションが快適すぎて無茶苦茶体が軽い
前はフランスベッドのクッションにスノコタイプだったが
起きる度に体がだるくて重かったのに
朝まで爆睡、眠りの質が変わった
ABだけどこれで十分
子供の頃から使いたかった…
ABはマッキントッシュロンドンみたいなもんだぞ
マットレスなんてシーツで隠れるから見た目は関係ない
中身もポケットコイルはAAと同じ、詰物はほぼ同じ
シモンズ欲しけりゃAa買えよ
ABとかブランド名欲しいだけの無知なバカ
シモンズに文句言えばいいのに。
マットレスだけ変えるのは正直勿体ない
絶対にDCモデルを薦める
特に島忠に展示してあるのってスノコが目立つね
DCとは？
Double Cushion
まあ金持ちは養分としてシモンズにお布施を払ってくれ
AA以外シモンズじゃないとまで言い切る店員もいる
シモンズブランド欲しいけど金は無い貧乏人にはぴったりなんだろうな
店員は利益の問題でAAをすすめるだろうね
それだけなのに煽る意味がわからない
ABとか量販店オリジナルモデル買う人がシモンズの名前に惹かれて買うらしいけど中身全く別物なんだって
1番コスパの悪い買い方らしいよ
はっきり言えばパチもんだからな
まだ騙されて買う奴がいるとはな。。。
どこのサイト？
>>722
誰の説？
自演連投までしてさ
寝心地なんて人によりけり
サータが合わなかったからシモンズにしたら良好とか、シモンズ買って腰痛響いたから
サータに変えたとかさ、千差万別。
AAとABの違いって主に詰め物だけだろ。
BBになったら、生地もグレードダウンしてるけど、シーツカバーしたら触り心地なんて
一緒だし。
それに、ピロートップなんて、最初から外れないベットマットも付いてますよ
てな商品。
折角のシモンズポケットコイル感がピロートップ損なわれるから、ピロートップは嫌だという人も多い。
詰め物フカフカ感が好みならシーリーのクラウンジュエルや
サータのジェルメモリーの方が遥かに気持ちがいい。
自分の場合はテンピュールで懲りたから、一番の望みは通気性と耐圧分散。
なので自然とポケットコイルになる。
詰め物が多いと、通気性や調湿性が損なわるので、ゴールデンバリューのABか
サータのアニバーサリーDXが一番良かった。
ゴールデンバリューのAAは詰め物が多い分フカフカ感は良好だが、腰が沈む感じが合わず
エクストラハードプレミアムは固すぎて体圧分散という意味では体重が合わないのか
良好とはならなかった。
アニバーサリーDXとゴールデンバリュー悩んだが、3ゾーンが思った以上ではなく
しっかり感のあるゴールデンバリューをチョイスし、綿と羊毛綿のベットパットにして
シルク混のベットカバーにしたら、多少汗をかいてもい通気性もよく蒸れ感か
殆ど感じなくなった。
フレームはシモンズの引き出し付き。ローラーではなくスライドベアリングを使っているので
39㎝の引き出しとスムーズな出し入れが便利だし、個人的に「シモンズ」のマークが
嬉しかったりする。
布団はハンガリー産マザーダックのダウンパワー480dpを選び
上下ともに自然素材することで、快適性とシモンズベットの良さを堪能してる。
目新しい最新素材もいいが、やはり石油製品ではない自然が一番長く使って飽きが来ない、というより
それが当たり前で自然になっていく。
新井のおっさんや某ブログに惑わされることなく、自分でイイと思ったものが
一番いい。
自分もゴールデンバリューにウールパッド、麻orシルクシーツで快適
本家のアメリカシモンズとはブランド名以外は何一つ同じところが無いと言っても良い
という点がさらに日本人や中国人に合ってる
ポケットコイルとウレタンを生地で包んでいるところは同じだわ
そういうことだよ
アメリカ製シモンズを日本を輸入したらいくらになる？
フランスベットなど及びもしない高額商品になることくらいは想像つくわな。
シモンズがアメリカで産声をあげたのは1870年。
140年の歴史があるわな。
こればっかりは、金や技術力ではどうにもならない。
エルメス・ヴィトン・シャネル・ティファニーにハリーウィンストン
パテックフィリップにベンツ・・・・・
みな、欧米の老舗でありブランド。
世界的有名俳優や歌手が愛用しアピールされた老舗ブランドの持つ「力」というものは
潜在的に高く評価される。
後追いで、もっといいのが出来ました、有りますよっといわれたところで、それこそ後100年続けてから出直してきな、てな具合にな
ヴィトンが合成革でも、エルメスがビニールカバンを数万で売っても、売れる。買う人が居る。
良質な革を使いMADE IN JAPANを有しても、欧米信仰の強い日本では合成革ヴィトンの方がおしゃれだし、ブランド力があるから、高額ビニールカバンと妬まれる
これが「ブランド力」というもの
働いて稼いだ金を払うのに求める、重要なファクターの一つが所有感だ。
東京スプリングやアンネルに所有感が得られるか？ってはなし。
その所有感の中にあるのが「ブランド力」こればかりは百年以上の歴史と有名人から評価されなければ得られなかったりする。
浅田真央や錦織圭がエアウィーヴを使用というだけでいっきに有名マットの仲間入り果たしたわな。
お前らがいくらシモンズを妬んだところで、アメリカの有名ベットメーカーという、一流ホテルのスィートで採用されている、という実績は消せない。
日本メーカーがいくら良い物を作っても、シモンズやサータ・シーリーの持つブランド力には適わないということ。
同性能で値段が倍違っても、シモンズは売れ続ける。
お前らのように妬む奴が増えれば増える程な。
ほんと、何もわかってないな。
ふんわり感≠寝心地
あのな、寝ている時のマットの評価って普通理論的に出来るのか？てこと。
お前が評価してるいるのは、起きている時の評価。
起きて、マットに横たわってる時の評価。
寝ている時間の評価を自分自身でどう見極めるかが肝になる。
どんな良いマットを使ったところで、詰め物は石油製品で出来ている以上、加水分解はまのがれない。
また、金属よりはるかに経年劣化は早いわけだ。
もちろん、メーカーのスプリングに合わせたピロートップのバランスは良いだろうが、取外しでき洗濯ができ買い替え可能なら価値は高いだろう。
それでなくとも通気性を損なうピロートップがへたったら終わり。
通気性ってのはなビニール一枚でシャットできるが、通気性の低いものを高くはできない。
マット全面に穴でも開けるか？
寝心地ってのは、包み込まれるフンワリ感だけじゃないんだよ。
人間は機械ではない、よって寝ている時も身体全体で呼吸をしている。
ここに気が付かないと永遠に最新素材を追い求めることになる。
一流旅館で引いてもらった、布団。
寝心地はどうだ？
スプリングも最新素材も使っていない、良質の綿布団だ。
それをどこまでベットが近づけるのか。
通気性や調質性が低いという事は、それらがマットに溜まり、カビが生えやすくなる。
ホテルはどうか？ホテルはオゾン消臭・殺菌しているんだよ。もちろん、基準値の1／100以下とかの範囲で普通の人は気が付かないくらい低レベルだが
その殺菌性や消臭力はプラズマクラスターなど比にならない。
お前のマット、年に2～3回くらいは天火干ししてるか？
詰め物ギュンギュンのマットなら、一年もすれば見えないカビ菌が満載だぞ。
それが、病気の原因になり、喘息やアトピーを引き起こす。
新井はベットのすのこ仕様は気にすることはない。全体で十数％しかない、といっていたが
逆に見れば、十数％の人は通気性や調質性の重要さを理解している、ということ。
ベットは体圧分散能力だけではない、生身の人間が寝ている時に気持ちよく身体全体で呼吸させることの方が重要であり快適な寝心地をえられる。
シモンズのABとか韓国でルイビトン買うのと同じでブランド価値はないけどね
出張先のベッドで眠れなくなったこと。
安いビジホだと、翌朝の疲労感が激しい。
正直、「自分が使っているベッドの寝心地が最高！」とは実感できないんだけど、他と比べるとその差は大きい。
日本シモンズをありがたがる人ってバーバリー ブラックレーベルを喜んで買っていた人とかぶると思う
シモンズ購入者≒バーバリー ブラックレーベル購入者
それあるね
>>737
それでも寝心地良ければいいと思うよ
名前だけで買ってる人なんていないでしょ、試してから買うのだろうし
あほだな・・・
韓国で買ったヴィトンもフランス本店で買ったヴィトンも本物なら、
質屋での買い取り値段は同じ。
つまり、同じ価値。
それは自己満足度という。
アホだな
廉価版と高級版を同じものとかw
シモンズABなんてパチモンなんだから質屋で同じ買取値段つくわけないw
自分はリーズナブルでそこそこ寝心地良いものがたまたまシモンズABだったって感じだわ
まず、体圧分散性についてだが、どこのメーカーも体圧分散が完璧なうえ面圧のウォーターベットに
どこまで近づけるかが、その性能の証といえるだろう。
ウォーターベットやジェルベットの優れた能力は、中の液体が移動し身体の曲面に追従する上
スプリングのように跳ねない、暴れない、事による安定感からもたらされた中の水は常にヒーターにより最適な温度に保たれている。
この追従性能は粘性のあるジェルより液体の方が素早く追従し、常に身体の曲面全体を面で支えてくれるからに他ならない。
ただ、そのメンテナンス性能の低さ、設置の困難さ、維持費の高さ、そして通気性の低さからもはや過去の産物となってしまった。
そこで現れたのが、低反発素材。
身体の曲面に追従し面で支えることによる、体圧分散能力は高いを評価をえたが追従性能の低さと温度でマット自体の高度が
変わってしまい夏は柔らすぎな上、通気性は皆無で蒸れてしまい、寝ていられたものではない。
冬はマット自体が固くなりすぎ、体温でマットがあったまるまで、まともに機能しないというもの。
で、高反発が今の主流となりつつあるが、簡単に言えばウレタンでスプリングのように跳ねるものを作りましたよっと
てな商品なわけだ。
高反発と低反発を組み合わせて、両者の良いところだけを宣伝販売している商品も多い。
しかしだ、ノンスプリングの大きな欠点は、先にも述べたような通気性や調湿性能の低さ。
これがスプリングだと、スプリングの入ってるマット内の大半は空洞となり、家でいう床下のような機能を果たす。
スプリング～スプリングのピッチが狭いほど細かい感覚で身体を支えてくれるので体圧分散という意味では優れる。
ここがスプリングにこだわるの人のいいぶんであろう。
スプリングの数を増やすには交互配列が有利だが、それ以上増やそうとするとコイル径を小さくしなければならな。
コイル系をどんどん小さくして、ボールペンに入ってるスプリングのように小さくればどうなるか？
横方向に対してとても弱いコイルとなり横揺れしまくりなマットになるわな。
それ以前にスプリング同士の緩衝がおこり商品にすらならない。
言い換えると、コイル系が大きいほど安定感は生まれるが体圧分散能力は下がる。
このウレタン素材が固ければスプリング数による違いを殺傷できる。
シーリーなんかはわずか390個のポケットコイルで、3ゾーンとジェルメモリーにより
素晴らしいマットレスを作り上げているのも事実。
どのマットレスが良いのか、ではなく自分にとってどのマットがいいのか
尻から背中そして首から頭にかけるS字曲線。そして各部にかかる自重。
これは100人いたら100人違うわけだな。そこがいかに自分にぴったりのものを探し出せるか？
自分にとっては、ゴールデンバリューよりアニバーサリーDXの方が良い部分も多かった。
その一つが、マットの低さ。
このマットが低いということは、ベットに出入りがとてもらくに出来る。
嫁が身長150ちょいなので、嫁の膝関節より低い事が一つのポイントであった。
腰をかけるにも、ベットに入るにも、膝より高いと億劫になりがち。
一日・二日ならいいが毎日となるとこれは大きなポイントとなる。
性能が同じならベットは低いほど良い。
スプリングというのは縮んでから伸びるまでの間はエネルギーを溜め込んでいる状態なわけなので、
材料の体積の大きいほうがより余裕をもってエネルギーを吸収し、緩やかに発散することができる。
だから、同じバネレートの場合、巻き数の少ないスプリング よりも巻き数の多いバネのほうが心地が良くなる。
ゴールデンバリューもアニバーサリーDXも写真見る限り巻き数は5巻。
つまり、アニバーサリーDXのバネをぎゅーんと伸ばせば、6.5インチ以上にもなるわけで（実際はそんなに単純なものではないけど）
さらにアニバーサリーDXの方は交互配列なうえ3ゾーンというところを見てもアニバーサリーDXの方に部がある。
なぜDXに決定しなかったのか？
自分にとって決定的にダメだったのが、詰め物。
シモンズに対して、サータの7層マットは詰め物が分厚いせいで、せっかくに3ゾーンが自分にとってあまり意味をなさない上、
お尻の大きな女性（嫁）にはマット層で沈んでコイルで止まる、そういう感じが合わなかったそうだ。
そして、子供を挟んで3人で寝るとき、3ゾーンの場合子供はソフト部分で寝ることになることを考え、
トータル的にうちにはゴールデンバリューがバランスの取れたマットとなったがマットがもう少しあっていれば素晴らしいマットだったと思う。
それとピロートップを買うより、シモンズ プレミアムレストをゴールデンバリューに組み合わせた方が寝心地も快適性も数段良いといえる。
しかもサータと違って多層構造になっていないからへたりが
ABは別スレ立てて出て行ってくれ
安くて良いものを選びたい。
サータのアニバーサリーDXすら知らず、ここを読んで知ったくらいだから仕方ないだろう。
自分としては「シモンズ」のタグがあれば納得できるんだが（5.5インチ除く）
シモンズのゴールデンバリューが持つその性能の高さは、さすがシモンズ140年の歴史といえるほど
素晴らしいマットレスなのだから、アニバーサリーDX同様売れるのは当然といえるだろう。
このゴールデンバリューかなりのバリエーションが存在する。
使われているスプリングは全て同じ。詰め物で寝心地を変えているのである。
ではどのようになっているのか。
マット厚の順に並べてみようではないか。
（価格はダブルの標準価格）
＜ゴールデンバリュー＞
シモンズコレクションカタログモデル：29.5㎝
詰め物上下 表地ポリエステル綿各1枚 ウレタン1枚 高弾性ウレタン各1枚
199800円
プレミアム：27.0㎝
詰め物上下 表地ポリエステル綿各2枚 ウレタン2枚
ナフコ 21スタイル:25.0㎝
詰め物上 表地中空糸素材1枚 ポリエステル綿1枚 ソフトウレタン各1枚
詰め物下 サポートウレタン
109,000円
シモンズ ビューティレスト セレクションモデル：23.5cm
詰め物上下 表地ポリエステル綿 ウレタン各1枚 ウレタン各1枚
154400円
ナフコ 21スタイル:25.0㎝
詰め物上 表地中空糸素材1枚 ポリエステル綿1枚 ソフトウレタン各1枚
詰め物下 サポートウレタン
109,000円
ナフコ 21スタイルビューティレスト:23.0cm
詰め物上下 ウレタン各1枚 ウレタン各1枚
税込 93,000円
その違いは詰め物。
しかしまぁゴールデンバリューが定価10万割れとは、AA君はも発狂するわなｗ
表地の素材まで省いてるって、ナフコさんやりすぎですよｗ
ナフコの最安モデルは別にして、じゃあどれがいいの？ってなるわな。
はっきりいうと、一番凄いのは、ナフコ 21スタイル:25.0㎝
表地の中素材に中空糸素材を使っているのは、ナフコとシモンズの共同開発らしいが
この中空糸繊維は隙間に空気をたくさん含ませ、やわらかさはたの素材とｋらべて格別
柔らかい素材だと簡単に沈むので、ポリエステル綿、ソフトウレタンのトリプルコンボで
横たわった時の感触は相当高いものとなるように設計されている。
どの素材も通気性は高く、しかもマット底にはサポートウレタンという表地のように人をサポートするため
のものではなくスプリングををサポートするため開発されたウレタン素材がしこまれている。
欠点は表裏反転して使えなくなることくらいだろう。
これはマットの上下反転することによりある程度カバーすることができる。
スタンダードのゴールデンバリューに高弾性ウレタンを仕込ませたシモンズコレクションの値段は半分。
バネ材の上に反発性のあるウレタンを仕込ませたシモンズコレクションはWスプリングのような効果を
狙ったものなんだろうが、2倍の値段。
ナフコ 21スタイルの通気性による快適性や空気ふんだんに取り込める中空糸素材によりソフトな感触の方がいいだろう。
実際自分もこのナフコ21モデルを体感したのだが、セレクションモデルとの違いは
殆どわからなかったｗ
だから仕入れ値はこれ以下で、さらにお客さんに納得してもらえるだけの品質で提供してください、のような契約があるそうだ。
基本はシモンズのカタログ価格の20％オフがナフコの標準価格らしい。
そしてセールとなると、そのナフコ価格からさらに20～50％オフまで出ることがある。
ナフコにとっては契約がある以上売れ残りは許されないのかもしれない。
ナフコはシモンズという一流ブランドをおけることによる、店の格調アップも狙える。
シモンズにとっては、今まで百貨店や家具やの高級コーナーでおかれていたシモンズだが、日本全国のホームセンターに来る
一般客を取り込める。
双方にとってメリットは大きい。
ニトリによるシーリー販売やこういった巨大資本の参入は、一般家具にとって致命傷になりかねない、
が一般客にとっては嬉しいかぎりだ。
シモンズ購入を検討してここを読んでいる人たち、是非一度ナフコ 21スタイルをのぞいてみてくれ。
私が買ったのはナフコモデルではなくセレクションモデルだけどなｗ
初心者はもう引っ込んでなよ。アニバーサリーDXとかみんな知ってるし得意げに言われてもね。。。
AAだけのスレをお前が建てれば？
コイルだけで言えばシモンズのコイルは品質も大して良くないし。おまけに詰め物も減ってるとかAB選ぶ価値ないよ
コイルが好きならアンネルとかドリーム選べばいいものを
サータはジェルメモリーフォームや高触感フォームなど
シーリーはプレッシャーリリーフ・インフレーなどを使用しているけれど
シモンズのAAで良い詰め物を使っているのは一部の超高額モデルだけでしょ
家具屋行ったことないのかな？シモンズだろうとサータだろうとカタログ価格の2割引はデフォ
シモンズの詰め物はいいよ。個人的にサータより全然いい。
どんだけベッド好きなんだよキモいなお前w
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