毒親とそうじゃない親の違いってなにかわかる？

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 18:36:35.59

分からないんです
皆の意見を聞かせてください

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 18:44:08.92

子供を産んだか生まないか
生んだ親は毒

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 18:44:23.89

検索してしみても「そこまではいかなかった」「そんなに酷くなかったはず」というのが多く、でも言い方が違うだけでやられたことは同じような気がしてしまいます

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 18:48:18.59

「よかれと思って」
もちろんネグレクトも毒親だけど

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 18:49:14.03

例えばですが、私は子供の頃から洋服の好みが基本ボーイッシュで許されるならメンズの服かかっこいい服を着たがっていたんですが
「女なんだから駄目」
「お母さんはこういうのが好き」
「そんなにわがまま言うなら買うのやめる？」
と、自分の意見を聞いてもらったことがありませんでした

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 18:51:22.10

>>4
過干渉ですよね
「よかれと思って」というのが本当に子供の為になったらそれは毒親とは言わないんでしょうか？

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 18:54:47.38

髪型についてもそうです
「そんなに短いのは嫌だ」
「女なのに」
「みっともない」

じゃあどんなのが良いのか聞いても「あんたの好きにしたら良いよ」と言われ、好きにしたら上記のことを言われ
正直どうしたら良いのか分かりませんでした

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 18:59:17.50

思い出せば出すほど自分が嫌だった気持ちを思い出して、今の自分がいるのは親のせいだと思いたくなってしまいます
そんな自分が嫌になります
「親のせいにしたいだけ」というのも分かっています

そうやって悩むのをやめたいんです

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 19:07:54.56

まんまうちの母親と同じでワロタ
「よかれと思って」
「あなたの為に～」
これは自分は悪くないあなたが悪いという非言語による責任転嫁

>>7は典型的なダブルスタンダード　ダブルバインド
「あんたの好きにしたら良いよ」
自分で責任を取りたくないから子供に任せて
全部子供の責任にして
文句いって気持ちよくなる為

全部責任を問われたくない為
自分の責任も取れないのに
子供という自分以外の責任も取らないといけないのに
放棄して全部を子供の自己責任にして押し付けてる

ちなみにこれらの事で俺は幼少時から希死念慮が出て
下の兄弟は自殺にまで追い込まれた

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 19:10:59.12

毒親だと言われたら納得がいきますから、変われるように専門家に頼ったりしたいです
違うと言われれば私が甘えていただけだと考えを改めて生きていきたいです

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 19:23:48.00

>>9
ご兄弟が…それは凄く辛いですね

責任転嫁…そうだったのかもしれないですね
私的には諦められていたからそう言われていたのかとも思っていました

髪型については結局は親が妥協してくれた髪にしていました
そうしないと怒鳴りはしないけどイライラして話さなくなってしまうからです
それが怖くて未だに親に自分の意見を押し通すことが出来ません

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 19:32:56.48

習い事(スポーツ系)なんかも色々やっていましたが、やりたいと言ったことはないんです
なのに未だに「あんたは努力をしない子だった」と言われます

学校や１人で勉強するのに限界を感じ塾に行きたいと言った時
「意味がないから駄目」と言われ絶望したこともありました
お金がもったいないから、という意味だったと思います

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 19:39:13.18

自己肯定感が低いのも、未だに自分の生き方がわからないのも
自分が何をして生きていきたいのか分からないのも
自分の意見を言うのが怖いのも
全部親のせいにしてしまいたくなる

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 19:41:54.92

加藤諦三の本はおすすめかな　子供にしがみつく心理　とか

親自身が自分の嫌な所を子供に　投影　して
その自分自身の嫌な事を攻撃することで自分は良い事をしているように感じる

自分と子供を一人の人間同士と考えれず
自分と同一化して攻撃して自分の葛藤や劣等感を
ファイトバックのない子供に対して行い解消してる
まさにイジメ

ダブルバインド　ダブルスタンダード
交流分析　ＰＡＣ　ドラマ三角
このあたりかな

「努力をしない子だった」は当に親自身が努力をしない
努力をしても実らなかった事を子供に投影して攻撃することで
自分の至らなかった事を「ほらやっぱりそうでしょ」と自己正当化の為に子供を犠牲にしていただけ

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 21:35:26.39

わからんよなあ、親子であっても
結局人付き合いの相性だと思うけどな

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 22:05:50.41

>>14
私はよく「お前と他人は違う、それを理解しろ」と怒られてきましたが
親が一番できてなかったってことなんですかね…

>>15
わかります
例えばですが他人に子供の話をするときや子供が他人に誉められたとき
「いやいや、うちの子は手伝いもしないし頭も悪いし本当に駄目な子で」
と謙虚に返す人がいますが、私はそういうことをする人の気持ちがわかりませんが
親はそういう風に返すことが日本人だと言います
現にそれをされて傷ついた人間が目の前にいるのにです

そこからもう私と親は分かりあえなかったんでしょうね

**マジレスさん** · 2018/05/07(月) 23:42:35.47

思いっきり親のコンプレックス
自分自身の問題を子供に投影して叩く事によって自分がまともであるように思いたいだけの発言

そもそも人が他人と違うのは当たり前
親がまわりと一緒の事が出来なかったというコンプレックスが考えられる

自立してないから他人や子供に自分を投影する

**マジレスさん** · 2018/05/08(火) 04:32:30.71

>>16
自分は母親と仲は良いけど
それでも距離感は大事だと思うよ
精神的にも物理的にも

**マジレスさん** · 2018/05/08(火) 06:49:03.92

子は出来なくて当たり前なのにやたらヒスるのは毒親
しかも注意や叱るのではなく感情的にいつまでも怒ってくる

**マジレスさん** · 2018/05/08(火) 07:25:04.03

まあ人生楽しむようなことに否定的なとこだろな
お洒落や恋愛も遊びも趣味も

**マジレスさん** · 2018/05/08(火) 11:12:27.71

>>1
大体子供側から見て「うちの親は毒親」と思ってる場合は、その子供がただただ我儘がガキ
なだけで、毒親ではない。
本当の毒親は、「子供の為にならない親」で、むしろ子供を甘やかす。
子供の将来より今の自分にしか興味が無く、子供を甘やかす事で子供の中での自分の地位を
上げたいから。
変わりに、身内以外には異常に厳しい。

**マジレスさん** · 2018/05/08(火) 12:35:13.73

>>21
＞>>1
＞大体子供側から見て「うちの親は毒親」と思ってる場合は、その子供がただただ我儘がガキ
＞なだけで、毒親ではない。
これには激しく同意

**マジレスさん** · 2018/05/08(火) 23:07:02.99

親に限らず自分と他人の区別がつかない人間は毒
さっさと縁を切ったほうがいい

**マジレスさん** · 2018/05/12(土) 16:14:06.67

事後評価で足を引っ張る奴だったかどうかで判断

**マジレスさん** · 2018/05/13(日) 04:58:22.25

毒親は子供を愛さず自分が大事。自分の駒のように扱うか、無関心かどちらか。
人生の半分は親で決まるね。俺は酷い親に当たってしまい、今では精神障害者

**マジレスさん** · 2018/05/14(月) 00:36:31.43

>>25
>俺は酷い親に当たってしまい

と思ってるって事は、その親は毒親じゃなく、お前が精神障害者になったのは
お前自身が原因なんだよ。

**マジレスさん** · 2018/05/14(月) 00:37:50.72

>>21
そういうものなのかな。

それを責めたりした事はないし、
他人に家の事情は話さないから他人からみて毒親なのかは分からない。

でも、私は毒親だと思ってるんだけど。

もしかしたら違うのか？これって判断できる？

服や通う塾、寝る時間、食べるものの強制。
例えば、みんなで遊ぶ時に全員外食のなか1人弁当を持参させられたり。
そろばんをしたいといったら、今どき計算機があるから必要ない。書道を習え。
テストの点数が低い事で自殺未遂。しかも私を柱にくくりつけて薬を飲むのを見せつける。
友達に、貴方とは仲良くしたくないからもううちの子に話しかけないで。と電話する。
包丁持ち出してしねー！と子供を脅す。
週一で夜が開けるまでの説教をする。ひたすら手が出る時には、噛みすぎて口の中全てが口内炎になり話すことも出来なくなる。ある時は足つぼマッサージの木製のイボイボの上に正座して上から踏みつける。など

大学へ進学した時には、父親に話して母親と距離をとったりもしたが、探偵を雇ったり、ＳＮＳで同じ大学の知らない人間に片っ端から連絡をとり、私が母親を捨てようとするなどの話をする。

就職前に縁切りや放ったらかしが最も危険である事と、兄や父の負担が増えたことから、和解する。
その後、たまに職場へ出勤確認の電話をしてくる。借金してると噂がたつ。

ちょっと出し切れないけど、因みに今の母親の状況は糖質って診断で薬貰ってるけど、父親が鬱になってる。

私は結婚して割と幸せだけど、毎月10万の仕送りしてて、電話は毎日3時間。
仕事や家事で出られなかったり、作業しながら電話すると、ブチ切れて自殺未遂。
そんな感じ。

父親も兄も別で会社経営してるし、兄は嫁さんに状況話してないから電話なんてできない。責任ある2人が束縛から解放されてるからいいけど。

これで毒親じゃないって言われたら逆に私が頭おかしくなるわ（笑）

**マジレスさん** · 2018/05/14(月) 00:42:42.35

>>25
うちは兄も私も精神疾患は多分ない。
そういう所に言ったことないから分からないけど。
でも、父親が鬱になってるしそれが親のせいってのは100%じゃなくても加担はしてると思うよ。

早く良くなるといいねぇ。

**マジレスさん** · 2018/05/14(月) 06:38:27.80

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知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

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**マジレスさん** · 2018/05/14(月) 22:31:24.48

そんなクズ生きようが死のうが一切お前に責任は無い
だから仕送りをする必要も無い
お前はとにかく逃げろ
父親と兄貴の心配もするな
父親はそんな女と結婚したんだから自業自得だ
兄貴も自分でなんとかするだろ
全力で逃げなきゃお前もメンタル殺されるぞ

**マジレスさん** · 2018/05/14(月) 23:58:08.72

知能のあるバカほんと怖い…ただのメンヘラでは施設突っ込むもむずかしいんだよな
自分もストーカーかなんかで事前に警察に相談実績作っておいて、行動も相手から嫌われるようにしたのにまだ粘着。手切れ金も拘束力なさ過ぎてすごい無駄だった。
DQN返ししたいけども捨てるものがない人間って無敵すぎて逃げるしかすべはない

**マジレスさん** · 2018/05/15(火) 03:19:34.74

>>27
>これって判断できる？

お前の言う事の中に嘘が幾つも紛れ込んでいるので、多分毒親ではなく、お前がカスなだけだろう。
本当に毒親なら偏りがあるが、「お前が甘えてるだけの件」と「略犯罪の虐待」が入り交じってる。
こんな奴は居ない。

**マジレスさん** · 2018/05/15(火) 14:28:51.80

子供を自立させられたか否か

**マジレスさん** · 2018/05/17(木) 19:25:06.00

>>32
事実だよ。因みに大袈裟に言ったりはして無い。

しいて言えば、電話先で作業してる時の「なんか忙しそうだね。私邪魔なの？話聞くのにその態度。育ててやってもこの態度なら私の人生なんだったの？」みたいな事言ってきて謝るだけの日もある。殆どはその後生きていたくないってなるけど。

略犯罪ってなにか知らないけど、信じて貰えなかったり、嘘だと思われるのはやっぱり悲しいわ。もし、違和感を感じるなら私は結構なババアだから、何十年前の話って事かな？
探偵が元旦那？さんとかに教えないとか、ストーカー規制とかそんなんより前の話しね。

あとは、人生を狂わされたとかそれによって自分がどうかなったとかではないし、甘えるも何も無いけどなぁ。

だからって、母親のせいで精神病になったって人を否定するつもりないし、うすうす気付いても自分の甘えだと言って母親から愛情を欲する人も否定はしないよ。

まぁ、毒親じゃないと思う人もおるってのは分かった。ありがとう。

でも、私は毒親だと思ってる（笑）

**マジレスさん** · 2018/05/17(木) 20:55:01.01

ストーカー規制法は調べたらあったわ！

**マジレスさん** · 2018/05/17(木) 22:31:48.79

>>34
まぁそうやって嘘を並べて、自称いい人のオナニー鑑賞でもしていればいい。

**マジレスさん** · 2018/05/21(月) 08:08:57.43

一旦離れてみて、もう一度付き合いたいと思わなかったらかな
親じゃない全くの他人だったら付き合いたいと思うかどうか

**マジレスさん** · 2018/05/22(火) 09:00:20.61

>>26
お前は、医学的な知識もなにもない情弱だよw幼少期の頃の精神ダメージで精神病になる人はかなり多いよ。知ったかするんじゃないよカス

**マジレスさん** · 2018/05/22(火) 09:03:19.90

>>28
ありがとうございます。お医者さんも言ってましたが幼少期に酷い虐待とか受けた人がトラウマで精神の病になる例が非常に多いようですね。まあ度合いにもよりますが、トラウマになると中々抜けれないと思います

**マジレスさん** · 2018/05/26(土) 17:04:24.16

子供は親を選べない
肉体的にも精神的にも痛めつけられて人生狂わされて
それでも親のせいにするな、甘えるな、お前が悪い、成人したら自己責任とか言う奴は毒親と同類か
住んでる世界が違い過ぎて想像力も無くて「パンが無いなら菓子を食え」としか言えないアホでFA？

**マジレスさん** · 2018/05/26(土) 17:54:46.90

>>40
これ

**マジレスさん** · 2018/05/27(日) 02:34:17.85

そんなの自分で決めることなのに、どんだけアホの子なんだろ

**マジレスさん** · 2018/05/28(月) 07:17:58.35

毒親の種類は幾多もあれど結果は一つすなわち子供が親の顔色をうかがって自分の感情を押し殺してしまい自分が何者なのかもわからなくなること
解決策はただ一つすなわち感情をストレートに出すこと結果は考えないそれを続けていれば生きる気力未来への希望自信が湧いてきて毎日が生き生きする

**マジレスさん** · 2018/05/29(火) 13:08:49.37

毒親の本来の意味を調べてみたら、最近は「幼稚な精神の人間が、自分の親を厄介に
思った時に使う」とされる使い方もあるみたいなんで、ここで「自分の親は毒親」と言ってる奴
をみると、まぁ合ってるのかなと思った。

**マジレスさん** · 2018/05/29(火) 15:14:55.97

自分が被害者だと思っている子供がそう呼ぶか呼ばないかだけ
まず毒親って言葉がネット俗語なわけで正式な定義などあろうはずもないし

幼児期は些細な理由で怪我をするほど折檻されたし
母親の望み通りのタイミングで喜怒哀楽を示さないと
途端に機嫌が悪くなったから必死で親の顔色を読んで彼女の望む演技をしていた
母親は精神不安定で気まぐれな人だったからその変化を読むのは大変だった
小学校に通う頃は本当の自分の感情など死んでいた

その頃には怒られる前に回避できるようになっていたから
たまに不機嫌な彼女に物で叩かれるぐらいで済んでいたが
子供同士のつきあいに困るほどあらゆる自由を制限されていた

その後思春期を迎えて親に反抗するまで私の魂は生きているとはいえなかった

それでも私は自分の親を毒親とは思わない
屋根付きの家と毎日の食事に困らなかっただけで満足だからだ
他のことなど私にとって取るに足らないことなのだ

私は親と徹底的に戦い、親を乗り越えた
最終的に話を聞いてもらうにはロジックだけでなく
圧倒的な腕力も必要だという現実も学んだ
それは私にとって何よりの収穫なのだ

**マジレスさん** · 2018/05/30(水) 23:58:45.35

愛情があるかないか。
愛情は相手に向き合い、相手自身を理解しようとする心だと思う。
思いやりは相手の心の痛みを取る事。

他者に向き合う事が出来ない人は自分にも向き合う事が出来ない。
相手の心を無視した一方的な過保護・過干渉は愛情じゃなくてただのエゴ。

**マジレスさん** · 2018/06/04(月) 01:55:28.61

子供の前で子供の友達やその親の悪口を言う
子供と他人を比べて子供を否定する

これ地味にきつい

**マジレスさん** · 2018/06/05(火) 07:14:46.85

>>47
>子供の前で子供の友達やその親の悪口を言う
子供の友達や親が、どうしようもないチンピラだったら、そりゃ言うだろ。

>子供と他人を比べて子供を否定する
子供の出来が悪いと、そうなるよな

**マジレスさん** · 2018/06/05(火) 13:49:29.11

>>48
毒親&毒親予備軍チィ～ッスww

**マジレスさん** · 2018/06/05(火) 14:03:57.09

お化けの話ばかり
愚痴ばかり
恥だから死んでくれと包丁向けられ

**マジレスさん** · 2018/06/05(火) 15:59:24.92

しょうじき毒親の定義ひろすぎるからな、該当しない人のがレア

**マジレスさん** · 2018/06/05(火) 22:28:08.49

>>51
まぁ「出来の悪い子供が責任転換する為に毒親と呼んでるだけ」だからな。
こういう便所の落書き板には、その手の輩も集まるだろう。

**マジレスさん** · 2018/06/07(木) 01:51:08.32

>>24
なるほどねぇ

**マジレスさん** · 2018/06/07(木) 15:02:35.68

具合が悪くなってきた時

毒親…医者には絶対かかりたくない、恥ずかしい思いをしたくない
だから子供に助けてもらう
年を取ったら身体が動かなくなって、何もできなくなるのは仕方ない

そうじゃない親…医者にかかって、ちゃんとどんな病気か把握しておこう
子供の手をなるべくわずらわせないように、自分でできることは自分でしないと

…結局、子供を一人の人間として見てるか
自分の思った通りに動く人形かロボット程度にしか見てないかの違いかな…
子供自身に対する愛情か、子供に恩を売って助けてもらう自分自身への自己愛か

**マジレスさん** · 2018/06/08(金) 19:57:14.24

いざという時助けてくれる親
いざという時邪魔をしてくる親

**マジレスさん** · 2018/06/15(金) 19:59:01.67

「だからお前はダメなんだ」「どうしてこんなこともできないんだ」と否定的な言葉を投げかける親は、子供の自信や生きる気力を奪っていく
これはわかりやすい毒親

「本当に～できる？」「そんなことして大丈夫？」と過剰に心配する親は、良い親に見えるが、子供に「私はあなたのことを信頼していません」というメッセージを送り続けている
これはこれで子供の自己信頼感を削り続けているので、子供は自信を失っていく

これらの親は、心の中がいつも不安と劣等感に支配されている
それを子供にも投影してしまっている

良い親とは、自分に自信があり、子供のことも信頼して応援したり見守ったりできる親のこと

**マジレスさん** · 2018/06/19(火) 00:49:14.87

>>56
>子供のことも信頼して応援したり見守ったりできる親のこと

結果子供は増長し、やがて自身の能力の無さを親に責任転嫁すると。
信頼し見守るというのは、裏返せば「何もしない」と言うことだからな。

**マジレスさん** · 2018/06/27(水) 22:37:07.25

精神的な余裕の有無

**マジレスさん** · 2018/06/29(金) 10:51:25.19

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**マジレスさん** · 2018/06/29(金) 22:50:34.12

反面教師にはなるか
鑑となるか

**マジレスさん** · 2018/07/15(日) 02:29:15.17

まず、子供に虐待しない、子供に能力以上のできもしないことを求めない
子供の人生を決めるのは本人と認識できる親が、まともな親です

**マジレスさん** · 2018/07/15(日) 14:54:22.63

子供を見たら分かる

**マジレスさん** · 2018/07/18(水) 06:26:36.31

不倫、借金、ギャンブル、アルコール依存
勝手に子供のゲームソフトを売る
マナーや勉強を教えない、子供の話を聞かない
本人は放任のつもりの育児放棄は毒親と呼んで良いですよね？

**マジレスさん** · 2018/07/25(水) 22:32:10.23

毒親は暴力を平気でふるうね。それも叱ると言うより自分の感情で虐待してる
うちの親は自分さえよければいいって人だと大人になって再確認できたわ
そんなあいつらも、早死でもうこの世にはいないけどな。
ずっと恨んで育ったけど亡くなったときは許せた感はあった。
でも何年も経って冷静に考えると、そこまで恩を感じることはできない。
墓参りも全然行ってないけどなんにも思わなくなった

**マジレスさん** · 2018/07/25(水) 22:34:23.36

>>61
まさにその通りですね。子供に夢託すとかやめたほうがいいです
子供の為とか思ってるのは、大きな勘違いであり個人の自由や思想を
無理やりかえるのはよくないと思います

**マジレスさん** · 2018/08/08(水) 21:13:45.87

始まりの　鐘が鳴る…

彡(-)(-)

広　島　伝　説　！！

彡(●)(●)　ｸﾜｯ

光を追い越して　メーター振り切り　駆け抜けろ
止まらないぜ　韋駄天菊池

　　　　_/J＿ヽ　　　　 _/J＿ヽ　　　　_/J＿ヽ　　　　　_/J＿ヽ
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**マジレスさん** · 2018/08/08(水) 21:14:55.10

始まりの　鐘が鳴る…

彡(-)(-)

広　島　伝　説　！！

彡(●)(●)　ｸﾜｯ

光を追い越して　メーター振り切り　駆け抜けろ
止まらないぜ　韋駄天菊池

　　　　_/J＿ヽ　　　　 _/J＿ヽ　　　　_/J＿ヽ
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　　ヽヽつ　ミ 7 　ヽヽつ　ミ 7　ヽヽつ　ミ 7
　/｀ヽJ　　　,‐┘/｀ヽJ　　　,‐┘ /｀ヽJ
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**マジレスさん** · 2018/09/13(木) 05:11:53.51

自分の中では確立してる。毒親のラインは自己本位かそうじゃないかだけだと。共感力、傾聴力、それが有るだけで大分違うよ親力は。

**マジレスさん** · 2018/09/23(日) 04:19:04.78

脅すか脅さないかが境目だと思ってる

**マジレスさん** · 2018/10/16(火) 20:49:51.31

お人形だと思ってるんだよ毒親は
子供に意思があるなんて考えもしない頭の悪さ

**勝又美也子** · 2018/10/17(水) 16:14:32.95

勝又美也子　旧姓　横地美也子
茨城県土浦市大手町　明星大学心理学部
横地コーポ在住　虐待親
現在も働かずに父親の住まいでニート生活　
正社員歴半年　奨学金返済していない税金泥棒

**勝又美也子** · 2018/10/17(水) 17:53:09.20

勝又美也子　旧姓　横地美也子
茨城県土浦市大手町横地コーポ在住出身　明星大学心理学部卒
横地コーポ在住　虐待親
現在も働かずに父親の住まいでニート生活　
正社員歴半年　教員を少しやり、奨学金返済全部なくした税金泥棒
ＤＶモラハラを見てみぬふり　反省なし　毒親　横地美也子現在は勝又美也子
もちろん謝罪もしない。自分の罪を子供になすりつける　偽善者型の毒親
自分はカスのくせして子供には虐待モラハラＤＶ精神的にダメージを与える
こいつを許すな