0001名無しさん＠３周年
2005/06/19(日) 06:08:43http://www.recaro.jp/products/officechair/index.html
レカロについて語る
http://www.recaro.jp/products/officechair/index.html
005754
2006/09/02(土) 23:23:53ショルダーの曲がるのは、2、3cmなんて生易しいものではありませんでした。
55を書いたあとに詳しい方に聞く機会があったのですが、AM19と同じ穴を使うが、AM19とSR11は座面の角度が異なり、
そのまま共用するには無理があり、すでにAM19のレールの設定をしてるメーカーでもSR11専用を前記の理由からライン
ナップに別に加えているレールメーカーも出てきているそうです。
コンソール側がマヌケなくらい空くのは座面やバックレストの寸法が変わらないのにダイヤル間が狭くなって
（より多くの車種に着けられるようにとの配慮か？）いるのも原因と思います。
作りは、まずウレタンが悪い！柔らかすぎ・・これならウレタンが引っ込んでクレーム交換したというのも頷ける。
生地もセンターのメッシュはいいとしても、それ以外の「カムイ」最低。
ジャージにほんの少しアルカンターラの風合いをミックスした感じですが、汚れ易く弱そう。
仕上げもフレームに挟み込む部分なんかの処理も昔のレカロじゃ考えられないレベル。
レカロのマネッコしたレプリカ品ですと言われりゃ丁度納得できるような感じです。
前倒しのレバーもポロッとあっけなく外れましたし・・・。
SRシリーズなら、旧いモデルのデッドストックなんかがフリースタイルなんかから、たまに出てますが、それの方が
絶対いいです。
あと推察としてシートを処分する際のダイオキシンの発生とかの問題で、旧いタイプのウレタンが使えなくなったの
かも・・コストと合わせて。
長文すみません。
005856
2006/09/03(日) 08:35:17拙者はSR11を所有していませんが、今まで乗った感じだとそれほどﾏｽﾞｰな感じ
は受けなかった物で、その辺の意識差がどの辺から生じたのか、ちょっと考察。
因みに拙者は180cm100kgの脂肪分なので、その辺が一番の差だとは思いますが。
ダイヤル間が狭いのは、おそらく狭い車(ロードスターとかコペンとか)でも
ダイヤル外しやシャフト切断せずに装着できるようにするためでしょうな。
座面前端が薄くなったのも、同じ理由でしょう。全体的に、小さく薄く作ら
れている感じを受けます。AM19のJSシリーズのように。
ショルダーが柔らかいのはこれもおそらくSR11というシートの個性で、一概に
コストダウンのためとは言い切れない部分があります(スポーツ担当はSR6で
SR11はコンフォート系)。
クッションの硬さは、少々のウレタンの硬度差よりは生地の伸縮性によるもの
の方が大きく効いてくるようです(経験値)。
ウレタンが柔らかいのはお話のとおりと思いますが、そもそも難燃性ウレタンの
場合、｢硬いウレタンが高コストで、柔らかいウレタンは低コスト」という考え
が正しいのかどうか判断が難しいです。これも仰るような外的要因による素材
変更かもしれません。
つづく
005956
2006/09/03(日) 08:36:34「フレームに挟みこむ部分」というのは、例えば背もたれウレタンの裏側の生地
処理といった部分でしょうか。拙者所有のDSとか1990年頃の並行LS、1980年頃と
思われる中古ジャンクのNも、その辺の処理は激しくいい加減ですよ。
生地の耐久性なんかはどうなんでしょ。昔のウールが入ってた頃の生地は、数万km
も走ると摺れて穴が空いてきましたし、アルカンターラ生地なんかだとそれはもう
悲惨なことになったものです。
カムイの風合いが安っぽいとは言え、昔のアブスとかの雑巾のような風合いとどち
らがよいか微妙な気も致します。
1973年にレカロの後付シートが発売されてから、1984年のフルモデルチェンジ
(外観は似ていますが中のフレームが完全に別物になった)、1995年のAM19、と
いう流で今回の新フレームが登場した訳ですが、あんまりうまく行ってないん
ですかね。
そもそもSR11に「SR」という名前をつけてしまったのが間違いの元なのかもし
れませんがー。
006054
2006/09/03(日) 20:43:34レカロの造詣が極めて深くていらっしゃるようで驚きです。
75年くらいにCG誌で長期テスト車両に取り付けたのを見て（多分）LSを着けました。
記憶が確かなら、あの当時のものはサイド部分の生地も波状になっていて生地もウレ
タンも丈夫で硬かったように思います。初めてのSRは初期のSR2でしたが、ジャージ
っぽい質感が嫌でイズ・ミーにてRシートとともに皮に張替えました。
現行のサイド生地では、ナルドがマシなように思います。
現在の11も早いうちに気を付けていてもサイド部分がシワ寄ってきそうですので、
その際は張替え業者で好みのものにしてもらいます。
現在のレカロジャパンではあくまで「元の」生地、カラーじゃないと張替えはしない
みたいですし、こことは本体の購入以外では係わりたくありませんし。
006156
2006/09/04(月) 02:45:36拙者が免許を取ったのは1990年、ほぼ同時にバイトした金で並行品のLSを購入しました。
レカロとの出会いは、いすゞジェミニ（JT150）に装備のLXタイプ、JT191に装備のSR原型
（所謂イカシート）あたりですから、10年以上後輩ってことになる訳です。
当時はちょうど正規品/並行品の価格差がかなり激しかった時期で、後にベースフレームと
車検の関係についていろいろ苦労させられることになります。
異常な好景気と、厳しい車検制度を利用したんだか、ベースフレーム販売を囲み込むこと
で、プラザ合意後の為替変動にもかかわらず、国内価格をちゃんと下げなかったブリンプ
に対して、未だに怨恨を抱えている拙者だったりします。
ので、レカロジャパンによる国内生産、低価格販売路線には一定の評価をすべきと思っ
ています。
とは言え、駄目な物を駄目というのは、当然あるべき正しい姿なのですがー。
因みに拙者は中の人でもなんでもなく、単なるヲチャーの脂肪分ですので、宣伝乙とか
書かれても困りますよ。＞関係者各位
006254
2006/09/05(火) 22:04:20自分的には、せっかくレカロをブランドイメージと共に育ててきたS藤さん率いる
ブリンプグループからトンビが油揚げをさらうように代理店権を奪っていった現
レカロジャパンにはいい印象はありません。その後の対応の悪さやタカピーな
アフターの仕方など、またいろんなノウハウが必要で量販店で売るべきでない（と
自分は考えてます）シートを数を売らんがためにそれまでブリンプとともに育てて
きたショップをないがしろにし、他のアフターパーツ同様に通信販売の商品になり
下げてしまいました。レカロジャパンの功罪のうち「罪」の方がはるかに大きいと
思います。誤解を恐れずに言いますと、レカロジャパンがポシャってブリンプに
もう一度戻して欲しいです。
006354
2006/09/10(日) 07:36:19ぬぅあんと、レカロジャパンから送られてきたレールは間違って助手席用を
送ってきていたのでした。
オフセットやピラーとの干渉の酷さやなんかを訴えていたら、どうもおかしい
となって、出荷伝票を確認して分かったそうです。
でも、電話での対応には激しく不満を覚えました。
0064名無しさん＠３周年
2006/09/12(火) 07:39:550065名無しさん＠３周年
2006/10/03(火) 19:33:56座面と足が違ってコストダウンしてる感じなのに値段は高くて何か納得いかない。
輸入してほしいよ。
006665
2006/10/03(火) 20:36:560067名無しさん＠３周年
2006/10/16(月) 01:28:20ＧＴ−Ｒのシートつけてじっくり座ったがレカロのほうがいい。貧乏人には味わえない
絶妙のフィーリングがある。乗り心地もいいが、ガソリンの減りによる車重の変化や
車高調の減衰力の違い（微妙な違い）が説明できるほどのインフォメーションを伝えてくれる。
フルバケットなら当然車の動きや、サスの効き具合は分かりやすいが、レカロのＳＲは
何がエライかっていうと、背中、腰、尻、太もも、シートに触れる全体が均等に
体重を分散している。だから、リクライニングでもスポーツ走行に向いている。シートと体の
一体感と言う意味ならブリッドよりはるかに上だ。
0068名無しさん＠３周年
2006/10/16(月) 18:53:360069名無しさん＠３周年
2006/10/17(火) 19:23:030070名無しさん＠３周年
2006/11/22(水) 08:16:44偶然かもしれませんが、同時期から、海外(北アメリカ方面？)から毎日スパムやウィルス添付メールが届く様になりました・・・
個人情報も記入するようになっているので返答がないのは心配ですね・・・
0071ジョニー
2006/12/15(金) 13:11:30吸収合併されたよ．
ブリンプ+って会社が存在するけど
あれは別会社ですよ．
0072自動車メーカー関係者
2006/12/16(土) 19:33:46古いレカロを使い続けるのは安全上の観点から
良い事とは思えません。各自動車メーカーは
国内外の法規改正に伴い安全性向上に努めていて
特に鞭打ち症対策についてはここ数年で目覚しく
進歩している分野です。レカロも当然対応をして
いると思いますが１０年以上も前の製品では
その様な対策を施されている訳は無く新しい
製品の方がもしもの時には有効だと言うのは
間違いのない事です。
デザインの好みや仕上りの如何はなんとも
言えませんがレカロシートを購入する際には
そのあたりも参考にしてみてはいかがですか？！
0073名無しさん＠３周年
2006/12/20(水) 22:50:050074名無しさん＠３周年
2007/01/06(土) 23:42:230075名無しさん＠３周年
2007/01/09(火) 22:14:04よく知らないなら1970年代ののレカロをオークションで落として分解して見れ。
今売っているレカロのフレームは1985年から変わっていないが、それでもなお
現在のレカロが安全性を大きく謳っているということを考えると、少なくとも
1985年にはそれなりの安全性を達成していたことになる。(レカロの喧伝によ
れば、だが)
そして、1985年のフレームは、それ以前のフレームを主に軽量化、コストダウン
した物だ。当時のフレームが一体どれほどの物であったのか、俺も知りたいので
是非メーカーの中の人は、当時のレカロを分解して潰してみて欲しい。
0076名無しさん＠３周年
2007/01/09(火) 23:24:08なぜ、こんなシートがもてはやされるのか、さっぱりわからん。
0077名無しさん＠３周年
2007/01/10(水) 14:03:34レカロに限らずドイツ製品って異音の類は日本製の比でない程
多いです．ドイツ人は性能に影響がない場合は気にしない様で
ベンツ，BMWでも同じです．
日本人とは拘る歩ポイントが違うようです．
ただ，ドイツ製と言うだけで良品と信じている人は
気を着けた方がいいと思います．
0078名無しさん＠３周年
2007/01/11(木) 00:04:55某大手自動車メーカーの下請け企業で設計をしています。
自動車メーカーや１次下請けメーカーでは他社製品の分解調査を
よくおこなっています。自動車そのものであったりシート単体で
あったり・・・色々なパターンがあります。
その中でレカロシートの調査に立ち会った事がありますが、
ＳＲ−３などは現在の国産車、欧州車のレベルからすると
安全性が高いとは思えません。もちろん実際に試験を行った
訳ではありませんが・・・・。
1985年当時とは材質も違いますので安全性を言うのであれば
SR-3と同じフレームのシートはそんなに高いレベルでは無い
と思います。SR-11などは新フレームになっているようですので
是非調査してみたいと思います。
0079名無しさん＠３周年
2007/01/11(木) 00:27:54あら中の人。失礼しました。口調を変えるわ。
でしたらば仰っていることには根拠がありますな。少なくともメーカーの宣伝よりは。
ご存知のとおりSR3の基本フレームは1985年から使用され、現在でもSR5やLX系、エルゴメド
系、オルソペド等に使われています。
当時とは材質が違う、と言うのは気がつきませんでした。
そのあとのAM19系は構造が全く異なり、安全性が高まった(代わりに重量増)ことが当時
宣伝されています。今回のSR11や、SR6は先祖帰りしたようなフレームですが、安全性は更に
高まったとメーカーは主張しています。
でも今回の新フレームは日本で開発した物らしいので、本国では旧フレームがメインのはず。
その安全性、と言うのは、シート自体の変形耐性(リクライニング機構が死ぬ、とか、背もたれが
折れる、とか）と言った意味ですか？それとも、人体に対する適応性(ヘッドレストが遠い、とか
衝突時に人体が前に潜る、とか)と言った意味ですか？多分両方でしょうけど。
どちらにせよ興味のある話題です。
0080名無しさん＠３周年
2007/01/11(木) 02:05:17もしかして一般の方はご存知無い？のかもしれませんが、
レカロとかのバケットシートはサポート重視でシート単体の安全性なんて無いです。
よく車検通るな？レベル。
ただシートは何百もの法規に縛られていますが、シートの安全性能要件で
生死の分かれ目って事は個人的にほとんど無いとおもうけど。
運＞＞＞車体＞＞＞＞＞＞シート くらい。
0081名無しさん＠３周年
2007/01/11(木) 11:08:11フルバケはそうだろうが、今言ってるのは鉄フレームのリクライニングシート
の話な。（折角だから話題にしたのだろうけど）
実際どうなんだろうな？
0082名無しさん＠３周年
2007/01/11(木) 17:48:20>>73
本当に危ないかも・・・
0083ツキなみ
2007/01/11(木) 18:23:30なんというか“嫌われ松子の一生”ドラマ見ました？
あのドラマで松子が所持してたファンシーケースなんて理想です。
でも、YAHOOで検索してもなかなかお洒落なのが見たりません。
そういうのが売ってそうなお店を知っている方は教えてくらさい！
２ちゃんねる初めてなので、お手柔らかにお願いしまぁす♪
0084ツキなみ
2007/01/11(木) 18:28:380085名無しさん＠３周年
2007/01/11(木) 21:46:01最低限の試験はやってるはずですよ。
ＦＩＡの認証受けるのには実機評価が必要ですから。
0086名無しさん＠３周年
2007/01/12(金) 02:17:44今スレ全部呼んだ。なるほど。
普通レカロのフレーム見たけどパっと見は板厚薄くて
断面係数足りてない感じだったけど、あれはハイテン材なのかね。１００ｋｇｆ/mm2超級？
まあ材料強度と剛性は相関しないから、いかにも歪みそうなイメージだが
実はその辺が隠れた技術なのだろうか。
>>85
シートに関してはトラックだろうがアルトだろうが安全法規クリアします。実車で。
そっから先はあくまで付加価値とメーカー内規と保険屋の安全基準。
0087名無しさん＠３周年
2007/01/13(土) 10:56:46ってクリアしないと国土交通省の認証出ないんじゃないの？
でないと販売してないでしょう！
0088名無しさん＠３周年
2007/01/15(月) 23:05:15そんなにお金だしてシート付け替える人って
いるんかな？
0089名無しさん＠３周年
2007/01/27(土) 20:21:13ECUチューも修理代やってる。
0090名無しさん＠３周年
2007/01/27(土) 21:47:26売れてる
付ける人リスト↓
ソアラオープン
ＮＳＸ
ボロポルシェ
古めの速そうなシビック
ここらへんのひと
0091名無しさん＠３周年
2007/01/28(日) 22:14:010092名無しさん＠３周年
2007/01/29(月) 02:15:07車に付けるならフルバケの方が疲れないが
座るだけならどっちもいっしょ
0093名無しさん＠３周年
2007/02/01(木) 14:00:100094名無しさん＠３周年
2007/02/02(金) 22:59:230095名無しさん＠３周年
2007/02/09(金) 23:12:30SR-3はレカロの安価シートです。トムキャットなど飛行機の名前をパクルのが多いが、基本構造は同じ。
昔はファントムなんてのもあったが、ほとんど意味なし。ネーミングに困っているってこと。
0096名無しさん＠３周年
2007/02/10(土) 00:39:41やっぱSR-11とかだとSR-3よりダンチでイイ？
0097名無しさん＠３周年
2007/02/11(日) 08:24:13昔の社長が飛行機好きやったからですよ。
前身のブリンプって会社名も飛行船にちなんでるんです。
今はドイツ本社の100％傘下になっているので
最近の新製品には航空機関連の名前になってないと思います。
0098名無しさん＠３周年
2007/02/17(土) 22:51:56ダンチかどうかは知らんが、基本フレームが最新になっているのでそら良くなっていると思うよ。
ただ、言えるのはここの製品は表皮にシワが出る、ウレタンがヘタル、ギーギー音が鳴るという、
伝統の基本コンセプトは不変のようだ。
0099名無しさん＠３周年
2007/02/19(月) 21:10:51買ってよかった事はなんですか？
悪かった事はなんですか？
次に車乗り換えてもレカロを使用しますか？
0100名無しさん＠３周年
2007/02/20(火) 02:41:28悪かったこと：車中泊はしんどくなった
次の車には：リクライニング出来るレカロにしときます
0101名無しさん＠３周年
2007/02/27(火) 12:43:12SPG3はもう在庫ないそうなので、その上の二つのモデルを考えていますがこれらは買い、のモデルですかね？
ちなみにスポーツ走行なんかはほとんどしません。長距離ドライブが大好きで頻繁にあちこちドライブに行きます。
詳しい方アドバイスお願いします。
0102名無しさん＠３周年
2007/02/28(水) 08:38:29今年で車両4代目約10年使ってますがいいですよ〜
今考えればスタイルがよかったですけどね (；´Д｀)
0103名無しさん＠３周年
2007/03/01(木) 09:01:06ただ車の板の方でも質問中なので今後はそちらで聞くようにします。ありがとうございました。
0104名無しさん＠３周年
2007/03/25(日) 23:04:340105名無しさん＠３周年
2007/03/28(水) 00:16:24とうとうやってしまいました！シートにこんな大金使ったのは初めてです！
結局SP-JJの100thモデルを購入しましたが、腰も背中も痛くならず快適です！
あまりに快適なので、レカロオフィスの脚部とシートを中古で購入して
部屋でも使おうと思っています。何しろ椅子に座ってパソコンに向かって
いる時間が長いので、腰や肩こりがひどいので何とかしないとと思っていました。
部屋用なら高価なシートでなくても十分でしょうか？
あと、どのシートでも脚部には取り付け可能でしょうか？素人ですが取り付けできますかね？
自宅でレカロシートを椅子として使用しておられる方、アドバイスください。
0106名無しさん＠３周年
2007/03/28(水) 04:30:40LT-Lをパソ用のシートとして使っています。
脚部はホームセンターで買ってきた2x4材にスライドレールの組み合わせ。
シートバックに身を預けてパソは使えませんよ。シートの先端部に腰掛ける感じ。
居間で映画見るとかならいいと思います。
0107名無しさん＠３周年
2007/03/28(水) 22:45:04LT-Lというのはレカロの過去モデルですか？あまり詳しくないものですいません･･･
検索すると、腰痛と銘打つだけで椅子ってずいぶん高価になるんですね。
レカロ以外でも平気で10万20万するものがあってびっくり。
これだったらやはり中古でレカロ買って、http://www.7-wood.com/の店で脚部
買って取り付けようかなと思います。
でも確かに運転と違って、シートバックにぴたっと背中をつけて座るっていうことはなさそうですね。それなら普通の安い椅子でよさそうな気も･･･
もう少し悩んでみます。ありがとうございました。
0108名無しさん＠３周年
2007/03/28(水) 22:46:29机で物書きするには使い物にならない。例えばここの脚屋
http://www.pickup777.com/csc/CSC-RECARO/csc_recaro1.htm
のものは見てのとおり後を持ち上げるように取り付けるので比較的まし。
チルトもできる（足が床から離れるので机の下でのチルトは難しい）。
でも見てのとおり高価。
家の中で中古レカロを使う場合、その形状よりもむしろ清潔さや綺麗さ
のほうが気になると思う。綺麗なものは中古でも高価。張替えはもっと高価。
合計価格が8万円を超えてくるならば、新品のワーキングチェアも選択肢に
入る。レカロの剛性感のある座り心地が好きならばこのへん
http://www.shobundo.biz/shopdetail/001001000022/
が、(機能の割に)比較的安価で、座り心地にも馴染めると思う。夏も涼しい。
それでも十分高価だが。
もっと金があるならこんなのもある。
http://www.wilkhahn.co.jp/products/working/solis/function.html
何れにせよ、家用の椅子にはレカロよりも適材なものがあるので、例えば
首都圏にお住まいなら、秋葉原のヤマギワリビナ館とかで冷やかしに座って
みるとよいと思う。
0109108
2007/03/28(水) 22:47:490110名無しさん＠３周年
2007/05/16(水) 12:21:560111名無しさん＠３周年
2007/06/13(水) 09:38:270112名無しさん＠３周年
2007/06/14(木) 19:32:37ニートなんだけどさ。
0113名無しさん＠３周年
2007/06/14(木) 23:32:230114名無しさん＠３周年
2007/06/28(木) 19:30:03ちょっと座ったが、良い感じだよ。
0115名無しさん＠３周年
2007/08/12(日) 13:18:27ハケーン全員クビだって。 そのほかに正社員の人も。
0116名無しさん＠３周年
2007/08/13(月) 18:34:450117名無しさん
2007/08/17(金) 11:57:24バカなんだから。あそこの社長はよ。
2chの存在もしらねえよ。
0118最強スピーカ作る１
2007/08/17(金) 12:28:34部屋の中に持ち込む必要無いだろ。
そもそもコルビューの方が良いかもしれんし。
0119名無しさん＠３周年
2007/08/26(日) 23:15:04長く車にのると肩はこるし頭痛いし。
座り方のせいかな。
0120名無しさん＠３周年
2007/09/02(日) 04:25:41日本語わからないドイツ人社長が２ｃｈ見るわけないじゃんｗ
0121名無しさん＠３周年
2007/09/02(日) 08:59:28前にテレビに出てたけど日本語で喋ってたよ。
0122名無しさん＠３周年
2007/09/02(日) 18:07:55その人は今は副社長
0123名無しさん＠３周年
2007/10/18(木) 18:24:380124名無しさん＠３周年
2007/10/19(金) 00:24:42【RECARO】レカロシート 2脚目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192720102/
0125名無しさん＠３周年
2007/10/28(日) 01:08:420126名無しさん＠３周年
2007/11/17(土) 08:59:530127名無しさん＠３周年
2007/12/02(日) 01:39:23俺達の力でガソリン代を少しでも安くしよう。
最近、ガソリン高いですよね・・・
ガソリン税の中には、３０年前のオイルショック時に"臨時""暫定的"に増税されたはずの
「オイルショック特措税」が、いまだに課税され続けている。
オイルショックっていつの話？
意外と知られていないこの話。２ｃｈからmixi、ブログにいたるまで日本中に知らせませんか？
社会現象にまでなれば、この税金は消える可能性が高いです。
定率減税は即座に廃止したくせに、こういう増税はたましだまし続けている政府に鉄槌！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%A8%8E
1970年代のオイルショックを機に、暫定措置として「租税特別措置法」が成立、以来30年以上も暫定的に2倍の税率を課し続けている。
来年、この法案の期限が切れます。政府は歴史的な原油高を理由に継続の法案を提出する見込みです。意地でも食い止めましょう。
重量税の引き下げでお茶を濁す線が濃厚になってきました。この事実を一人でも多くの国民の知るところとしてください。
0128名無しさん＠３周年
2008/02/18(月) 20:36:19ショルダーの部分が干渉するかわかりません。
詳しい方がいましたら、是非教えて下さい。
0129名無しさん＠３周年
2008/03/16(日) 20:58:20レカロ24H
あれが20万もするなんて信じられない。
はっきり言ってゴミ。
ヘッドレストは高いだけで前後調整機能はほとんど無いから作業時には役立たずだし、
実用的とはまったく言えないアームレストはただの飾りにすぎない。
リクライニングもダイヤルを延々と回さなくてはいけない操作性の悪さに加え、
安全性重視なのか、思っていたほどに後ろに倒れてくれない。
各部も9800円チェアーなみの質感で布地はなんだかチープな印象だし。
機能としては座奥調整もなしで、エアーランバーサポート以外は評価に値せず。
この高価格はレカロというブランド代としか思えない。
自動車シートを改造してくれる業者に依頼した方がずっと安くて良い物が手にはいる。
0130名無しさん＠３周年
2008/03/16(日) 20:59:32レカロ24Hネタについて。
まぁ大筋ではそのとおりと思う。アレは前傾作業には極端に向いていない。
ヘッドレストは車用だけに大変丈夫で、子供がぶら下がっても大丈夫なくらい。
上下にかなり動くが、もともと充分高いところにあるので関係ないか。
前後方向にも動くが、スライドではなく下側を軸に回転する感じ。
ロッキングとリクライニングは別々になっており、その辺がレカロのやる気のなさか。
ダイヤル式のリクライニングだが別に煩わしいとは思わない。むしろ思い通りに微調整できてよい。
ただしロッキング機能は手抜き。一応座面前の方に作動軸があるが、
それでもロッキングさせれば膝辺りが盛大に上に持ち上がり、足が床から離れる。
アルミナムグループチェアほどじゃないけど、現代のワーキングチェアの動きではないな。
そんでリクライニングに変なリミッターがあるので、気持ちよく後ろには倒れてくれない。
肘掛が役立たずなのは同意。
0131名無しさん＠３周年
2008/03/16(日) 21:00:08生地は車用と同じ外側ナルド、内側アルティスタというやつだが、なんか雑巾みたいな質感だ。
通気性はいいらしい。あと耐久性もよく、昔のウールだったレカロみたいに
10年くらいで穴が開いたりはしない(と思われる)。少なくとも車のやつは10年くらいなんでもない。
背面は前倒しレバーが省略されている以外、車用とまったく同じ。
もともと絶妙な形状をしている上にエアランバーサポートも位置調整ができるので、
後傾で使う分には大変良い。寝相が悪くても上体が気持ちよく拘束されるので、居眠りにも向く。
座面は薄く作られているが、それ以外は車用と同じ。センター部分が独立していて、
ゴムマットで吊られている。これは不思議なくらい疲労が少ない。
座奥調整はないが、もし付いていたとしてもきっと深すぎて調整する気にはならんだろうな。
自動車シートの流用品としてはまぁまぁ普通に座面を低くできる(それでも高め)。
他のシートからの改造品だと、残念ながら絶望的に座面が高くなってしまう。
車用レカロにつける脚とかもあるが、その点で一部を除いて使い物にはならない。
けれど一部にはそれなりに使えるものもある。
向いているのは上のほうにある壁ディスプレイを長時間注視したりする作業で、
基本的には水平面より下向きの作業には向かない。
アトラス的な使い方が本来の使い方。でもクルーズと組み合わせるときっと座面が高すぎる予感。
>あれが20万もするなんて信じられない。
>はっきり言ってゴミ。
っていう点については俺はそうは思わないが、まぁ人それぞれ。
0132名無しさん＠３周年
2008/03/16(日) 21:00:40レカロが話題になってるのでレカロ持ちから一言。
やっぱ値段が高い。定価15万、20%割引の12万が良かった。
が、車用シートの値段を考えるとこんなものかとも思う。
操作性やアームレストなどの部品がないがしろ
でも座り心地はとても気に入っている
前傾作業に不向きとの意見もあるけど
背中をつけたまま作業したい自分にとっては
無段階リクライナーによる前傾は必須であり満足もしている
アームレストも使用していて不便もないし、
こんなものか、という感じ
値段を考えると…だけどね
0133名無しさん＠３周年
2008/03/16(日) 21:02:04何でレカロが腰痛に効くように言われるのかなのですが。
通常のチェアとは違い、自動車の運転においては上体を自由に動かせるよ
うにはできません。上体を固定しなければなりません。
立つ姿勢、正座の姿勢のように、上体が自由であれば腰椎への負担の少な
い姿勢も存在するし、そのような姿勢をとることを励行すればよいのですが、
車の運転ではそうは行きません。カーブの横加速度でも上体がぶれず、天
井の低い車内で空間をやりくりするため、背もたれは後傾しています。
人間にとって、上体を長時間拘束されながら、集中力を途絶えさせてはなら
ないという、大変過酷な状況において一定以上の快適性を維持する、という
ところが、開発の出発点になったと思われます。
っていうのがどういうことかというと、1970年代初頭において、既にこのスレで
書かれていることを踏まえた上で開発が始まっていた、ということです。
つづく
0134名無しさん＠３周年
2008/03/16(日) 21:02:33つづき
今、ここにある1974年製のレカロ・アイデアルシートN(現在のLXシリーズの原
型)を眺めてみると、シンプルな構造の中に、驚くほどの意図が込められてい
ることに驚かされます。
無荷重状態では平板に見える座面は、前方(膝側)の2/3が、前13cmと分厚く、
後4cm程度の薄いくさび形の発泡ウレタンで、お尻が乗る後方1/3は、薄さ4cm
程度の平板な構造です。これが側方から吊られるゴムバンドに乗せられる構
造です。
後年、劣化の早いゴムバンドはゴムマットに置き換えられましたが、この単純
な構造により、人が座った状態の座面は後端部分が程よく持ち上げられ、坐
骨が支持されます。
背もたれは鉄板に3cm程度の薄いウレタンが乗っているだけの構造です。
しかし、鉄板自体、腰椎部が前にせり出した形に整形されており、いくら荷重
をかけてもへこんでしまう事はありません。後ろ側が鉄板になっているので、
個人個人の好みによってウレタンと鉄板の間にスペーサーを入れて、微妙な
調整が可能です。そして、この構造が、後年のエア調整方式を可能にしました。
そしてこのとき既に、レカロは、腰椎だけを支持しても効果が薄いことを理解
していました。
つづく
0135名無しさん＠３周年
2008/03/16(日) 21:03:01つづき
1981年製のレカロ・オルソペドをみてみましょう。
ちょうど腰椎の当たる辺り、背もたれの鉄板とウレタンの間には、3個のエア
調整用バッグが挟まれています。スイッチを入れると、とても高級とは思えな
い大きな音をたてながら、3個ともにポンプで空気が供給されます。ある程度
まで腰の部分が膨らんだら、3個の空気抜きボタンを別々に押して、好みの
形に調整します。
レカロといえば腰椎のサポート、というイメージを作り上げた、エアマチック・
ランバーサポート、というアレです。しかし背もたれの狙いはほかにありました。
大きな特徴として、背もたれ中ほどに関節があり、それを軸にそこから上が3cm
ほど前に起こせるようになっています。アジャスタブル・ショルダーサポートと呼
ばれた機能です。ランバーサポートばかりが重視されましたが、本来この機能
がもっと注目されるべきでした。
ずっと後年になって（1990年ごろ）、日本のシートメーカーである池田物産(当
時)が、S字型の上半分、すなわち胸椎を起こすことで腰椎への負担を軽減
する世界初のシート、と銘打ちソラシックサポートシートというシートを開発した
ことがありました。
このシートは初代日産セフィーロや当時のローレルの助手席に、鳴り物入り
で採用されたので、ご記憶の方も多いと思います。この機能の考え方は、先
ほどのレカロ･オルソペドやレカロC、もっとさかのぼると、1974年の初代レカ
ロLSと同じものです。
つづく
0136名無しさん＠３周年
2008/03/16(日) 21:03:49つづき
1994年製のレカロDシリーズを見てみましょう。
レカロシートの欠点に、背もたれが鉄板で囲まれているため通気性が悪い
という問題があります。これへの対策として、背もたれのウレタンに風洞を
設けて、換気用のファンで湿気を吸い出すというチカラ技の解決策が採用
されました。
その換気穴と風洞は、背もたれ下部の左右に設けられ、見た目では判り
ませんが、触ってみるとかなりへこんでいるのが判ります。相対的に背も
たれ下部の中央部が大きく膨らんだ形になります。
このようないびつな背もたれなのに、座ってみると違和感などはなく、むし
ろフィット感が高く感じられるのが不思議で仕方ありませんでした。ところ
が近年、ミラチェアに座ってみてその意味がわかりました。
意図的なものかどうかは判りませんが、結果的に、ポスチャーフィットと同
じ役割を担っていたわけです。
ポスチャーフィットは、座面下端の、尾てい骨の当たる辺りの中心部を明
確に支持し、腰椎の立ち上がりを正しい姿勢に導く、とされる機能です。
アーロンチェアにはランバーサポート部品の設計に無理があり、そこが構
造上の弱点となっていましたが、それの代替として後付的に導入された機
能です。
ミラチェアやセラチェアでは設計段階からポスチャーフィット機能が盛り込
まれ、一見しただけでは気づきませんが、明らかに腰椎の支持に寄与して
います。この機能がレカロにもあったわけです。
つづく
0137名無しさん＠３周年
2008/03/16(日) 23:35:16つづき
多分、レカロの場合は引き算的に、この部分さえ残せば腰椎の支持に支
障はない、と設計されたものでしょう。逆に、ポスチャーフィットは、積極的
に設計されたものと思います。
一方で、1980年代の高級電動レカロシートに必ず組み込まれていた、アジャ
スタブルショルダーサポート機能が、おそらくコストダウンの関係で、省略さ
れてしまいました。
もともと、この部分が可動式となっているレカロシートは、一部の高級品に限
られていました。しかし、その他のすべてのレカロシートは、この機能を最大
公約数的な角度に固定したような形状をしています。
この部分はレカロシートの目立たない特徴として、腰痛の軽減に役立ってい
るわけです。オフィスチェアとして、明確にこの特徴を持ったものに、ソリス
(ハイバック)やセラチェア、アトラスなどがあります。また、不足気味ではあ
りますが、多くのチェアが、荷重がかかることによってこの形状を保つよう
に工夫されているようです。
そもそも、固定角度という話ならば、既に1958年のハーマンミラー・アルミ
ナム・グループチェアにはこの形状が明らかに見られますし、それどころか
近世ヨーロッパの貴族を描いた美術品などに、この特徴を持った椅子が
描かれていたりします。
知らなかったのは日本人だけなのかもしれませんよ。
終わり
0138名無しさん＠３周年
2008/03/29(土) 04:42:140139名無しさん＠３周年
2008/04/03(木) 20:46:440140名無しさん＠３周年
2008/04/05(土) 08:08:550141名無しさん＠３周年
2008/04/12(土) 18:31:05家具としてのレカロにシートレールは必要ありません。
アダプター金具で対応してください。
0142名無しさん＠３周年
2008/05/26(月) 11:17:31やけに磁石勧めるんだけど？
0143名無しさん＠３周年
2008/05/27(火) 22:25:590144名無しさん＠３周年
2008/10/12(日) 16:14:14応募しようかと思ってるんだが・・・？
0145名無しさん＠３周年
2008/10/16(木) 12:50:34昨年はリストラあったけど今は大丈夫なのでしょうか…？
0146名無しさん＠３周年
2008/10/16(木) 19:08:160147名無しさん＠３周年
2008/10/22(水) 10:17:15ずっと昔から募集出てるよ、けど内情知っている人は…
時々採用あるけど、皆すぐ辞めてるみたいだね。
定期的なレイオフが凄まじいからな。
0148名無しさん＠３周年
2008/10/22(水) 15:06:12飛行機の座席が車に付いた、考えればかっこいいけど、
車の座席を家具に流用。。。だと、田舎のヤンキーの部屋の座椅子にしか見えないところが痛いんだよな。
もっと見てくれを家具風にすれば、レカロの技術を使った家具として評価されると思うのだが。。。
0149名無しさん＠３周年
2008/10/22(水) 19:14:390150名無しさん＠３周年
2008/10/23(木) 01:48:07定期的なレイオフって職種問わず首切りまくってるのなら
会社が潰れてしまいそうだね…
0151名無しさん＠３周年
2008/10/23(木) 04:01:07派遣などすぐに切れる人間を切っているんだろ
0152名無しさん＠３周年
2008/10/23(木) 23:11:46派遣はどの企業でも切られるからレカロが特別ってことでも
なさそうですね。
しかし、定期的なレイオフってなんだろうか？
0153名無しさん＠３周年
2008/10/24(金) 02:13:040154名無しさん＠３周年
2008/10/25(土) 22:19:570155名無しさん＠３周年
2008/10/25(土) 22:23:10営業トップの本部長もすぐ辞めて一年以上も不在のまま。
不景気で失業者だらけの自動車業界にあって、全社員の1割以上にも当たる求人（しかも要職ばかり）をだし続けている企業ってどうみても異常でしょ。
泥舟でもいいなら逝けば？
0156名無しさん＠３周年
2008/10/26(日) 00:12:58そこまで内情知っているってことは社員サン？
泥舟に例えるあたりあと少しで沈没でしょうか？
0157名無しさん＠３周年
2008/10/28(火) 10:35:38レスを投稿する
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