0001名無しさん＠３周年
2007/07/03(火) 00:23:22身長155センチの私は深くこしかけても背面に背中がつかない‥
机に合わせて座面をあげると足が床につかない‥
結局使いこなせないという判断で購入は見送りました。
女性の方や小柄な方のためのワーキングチェアの
話題・雑談・購入相談スレ用にたててみました。
同じ悩みをもつ方語りましょう。
探検
【小柄】女性の為の10万円ワーキングチェア【限定】
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身長155センチの私は深くこしかけても背面に背中がつかない‥
机に合わせて座面をあげると足が床につかない‥
結局使いこなせないという判断で購入は見送りました。
女性の方や小柄な方のためのワーキングチェアの
話題・雑談・購入相談スレ用にたててみました。
同じ悩みをもつ方語りましょう。
0319名無しさん＠３周年
2012/10/16(火) 00:09:46.96調べてみた
中々お手頃な値段だね
0320名無しさん＠３周年
2012/10/23(火) 18:22:37.6663のほうが後傾したはず
0321名無しさん＠３周年
2012/11/01(木) 13:47:25.630322名無しさん＠３周年
2012/12/18(火) 17:11:24.35ただ今の所主要シリーズに33は入っていないらしい
ttp://www.dreamnews.jp/?action_press=1&pid=0000065315
0323名無しさん＠３周年
2012/12/18(火) 20:03:39.530324名無しさん＠３周年
2013/02/10(日) 19:47:40.09今までジロフレックス33を使用していましたが、座面が固いのと
背もたれが直角でリクライニングしてもちょっと疲れるため、もう
少し座面が柔らかいものをと思い、リープV2の中古を購入してみま
した。
女性には大きいとのことでしたが、私の身長でしたら座面を一番
低くすれば足も問題なく床に着きますし、調整で座面を一番奥に
引っ込めれば膝の裏も圧迫されることがなくなかなか快適です！
背もたれも調節すれば腰にピッタリフィットし、リクライニング
の角度や固さも調節出来て、リクライニングした時に座面も一緒
にスライドするのもとても良い感じで買って良かったです。
ちなみに、座面はジロフレックス33よりは柔らかいですが、柔らか
過ぎないので腰にも負担がなく長時間座っていても疲れません。
検討中の方は選択肢に入れてみてはいかがでしょうか？
0325名無しさん＠３周年
2013/03/03(日) 22:23:48.940326名無しさん＠３周年
2013/03/06(水) 00:22:50.950327名無しさん＠３周年
2013/03/07(木) 19:54:56.550328名無しさん＠３周年
2013/03/08(金) 00:21:37.92このスレの評判見てキャストチェアを買おうと思ってるんですが、ハイバックとスーパーバックの違いってどんなもんなんでしょうか？
背もたれはあとから変えられないのでかなり悩みます・・・
ちなみに上に出ているプラスのOCチェアですが、会社の椅子がこれですが座り心地はかなりいいですよ。
ただ家でPCメインだと、前傾は窮屈で微妙かもと思います。会社でもロッキング固定で使ってます
0329名無しさん＠３周年
2013/10/11(金) 11:01:33.520330名無しさん＠３周年
2013/10/11(金) 11:13:37.10見た目から判断すると肩までサポートしてるのがスーパーバックじゃないの
背の高さはそれほど変わらないみたいだし
0331名無しさん＠３周年
2013/10/19(土) 14:14:00.43ttp://www.ergodepot.com/HAG_Capisco_Puls_8010_p/8010.htm
座面小さいらしいから良さそうなんだけど
0332名無しさん＠３周年
2013/10/21(月) 23:16:56.970333名無しさん＠３周年
2013/10/23(水) 17:02:50.36所沢
飯能
高崎
大宮
0334名無しさん＠３周年
2013/10/25(金) 20:11:34.26自宅でのPC作業を想定した椅子を探しています。
職場の方に勧められたアーロンチェアは大きすぎて全く自分の身体にあいませんでした。
職場ではモダンファニチャーセールスのエッフェルベースシェルチェアを使用しており
座り心地、デザインは非常に気に入っているのですが、
職場では若干ヒールのある靴を履いていて、それでもなお常に踵が浮いている状態です。
その為自宅用にこのシェルチェアを探すのは最後の手段かな、と考えています。
デザインはシェルチェアのようにシンプルでモダンなものを希望しており、リクライニング機能はあまり必要ありません。
座面の奥行きが深すぎず、足の短い自分でも深く腰掛けられるものが好みです。
座面の高さが35センチ程度のものを探しているのですが、よいブランドがあればご助言いただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
0335名無しさん＠３周年
2013/10/27(日) 03:28:58.260336名無しさん＠３周年
2013/10/27(日) 13:38:09.10大抵の椅子は座面高40超が当たり前だから小柄だと辛いよなぁ
いわゆるキャスター付きのワーキングチェアでなくていいんなら
個人的には天童木工のS-5007かなぁ デザインも日本の中ではスッキリしてると思うが
同メーカーの中座椅子もアリかなと思う 座面高は345mmだし
ただ、やっぱり候補は少ないし、机の高さも考えないといけないから、
フットレストを導入するのもいいんじゃないか?
ハーマンミラーは糞高いの売ってるが、介護用クッションとかで調べると、
フットレストに代用できそうなのもあるよ
0337334
2013/10/27(日) 22:25:57.16そうなんです、デスクの高さもネックなんです…！
なかなかピッタリのものを見つけるのは難しいです。
そして確かに、フットレストを使えば選択肢が広がりそうですね！
フットレストを使うことを前提にして、座面高はあまり気にせずに座り心地とデザインが気に入る椅子を探そうと思います。
アドバイスありがとうございました！
天童木工さんは知らなかったのですが、スッキリとしていてシンプルなデザインでいいですね。
よい所を教えて頂き御礼申し上げます！
0338名無しさん＠３周年
2013/11/02(土) 17:19:34.81味の素ゼネラルフーヅは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「〈ブレンディ〉スティック ティーハート」
https://www.youtube.com/watch?v=00ka1JvCd0E&;list=ULVeD5m44ZAy4
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！
0339名無しさん＠３周年
2013/11/04(月) 21:53:06.53放送
集金
拒否
勝利
0340名無しさん＠３周年
2013/11/10(日) 10:33:35.810341名無しさん＠３周年
2013/11/21(木) 07:42:49.13後傾姿勢ワーキングチェア総合スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1229693959/
0342名無しさん＠３周年
2013/11/24(日) 23:16:53.21ありがとうございます
0343名無しさん＠３周年
2014/06/05(木) 21:10:30.11ランバーサポートに関してはアーロンや岡村抑えてトップだから
0344名無しさん＠３周年
2014/08/25(月) 20:13:33.84ttp://kagu.koizumi.co.jp/library/2459.php
高い支点でスイングする背もたれに特徴がある。
座ったままランバーサポートを調整できるって感じで気持ちよい。
上体を反らすと腰を押し同時に尻にかかった圧が減るので疲れにくそうな気がした。。
小柄な人はもちろん腰痛持ちによさそうなチェアだったよ。
0345名無しさん＠３周年
2014/09/24(水) 22:12:51.59東京金行DX虎の門演説有番場茶丹治啓藻煮田亜エブリイなりたレバーマックさむらいあっぽーらく久美国会孔明不要倫ラーメン
東京金行DX虎の門演説有番場茶丹治啓藻煮田亜エブリイなりたレバーマックさむらいあっぽーらく久美国会孔明不要倫ラーメン
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0346名無しさん＠３周年
2014/11/10(月) 11:28:12.81ID:s9IAnJD00とにかく座面の低い椅子探してたんだが、これしっくりくるわ
0347名無しさん＠３周年
2014/12/28(日) 02:00:18.84ID:g2zaydVG00348名無しさん＠３周年
2014/12/31(水) 19:39:05.77ID:7vRl1XBS0イトーキ独自のインナーシェルは座り心地にクセがあるから
試座必須
特に座面が合わない人は本当にダメみたい
逆に合う人にはかなり良い
あさから
間違えた
0351名無しさん＠３周年
2015/03/30(月) 04:39:04.51ID:8s50G0nx0https://youtu.be/g--9anRQrwk?list=UUMD829vhByJS8XkCVzfgZEA
______________
0352名無しさん＠３周年
2015/03/31(火) 07:44:11.20ID:z9kTUC+GO0353名無しさん＠３周年
2015/03/31(火) 09:17:05.22ID:JdgtQYa200354名無しさん＠３周年
2015/03/31(火) 17:44:03.90ID:IRi+94/l0ＵＲＬ貼れないから
メンガ って検索してみてね！
※正しいサイト名は英語です
0355名無しさん＠３周年
2015/04/02(木) 08:03:28.81ID:jdTA+JX0O0356名無しさん＠３周年
2015/07/20(月) 15:05:13.24ID:ARdzBm0q0http://bakuriki.blog12.fc2.com/
0357名無しさん＠３周年
2015/07/21(火) 19:53:27.22ID:wBrtjooR0初めて試座したのでメモを兼ねてレポ
アーロンA
腰のサポートと座面の固さがジャスト
腰部分は本当にしっかりしてて安定感がある
でもリクライニングが重くて反動を着けないと傾いてくれなかった…
足は地面に着いた
バロン
アーロンよりも腰のサポート・座面とも柔らかめ(頼りないわけではない)
リクライニングはとても気持ちいい、自宅で使うならだらっとTVも見られていいかも
ヘッドレストは初体験だったので効果的な位置にセットできなかった気が…
でもリクライニングの時はあった方が楽だった
足は割としっかり地面に着いた
キャスト
上二つより少し安いけど座り心地は遜色ない、ただ座面がウレタン？特有のもっちり感がややあって、私の腰には合わなかった
足はしっかり地面に着いた
0358名無しさん＠３周年
2015/08/03(月) 14:36:47.20ID:+SC8r1/u0選択肢の中にアーロンがありますが、それは第一に排除すべき20年前の骨董品です。お気を付け下さい。
万が一、アーロンを購入したならば、腰痛は再発します。アーロンは、腰痛を癒すチェアではなくて、
「腰痛を誘引するチェア」である
ことが、コクヨのコクヨ全般のチェアとの比較実験によって、ハーマン・ミラー社の正規代理店のworkaholicによって証明されています。
詳しくは、以下をご参照下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1437565159/130-146
0359名無しさん＠３周年
2015/08/11(火) 10:28:30.75ID:h1k6lUeO0http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下の通りです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/940-955
上記のチェアを購入の対象から外して、よいお買い物を～。
0360名無しさん＠３周年
2015/08/11(火) 19:56:48.52ID:h1k6lUeO0内容のご紹介を簡単にしておきます。ステマ行為が認められた際に、奮ってご活用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/940-955
0361名無しさん＠３周年
2015/08/11(火) 20:02:32.76ID:h1k6lUeO0１．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
２．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」ことが判明！
３．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と断定。ホーム・ページで公開中。
４．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
５．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
６．アーロンの実績を凌駕する Momaに永久保存されている日本製のチェアとは？
７．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない実態。
８. １のステマ要員の迷言集とステマの実態の記録。
など。
0362名無しさん＠３周年
2015/08/11(火) 20:03:31.66ID:h1k6lUeO0http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテル。公正な競争原理による販売を目指す販売代理店。
両社の利害の衝突から、販売代理店が、関家具のステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。アーロン、バロン、エンボディの物真似に終始している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
などです。
0363名無しさん＠３周年
2015/09/25(金) 18:55:50.37ID:glQUky++0【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/38-54
１．ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ！
２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！
４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
７．ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは？
８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
９. ２のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ（偽薬効果）や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
0364名無しさん＠３周年
2015/09/25(金) 18:56:27.88ID:glQUky++0http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/858-862
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/843-847
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。ハーマン・ミラー社ですら、2012年発売の最新作セイル・チェアや最高傑作と誇るエンボディ・チェアでは、座メッシュを脱却している現実。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
0365名無しさん＠３周年
2015/11/07(土) 06:32:28.96ID:xN0qnyC800366名無しさん＠３周年
2015/11/07(土) 06:32:54.17ID:xN0qnyC800367名無しさん＠３周年
2015/11/07(土) 07:25:18.64ID:kHnpIT8e00368名無しさん＠３周年
2015/11/09(月) 00:10:15.87ID:KcgiXhkT0あげてくれてるみたいだからレポします。
ダラダラ長くなる癖があるからめんどくさい人は「●試座」だけ読んでください。
試座→アーロンA・B、カシコ、セイル
購入→アーロンA
●スペック、条件
154/50、かなり短足、予算10万でできるだけ良い物
後傾、長時間使用できる、作業姿勢＞リクライニング
●購入前の環境
・椅子
ダイニングチェア(座面44cm)＋クッション(高さ5cm)
・パソコンデスク
モニター74cm、キーボード66cmの高さ。
床には爪先さえついていないけど11㎝の高さに板があってそこが足置き。
一軒家から賃貸に引っ越し→椅子を引く音が相当響く→
調べる→高級ワークチェアが気になり始めるみたいな感じ。
0369名無しさん＠３周年
2015/11/09(月) 00:10:50.86ID:KcgiXhkT0自分から挙げたのはアーロンA、カシコ。
ミラとかキャストとかもっと挙げればよかった…
・セイル
アーロン、カシコ以外におすすめがあればと話したら
女性に人気だと紹介されました。近かったので最初に試座。
デザインがお洒落でレバーとかの部品にごつさというか事務用品っぽさがないのが気に入りました。
座り心地は座面の高さと背中の感じは良かったんですが
短足だからか、奥まで座ると膝裏に座面が当たります。
肘置きも外側に感じましたが、長さもあり角度が変えられるので
／ ＼こんな感じにすれば大丈夫でした。
膝上長めor標準体型の女性にはいいかも。
・カシコ
最低座面だと低すぎるかもと思ったくらいなので140cm台でも大丈夫っぽいです。
座面上向き、リクライニングなしの時は柔らかそうな見た目に反して
座り心地はかっちりめでした。
が、座面を下向きにすると楽になりとても良いです。体感座面もさらに低く感じられます。
買ったらこれで固定しそう。
リクライニングはかなり柔らかく、がくん、となる感じです。
最初新幹線のリクライニングみたいなのを想像していたので、軽すぎて怖いです。
肘置きは他２つと比べ、長さが足りず微妙に使い辛いです。
肘置きに身体の位置を合わせようとすると前傾になってしまうせいでしょうか？
この中で一番安く、色も多くから選べるのでコスパ最高だと思います。
0370名無しさん＠３周年
2015/11/09(月) 00:11:09.26ID:KcgiXhkT0思ったより見た目ごつくないし硬くないと感じました（ただ、部品はごついです）
座り心地はカシコの座面下向きと同じ感じ。こっちの方が柔らかいかな？
肘置きは大きく、安定感が素晴らしいです。
今まで肘無ししか使ったことがありませんが使ってみたくなる肘置きです。
リクライニングはびくともしません。
太ったしリクライニングは余裕だろうと思っていたのでびっくりしました。
つま先立ちで体重を掛けて1/3動いたかな、という感触。
リクライニングの硬さを変えられるのを知らなかったので調節したらもう少し柔らかくなるかも？
（でも案内してくださった男性(中背～、細身)はA,B共にぐいんぐいん動いてました…）
・アーロンB
試しに座らせてもらったけど、Aと同じ椅子だと思えないくらい大きいです。
横幅スカスカで不安な感じ。
●購入
最後までアーロンA(約14万)とカシコ(約5万)どっちにしようか迷ったんですが、
アーロンはリクライニング使えないけどカシコの倒れ方も好きという訳ではないし、
サポートも12年だし（カシコ1年）、最悪古くなってもオークションで譲れるし
性格的に安い方を選ぶと高いのに買い替えたくなるはずだ！とアーロンにしました。
ただ、ネットでは肘有・無ともに3万円台も見たので、
その価格なら肘置きにこだわらずカシコ肘無しって選択はかなりおススメかもしれません。
というか、リクライニングって倒れた後の姿勢が重要なのであって
倒れる過程はそこまで重要じゃないんじゃ？ということに今更気付きました…。
きっちり下調べしていかなかったのでなんかグダグダですみません。
折角の前傾チルトも試してないし。
アーロンAは18日に配送されるので、質問があれば調べますー。
0371名無しさん＠３周年
2015/11/14(土) 23:26:17.66ID:BEhkx8AF0岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０ デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定して
いることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、本スレッド主であり>>124-126などに代表されるハーマン・ミラー社全般のチェアを広報するステマ要員に教唆された消費者が座り心地が素
晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定したチェアなど製造するはずもないのです。
0372名無しさん＠３周年
2015/11/14(土) 23:27:13.44ID:BEhkx8AF0広報する
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしい
など全く根も葉もない虚実なのです。「正しく座ること」で快適に座れることは広く知られた真実です。「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、
座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。 「正しく」座れば、体重は均等に座面に体圧分散されて快適に座れることが知られています。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
また、座面がメッシュならば、座骨付近に体圧の偏りが認められて、体重が均等に分散されませんので「快適」に座れるどころか「腰痛の原因となる」ことが、「コクヨ
の科学」と「ハーマン・ミラー社の正規代理店」であるworkahlicの経験則によって証明されています。特に、後者のハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤う
workaholicの「アーロン・チェアは腰が疲れる」との見解に誤りのはずもないのです。この点に関しては、以下の参照URLを与えておきます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/97-103
それでは「正しく座る」こともできない「腰痛の原因となる」アーロン・チェアを賞賛するユーザーは一体なんのなのでしょうか？その理由は至って明解です。web上に氾
濫するアーロン・チェアで小遣い稼ぎしたいアフィリエイターの存在です。彼らが無責任なことを放言しているのです。そして、それを信じて疑わない消費者が偽薬効果に
夢に夢を見ているだけなのです。
0373名無しさん＠３周年
2015/11/14(土) 23:28:30.34ID:BEhkx8AF0読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが，kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7）の比較実験によって，「科学的に検証」されているのです。決定的なことには，アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって，アーロン・チェアは名指し（漫画入り）で，
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで，workaholicとは，椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
0374名無しさん＠３周年
2015/11/14(土) 23:29:16.39ID:BEhkx8AF0Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) ２ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア，ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に，２ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は，日本人をジャップと蔑みながら，ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。（バイブル商法や体験談商法と言います）Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
0375名無しさん＠３周年
2015/11/14(土) 23:29:57.00ID:BEhkx8AF0あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
0376名無しさん＠３周年
2015/11/14(土) 23:31:30.18ID:BEhkx8AF0の厳正な規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
ならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし，
紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを検証。アーロン・チェアは米国人の脚長体型を対象としか考えていないチェアである
こと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々，商品状態の良好な大量の在庫
で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア？を容易に手放せますか？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
0377名無しさん＠３周年
2015/11/14(土) 23:32:22.40ID:BEhkx8AF0誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使，つまり，ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
0378名無しさん＠３周年
2015/11/14(土) 23:33:02.93ID:BEhkx8AF0によって、アーロン・チェアを擬しただけの中国製のチェアを薄利多売して目先の利益の確保を目指したい」並行輸入業者との厳しい対立の中で，エルゴ・ヒュ
ーマンの並行輸入業者によって，
関家具が２ちゃんねるに書き込みをしている
ことが告発されています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/889
その一方で，エルゴ・ヒューマンの特定の並行輸入業者による生々しい販売ステマ行為の全記録が【エルゴヒューマンをメジャーにしよう】というスレ
ッドに残されているのです。
私は，一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし，私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば，正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら，失当な批判には全くお応することはできません。どこに誤りがあるのか「論理的」に「客観的なデータ」を提示して諭して下さる方，歓迎
です。お待ちしております。
0379368
2015/11/18(水) 22:35:11.55ID:x39vS+91レポの訂正だけ置いていきます。
試座の時はびくともしなかったリクライニングが新品ではちゃんと使えるようになっていました。
後ろに重心をかけたら普通に倒れる感じです。
高さの調整しかしていませんが、
今のところ快適に使えています。
0380名無しさん＠３周年
2015/11/19(木) 04:42:51.11ID:+ccYlVOm悪気はないことは十二分に伝わりますが、不正な広報広告で販売促進されている20年前の骨董品をここで語ることは他の消費者の錯誤を生みます。
http://o.5ch.net/16dy.png
0381名無しさん＠３周年
2015/11/19(木) 04:56:52.02ID:+ccYlVOm分かり易く説明しておきます。
１．15万円と高価であるにも関わらず、座奥調整ができない。アーロン・チェアにはABCサイズと3サイズの提供があるから素晴らしいとの時
代錯誤を信じて疑わない人がいます。座奥調整とは、座面が前後にスライドすることで、男女問わず、あらゆる身長の人に対応できるよ
うな工夫が装備されています。小柄な女性でも140センチ～160センチまでと人によって身長の差があるのは当然です。その全ての人に対
応可能なのが「座奥調整」機能なのです。日本製の6万円ほどのチェアに座奥調整機能の搭載のないチェアは稀です。座奥調整のあるチェ
アならば、無段階のサイズの提供があるのに対して、アーロン・チェアはAサイズ一択と個人差ある体型を完全無視した時代遅れのチェア
であることは周知の事実です。
0382名無しさん＠３周年
2015/11/19(木) 05:05:30.25ID:+ccYlVOm岡村の「座奥調整」のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０ デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定して
いることを疑う人はいないはずです。
一方、残念なことに、アーロン・チェアの座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは「座奥調整ができません」ので、背もたれから座面前までの距離は、
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
0383名無しさん＠３周年
2015/11/19(木) 05:14:08.05ID:+ccYlVOm人間の背骨の形は、I字、S字、猫背、凹背、極S字と様々です。立位で負担のない背骨の形が座位では崩れることが腰痛の原因となることが広く知られ
ています。ランバーサポート機能のあるチェアならば、座位でも立位の背骨の形を保持するサポートをして座位での腰痛の解消を目指しています。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
0384名無しさん＠３周年
2015/11/19(木) 05:25:10.83ID:+ccYlVOm座面と背もたれが垂直ならば、お尻を後ろにずらすことができないので、健康によくないと言うこともよく知られた事実です。
実際，病院検索や「健康相談」に関して有益な情報を提供するポータルサイトのhealth クリニックの記事をご一読下さい。
http://www.health.ne.jp/library/5000/w5000493.html
ここには，「背もたれが直立している椅子は体に悪い」とあります。その理由をコピペすれば，
自然な姿勢でまっすぐに座ると、お尻の部分が背中より少し後ろに出る。ところが、直立した背もたれだと、寄りかかろうとしたときに「お尻を前」にずらさなければならな
いので、「腰の筋肉がやわらがない」とあります。つまり，現代の高級チェアの背もたれの構造は，腰の筋肉の緊張を和らげるために，「お尻を後ろ」にずらせるように，後
ろに凹んでいるのです。
0385名無しさん＠３周年
2015/11/19(木) 07:10:36.57ID:BwYXwsJdレポありがとう
足置きあれば大丈夫みたいだね
0386名無しさん＠３周年
2015/12/04(金) 16:05:14.38ID:BuAVWeh7岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定して
いることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、
Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵ではないのです。
0387名無しさん＠３周年
2015/12/04(金) 16:10:16.18ID:BuAVWeh7そもそもこのスレの始まりは >>1の155センチの小柄な日本人女性の
大塚家具でアーロンチェア、リープチェア、コンテッサ等ためしてきましたが
身長155センチの私は深くこしかけても背面に背中がつかない‥
机に合わせて座面をあげると足が床につかない‥
結局使いこなせないという判断で購入は見送りました。
女性の方や小柄な方のためのワーキングチェアの
話題・雑談・購入相談スレ用にたててみました。
同じ悩みをもつ方語りましょう。
悩みから始まっているのです。ここで、アーロンの話を蒸し返すのは、他の消費者にとって大きな勘違いを生むきっかけになり兼ねません。
アーロンAでも>>386にある通り、座奥の長さは日本製のチェアの座面を最大限にスライドした長さに達しています。小柄な女性に向くはず
もありません。
0388名無しさん＠３周年
2015/12/05(土) 08:43:08.33ID:OdPMtfJR座奥調節
をなさっていますか？アーロン・チェアを除く定価6万円以上の日本製のチェアであれば、今時どんなチェアでも座奥調節機能
が搭載されています。日本製のチェアであれば、どんな小柄な女性でも「正しく座れる」ような配慮がなされているはずです。
ここに「正しく座る」とは、背が椅子の背もたれに付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間にこぶし一つ分の空間が空く
ことを言います。「正しく座る」ことで座面に体重が均等に体圧分散されて椅子に快適に座れることは広く知られていることで
す。椅子の正しい選び方、正しい座り方に関してはコクヨの取説をご参照下して、ご自身に適合した正しいチェアをお選び下さ
い。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002
0389名無しさん＠３周年
2016/01/04(月) 11:04:38.85ID:zXLwuLPa韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人がワーキングチェア総合スレでハーマン・ミラー社のチェ
アの不正な広報活動に終始するのは、ワーキングチェアまとめが存在するからこそです。ワーキングチェア総合スレの冒頭より、ハーマン・ミラー社のチェア専
用売り場、ワーキングチェアまとめWikiの削除があれば、韓国系米国人の職場は消失、ステマ本業は成り立ちません。このため、慌てて韓国系米国人は、ワー
キングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
ID BLv+h08O の韓国系米国人による行状は次の通りです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40
ワーキングチェアまとめは2年も更新されていません。多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば正常に販売先
に飛ぶ商品リンクが正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国人に教
唆された消費者が、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をすれば、韓国系米国人はその対価報酬を得るような工作が機能する
のです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の総合デパートは、ワーキング・チェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。韓国系
米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、ワー
キング チェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。
さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。
【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。
0390名無しさん＠３周年
2016/01/16(土) 10:03:02.47ID:UpPBpKHY韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が２ちゃんねるを利して、ハーマン・ミラー社のチェアの販
売促進に勤しむ理由は２つあります。本来、２ちゃんねるで広告するには、２ちゃんねるに広告料を支払う必要があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト
・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏、他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉に
とって楽して儲けられる職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の
職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40
ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の
総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。
0391名無しさん＠３周年
2016/01/16(土) 10:03:37.52ID:UpPBpKHYワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。
【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。
それでは、業者はなぜこのスレに集うのでしょうか？その理由は、至って単純明快です。このスレは商用目的のスレなのです。このスレにある参考サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店、特定の商品が大きく掲げられています。一方、他の
チェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの？のスレの冒頭
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。残念なことに、消費者に人気の岡村チェア総合の冒頭にも
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1443838502/1-
ワーキングチェア総合スレWikiという特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。（ワーキングチェアまとめWikiほど露骨な商用目的のア
フィリエイト・サイトではありませんが、私のパソコンでは椅子王国の広告が現れます。勘違いであれば、ご意見下さいませ。他の方も同じでしょうか？）
0392名無しさん＠３周年
2016/01/16(土) 10:03:58.80ID:UpPBpKHY正しいのです。このスレに闖入して不正を実行する業者とは、言わずもなが、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
の参考サイトと利害関係のある人物、あるいは、ワーキングチェアまとめWiki経由で販売店に飛ぶようにリンクされている特定の販売店と利害関係のある人物
に違いありません。ワーキングチェアまとめWikiで販売店に正常にリンクするチェアも、参考サイトで大きく広報されているチェアも、このスレで語ることが禁止と
なったハーマン・ミラー社のアーロン・チェアやコンフォート・シーティング社のエルゴ・ヒューマンなのです。
消費者がえも言われぬ違和感を覚えることで禁止されたアーロン・チェアやエルゴ・ヒューマン。消費者の直感的な疑義は正しいものなのです。
0393名無しさん＠３周年
2016/01/16(土) 20:08:34.47ID:UpPBpKHYhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
私がここで主張したことを２ちゃんねる運営が認めたと言うことです。
この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私用化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に固定化して
アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。
0394名無しさん＠３周年
2016/01/17(日) 08:41:37.95ID:irqbK7hH10年以上前から言われてきたのに探すの大変
個人市場は無視していいレベルってことなのだろうか
0395名無しさん＠３周年
2016/01/17(日) 15:43:30.25ID:7MiCiWdf椅子だけ釣り合う高さの机も無いのに座面高低くしても座高が高い人
向けの椅子としてしか機能しないからじゃないかな？
机の天板位置が調整できる机のラインナップが増えない限り
座面の低い椅子のラインナップも難しいと思う
0396名無しさん＠３周年
2016/01/20(水) 00:29:03.21ID:2kBoZCtchttp://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Godzilla-G.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/DarkKnight-J.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/StarTrek.html
管理会社、仲介業者が苦情に対応せず困っています
これらの人と知人,家族,親類の方はお知らせ下さい。
●浪速建設
南野 東条
http://www.o-naniwa.com/index.html
社長 岡田常路
http://www.o-naniwa.com/company/
●アパマンショップ八尾支店
加茂正樹 舟橋大介
http://www.apaman-yao.jp/store/
社長 大村浩次
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
●クリスタル通り122号室の入居者
hnps203@gmail.com
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
0397名無しさん＠３周年
2016/01/24(日) 09:01:21.67ID:wgH0OLS710万円も出すのばからしい
0398名無しさん＠３周年
2016/02/14(日) 01:24:47.45ID:WG3SJwYl【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342
【ワッチョイも可変】総合スレにて
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87
世界広しと言えども2人としてこのような稚拙極まりない人物は2人として存するはずもありません。
【IDとワッチョイも可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、
「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないようにアカウントを分散」
「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く方法を、ご丁寧に
アピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
0399名無しさん＠３周年
2016/02/14(日) 09:27:29.09ID:WG3SJwYl残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
0400名無しさん＠３周年
2016/07/11(月) 21:58:58.05ID:xAAmRjwx遂にボロを出した業者！！ハーマン・ミラー社関連の業者の２ちゃんねる介入は決定的です！
証拠は【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭より、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1467179449/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここにとんでもない仕掛けがあります。
0401名無しさん＠３周年
2016/07/11(月) 21:59:13.06ID:xAAmRjwx【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
965まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
0402名無しさん＠３周年
2016/07/11(月) 21:59:30.94ID:xAAmRjwx【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
も同じ473が最後の投稿です。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
この投稿で864まで続いています。
やはり、ハーマン・ミラー社の不正を糾弾する私の告発の投稿が読めない細工が施されています。
【結論】
ハーマン・ミラー社のイスなど全く信頼できません。3万円未満でも購入対象から外すのが妥当です。
0403名無しさん＠３周年
2016/08/28(日) 20:56:06.11ID:5RSOZ93Y他にも数値を算出できるサイトもあるので参考程度に
人間工学上の計算式
座面高＝身長×0.25－1
机の高さ＝身長×0.25－1＋身長×0.183－1
身長 / 座面高 / 机高
150cm 37cm 63cm
155cm 38cm 65cm
160cm 39cm 67cm
165cm 40cm 69cm
170cm 42cm 72cm
175cm 43cm 74cm
180cm 44cm 76cm
185cm 45cm 78cm
190cm 47cm 80cm
0404名無しさん＠３周年
2016/09/10(土) 19:39:03.50ID:bCjy8k9bデカいですが、調整可能箇所が多くていいですね
ルームシューズあり・フットレストなしで足裏も背中も付いた状態になりました
アームレストがかなり低くできるので、椅子から立つ時に机にぶつからなくて良いです
リクライニングと座り心地が固めと見聞きしていましたが、個人的には好きな固さでした
リクライニングは調整できるので神経質にならなくてもいいかも
ただ、
私が腕が短いのもありますが、各調整レバーに腕がギリギリ届く感じでした
リクライニングしながら調整する箇所は腕がギリギリです
ここだけ注意
0405名無しさん＠３周年
2016/09/11(日) 11:26:47.93ID:RRtfxKl8女性であるとは決して思えません。
0406名無しさん＠３周年
2016/09/11(日) 11:26:55.84ID:RRtfxKl8コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです：
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
詳細は
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/5-66
0407名無しさん＠３周年
2016/09/11(日) 11:27:14.94ID:RRtfxKl8アーロン・チェアを総括すれば、
「最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在」の他にも「巧妙なステマを利した広報活動」
によって商品価値が吊り上げられているチェアであることも一般消費者の皆様は念頭に入れておく必要があります。より、網羅的にアーロン・チェアを総括しておけば、
「20余年前の設計」「デザインに見るべき点はない」「腰痛を誘引する座メッシュ」「座奥調整すらできない」「故障報告が多い」
「座面と背もたれは垂直」「背もたれの下部はS字形状でない」「ABCのたった3種類のサイズしかない」 「中国製」「骨董品」
「ランバーサポートもない」「ランバーサポート搭載のあるタイプも直ぐに損傷」「腰痛の原因に直結するポイスチャーフィット」
「ステマ・チェアの最高峰」「薬事法違反の体験談商法よる不正な広報」」「アフィリエイターの儲けたいとのエゴを利した広報活動」
「まとめブログの偏向編集による偏向した不正なステマ広報」「投げ売りが留まらない」「米国での販売価格の2倍の販売価格」
「12年保証は価格に織り込み済み」「韓国系米国人による不正なステマ広報」「販売価格に見合わない機能」「数万円の日本製チェアに惨敗」
と特徴づけられるのがアーロン・チェアであると結論付けられます。不正の権化がアーロン・チェアなのです。
0408名無しさん＠３周年
2016/09/11(日) 11:27:28.84ID:RRtfxKl8ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―（ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人）は囃し立てます。また，
それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし，事実上，日本でのハーマン・ミラー社のチェアは，12年保証を十二分に価格に
転嫁して販売されている現実があります。
そこで，米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は，ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても，2014年5月21日付けの為替
で円換算すれば，
899ドル=101.17×899円=90951円
と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば，ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは
764.15ドル=101.78×764.15=77775円
ランバーサポート付のアーロン・チェアならば
755.65ドル=101.78×755.65=76910円
です。
一方，日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。（日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません）
しかも，日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て
中国製
です。
0409名無しさん＠３周年
2016/09/11(日) 11:27:43.19ID:RRtfxKl8エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで
1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円
ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円
と，やはり，日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
米国よりも2倍近い価格で，あるいは5万円以上の差額を余分に支払って，12年保証が実現している現実を，一般消費者が正しく認識しているとは思えません。
この差額の1つの理由は明らかです。
日本amazonでの販売価格には，ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。
一方，米国amazonでのsteelcase社のリープチェア（ヘッドレストなし）の販売価格は，2014年5月21日付けの為替で円換算すれば，
919ドル=101.17×919円=92975円
2014年5月31日付けの為替で円換算しても，
919ドル=101.78×919円=93535円
でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
0410名無しさん＠３周年
2016/09/11(日) 11:27:57.14ID:RRtfxKl8「並行輸入」
によって、
アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円
で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、並行輸入ならば、12年保証は尽きません。
0411名無しさん＠３周年
2016/09/11(日) 11:28:25.33ID:RRtfxKl8http://www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm
0412名無しさん＠３周年
2016/09/11(日) 11:29:48.68ID:RRtfxKl8これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/47-50 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/50-64 で主張した通りで、
0413名無しさん＠３周年
2016/09/11(日) 11:30:59.14ID:RRtfxKl8http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/50-64 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
0414名無しさん＠３周年
2016/09/11(日) 11:31:52.65ID:RRtfxKl8そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/28-29
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/29 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
0415名無しさん＠３周年
2016/09/11(日) 11:32:07.74ID:RRtfxKl8消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。
次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか？消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
0416名無しさん＠３周年
2016/09/11(日) 11:41:05.06ID:RRtfxKl8などこのスレに潜伏するステマ業者に他ならないので十二分にご注意下さいませ。
実際、>>403-404の内容は、違法なノンクレジット広告の掲載のあったステマ業者による
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
と全く同じ内容です。一般消費者の皆様方に於かれましては真に受けないようにご注意下さいませ。
0417名無しさん＠３周年
2016/09/20(火) 20:32:10.83ID:xGFDX7NXこれまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
0418名無しさん＠３周年
2016/09/20(火) 20:32:26.88ID:xGFDX7NXhttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
0419名無しさん＠３周年
2016/09/20(火) 20:33:06.34ID:xGFDX7NXそして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
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