第8師団長脱柵説

**専守防衛さん** · 2023/04/08(土) 01:56:06.18

沖縄の離島に潜伏してる

**専守防衛さん** · 2023/04/08(土) 03:19:38.36

衛星とドローンで補助せず、何日も把握するのにかかるとか時代遅れ？

**専守防衛さん** · 2023/04/08(土) 07:01:16.52

土日に駆り出すなや
サメに喰われてれやろ

**専守防衛さん** · 2023/04/08(土) 14:48:20.20

その発想は無かったわ

捜索隊おつ

**専守防衛さん** · 2023/04/13(木) 20:43:53.79

8Dは師団長がワガママやる前に死んじまってよかったなあ。ってか、次はハカイダーが師団長やるって噂らしいやん。パワハラで鬱状態にされる前に退職願書いとけや。

**専守防衛さん** · 2023/04/14(金) 20:40:10.03

罰当たり

**専守防衛さん** · 2023/04/14(金) 21:56:12.77

>>5
ハカイダーを師団長したら流石にそいつのセンスを疑うわw

**専守防衛さん** · 2023/04/14(金) 22:23:05.22

>>7
残念だったなw

**専守防衛さん** · 2023/04/15(土) 10:44:32.44

もう魚についばまれてるよな

**専守防衛さん** · 2023/04/15(土) 15:46:06.04

海底二万マイル

**専守防衛さん** · 2023/04/16(日) 20:57:10.29

師団長！
海底は行動不能地域でございますよ！

**専守防衛さん** · 2023/04/18(火) 04:31:36.40

いつ10人を公表するの？

**専守防衛さん** · 2023/04/19(水) 05:04:04.82

北熊本での葬送式が現実味を帯びてきた。

**専守防衛さん** · 2023/04/19(水) 19:13:20.84

あらゆる地形を克服してるんだから海底でもオッケー

**専守防衛さん** · 2023/04/19(水) 19:36:02.97

>>14
海底も含まれてたんか。
野外令等も改定だな。

**専守防衛さん** · 2023/04/19(水) 21:44:56.23

陸上自衛隊は新領域を海底に見出した

**専守防衛さん** · 2023/04/19(水) 21:47:28.29

>>16
宇サ電底

**専守防衛さん** · 2023/04/19(水) 22:04:30.02

生死が確認されるまでは人事上は理由のない欠勤になるわけ？

**専守防衛さん** · 2023/04/20(木) 12:10:00.89

>>18
それは理不尽だな…

**専守防衛さん** · 2023/04/20(木) 19:01:48.73

師団長は殉職で1階級か2階級特進すんの?

**専守防衛さん** · 2023/04/20(木) 19:03:11.31

>>5
8Dて昔半年ぶっ続けで演習続けて師団長の家に猫の死骸投げ込まれてなかったっけ?

**専守防衛さん** · 2023/04/20(木) 19:36:06.68

>>20
それはない。
陸将の上は無いから。

**専守防衛さん** · 2023/04/20(木) 21:01:25.53

>>20
行動中じゃないから上がっても一階級だろ
師団長は上がらんだろうけどな

**専守防衛さん** · 2023/04/20(木) 21:10:16.11

むしろヘリ事故の原因によっては過失責任発生したりしないの？？

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 09:22:34.46

>>21
それ聞いたことあるｗ

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 19:28:29.04

艦長室に消防斧刺さってたの見たことあるから、陸は猫投げ込むんやな

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 19:50:33.66

高級幹部人事スレ★31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1669033957/

から要員がやってくる予定であります！

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 19:53:05.75

>>27
過失致死傷害になったらどうなんの？

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 19:53:57.64

上のスレの下あたりの続きをやります

827 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2023/04/21(金) 19:31:51.33
洋上飛行に対応しないヘリを熊本から宮古島に来るように命令するのってコンプラ的に大丈夫なの？自衛隊では普通なの？
普段から宮古島にヘリを置いてる感じなんですか？

828 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2023/04/21(金) 19:32:52.36
>>827
いや、宮古にないので熊本から飛んできた

829 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2023/04/21(金) 19:35:58.74
>>828
それだと事故があったらどうするんですか？
その時は仕方がない。○んでくれ。って感じですか？

830 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2023/04/21(金) 19:38:59.53
>>829
想像するに行方不明の師団長の相当なごり押しがあったような気がするな

8飛は、すぐに宮古に行く、などと言われて大わらわで準備したのでは

本来九州の陸上しか飛んでいないのに

831 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2023/04/21(金) 19:45:40.95
どこも報じていないのだが

そもそも8Dの師団長と幕僚たちはヘリで宮古まで行ったのだろうか？

だとするとその時点でかなり危険な飛行だったのではないか

フロートなしのヘリで島間数百キロを飛んでいたことになる

832 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2023/04/21(金) 19:46:08.44
>>826
那覇で点検、給油、整備してるやん

833 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2023/04/21(金) 19:46:15.85
わざわざヘリから見なくてもグーグルマップでもだいたいどんな感じかわかりそうなんですけども、自衛隊では偉い人はわざわざヘリに乗って上から見るのが普通なの？

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 19:55:56.86

>>28
はっきりいってその可能性はあります

自衛隊内部の事案とはいえ、これは航空機事故に過ぎないので

操縦士のご家族の心中はいかばかりかと

機長の３佐のお名前が出ていないのはそのせいでしょう

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 20:04:25.39

いつ、誰が、島見に行こうと言ったのか。

島見に行くとして、フロートが無いことのリスクを言った奴がいたのか。

リスク承知で偵察を決心したのか。

事故原因わからんけどポイントはこの辺だね。

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 20:09:58.19

>>31
宮古島の空中偵察を発案したのは師団長自身では？

下の者が自分から言い出すとはとても思えない

それにしても師団長と防大同期の宮古島警備隊長がお気の毒でならない

一応別組織の偵察のお供で命を落とされた

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 20:16:08.07

ぶっちゃけさ、着任直後に行く必要性ないよな。
マジで有事になる事態にエスカレーションする時間軸の中で現地見に行く機会はどうせあるだろうし、ドローンやGoogleマップや模型でいいし、なんなら幕僚派遣でもいいんだよ。

防衛出動までのリードタイムあるやん。

どういう理由で行ったかは分からない部外者だけどさ。

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 20:19:32.15

>>33
だいたい師団長や旅団長が着任すると早い時期に担任地域を見回るらしいよ

司令部要員にも変動があるだろうし、意思の統一を図る必要はある

ただ、あれほど遠方の空中視察を決行するとは、宮古をいかに重視していたかが分かる

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 20:28:48.93

>>34
Googleマップと産総研？の地誌情報で大体の地形、地質特性が把握できたわ。
便利だな、ネット

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 20:38:35.34

8師団長、死亡確認
南無

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 20:47:39.50

これまでの功績には敬意を払うが、タブー視することなく、事故原因、わざわざ洋上機動した理由などは明らかにすべき。

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 21:55:07.67

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6460916

やはり、そうなったか…

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 22:12:41.69

実はラグビー部が暴走したのかも。

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 22:46:07.82

CP0に転属です。

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 23:16:32.15

やはりなあ、美談で終わらせるな。不自然すぎまっせ

宮古隊長気の毒やな。
ところで機上整備員は必要ですか？なにするんですか。

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 23:18:18.33

>>41
巻き添え？

**専守防衛さん** · 2023/04/21(金) 23:26:42.58

美談化して来てるなw
偵察の言いだしっぺは誰なんだい？

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 00:21:48.94

新師団長訓示
我々は一人の英雄を失った…
しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
以下略

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 01:45:46.92

>>41
万万一にも地上で小細工をしないようにだろう

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 02:07:47.18

自分自身の命を人質に整備させるということか。
そりゃ小細工出来んわなあｗ

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 04:51:24.06

>>31
今夜星を見にゆこう

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 07:15:51.98

>>30
少佐が機長なんだ。
２階級特進で大佐だけど
将軍にはなれないのが残念。
とくべつに３回級特進させてやれよ。

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 07:16:33.96

大佐も見つかったらしいね。
中佐はまだなの？

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 08:00:43.92

>>48
二階級特進は、一場2曹（朝霞）くらいでは？

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 08:20:37.45

誰か埋めてよ

偵察言い出しっぺ→

偵察行った理由→

事故原因→

安全管理の問題点→

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 10:58:37.41

ハカイダー涙目

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 12:08:42.21

雑誌社にたれ込んでも国会議員パワーで握りつぶされるのか

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 13:53:03.23

事故原因分からんかったら、ずっとUH飛ばせないの？

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 17:57:29.83

8Dの子幕僚が「師団長のワガママが原因で今回の事故が発生した」と発現してくれたら最高ｗ

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 19:33:25.68

>>55
たとえそうでも、出来ない、リスクあるなら幕僚が具申すべきなんだよ。
責任は幕僚だろ

**専守防衛さん** · 2023/04/22(土) 19:44:11.69

>>48
事故原因によっては二階級降格も有り得る。
10人からが死んでるわけだからね。

実力組織を標榜してる以上、なあなあでは終わらんだろうよ。

**専守防衛さん** · 2023/04/23(日) 14:02:12.93

UH60って運用実績として一回の飛行で何時間、何キロの航続するもんなの？

今回か高遊原から那覇、宮古ってこと？
ヘリパイ的には楽勝？
やっぱ金属疲労とか？

**専守防衛さん** · 2023/04/23(日) 16:03:52.23

定期点検直後だったのに金属疲労はねえだろ。
もしそれが原因なら見落としによるヒューマンエラーじゃん。

**専守防衛さん** · 2023/04/23(日) 16:10:46.14

良純さんはダウンバーストじゃね？っていってるけど

**専守防衛さん** · 2023/04/23(日) 16:16:39.65

>>60
通常はさ雲高でノーゴーかとうか判断するじゃん、今回みたいに他の隊区で行動、給油してから再発進の時は誰が気象条件確認して、ゴー、ノーゴー判断するのかな？？

**専守防衛さん** · 2023/04/23(日) 16:31:42.94

ダウンバーストって全く予想不可能な気象現象なのか？
少しでもその可能性があれば延期するべきだったんじゃないか？
無理に強硬した結果ならその責任を問われる者が居るハズだ。

**専守防衛さん** · 2023/04/23(日) 16:46:06.27

原因究明は必要だけど、責任追及ってそんなに大事なことか？

**専守防衛さん** · 2023/04/23(日) 16:46:52.22

>>61
今回の陸自駐屯地は空自基地の隣りだから、空自の判断もあったんじゃ？

>>60
参議院議員の青山さんは、師団長の無理な指示に対するパイロットの操作ミスを
ものすごく言いづらそうに話していた（youtube）

高官が乗るパイロットに加わった重圧が原因で起こった事故としては
ポーランド大統領一行の乗る専用機が無理な着陸で墜落した事故がある

**専守防衛さん** · 2023/04/23(日) 16:54:20.93

>>63
航空機事故って場合によっては刑事事件だよ。
人が亡くなってるんだし。
人が亡くなってて責任追及しないって普通ないから。
大事とか大事じゃないって次元の話しではない。

**専守防衛さん** · 2023/04/23(日) 17:00:41.99

>>65
まさに業務上過失致死の案件ですね

**専守防衛さん** · 2023/04/23(日) 17:40:01.64

10人からが亡くなって誰も責任取らない組織なんてヤバ過ぎるだろ。
そりゃ戦争になれば毎日10人以上が死ぬだろうから一々構ってられるかってことかも知れんけど。

**専守防衛さん** · 2023/04/23(日) 23:29:28.45

Yahooニュースに、墜落原因はホエールウォッチングだとOBがほざいてるぞ。
原因解明せんと汚名着せられるぞ、早く原因解明しろや

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 02:53:05.95

搭乗者を確認したいんですが・・・・
１，乗員はパイロット２　整備員２
２，８Ⅾ長、ＨＱ幕僚長、ＨＱ防衛班長　宮古隊長
３，あとの２名は
副官？
ＨＱ幕僚　部長？
氏名はさておき、役職は発表できるやん。

４，５，６，７

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 07:03:38.96

>>68
誰だよこのOB
Twitter旅団長くさいな。

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 08:18:23.85

>>70
https://smart-flash.jp/sociopolitics/232439/1

　ある元陸自幹部は、“体験飛行”をしていたのではないか、と推測する。

「幹部が搭乗した際に、パイロットから『前方にある雲の中に入ってみますね』とか、
『急上昇をしてみますか』といった、
少しアクロバティックな“体験飛行”を提案することはよくあります。いわば接待を兼ねたようなものです。

そこで、推測にはなりますが、あの海域はクジラのような水生哺乳類の生息地だと聞いています。
もしかすると、低空飛行をして“ホエールウォッチング”をしていたのかもしれません。
しかし、事故海域は風が強く、海面すれすれだと機体の維持が困難になるときがあります。
バランスを崩して突然、墜落してしまったのかもしれません」

すぐ上で西村金一が取材されている。
別人のようになっているが、西村さんの可能性もある。

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 08:58:54.08

無責任な発言だな

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 11:33:53.41

副官はどうなん？Ⅾ長動けば当然的に同乗だと思いますが

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 13:55:47.67

https://www.mod.go.jp/gsdf/wae/8d/8thdivision.html

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 13:57:39.93

>>69
G2,G3

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 14:30:00.23

>>73
副官は発着地点が同じ今回の様な偵察活動では通常同乗しない
発着地点が違う場合でも官用車で先乗りして出迎えることが多い
8DHQの遭難者は師団長の他は佐官と発表されているので、副官は入っていないんじゃないかな

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 16:16:59.96

>>76
副官は助かって伊与田隊長が亡くなったようだ

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 18:21:07.45

>>76
そうなの？
司令部勤務の時に、分乗の提案したらSLCの副官にブチギレされたことあるよ。
一心同体なのに貴様舐めてんのかって。

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 18:40:44.38

>>78
基本、SLC幹部は普通の人と感覚ズレているからまともに相手にしないほうが無難。

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 20:32:56.32

シンチョウから。

《事故機には緊急着水時に使用する「緊急用フロート」が装備されていなかったことが12日、陸自への取材で分かった》
《緊急用フロートは機体下部に装備し、緊急着水が想定されるときに空気で膨らませることで機体を浮かす装置。機内から脱出する時間が確保され、搭乗員の救命に役立つとされる》
《航空法施行規則は水上を30分以上または185キロ以上飛行するヘリに装備を義務付けているが、陸自関係者は「事故機は海上での飛行を主としておらず、安全に救命し得る最低限の装備で飛行していた」としている》

陸上自衛隊のヘリは、海上での飛行を想定していない──こうした事実が明らかになり、ネット上では議論が盛んになっている。
　防衛省は18日、自民党の国防部会・安全保障調査会の合同会議で、事故機のフライトレコーダーが海上自衛隊や航空自衛隊のヘリとは異なり、洋上飛行を想定していない仕様だと明らかにした。

熊本・那覇間の飛行
　陸上自衛隊のヘリが「海上を飛ばない」という事実に、「有事の際は大丈夫か？」という議論が沸き起きる可能性がある。
　しかも、洋上飛行を想定していないにもかかわらず、事故機が長時間の海上飛行を行った事実も明らかになっているのだ。
「ヘリの特別点検が3月20日から28日まで行われ、事故機は問題なしと判断されました。そして4月4日、熊本県益城町の高遊原分屯地を飛び立ち、鹿児島県の奄美駐屯地を経由して沖縄県の那覇基地に到着しました。5日は那覇市で待機し、6日に宮古島へ向かうと、レーダーから機影が消えたのです」（前出の記者）
　熊本市から那覇市までの直線距離は約780キロ。全日空の熊本・那覇便は約1時間半で両空港を結んでいる。

「もし第8師団のパイロットだとしたら、宮古島の上空を飛んだ経験も少なかったはずです。管轄などの問題があるかもしれませんが、宮古島の空を熟知しているパイロットを選ぶべきだったのではないでしょうか」
　

**専守防衛さん** · 2023/04/24(月) 22:28:26.95

>>80
新潮の記事？
1日休んでるんだから疲れは無いやろ

**専守防衛さん** · 2023/04/25(火) 21:12:49.48

>洋上飛行を想定していない仕様

陸上幕僚監部の怠慢になりますか？
陸演や鎮西で教訓とかになってなかったてこと？
ずっと

**専守防衛さん** · 2023/04/25(火) 21:35:07.83

>>82
陸自には優秀なドカt、もとい、施設科がいるから、佐多岬から与那国島まで橋梁を島をつなげばええよ。

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 00:31:41.15

ヘリって怖いな
ローター止まったら自由落下だし

交信が途絶えてから墜落まで僅か2分
この2分の間に中の10人は海面に落下していく恐怖を味わったんだな

全員絶叫しただろうし、
海面へ激突した衝撃で全員が全身粉砕骨折しただろう

ボイレコが待たれるね
ヘリなんか乗るもんじゃねえわ

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 02:59:16.78

ヘリの乗員４名
８Ⅾ長
ＨＱ幕僚長
宮古の隊長
防衛班長３佐
あとの３名は誰ですか？一般人も含むか？「副官付き」か？副官か？部長クラスか？
繰り返しで恐縮です。
肩書は公開しても問題ないじゃろ、隠すから陰謀論マニアが騒ぎます。
危機管理できてますか。

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 06:15:27.83

>>84
自衛官は服務の宣誓してるし、死生観が確立されてる。

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 06:35:07.06

ん⁉

https://twitter.com/tadventuer/status/1650819038388572161?s=46&t=uFvFH82x28mVwdLHWyng0A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 06:54:34.20

もう1カ月経とうとしてるな。
そんなに見つからないもんか。
ビーコンあれば違ったのか？

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 07:00:32.08

もっと民間の技術を導入しないとな
中学生でもラズパイで位置情報発信する端末くらい部品から自作できるもんな

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 08:53:28.93

>>84
航空力学？は素人ですまんが、こんなの見たことがある。自由落下にはならなかったと記憶してる。
https://m.youtube.com/watch?v=7Cr6MhyQg64
搭乗者全員が逃げるいとまもなく死亡とは、ローターが破損したとかかな？

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 09:04:48.70

>>85
危機管理できてたらヘリ分乗してるんじゃないの。

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 11:19:35.57

>>90
なにかあったら保険がきくからwww

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 16:44:15.17

エンジンが停止して自由落下したら乗員死にまくり
事故機はエンジンが停止してもプロペラは緩やかに回転し続け落下速度を抑えるように設計されている

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 16:45:59.61

着水したらヘリは傾くが、水面に接していない側から退避するようになっている

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 19:07:50.70

師団長とか総監の初度巡視に腰巾着どもが金魚の糞みたくついてまわるのがおかしい。特に普特機なんざ他職種の部隊見てもわかんねえだろうし知っても何にもならん。

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 20:33:07.29

8飛隊のパイロット2人と整備員2人は災難だね。

師団長（新任）、師団幕僚長（新任）、師団2部長、師団3部長、
師団班長の5人大名行列と、それに付き合わされた本来は指揮
系統ライン外の宮古警備隊長。

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 20:44:13.35

>>90>>93
パイロットがメーデーを申告する間もなく2分の間に墜落だからね
オートローテーションができるなら交信もできただろうし

やっぱ回転翼は怖いわ
滑空できないから止まったら墜ちるのみ
熊本から宮古までの海上飛行中に、
ローターが停止するような何らかの不具合を抱えたとしか思えん

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 21:01:03.64

>>96
防衛班長が可哀想だよな、家族ふくめ。
これから活躍が期待されてたのに。
偵察が行われた経緯から、
原因うやむやにすんなよ。
確実なんは、防衛班長からは提案絶対してない。

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 21:04:19.33

熊本から那覇まで780km
全日空の固定翼ジェットで1時間半

ヘリは高高度を飛べないし、当然、
ジェット機より飛行時間は長かっただろう
UH-60JAの巡航速度は235km/hだから、
単純計算で3時間半以上も海上を飛行したことになる

西部方面航空隊にはLR-2も配備されているわけだし、
これで那覇まで飛んでから現地のヘリで視察とかできなかったのかね？

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 21:11:41.09

>>99
その辺は今後明らかにされるんじゃないのか。

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 22:50:39.00

>>98
まあ担当なんていかに仕事増やさないかしかないからな。
現偵行くぞなんていうのは限られる。

**専守防衛さん** · 2023/04/26(水) 23:13:25.00

これからは高級幹部のヘリによる現地偵察は禁じられるんだろうな。
航空偵察が必要なら無人機を使えと。

**専守防衛さん** · 2023/04/27(木) 01:54:25.91

なぜ行ったのか

なぜ落ちたのか

**専守防衛さん** · 2023/04/27(木) 07:13:26.17

クジラの観察が理由で落水したから対応が遅いと見られても仕方ない

**専守防衛さん** · 2023/04/27(木) 09:46:15.21

>>99
エアーウルフならジェット戦闘機より速く飛び成層圏まで飛ぶことができる

**専守防衛さん** · 2023/04/27(木) 18:49:11.15

最初はクソみたいなコメントが多くて「お前ら人の心あるんか?」っていうスレだったけど、だんだんまともなスレになってきた。

**専守防衛さん** · 2023/04/27(木) 20:42:13.72

エンジン停止ならすべてオートローテーションで不時着に話が戻る
ということはやはり、佐賀のアパッチのようなローター破損しか考えられない
機体の破損状況から、かなりの速度で頭から海面に激突したようだし

記者会見の様子から人柄のよさそうな方だっただけに残念

**専守防衛さん** · 2023/04/27(木) 22:42:22.16

日航機墜落事故
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1666115426/28

ttps://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/04/24/2023042480060.html

【コラム】日本の自衛隊ヘリコプター墜落と陰謀論

～
つまり、中国にとって目の敵のような第8師団の指揮部が同時に死亡したということだ。
ちょうど事故の前日、中国の空母が南西諸島を通過していた。
インターネット上には「中国のミサイル・電波妨害による攻撃説」「日本政府隠ぺい説」がわき起こった。
「近くで黒い煙を見た漁師がいる」という証言までネットを駆け巡った。
～

**専守防衛さん** · 2023/04/27(木) 22:47:47.28

>>108
陰謀説の方が陸幕的にはありがたかったりして笑

**専守防衛さん** · 2023/04/28(金) 00:03:51.81

浮かばないビーコン

**専守防衛さん** · 2023/04/28(金) 02:25:27.96

ローターが吹っ飛んだとすると定期検査は何だったんだ？って話になるしな。
そうなると整備士を処分しなくてはならないし。
10人からが死んで誰も責任取らない実力組織なんてねーだろ。

**専守防衛さん** · 2023/04/28(金) 05:14:43.93

佐賀のアパッチもボルト破断原因を特定できなかった

**専守防衛さん** · 2023/04/28(金) 07:16:12.95

陸自ヘリ事故、激しい衝突の形跡に深まる疑問と不安　元幹部は「ホエールウォッチング」島民は「やっぱり中国が」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5765a72e641529f544bf3c14a2d989d0a8341d29

**専守防衛さん** · 2023/04/28(金) 07:21:53.21

アパッチは責任問わない形なのなったし今回も大丈夫じゃないの

**専守防衛さん** · 2023/04/28(金) 07:31:05.13

フライトレコーダーの解析次第じゃないかな

**専守防衛さん** · 2023/04/28(金) 08:08:35.37

>>115
フライトレコーダーは見つからないでしょ。

**専守防衛さん** · 2023/04/29(土) 01:05:52.68

なかったことにしちゃいます。すべては海の底やな

**専守防衛さん** · 2023/04/29(土) 10:37:49.67

将軍様の名誉を守るためにすべてを葬り去りましたｗ

**専守防衛さん** · 2023/04/29(土) 10:50:17.63

隠蔽、掩蔽、偽装は基本•基礎

**専守防衛さん** · 2023/04/29(土) 22:46:33.84

>>118
それな

**専守防衛さん** · 2023/04/30(日) 09:12:40.35

いつまでやってんのw

**専守防衛さん** · 2023/04/30(日) 23:31:06.98

あと一人は誰なんだ？
８Ⅾ長、幕僚長、宮古隊長、防衛班長、防衛部長、もう一人は○○付き？？？
お盆までには何とかしてくれ　合掌

**専守防衛さん** · 2023/04/30(日) 23:37:15.71

>>122
他スレの情報を総合すると、

8師団：師団長、幕僚長、2部長、3部長、班長
8飛隊：パイロット2、整備員2
宮古警備隊長

の10人ということらしいが。

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 00:12:20.28

このヘリ単独飛行してたならドローンが後ろから急に接近して来ても気づかないし単独飛行することも敵は知ってたてことか

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 00:35:30.51

敵とか、また陰謀論の馬鹿か？

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 02:38:22.96

>>123
部長が二人も！８Ⅾ崩壊やな

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 07:59:35.75

>>126
班長の３佐も超優秀だったそうだ

将来の陸幕長候補が３人も乗っていた

陸自全体の大損失だよ

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 08:43:13.60

>>127
じゃあガッツポーズな人もいるね

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 11:54:09.86

>>128
いやな言い方だが、そうだ

だが水準は確実に落ちる

これは日本の国防にとっては痛手だ

大戦争が勃発すると頻繁にこうしたことが起きる

中将級の公務死は1945年6月の沖縄の指揮官牛島中将以来のことだ

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 12:20:10.70

なんという日本史に刻む事故

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 12:46:04.12

>>130
じっさい今後じわりとくるんだろうな

某国の攻撃というと陰謀論とみなされるわけだが

機体に何か小細工はされていないと断言できるのだろうか

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 16:05:47.24

小細工できたらもっと深刻だわ
整備員2名がダブルチェックしていて、2人とも工作員？
空自に探知もさせず、オートローテーションも使えない状態にして起こす事故
しかも師団長が乗ってるのもバレていて？

米軍かメーカーでもない限り無理じゃない？w

そもそも有事を引き起こすメリットなんか無いだろ

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 18:58:54.89

クジラの観察説から目を背けさせる為に陰謀論を撒き散らす

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 19:22:03.79

亡くなった方々については気の毒なことだが、中国のせいにするのは卑怯者

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 19:38:23.59

陸自アパッチ墜落事件の後だからとても陰謀論を排除できないぞ
サガテレビが出してるアパッチ墜落の動画で0:45にアパッチが後ろに動いてるけど
ある部分をカットしてつなぎ合わせたからアパッチがバックしてる
5年前にこの動画を見た人は覚えてると思うけど墜落直前にローター部分が爆発してるのが写ってた
この部分をカットしたな
宮古島では爆発音が無かったらしいからドローンの体当たりか何かの可能性を考えてもいいだろ

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 21:48:36.44

なんのために佐賀のアパッチに工作するんだよ
どこからドローンが飛んでくるんだよ

煙が出たら爆発なのかw

**専守防衛さん** · 2023/05/01(月) 22:01:12.35

深い意味は無い
ただ鯨が珍しかっただけ

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 00:14:04.16

>>132
事故にしてしまえば有事にはならない

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 07:57:59.26

>>138
レスになってない

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 10:26:38.65

レコーダーは見つけますか。

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 14:44:37.31

墜落はこれ？

https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&p=%E5%AE%AE%E5%8F%A4%E5%B3%B6%20%E3%83%9B%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 15:06:23.26

迫力あるねw

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 16:21:58.95

陸自ってヘリでホエールウォッチして遊んでるのか？

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 16:59:08.92

自衛隊ヘリ事故　引き揚げられた機体からフライトレコーダー回収　事故原因の究明へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/c9f9e4bbc3749283b39d0508e2cb2485a0b95792

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 20:09:54.23

ヘリも長距離機動訓練やってるの？
タカユバルから那覇って、操縦はｵﾁｬﾉｺｻｲｻｲ？

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 20:12:00.88

幕僚が余計なこと言ったか？それか師団長のワガママか？

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 20:18:06.46

マジで遊覧飛行が要因になってるようなことが記録されてたら公開しないだろ。
ハレーションでかすぎ。
ちなみな、レコーダーって会話まで記録されんの？

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 20:23:22.64

>>147
ヤバい会話が録音されてたら、海水に浸かって機材が壊れましたとか言うんｼﾞｬﾏｲｶ?

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 20:32:20.99

墜落前の何分間かは録音されるから今回の場合は離陸前から録音残ってるはず

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 21:22:02.98

>>145
そう、第8飛行隊の任務として疑問がありますね

どういう経緯で移動の命令がくだったのか

十分な訓練は経ているのか

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 21:41:59.76

森下ムカつくとか録音されていたら、どうしよう。

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 21:54:00.63

>>150
装備や気象だけでなく、教育訓練面ではどうだったのか。
まさか、初めて宮古で飛行じゃないよね。
高遊原から宮古は定期的に飛行訓練してんだよね？
陸自大好き、基本・基礎の面で問題無かったの？

**専守防衛さん** · 2023/05/02(火) 22:59:57.32

宮古島、伊良部島は観光客や外国人がうじゃうじゃ居るからな
何があってもおかしくない

**専守防衛さん** · 2023/05/03(水) 01:44:10.72

妄想上の敵に責任転嫁か？

**専守防衛さん** · 2023/05/03(水) 01:57:42.96

本件、なんの根拠もないのに中国軍がドローンを自衛隊ヘリに
ぶつけて墜落させてというような与太話を、さも確定的事実で
あるかのように断言するデマを巻き散らかしているキチガイが
あちこちに出没しているね。

**専守防衛さん** · 2023/05/03(水) 05:51:07.15

>>155
隠したい真実があんだろ

**専守防衛さん** · 2023/05/03(水) 09:01:52.94

撃墜ではない、操縦士のミスではない、整備員のミスでもない、機体の欠陥でもない。
だったらどこに責任取らせる気なんだよ？
10人からが死んで誰も責任取らない実力組織なんてヤベェだろ。
自然墜落したというエクストリームな結論を用意する気かｗ

**専守防衛さん** · 2023/05/03(水) 09:16:44.95

>>157
重要な要素が抜けてますよwww

**専守防衛さん** · 2023/05/03(水) 13:45:10.83

原因分からんかったらまたバーディゴにするんよな

**専守防衛さん** · 2023/05/03(水) 21:17:12.89

実は現偵は、申し送りまたは更に上からの圧だった説を提案します。

早めに見といた方がいいぞ　みたいなw

**専守防衛さん** · 2023/05/03(水) 22:14:22.29

【悲報】文鮮明「天皇がひざまずいてひれ伏して慟哭するのを見るまでは」 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660260341/
壺ウヨが全力擁護する文鮮明の反日発言をご覧ください✋ [592492397]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668821627/
【旧統一教会】文鮮明氏、日本の貯金は「教会メンバーのもの」
韓国内信者向け発言録に [ムラサキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668342370/
統一協会(勝共連合)とかいう反日左翼
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1659114004/
統一教会の目的、それは韓国を植民地支配したことへの日本への復讐。
そして、安倍時代にその復讐が叶ったんだよ
[805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658557915/
「昭和天皇を暗殺する」「日本の女は男の寝床に這いつくばる」…！
統一教会教祖が信者に語っていた、凄まじすぎる「日本憎悪の言葉」
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1668828661/

**専守防衛さん** · 2023/05/04(木) 00:20:59.33

いくらなんでもクジラウォッチングはないと思いますが・・・そんなアホな

**専守防衛さん** · 2023/05/04(木) 13:48:20.48

【朗報】安倍晋三さん、今日開催の統一教会のイベントに出演！！トランプとパンピーオもいるよ！！
[681125504]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683112081/

↑これって

安倍晋三の写真が使われてるだけでも
相当★気持ち悪い★んだよねw

何で、朝鮮人のおかしなカルトに写真使われてんの？笑って感じ

全く懲りないね？w

日本国民一般人からするとw
日本国民は安倍晋三国費葬式は反対★9割★だからさw
↓
【悲報】ヤフコメ、9割が国葬反対。反日左翼の巣窟になってしまう... [373226912]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658329305/
【安倍氏国葬アンケート結果発表】「反対」が79.7%で「賛成」の4倍以上　
「在任期間が長いだけ」「天皇ではない」の声も… ★8
[BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660453720/

さすがに日本国民、気がつくでしょ！？

例えば
ゼレンスキーが、ロシアで写真かざられていたら、あれれ？
ゼレンスキーってロシア側の人間だったのかな？ってウクライナ国民気付くでしょうよ？

wwwww

**専守防衛さん** · 2023/05/04(木) 13:53:14.92

行方不明の4人って人事上は理由のない欠勤扱いなのか？
生死不明な以上、殉職扱いも出来ないだろうし。

**専守防衛さん** · 2023/05/04(木) 16:16:29.20

適正に対応します。

**専守防衛さん** · 2023/05/04(木) 16:19:06.84

このタイトルって名誉毀損にあたらないの？

**専守防衛さん** · 2023/05/04(木) 17:12:45.62

>>166
スレ立て時点は行方不明だったんじゃない

**専守防衛さん** · 2023/05/04(木) 21:49:13.25

朝鮮壺カルトと、資本主義は別モノ

良い子のみんな知ってると思うが
実は
朝鮮壺カルト、統一教会は資本主義側勢力や、西側諸国側勢力ではない！

【にぃに…】統一教会・文鮮明が金日成に「お兄さんになって」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663469374/
文鮮明は◆北朝鮮の平安北道◆生まれ
大日本帝国下では◆共産党と組んで◆大日本帝国に反抗
北朝鮮の指導者◆金日成と義兄弟◆になった
北朝鮮でビジネス
◆日本で集金◆
◆ミサイル◆の噂
◆統一教会は「ムーニー」と呼ばれる◆

言って置くが朝鮮壺カルトは資本主義では無いぞ？笑
北朝鮮を援助してるくらいだからな？

**専守防衛さん** · 2023/05/04(木) 22:23:43.37

米国では、「トリモチ」を使ってドローンを撃墜する方法も研究している。各種の先端技術を発掘している米国防総省傘下の国防高等研究計画局（DARPA）は昨年、移動部隊防護事業の一環として新概念のドローン迎撃システムのテスト映像を公開し、注目を引き付けた。迎撃機から発射された、べたべたするピンク色の液体で標的ドローンのローターを停止させ、墜落させるというわけだ。

　「網」もドローンを捕らえるのに動員された。英国企業オープンワークスがお披露目した「スカイウォール（SkyWall）」は、網が入った砲弾を発射してドローンを捕獲する。砲弾から切り離された網が広がってドローンを包み、落下傘を利用してゆっくり落とすという法式だ。ドローンから網を発射して相手のドローンを「空対空」で捕獲する「ドローン・キャッチャー（Drone Catcher）」も、オランダのIT企業が開発したソフトキル手法の一つだ。
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/12/28/2022122880100.html

**専守防衛さん** · 2023/05/04(木) 22:25:33.73

テイルローター異常で墜落するヘリは珍しくない

テイルローターを失うと機体がひどく不安定になり、錐揉みに陥るなど大変危険な状態になる。にもかかわらず防御も弱く、ヘリの弱点といえる。
ソマリア内紛に米軍特殊部隊が介入したブラック・シーの戦いにおけるMH-60の墜落は対戦車ロケットでテイルローターを吹き飛ばされたのが原因といわれ、また2004年8月に起きた沖縄の大学構内への米軍ヘリ墜落事故も、テイルローターを失ったためだともいわれる
https://www.weblio.jp/content/%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 14:53:32.65

私服で視察してたんじゃないか？という写真が出て来たな。
これは防衛省としては不味い状況だなｗ

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 14:59:46.15

あかんやろ

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 15:16:01.34

地図判読訓練だろ
問題なし

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 16:31:11.18

>>171
ヤフコメに砂防隊を動員して火消し中
私服あり得るコメントで書き込み乙です

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 16:44:23.00

保良なんか見て何すんの。機動師団に関係ないやん、爆の情報部署高官ならまだしも、カウンターパートでもないやろ

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 16:45:13.06

私服だと公務災害にならない可能性とかあるの？
怪我したときですら戦闘服やら戦闘靴が私物だと公務認定されない場合もあるとか。

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 17:08:33.68

私服で初度視察とか有り得んと思うのだが？
敵勢力の妨害を想定してと言うなら撃墜説が急浮上するわけだが。

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 17:31:52.31

>>177
保良の部隊は8師団隷下ではない。
初度視察とは言えない。
つまり寄り道

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 18:04:02.17

それってつまり寄り道＝観光じゃね？ｗ
だから私服だったわけでｗ

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 18:06:30.55

それって保険でるの？

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 18:50:06.70

桜林が本件のフォローをネットでしておりますが、彼女は陸自の身内みたいなもんだからなぁ笑

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 18:54:58.65

>>176
私服なら当然、公務災害にならない。
車両乗車中の事故でも中帽被ってないだけで公務災害扱いにならないんだからさ。

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 18:59:29.67

>>182
ヘリ乗る時はさすがに戦闘服じゃね。
ロジブックみたら分かるだろ。

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 19:10:32.46

師団長とか総監とかが視察するときの金魚の糞みたいな幕僚をどうにかしろよ。
あんなに沢山いらねえよ！てめえらのせいで業務止まるだろうが！偉そうな顔すんなボケ！いわしちゃるぞ！

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 21:23:47.49

身内でも隊員じゃないなら、秘密は守るように。

**専守防衛さん** · 2023/05/05(金) 23:25:34.62

視察の行程上の都合や、視察場所によっては不要に目立たないよう配慮する関係で、私服での視察など普通にあるんだけど。色々言ってるのは部外者か単純作業しかやったことない部内者か？公務災害云々言っとるけど、公文書の命令に服装：平服って明記しとけば何も問題無しだと思うが。

**専守防衛さん** · 2023/05/06(土) 00:03:26.39

ああ、命令は後から差替え可能だしなｗ

**専守防衛さん** · 2023/05/06(土) 10:12:36.37

官品使わないと労災認定されないのはデマだよ

**専守防衛さん** · 2023/05/06(土) 10:24:39.91

官用車事故で人事が真っ先に調べるのは中帽の装着の有無
ヘリ事故でも一緒だよ。

**専守防衛さん** · 2023/05/06(土) 13:20:30.70

>>186
スーツ携行なら移動日初日の夜はみんなで懇親会ですかね。
ロジブック公開請求してみてよ、誰か。

**専守防衛さん** · 2023/05/06(土) 17:58:30.57

着任直後に８Ⅾ長が15Ｂエリアを「視察」ですか「訪問」ですか？

形式的には「視察」ではなく「訪問」ですか？
指揮系統違うので、気になります。般命見たいなあ。
１５Ｂの支援受けると思うけどＢは般命？日命？発出でよろしいですか。

**専守防衛さん** · 2023/05/06(土) 19:07:29.87

>>191
宮古警備隊長がヘリ同乗してるからな。
旅団、警備隊ともに一般命令だよな？
師団も。
こういう時に文書起案能力試されますねー

**専守防衛さん** · 2023/05/07(日) 02:06:26.55

どういう文書が出てるのかが気になって寝られません。
１，８Ⅾ長は１５Ｂエリアあを「視察」？「訪問」ですか、目的は？
２，同乗の宮古隊長の任務は何か？１５Ｂ長の命令ですよね。
３，１５Ｂには所要の支援を依頼してますか？
４，８Ⅾの般命見せてください「本職、〇○を視察する」とあるんですか？
視察か訪問か、はっきりしてください。諸賢のご意見を賜りたく

**専守防衛さん** · 2023/05/07(日) 02:17:24.25

>>193
お前みたいな部外者素人が気にすることではないなw

**専守防衛さん** · 2023/05/07(日) 06:37:29.70

>>193
研究本部の命題おじさん？

**専守防衛さん** · 2023/05/07(日) 07:32:33.69

>>181
Yahooニュースの記事？
ヤフコメが意外に、桜林への批判意見が多くて草

**専守防衛さん** · 2023/05/07(日) 09:10:59.02

>>193
情報公開請求したらいいやん。

**専守防衛さん** · 2023/05/07(日) 21:10:35.97

８Ⅾ長は何しに何を目的の飛行ですか？
今後明らかになりますかねえ。１５Ｂのエリアですが、それに宮古隊長も同乗誰の命令でしょうか。
裏側に闇がありそうですね。

**専守防衛さん** · 2023/05/08(月) 12:09:15.10

>>198
しつこい

**専守防衛さん** · 2023/05/08(月) 17:47:00.44

しつこいと言われても将来に禍根残すようなことあってはアカンと思います。
下手な工作はいづれバレまっせ、このご時世やからな。
全員が公務認定だと思うけど、誰かが変なこと言いだして、まとまる話がまとまらなくなったら
気の毒なんでね。
不謹慎ですが、宮古隊長はセーフですか？誰に命じられたんやろか。
不自然すぎる闇が広がってる予感がありそおですわ。　合掌