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自衛隊がボトムズクラスの兵器を量産・装備したら
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0001専守防衛さん垢版2011/09/24(土) 02:09:35.93
付随してそれらが使用するオプション兵器も開発して装備。
あくまでも自衛や災害の為に使用する目的で開発を進める。
さて、世界は日本をどう見るか？
0162専守防衛さん垢版2015/01/26(月) 13:58:58.44
やはり大きさをダンバインクラスかバトロイドバルキリークラスに
したらどうだろう？ダグラムとかも同じくらいの大きさだったな。
そうすれば衝撃で間接の負荷も半分くらいじゃない？
0163専守防衛さん垢版2015/01/28(水) 21:24:53.46
どんなりしまへん
0164専守防衛さん垢版2015/01/29(木) 19:21:34.65
ＴＡ（タクティカルアーマー）じゃ駄目なのか？
0166専守防衛さん垢版2015/01/30(金) 10:59:36.36
　
湯川正行はチンチン切ってから遥菜に改名したのか？
改名してからチンチン切ったのか？

知ってる人がいたらおしえて下さい
0168専守防衛さん垢版2015/01/30(金) 14:36:16.46
>>161
その設定値はガンダリウム合金とういうトンデモ合金があるから実現するのであって、
今の複合装甲で戦車やストライカーのような機動戦闘車、砲迫などからの攻撃を耐えうる
レベルをするとなると４０ｔクラスは無理じゃないかな。
アポジモーター、フレーム、センサーや動力系に冷却系の装備諸々で軽く６０ｔは越えそう。
そんな重さの人型兵器が悪路歩いたら、立ち往生しちゃうだろうし。
>>162
もっと小さくないと中途半端な兵器になると思う。
全長３ｍいないじゃないと、ホント的になるし、自重もバランス取れなくなるし
もちろん、３ｍクラスの兵器だと対歩兵、軽装甲車相手の兵器となると思う。
どう頑張っても、ジャベリンとかRPGクラスの兵器を待ち伏せや奇襲で使うような
戦い方しか出来ないと思う。

だから、パワードスーツ的なものしか人型兵器として確率出来ないんじゃないかな。
0169専守防衛さん垢版2015/02/02(月) 23:43:58.26
せやろか？
0170専守防衛さん垢版2015/02/04(水) 21:12:03.48
どやろか
0171専守防衛さん垢版2015/02/05(木) 11:37:15.99
>>168
自衛隊はパワードスーツの研究開発予算９億を計上したとか
ニュースにあったぞ。いよいよＳＦ的になってきたな。
0172専守防衛さん垢版2015/02/05(木) 19:11:49.16
パワードスーツってどんな運用を想定して開発してるんだろうね。
0173専守防衛さん垢版2015/02/07(土) 12:11:43.67
>>172
パワーアシスト機能を活用して、それまで一人では持てなかった
ような大型で思い重火器も使えるようになる。
それと重たい装備を背負って長距離・長時間の活動が可能。
防御面では爆風の破片やナイフはもとより、けん銃や小銃弾も通さない。
その他ヘルメットに連動したＩＴ機器等で情報共有と伝達が可能。
もちろん夜間暗視システム付で照準器システム内臓。

と、こんな感じではないのだろうか？
0174専守防衛さん垢版2015/02/07(土) 22:09:58.37
>>173
たんなる歩兵にそこまでの技術と金をかけて、火力を上げる必要性があるかが問題だよね。
生存性を上げるのは大いに賛成だけど、日本じゃ開発費用と生産費用でまともに実践配備出来なそう。

むしろ、災害派遣での汎用型作業用のパワードスーツならば、活躍出来そう。
重機が侵入できない地形や狭さでも活動できて、気密性と対放射能性を確保して原発事故も対処出来る様なの。
0175専守防衛さん垢版2015/02/09(月) 16:00:01.28
>>168
ファーストガンダムはルナチタニウム合金だった。
それまでにない画期的な純度の高い金属。
連邦軍の金属精製技術の勝利だった。
そのルナチタニウム合金よりも上なのがガンダリウム合金。
ルナチタニウム合金よりも軽くて丈夫。
これがＭＳの軽量化に貢献した。
0176専守防衛さん垢版2015/02/15(日) 14:37:16.33
確か宇宙でしか、精製出来ないんだっけ？
0177専守防衛さん垢版2015/02/15(日) 19:24:44.97
パワードスーツなら、戦車に随伴する歩兵様に走破性と耐久性を高めた装備として配備したら上手いこといきそうじゃない？

特に市街地では
0179専守防衛さん垢版2015/09/15(火) 08:36:39.30
>自衛隊がボトムズクラスの兵器を量産・装備したら

・・・その頃には、アメリカとロシアでガンダムクラスの兵器を量産・装備してるｗ
0180専守防衛さん垢版2015/10/05(月) 13:20:27.72
戦争はともかく災害での救援活動で災害地に楽に入っていけるサイズの重機としてAT欲しいよ。
0181専守防衛さん垢版2015/10/07(水) 04:37:56.93
>>179
ガンダムを成立させるには、ミノフスキー粒子という都合がいい物質が必要
0182専守防衛さん垢版2015/10/11(日) 09:56:42.01
＞自衛隊がボトムズクラスの兵器を量産・装備したら

パトレイバーでは、操縦シュミレーターを降りたとたんにゲロ吐きまくる人
間を量産したことから分かるように、三半規管やらいろんなものが特殊な人
間しかまともに操縦できないと思う。（後藤田さんがゲロゲロやってたシー
ンがありました）
0183専守防衛さん垢版2015/12/15(火) 04:09:46.03
乗り物酔いなんて普通自動車でも起こすからな
0184専守防衛さん垢版2016/01/12(火) 18:54:53.22
軍事的以前に二足歩行兵器って科学的にないんだよね

なんでかって言うと、MBTなどの無限軌道こそが最高の機動性、運動性上都合のいい構造で
二足歩行ｋ兵器はサイズにかかわらず、接地性、バランス性が終わってるためつまり物理的に無限軌道の機動性に完全に劣るからクソ

現実では無限軌道=最高の高起動手段でかんけつしてるので二足歩行は接地力、安定性上無限軌道に劣るのよ
またアニメ類だと二足歩行のネックが少ない平地戦ばかり目立つが、現実では二足歩行での移動が不可能な不整地、湿地、砂漠、いやそれ以前に平坦になってない地域が膨大である
であるためアニメのような整地の連続じゃないから二足歩行ってアニメの中だけでしか高起動でいられない

また平面な地形で高さ3-5メートル以上で突っ立ってるのはミサイルと砲の的でしかないから戦術的に成立しない

二足歩行ってのは二重に矛盾と無駄があり、アニメ性能の機体でも現実ではクソ機動性の悪い的
アニメにMBT持ち込んだら二足歩行以上の機動性だろうと
0185専守防衛さん垢版2016/01/12(火) 19:04:32.60
またボトムズってのは11mm機関銃類が主武装で装甲は10mmとかしかない
しかもT72より誘爆しやすいから相当おはなしにならない

アニメでも待ち伏せの無反動砲部隊やただの機銃ジープに粉砕もされてて、歩兵と混用されてんだよね
ボトムズはボトムズ世界ですらMBTより完全に弱い仕様で歩兵にやられる製品であり
あんなん買うなら装甲ソフトスキンが膨大にあればいいだろうと

1000万程度の価格であの1/10の容積で半分の全高で、整備は1-4人で自動車整備上程度の設備で直せるくらい雑多なもんじゃないと選考する価値がない
だからボトムズ世界だと下手したらジープ以下の値段で歩兵用の人員と人命が少なくて
何故かMBTを運用できない環境でっていう殊勝な条件でもない限り兵器としての有効性はない

全長1.8-2.4メートル（被弾性と傾向性）
全重500-1500kg（自動車整備場の設備で整備するため）
防護力は榴弾の破片と12.7mm機銃が同一箇所に数発当たるまでなら耐えれる。現代の超ハイテン鋼で15mmの装甲厚で重量の50%は装甲
十分強力な動力を詰んでいて小型な200HP級のエンジンで重量比は異様によい、場合によっては燃料電池バッテリ推進機構
ステルス性がある
機動性、運動性はジープ以上
歩兵が少ない時の弾除け歩兵でMBTを投入できない山岳線や僻地、諸島で運用
という条件なら十分検討できる兵器になる
でもこんな馬鹿なもの計画するなら普通は無人化する

どうやってもこれを容易に駆逐できる豆戦車のほうが安上がりだね
0186専守防衛さん垢版2016/04/01(金) 09:31:46.65
>>185
スコープドッグのヘビィマシンガンは３０ミリだよ
ペンタトルーパーが５０ミリ、ブルーティッシュドッグのガトリングガンも３０ミリ

まずATを戦車や装甲車と比較するのが間違い
ATは歩兵だよ
ああいう装甲服にローラーダッシュやターボユニットが付いてて
人間の腕力じゃ扱えない重火器（核まで使える）が付いてて宇宙や様々な環境で歩兵が活動できるようになるってだけ
あくまでATはアーマードトルーパー（装甲を着た歩兵）であって、扱いは車両じゃないのよ
あの世界じゃATの値段も、その中に入るボトムズの命の値段も超安いの
だから消耗品の歩兵にすぎない
スターウォーズのストームトルーパーみたいなもんだよ
0187専守防衛さん垢版2016/04/22(金) 16:42:27.72
ヒト型兵器じゃないと玩具メーカーのスポンサーが付きません
0188専守防衛さん垢版2016/04/22(金) 22:58:38.51
足は降着装置として、十分意味があるし、マニュピレーターも瓦礫どかすとか出来る。
まぁ5本も指は要らないけれども
0189笹尾泰弘垢版2016/04/23(土) 17:05:58.79
唐崎中で、好きな子の下駄箱に自分の血をぶちまけた、
ストーカー石尾隆太郎死ね！
0190専守防衛さん垢版2016/05/11(水) 15:56:02.89
ＡＴの方は割と早く実現できると思うが量産が利いて使い減りしない素体の培養はどうするんだ？
0191専守防衛さん垢版2016/11/25(金) 14:54:12.40
劇中の性能のATを操縦できるなら自衛隊の申し込みが殺到するだろ
0192専守防衛さん垢版2017/01/03(火) 03:48:00.75
むせる
0197専守防衛さん垢版2017/10/27(金) 11:28:02.22
映画バトルシップに出てきた異星人のパワードスーツ？が異常にカッコよかったな

ＡＴサイズだと、戦場じゃ射的のマトにしかならないだろうね
0198専守防衛さん垢版2017/11/11(土) 19:29:03.11
模型板のスレより


23HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2306-Y8qE)2017/09/29(金) 17:02:34.75ID:i9MVvmmH0
無難に、ﾜｯﾁｮｲにしておきましょう

ついでなので、これを

www.youtube.com/watch?v=-7xvqQeoA8c

ローラーが大きくて、重量バランスさえ整えられればスコタコは実現可能な二足歩行兵器なのかもね・・・

24HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2306-uI1S)2017/09/29(金) 17:22:47.50ID:i9MVvmmH0
思い出したので、貼り

https://no.pinterest.com/pin/288793394832357550/

大径ローラーが↑の様に踵ではなく、くるぶしの内側か外側にあって、不整地や段差の時だけローラーが上がって足裏が地面に着いて歩行する、という形ならば
全高４ｍ・重量１０トン弱のヒト型兵器も実用速度（最高速度時速三十ｋｍ有れば充分か？）で移動可能かな？


412HG名無しさん2017/11/01(水) 11:42:23.37ID:0mPuejkg
キャラクターキットと云えばガンダムばかりで、あまりに作りたいと思えるキットが出ないので、数年前に始めて、
永らく中断してたベルトリンク付きガトリング装備のブルタコとボルトで脱着可能増加装甲パッケージ付きスコタコ
（共に１／２０）を再開しようとした矢先、何気なく検索したら↓を見付けてしまってやる気失せたわ・・・

https://blogs.yahoo.co.jp/koba1271/68642745.html?type=folderlist

ブルタコの幅広・大径ホィールでも実際には４ｍ・６トン超の人型兵器は走らないんだろうから、コレ位はやんないとなぁ・・・
と思いつつ、パクったところでここまで現実的なデッチアップが出来ないだろうから、嫌になった
0199専守防衛さん垢版2017/11/11(土) 20:04:47.49
>>198　の一つ目のようつべみたいな奴を装甲化して全高４ｍ・１０トン程度でバランス出来れば、２つ目・３つ目のリンクの様な兵器は実現可能だな

８輪どころか４輪のＩＦＶよりも小回りが利くので被弾確率は少なくなるし、いざとなれば２脚で大きな段差も越えられるし、マニュピで工兵的な用途にも使える
３つ目は「随伴歩兵」と銘打ってあるけど、戦車がアクティブ防御システムを装備する昨今は確かに生身の歩兵が随伴するより良いし・・・

唯、対歩兵にはガトリング（作品は恐らく２０ｍｍ）はオーバースペックだし、対ＩＦＶとなると弱いので
バックパック右側に３０〜３５ｍｍの機関砲弾を撃ち出すセミオート砲（フルオートだと反動が抑えられないだろうから）と
対歩兵用にＡＩ制御のＲＷＳと左腕に４０ｍｍグレラン装備が良いかな

主武装はガンカメを装備した上で右肩上にレシーバーと砲身を渡し、右のマニュピでグリップを保持し、上下左右に
照準を動かせれば砲塔旋廻よりも素早く移動目標を追従出来る

問題は高い場所に腕と砲を配置するとモーメントが大きくなって行進間射撃は無理そうな事ぐらいだと思う・・・
ＲＰＧ持った歩兵用にはアクティブ防御システムも有った方が良いかな・・・あと、脇腹には左右にＭＡＴ一基ずつぐらいは付けられそう

米国の自動車ベンチャーがＥＶで１５００馬力で０〜１００ｋｍ／ｈ加速が４秒なんてのを開発してたんで、
もうちょっと進歩すれば全高４ｍ／１０トンをＭＡＸ８０ｋｍ／ｈ・巡航４０ｋｍで走らせるのも不可能ではないだろう

インホィールモーターの駆動はバッテリーで、蓄電用の発動機ぐらいは詰めるだろう・・・課題はマッスルシリンダー無しで
巨大な腕・脚とウェスト（実質砲塔旋廻）が素早く動かせるかどうか、と装甲厚をどれぐらいにするか・・・

全周囲Cal.50抗甚、コックピットとバッテリー／発動機／燃料タンク周りを３０ｍｍ抗甚として、１０トンで行けるかな？

実現できれば、現行のＩＦＶをＭＢＴに随伴させるよりも、より有効なのでは？
0200専守防衛さん垢版2017/11/11(土) 20:11:15.64
あ、バックパック右に載せてる主武装のトリガーはグリップ握らせてるマニュピで引くんじゃなくって、電気式じゃないと危ないw

ＲＷＳは左肩に載せて、アクティブ防御システムのカメラと弾体発射躯体は胸の両サイドと腰で計３つが限度かな

視点が４ｍと高いので索敵にも有利な筈・・・
0201専守防衛さん垢版2017/11/11(土) 20:31:58.49
忘れてたが、RWSは３０口径か、.338NormaＭＧぐらいが限度だろうね・・・

３０ｍｍ超の主砲・弾薬とアクティブ防御システム積んだ上にＭ２じゃ、背負いモノが重くなり過ぎる

インモーターにするとホィール径は８０センチ、幅４０センチぐらいは要るだろうが、ＭＡＸ８０ｋｍ／ｈは難しいか・・・？
それと、瓦礫などを噛んでもすぐに弾ける様に車輪を支えるダンパーシリンダーと泥除けフラップは半自動で大きく動かせるようにしないと
0202専守防衛さん垢版2017/11/12(日) 09:46:48.22
・・・と、昨日夕方から酔っ払って書いてたが、無限軌道車両や装輪装甲車に比べて部品数は兎も角、部品の種類が多過ぎて
兵站も整備大変な事になるだろうから、イスラエルみたいな国はまだしも、自衛隊じゃ無理だろうね・・・

>>198　の3つ目のリンクにある走行装置のデザインはスコタコベースとしては最も現実的だけど、一から設計するとすれば
不合理で無駄が多過ぎるので、実現するとすれば操縦者への衝撃低減効率から鳥脚になるだろうし、踵の方だけじゃなく、
前方にも車輪を配して基本的に「足」の裏は車輪を上げて大きな障害物を乗り越えるときのみ接地する形になるので、実質特殊な４輪車両となる

モーメント考えればスコタコ様のコックピットは兎も角、腕はかなり細くしないとバランス崩すし、複数のモニタ−カメラのみで頭部は要らない

ただ、接地／底面の面積は大型乗用車並みに抑えられるので市街地戦闘でも小回り聞いて有利だし、バックパックに２〜３軸の支点で載せてる
主武装の照準旋廻は、砲身の半ばかそれより前に付いてるグリップをマニュピアームで握って左右上下に振れば、基部の軸に旋廻用の
大きなモーターが要らないし、より素早い目標追随が可能になるから、砲塔ごと旋廻して狙うＩＦＶなどより有利だと思う

まぁ、妄想を逞しくしたところで、民生技術の粋を集めても現実はキビシイんだけどw　↓

https://robotstart.info/2017/10/18/kuratas-megabots-battle.html

↑　の日本側は１／１スコープドッグで有名になったkogoro氏のチーム↓

http://monkeyfarm.cocolog-nifty.com/
http://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/botom-top.html
0203専守防衛さん垢版2017/11/18(土) 15:17:15.85
実現可能性の有る二足歩行機動兵器としては、こっちか・・・


https://www.artstation.com/artwork/yZ2Jx


素晴らしいデザインだけど、上半身も重装甲化すべき
0204専守防衛さん垢版2017/11/19(日) 22:47:17.31
スコープドック操縦したいけど実際有事になったら一方的にボコられて死にそう観閲行進は肩を赤く塗って朝霞駐屯地をローラーダッシュしたい
0205専守防衛さん垢版2018/02/04(日) 11:46:56.18
四脚で無人ならばこの15〜6minあたりからの機動も可能だし、この動画の様な遮蔽物の多い戦場で
重火力車両からの攻撃がし難いので、大変な脅威になるだろうが、二脚で且つ有人ならば、操縦者の
三半規管が持ちそうに無いな・・・

やはり、基本車輪で高速移動し歩行の必要が有る時だけ車輪を上げて足裏を地面に着いて歩行移動、
というのは誰でも考えるんだな
二脚だと上背は高くなるが被弾面積は下がって方向転換も所詮軽自動車並みにしか出来ない四脚よりも
素早く出来るが、ＡＴのコックピットじゃアタマがぐらんぐらん揺れるので、ガサラキのＴＡみたいに
オートバイ方式の搭乗シートにして対応するしかない
0206専守防衛さん垢版2018/02/04(日) 11:47:51.18
しまった、動画貼り忘れたw

www.youtube.com/watch?v=542u5R9AEgc
0207専守防衛さん垢版2018/02/15(木) 17:34:41.58
ボトムズなんか知ってるガキもオヤジもいねーって
オタクだけだよそんなのしってんの


兵器の性能はありすぎてもいけないんだよ武力の保持が国防に必要な最低限の範疇に収まるようにな
残念でした
0208専守防衛さん垢版2018/02/15(木) 19:43:24.09
意味不
0209専守防衛さん垢版2018/02/16(金) 19:42:58.10
画像も貼らずにスレ立てとな？
0210専守防衛さん垢版2018/02/17(土) 22:10:12.04
あぼーん
0211専守防衛さん垢版2018/03/01(木) 10:25:16.98
とりあえず、陣地構築に使いたい、穴掘るのだるいし、行軍も楽そうだが…体力低下する隊員が増えそうだな
0212専守防衛さん垢版2018/03/10(土) 11:27:52.57
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