X



IKEAのシステムキッチンを語るスレVol.1
0001名無しさん@3周年2006/10/02(月) 00:35:55
猛烈に安いとか聞いて色々調べてるんだが
フル装備にすると割引後のメーカー製とあまり変わらん上に
パーツ細かすぎてワケ分からない。
これ、自分で組んだ人とかいるのだろうか??
的な話を徒然に語り合いましょう。
0002名無しさん@3周年2006/10/02(月) 00:46:24
スレ立て乙!
まさに自分の頭にあったことをそのまま>>1が言ってくれた。
0003名無しさん@3周年2006/10/02(月) 00:47:43
自分で持って帰って自分で組み立てる。

なんてことはまさかないですよね。
0004名無しさん@3周年2006/10/08(日) 14:57:09
誰も買った人いないの?
0005名無しさん@3周年2006/10/08(日) 23:36:28
さすがにあそこでシステムキッチン買うほどの池沼はいないでしょ
0006名無しさん@3周年2006/10/10(火) 06:31:43
えー、ドイツに住んでいてIKEAになじんだものです。
あのキッチンは正直日本人向けじゃないです。
欧米の家ならあれでもいいんでしょうが・・・。シンクも小さくないですか?
収納とかすばらしいんですが、こっちの人って自分で買って持ち帰って組み立て、
がデフォです。>>3さんのでビンゴ。
設置料とかも浮きますし。
でもそういうのがまだ普及していない日本人には正直不便だし、お金も時間もかかるだけで
あまり売れないんじゃ?と思いますが。
DIYが好きで電気も水道配管もできる人じゃないと難しいです。
家具も配送を頼むとかなり高くつきますね。

IKEAは昔は安い家具だったんですが、今は特に・・・
ドイツでは普通の家具屋で買ったほうが安いときのほうが多いです
雑貨類は安くて好きですけど、安かろう悪かろう、というところで・・・
日本進出したせいか、アジア系の雑貨が増えましたね
0007名無しさん@3周年2006/10/18(水) 03:50:15
うちは買う予定だよ。パーツをひとつ組み立てるのに
9000円かかるから15パーツで組むだけで15万・・・
自分で組み立てられる人にはいいかも。
0008名無しさん@3周年2006/10/19(木) 12:28:06
キッチンの引き出しのダンパー超いいです。
0009名無しさん@3周年2006/10/22(日) 11:22:17
自分で組み立てました!
っていっても棚だけですけど。
システム丸ごと組むのはこれはプロに任せた方がいい。
何日かかるか、、

それならキッチンメーカーのを買っても値段は変わらんな、たぶん。
0011名無しさん@3周年2006/10/23(月) 04:04:40
>>10
アレを自分で組み立てる事を考えると、工賃はそんなもんかもしれん
0012名無しさん@3周年2006/10/26(木) 14:38:26
旦那が仕事でIKEAシステムキッチン取り付けました。
普段は日本のメーカーのキッチンをつけているのですが
「IKEAのは非常に面倒くさい!」と言っていました。

通常日本のメーカーのキッチンは1台半日ぐらいで取り付けます。
「取付料金は通常の倍は取らないと採算合わない」と言っていましたよ。
0013名無しさん@3周年2006/10/26(木) 14:48:16

追加
ちなみに取り付けに2日間かかったようです。
「素人ならヘタすると1週間ぐらいかかるのでは?」と言っていました。
ので、頼んだほうが良いかと思います。
0015名無しさん@3周年2006/10/29(日) 21:24:25
ttp://plaza.rakuten.co.jp/jaghus/diaryall

この方もご自分で組み立てもやっています。すごい。
0016名無しさん@3周年2006/10/29(日) 21:37:35
スレ違いだけど
うちは、日本のシステムキッチンを自分で組み立てたよ
本体の組み立てに関しては、ジグソーとかドリルはいらない。
1日もかからず出来た。
0017名無しさん@3周年2006/11/07(火) 21:24:36
 イケアで今度キッチン本体ではないけど収納部分を注文する予定。
日本のキッチンメーカーより半額までは行かないけど安くなる。ただ
細かいパーツを拾っていかないとならないのがすこし不安です。もちろん
根性がないので組み立てもお願いします。(組み立てだけで約5万)
0018名無しさん@3周年2006/11/07(火) 21:55:15
>>16
どこのメーカーですか。
配管工事やガス関係は業者に頼みましたか。
あと、道具は何が必要なんでしょう。
0019名無しさん@3周年2006/11/09(木) 18:34:19
ここで聞く様な態度だったら
きっと無理だな、聞いても。

これからの展開

メーカーどこ?
業者頼んだか?
道具は何が必要?
幾らかかった?
何日かかった?
使い心地は?
気を付けなきゃならない点は?
  …
隣はDQNすんでる?
旦那には満足してる?
姑ムカツク?
セックルは週に何回?


金ださない奴は工夫しろよ
頭と身体を動かせよwwww
0020名無しさん@3周年2006/11/11(土) 08:36:44
イケアで聞いたら大体平均すると1日1件くらいでキッチンのオーダーが出ていると言うことでした。
結構キッチンのプランニングサービス(有料)を頼んでいる人もいました。
0021名無しさん@3周年2006/11/18(土) 20:11:47
 今日キッチンの部材が搬入されました。6畳弱位の面積が必要だった。
明日は朝から組み立て(組み立てサービス)です。wktkして待ってます。
それにしても部屋が狭い・・・
0022名無しさん@3周年2006/11/19(日) 19:24:24
ここのキッチン見て、きゃ???安いいいわ???とかいってる人って
家であまり料理しない人かなとかとか。
だって使いにくそうどうみても。かなりちゃちいし。
あれなら、クリナップとかサンウエーブとかTOTOとかのほうが
よっぽど丈夫で掃除しやすくて(特にふざけてるのあのシンクだし、
排水溝もありねーほどひどい)いいのに・・・
キレイ好きじゃないとすぐにキッチンダメにしそう。
0023名無しさん@3周年2006/11/19(日) 23:12:51
>>22
どう見てもikeaのキッチンの方が便利でしょ、
日本は欧米のキッチンの5年くらい後を追っかけてるだけ。
0024名無しさん@3周年2006/11/20(月) 21:30:10
 輸入住宅とかを見ていて欧米のキッチンメーカーで駄目なのは引き出し式があまり
普及していないことだと思っていましたがイケアは引き出し式も選べて、ソフトモーション
もレール一組あたり2900円の追加で可能です。面材の質を考えればかなりイケアは
安いと思う。
 取っ手を選んだり、キャビネットを組み合わせたりの自由度がイケアは高い。ただし
奥行き45cmのキャビネットが無いのが欠点。
0025名無しさん@3周年2006/11/27(月) 23:36:57
>>24
>  輸入住宅とかを見ていて欧米のキッチンメーカーで駄目なのは引き出し式があまり
> 普及していないこと

もう少し勉強したほうがいいよ。
0026名無しさん@3周年2006/12/03(日) 09:44:55
ベースキャビネットって、ごく一般的なガスコンロを置く事はできるのかね?
なんかIHみたいな、操作系が上部に付いてるのしか置けない希ガス
0027名無しさん@3周年2006/12/26(火) 23:45:46
>>26
んなこたないよ
0029名無しさん@3周年2006/12/27(水) 13:55:27
展示品は全部操作系は前部についてたよ。
ただビルトイン以外の事を言ってるんなら
店員に聞いてみれば?

カタログを見た限りだとベースキャビネットは
全部高さ70cmで統一されているみたいだね

でもikeaでキッチン考えてる人が
なんでビルトイン以外のコンロを視野にいれてるの?
単純にビルトインのほうが安くて掃除も楽だよ。
0030名無しさん@3周年2007/01/17(水) 00:22:52
age
0032名無しさん@3周年2007/02/05(月) 13:28:41
ついでに
アゲ
0034名無しさん@3周年2007/02/14(水) 22:44:56
築20年鉄骨アパートのキッチンの改装費を浮かせようと思ったのに。
0036名無しさん@3周年2007/03/09(金) 09:06:58
見積を取ったがコンロ、レンジフード込みで80万
意外と高い、自分で作ることを考えるとかなり高いと言える。
アメリカは同じものでも、かなり安いけど、この値段の差で日本で売るのは難しいと思う。
0037名無しさん@3周年2007/03/09(金) 09:10:17
品質については、実際のところ、30万程度の国内の格安キッチンと比べて、どの程度なのか不透明なところもある。イケアはトップに人造大理石を指定すると結構高くなる、国内の格安キッチンは標準で人造大理石使用。
0038名無しさん@3周年2007/03/09(金) 16:33:31
ikeaというか提携先がいけないんだろうが
コンロやレンジフードと言った家電機器が異様に高い。
しかもデザインはかなり??

数が出る様になれば
ikea独自で海外のメーカーに作らせたり出来るんだろうが、
当分だめだろうね。

ガスの規格やフィルター等の消耗品の事を考えると
現状では高い国内メーカーと組むしかないのかな?
0039名無しさん@3周年2007/03/09(金) 20:11:56
>>38
コンロやレンジはIKEAの値段も頑張っていると思ったけど…
まぁ、それらの機器については、別のとこから自分で調達すればいいんじゃない?
0040名無しさん@3周年2007/03/09(金) 20:38:26
>>39
私の調べたところは逆。
コンロはレンジは良いものを選んで、精一杯安くしている感じ。
家具が高い。
組み立て家具なんだからもっと下げろと思う。
0041名無しさん@3周年2007/03/09(金) 21:40:33
えー。あれで高い方なのか…
自分は他のキッチンの価格を全然知らないので、安いと思ってた。
0042名無しさん@3周年2007/03/09(金) 21:57:21
他社の売り切りの特価品などと比べると高いかもしれないが、
自分で自由にカスタマイズ出来る正規の値段としたら安いでしょ。
0043名無しさん@3周年2007/03/13(火) 11:19:14
アメリカだと
水栓は数千円代から、
レンジフードは6千円くらいからあるね。
こういう所だけでも10万近く変わってくるわな。
0044名無しさん@3周年2007/03/14(水) 11:12:34
あげ
0045名無しさん@3周年2007/03/14(水) 21:19:58
ちなみにキッチンだ一番壊れるのはレンジフード、次にシステムキッチン扉みたい。
なので、壊れたときの部品交換など、もろもろ考えて、部品交換が楽な
イケアでキッチンを選び、引きが強くそれほど高くないレンジフードを選ぶつもり。
レンジフードは特にデザインで選ぶときりが無い。
元々、お金がいっぱいあれば苦労はしないな。

0046名無しさん@3周年2007/03/14(水) 21:27:23
>>43
アメリカなら、水栓、レンジフード入れると
イケアのキッチンでトータルで日本の半額ぐらいか・・・
それなら、やる気が出るわな。
年収が日本の上で、生活費が日本よりかなり安い。
結構、住みやすいのかも・・・
次のセール品がキッチンで全て25%オフだったら良いのにね
0047名無しさん@3周年2007/03/14(水) 22:36:23
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。

海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみた
んだが、まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみ
て「それじゃ足りないよ、 貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつま
でも肉食には慣れないらしい、みたいな。絶対、その肉4キロより、俺が買って
きた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。

で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかり
は親父を尊敬。 普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言って
る。郷ひろみか? 畜生、氏ね。

鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つう
か買い換えろ。

で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概
念一切ナシ。 ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。
俺には回ってこない。畜生。> あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃ
ないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。

で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビー
ルを飲む。 「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころ
か絶対薬やってるだろ? デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか
言う。こっち見んな、頃すぞ。 デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デ
ブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。アメリカンジョークの意味がわかんねえ。
畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
0048名無しさん@3周年2007/03/20(火) 21:12:24
0050名無しさん@3周年2007/03/25(日) 14:24:21
アメリカではikeaのキッチンはトップクラスにメジャーだと思う。
しかしながら、
なぜキッチンがアメリカより高いのか?
日本向けにカスタマイズしている数少ない部分が理由で、全てのキッチンの値段を上げているか、
もしくは、場所代を考えて、トータルで保管場所を取るキッチンの値段を上げているかの?
もしくは、最初から普及しては困るので値段を上げているか?
日本人向けにサポートが他の民族より必要と思われる為、サポート代が含まれて、値段が他の国より高いのか?
このうちのどれだ?

0051名無しさん@3周年2007/03/25(日) 20:19:54
>>50
全部だ!!
0052名無しさん@3周年2007/03/25(日) 23:24:50
まわり見て価格決めてるんでしょ。
日本のキッチンは高めだから、Ikeaも便乗してるんでない?
学生向け本棚やなんかはライバルと戦える値段までさげている。
どっちみち海外よりは高めだけどね。
0053名無しさん@3周年2007/03/27(火) 14:34:57
かいたいな
0054名無しさん@3周年2007/03/27(火) 16:00:20
奥行き45サイズ、出してくれ。
0055名無しさん@3周年2007/03/29(木) 17:46:50
ちょっと前に出てたシンクの小ささとゆーのは本当ですか

トーホグ在住だけど新築にあたりイケアのキッチンも候補です
しかしなにぶん情報がないー。
電話してもあらぬところへ回されるーw
カタログほしー・・・
0056名無しさん@3周年2007/03/29(木) 18:44:04
webでカタログ見れますよ。
シンクは大きいのもあるみたい。
ただ海外のIkeaよりはかなりラインナップがしょぼいので選択肢は限られるかも。
もう少し日本でキッチンの販売が本格化すればもっといろいろ出てくるかな?

あと水栓とか、電気機器は日本のメーカーものを扱っていて、
なぜかwebにはほとんど情報が出てません。
のでこの辺は自力で安い製品を探して来て組み合わせるのもいいかも。

どっちみち最終的には何度か店に足を運ぶ事になると思いますよ。
0057名無しさん@3周年2007/03/29(木) 23:59:28
>>55
少なくとも船橋店には大きい標準サイズ)があるよ
ウェブには載ってないけど
0058名無しさん@3周年2007/03/30(金) 01:01:44
とうほぐからわざわざ取り寄せる程の価値は無いかな
値段だけにひかれるのは馬鹿
0059名無しさん@3周年2007/03/30(金) 08:43:05
これとか十分に大きいのでは?
正確な大きさは載ってませんが、幅80cm(下のは60)以上のキャビネット用
なのでだいたい想像付くでしょう。
どっちみち、東北からだと運搬費を結構取られるのと、
店頭に何度か出向いての打ち合わせとで、コスト的なメリットはあまりないかもしれませんね。

ただ、日本の規格のキッチンは使いたくないが高級輸入品まではちょっと、、
と言う場合にはいいと思います。
欧米の高級キッチンのノックダウンなので日本の同等価格の製品とは傾向が違いますから、
値段だけでは比べられませんね、日本のキッチンはかなり遅れを取ってますから。


http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId
=15576&catalogId=10103&storeId=25&productId=63019&langId
=-10&categoryId=15722&chosenPartNumber=80086491

http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId
=15576&catalogId=10103&storeId=25&productId
=34230&langId=-10&categoryId=15722&chosenPartNumber=80034609
0061名無しさん@3周年2007/04/03(火) 14:47:42
浮上
0062名無しさん@3周年2007/04/12(木) 13:57:50
UDDENの取り扱いが日本でも始まったみたいですね。
キッチンを自分で組み立てる習慣がない日本では、
独立型の方が簡単でよさそうだと思うんだけど、ラインナップが今ひとつですね。
むしろVARDEシリーズとかがくれば、
ログハウスや別荘向けに結構需要がありそうですが。
0065名無しさん@3周年2007/05/21(月) 17:43:19
>>62
詳しいね、VÄRDE、俺も結構いけると思う。
個性的な雰囲気が好きな人は買うと思う。
0067名無しさん@3周年2007/08/05(日) 09:14:06
組み立て式会計:イケ (IKE*) の不思議な企業構造

ゲイ○財団なんか忘れよう。
世界最大の慈善団体はイケ○ (IKE*) の所有者でもある
――そしてインテリアデザインにご執心だ。

ttp://cruel.org/economist/ikea.html
0068名無しさん@3周年2007/08/11(土) 18:24:13
イケアでキッチン 総額53万 内レンジフードとガスコンロ含まず
6mm人工大理石が高い。
値引き5万なり。
レンジフードはオークションで12万を6万弱で購入
ガスコンロは楽天で6万を購入予定
しめて、60万程度。
かなり高いというのが感想。
0070名無しさん@3周年2007/08/19(日) 09:22:47
>>69
工事費は自分でやるから、無し。
キッチン向かいには作業台兼収納キャビネット、そこにも、大理石2m程度使用。
収納キャビネットとキッチンはトップ無しの部分で33万程度
その他は大理石の代金。木にすれば大幅に減額できる。
0071最強スピーカ作る12007/08/19(日) 10:37:04
50万出せば輸入の高級システムキッチンでも買えるんだけど・・・
0073名無しさん@3周年2007/08/28(火) 16:39:36
洗練された二人の韓国人女性
ttp://youtube.com/watch?v=cdlUC2akGLM
0074名無しさん@3周年2007/09/04(火) 13:49:56
お昼ごはんはミートボール12個 by IKEA船橋
0075名無しさん@3周年2007/09/05(水) 09:26:44
うちもイケアでキッチン買う予定。
幅2400のペニンシュラキッチンに背面収納4本+冷蔵庫。
レンジフード、食洗機を含め、カウンターは人大。
しめて110万。
イケアファミリーの割引きが11万。
同じ仕様(冷蔵庫含まず)でトーヨーキッチンは290万。
トステムは360万だったから、かなり安いと思う。
ひとつ不満は配送料(24700円)が高いことかな。
0077名無しさん@3周年2007/09/05(水) 22:11:23
>76
いいえ。工事費も入れると微妙な感じになるので、
旦那(某キッチンメーカー関連勤務)に組み立てて貰います。

このスレを読む限りでは組み立て中、恐らく何度か愚痴られるかと。
0078名無しさん@3周年2007/09/06(木) 22:30:03
天板の加工がネックだよねー。あとは壁面への取り付け。
0079名無しさん@3周年2007/10/08(月) 22:17:54
組み立てが大変そうなのでミカド、ヤマハ通販で6割引なのになりそう
0080名無しさん@3周年2007/10/10(水) 15:56:21
正直、キッチンを組み立てるくらいなら高くてもいいからもっとちゃんとしたメーカーの製品を買う。
0081名無しさん@3周年2007/10/13(土) 09:37:14
ニトリ、低価格のシステムキッチンを自社開発

家具・インテリア専門店最大手のニトリは住宅のリフォーム市場に参入する。家具で
培った低価格品生産のノウハウを生かし、メーカーから部材を直接仕入れ、価格を標
準的な製品の4分の1以下に抑えたシステムキッチンを自社開発。全国の家具店舗網
をリフォームの営業に利用し、低価格を売り物に台所のリフォーム需要を取り込む狙
いだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071013AT1D1203P12102007.html
0082名無しさん@3周年2007/11/26(月) 21:19:34
限定プランを検討してます、ガルセボーのほう。
みなさん壁はキッチンパネルですか?
0083名無しさん@3周年2007/12/21(金) 10:20:18
壁は、キッチン本体の周りはキッチンパネル、その他は漆喰です。
0084名無しさん@3周年2008/05/04(日) 12:35:24
age
0085名無しさん@3周年2008/05/18(日) 11:41:41
先日,エムセンのシンクを購入し,工務店さんに取り付けてもらいました。
工務店さんによると,オーバーフローの部分の作りが甘く,
水漏れしても仕方がないとのことでした。
0086名無しさん@3周年2008/09/04(木) 23:52:48
キッチンプランナーをダウンロードしていじってみましたが
プランニングすら出来ませんでした。orz
本当にキッチンって売れてるの?
みんな、お菓子を封するプラスチックのやつとか¥69のマグカップ
しか買ってないよ。
0087名無しさん@3周年2008/09/06(土) 08:20:56
>>6
そのドイツのイケアの価格と、日本のイケアの価格が3倍くらい違ってませんか?
机とかソファとかは、大体同じか2、3割日本の方が割り高なだけだけど
キッチンのパーツなんか比べてると何でこうも違うんだろうと思うくらい違ってる
日本向けだけボッタクリ過ぎじゃね?

あと、ドイツのイケアは、ホームショッピングやら車貸し出しやら色々面白そうなサービスがあるみたいなのに
日本も頑張ってほしいもんだ
0089名無しさん@3周年2008/09/15(月) 00:34:14
システム収納だけ、IKEAを持ってきたいんですが・・・
収納力に関してはどうですか?
素人が作ると壊れやすかったりするんでしょうか?
ちなみに、シンクとIH部分は国内メーカーのものです。
0090名無しさん@3周年2008/11/06(木) 16:52:32
キッチンボードを買うくらいなら、って感じで
IKEAのキッチンで作業台兼収納棚を作ったが…
組み立てマンドクセ

義父が工務店やってるからほとんどお願いしたけど、
義父もマンドクセ連発してたわ。

日曜日だけの作業だけど、完成まで3週間かかった。
材料だけで37万位だったかな?安くはないね。

嫁の友達やら義母なんかの女性からは概ね好評らしいが。
0091名無しさん@3周年2008/11/11(火) 23:25:19
IKEAのキッチンのステンレスシンクってちょっと薄すぎない?
陶器のシンクはスポンジとか入れるかごがつかないし、選ぶのならステンレス
かと思っています。でも最近のサイレント加工がしてあるのとか
見るとちょっとIKEAが貧弱に思えてしまいます。
ステンレスシンクってあんなものなんでしょうか?
0092名無しさん@3周年2008/12/05(金) 10:05:57
>>91
サイレントシンクはステンレスが厚いのではなくて、裏に制振材が貼ってあるんです。
だからEMSENのようなステンレスシンクの裏に制振ゴムを全面に貼ればサイレントに。
↓参考に
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1078570.html
0093名無しさん@3周年2009/01/26(月) 18:58:32
IKEAのキッチン見てきたけど、細かい納まりとかは価格はソレなりなのな。
家具の安い!ってイメージで行ったら失敗。
一つ一つ細かく選べて、そこそこの価格ってのが良いけど。

帰りに、ミカドのショールーム見てきたけど、良い意味で日本向きっつか・・・
値引き考えると、トステムとかミカドのが安いのな。
貧乏人には日本メーカーか。

あと、チラ裏だが、カフェのメニューがイマイチすぎるww
どれもこれも微妙な味だった。
0094名無しさん@3周年2009/01/26(月) 22:10:56
  北欧
    だもの

      みつを
0095名無しさん@3周年2009/04/18(土) 15:22:41
age
0096名無しさん@3周年2009/04/24(金) 19:28:56
カントリー調ので、天板が木製ってなんなの?
一回汚したら終りじゃん
0097名無しさん@3周年2009/04/24(金) 20:38:12
サッと拭けば大丈夫
0098名無しさん@3周年2009/04/25(土) 15:27:04
>>96
日本も昔は木の天板だったんだよ。
現在も木のまな板使うことを考えれば別に不思議なことじゃなくない?

施工・定期メンテナンス時にオイルを吸わせるから水分浸み込みにくい。
長時間放置し続けると当然シミとニオイ付くけどね。

廃棄の際、ステンレスや大理石と違い自然にやさしいってのも利点の一つ。
0099名無しさん@3周年2009/04/26(日) 09:16:37
DIYし易いのも利点

ステンの天板くり貫きなんて、素人にはまず無理
IKEAのコンセプト的には木製天板は合目的的
0100名無しさん@3周年2009/04/26(日) 23:30:40
DIYのレベルじゃねーですw

イケアに限らずあの厚みのワークトップは
業者の機材使ってもカット中に火花散るくらい硬い。
またその熱で板が歪んでしまうから時間を掛けて切る必要があるよ。
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況