【GID】性同一性障害 55
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ∧_∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
前スレ
【GID】性同一性障害 54
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1511709221/
ftmスレ
【GID】性同一性障害 ftm
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1471973740/ そうそう、オチは噛んだらダメ〜ｗ
しょうがないなあー、私はカンパサ、完全無欠設定の某メロたんなのにｗｗ 高校の制服が性同一性障害に配慮して選択制になったとかニュースであったが、そもそもそんなに性同一性障害はいないだろう。 同性婚が成立したところで
SRSと戸変はセットで良いと思うけどね
お風呂問題とかもあるし
要件削除しないといけない理由ってない気がする
手術しないで性別の狭間に居るXジェンダー的な人は
少々生き辛くなるかもだけど
そこはもう本人の選択だからどうしようもないよ >>287
うん
一人も当事者いないケースの方が多いと思うし
そういう風に大々的にやられても困る人いるんじゃないかな
LGBT運動みたいな形じゃなくて
性同一性障害の生徒も受け入れてますよと
公認するだけで十分とおもう >>289
へんな配慮も差別だろうし
本人としては埋没したいんだろうが無理だ
性同一性障害をやめるのが1番早い LGBTなんて変態の特別枠を作れと言っているようなものだ。 配慮してますアピールして、可視化、隔離化を進めることになるだけ
目立ちたがりうれしがりのヴァカ、ＬＧＢＴをメシの種にしてひと儲け企むクズが有象無象と湧いてきて煩わしい
余計なことしかしてない輩と関わっても碌なことになりはしない
気持ち悪い「ブーム」が早く去ったらいいのにな >>290
性同一性障害止めれるならみんなやめてるよｗ
止めれないから困ってしまってわんわんわわんで
鬱になったり自殺しようとしたりして
最終的にホルモン踏み切って自分の生き方変えて
手術して戸変するんだよね
結局セクマイフォビアの人ですかｗ
というかそのLGBTというのやめない？
聞いてて頭悪そうと思うよｗ
制服とか性同一性障害だけの問題だからね？ｗ
団体名付けた途端に
変な叩きが沸くのは何なんだろうねｗ 温泉の女湯問題はどうよ？
性同一性障害を名乗るオッサンが堂々と女湯入って来たらどうするよ？ >>294
そんな発想するあなたが異常者と思うｗ
ここ女装スレでも変態スレでもネタスレでもなく
GIDスレだからｗ
スレ違いは帰った方が良いと思うよ >>296
現実的に事件なんて起きてないから
キチガイ荒らし認定しても良いかな？ｗ >>297
一月に札幌で起きた事件があったろうよ！
知らんのか？ >>298
だから女装の変態親父が女湯に入った事件と
GIDと何の関係があるの？ｗ
完全に狂ってるキチガイ荒らしは
さっさと女装スレか変態スレか妄想AGスレにでも行ったら？ｗ
そういうスレにはキチガイ荒らしの妄想する
変態親父が居るからｗ
ここにはそういう人居ないからｗ
ってかさGIDで性別変更してる人
舐め過ぎじゃないの？ｗ
入れる人は見た目女で手術もしてる入れるんだよ
それも分からないとかマジ頭悪そうｗ
お帰り下さい >>299
本人は性同一性障害と主張ししてる。
本人の主張以外の要素はあるか？ GIDが高等だと言いたいのか？
それ以外は全て変態だと >>300
>本人は性同一性障害と主張ししてる。
そんな主張どこにもないじゃんｗ
キチガイ荒らしって病的に嘘つきなのかな？ｗ
もしかして心が女とか言い出す妄想？ｗ
そんなの誰でもウソつけるからｗ
>>301
まずはっきりさせとくけど
貴方が異常者で変態でキチガイ荒らしなんだよねｗ 横レス失礼！
ID:TMejc3oL さんさー、今一つ確認したいんだけど、あなたの立ち位置をここで明確にしてもらいたいんだ
あなたは、ＧＩＤ当事者？それともＬＧＢなどのセクマイ当事者、それ以外の人？
そのへんも含めてここまでの話しっぷりから垣間見えるのは文字通りフォビアと煽りばかりなんだがどうよ？ 追記すると女湯入った女装親父もただの変態じゃんｗ
なんで性欲で行動する変態とGIDが一緒なの？ｗ
完全に異常者の発想ｗ >>303
多分ニュー速や嫌速で頑張ってる
LGBT団体叩いてる非当事者のキチガイ荒らしっぽい
性同一性障害の問題をLGBTとか言いだして
叩いてる人は大抵この系統
性同一性障害について何も分かってないから
女装親父が女湯入った事件とか引き合いに出して叩こうとするんだよね
相手にした私が言うのもアレだけど
叩くのが目的で来てる人だからスルーした方が良い気がする >>304
それだったてお前の勝手な決めつけだろう。
いつも自分が正義さん >>305
その手のガイキチ連中、近頃は当事者のＴＬにも出没して暴言吐いて荒らしに来てるから、プロバイダー開示請求
出して尻拭いさせたほうがいいかもしれないよ >>306
自分が正義とは言ってないけど
貴方はキチガイ荒らしだよねｗ
嘘と妄想と偏見差別だらけｗ
女湯入った女装親父叩きたいんでしょ？
さっさと女装スレ行ったら？ｗ >>307
匿名掲示板ならただの荒らしで済むけど
TLでの暴言中傷は普通に訴える事が出来るし
特定の一部のキチガイだけが連日騒いでる現状だから
法的に動いた方が早いかもね >>309
ほんとお前、ただのアホバカか？
法的てなんか違法行為があるか？
お前を名誉毀損と脅迫で訴えてやるw >>310
もしかしてTL荒らしてるのも君なの？ｗ >>310
訴えれるなら訴えて良いよｗ
リアル争ってみようよ
ガチキチガイの顔が見たくなったｗ
君って他人に見せられないような顔してるブ男なんでしょ？ｗ
一生笑いものにしてあげるｗ https://twitter.com/sarasa1980/status/976057709077278720
＞男子禁制の後宮に宦官だけは住むことが許されたことを考えると、古来より男性器を
失っている者は男扱いしないというコンセンサスがあった。やっぱりわたし はMTFの
SRSには禊的な社会的意味合いもあると思うんだよね。SRSという通過儀礼をクリア
することで公的に女性として認められるっていう。
↑
宦官しか入れなかったのは生まれて来る子供が皇帝の子供である事を
担保する為で寧ろその為に宦官達は去勢を強要された
優生保護法（母体保護法）などが存在するのはこういった世界史的な
背景があるから
次に禊（みそぎ）というのは穢れ（けがれ）を祓う行為
ちなみに日本人は古来から『穢れ』という概念を嫌った（『穢れ』に関しては各自ググる事）
よって生理のある女性は穢れの対象だった
よって穢れ云々を言うならばMtFよりもFtMが問題視されるように思う >>313
ってかさっきのキチガイ荒らしが女湯女湯騒いでたけど
性別移行真面目に取り組んでるGIDなら
しっぽ付き状態で女湯なんて入れないの全員自覚してると思うし
ぶっちゃけあるだけ邪魔な不要物なんだからさっさと手術して
裸になっても女と認められる体になってから戸籍変更すれば良い話だよね
手術も戸変もセットなんだから悩む必要ないしSRSすれば良いんだよね >>311は割と適当に書いたんだけど
>>309に対する>>310の反応とか
その後のレス止まってるところを考えると
当たってたのかなｗ
基本的にGIDって特殊な存在で
LGBTとは余り関わらない人多いし
特に戸変したGIDはその手の団体と距離を置く人が大半だから
LGBTとか言いだして団体と関連付けて
GID当事者叩く人って物凄く珍しい存在なんだよね >>313
一段目の解説、前半はそうなんだけど後半は勘違いじゃないかな
優生保護法のもとになる優生学自体の直接的な起源は19世紀後半のゴルドンからだよ
一部の宗教的なシーンを除き、穢れの問題に関しては現在かなり緩和されていると思う
有名どころでは大相撲の土俵への女性立ち入り禁止とか、女人禁制の修験場とか限定的かと
祇園祭だって、当日は山鉾に乗るのはダメだけど、それより前にいろいろできる日があるからね >>314
＞手術も戸変もセットなんだから悩む必要ないしSRSすれば良いんだよね
現実問題はそうなんだけど法律上は違うと思う
（MtFの場合）
1 srs済み 戸籍性女性
2 srs済み 戸籍性男性
3 未srs 戸籍性女性
4 未srs 戸籍性男性
（2は3の対偶？）
↑
私は『2』をやろうとしたけど上（>>283）で書いた通り
主治医からひどく叱責されて頓挫したけど（完パス（美人）MtFである事も良し悪しw）
つまりこの問題からはフリーな存在なわけだけど
法律上は3も認めないといけないと思う
（2もあり得るわけだから）
（私の場合はたまたま完パス過ぎただけで） >>316
優生保護法に関してはドロップとして
穢れの問題に関しては参照ツイートに呼応して
論じただけです なーんだ、唐突にツイ引用してると思ったらカンパサ・アピに持っていくための某メロたんの布石だったのかｗ
余計なこと言ってスマヌ
でもレス具合によっては、谷川健一や桜井徳太郎、波平恵美子あたりに突っ込んで行けたのにザンネン https://twitter.com/happy234560/status/975538946510790656
＞SRSおわったあとに 「あの頃は辛かった、やっと女に戻れた」ってわざわざ
メディアに公表するやつ、ほんと苦手なの私。 カバちゃんとかゲンキングとか！
そーゆうこと言う奴に限って、トランス前の言動見てると普通に男だし。
↑
まぁね
佐藤かよさん椿姫彩菜さんぐらいかな
ある程度納得行くのは
>>319
サインポインティグではない ボケかノリツッコミしてくれないと、つまんないｗ
https://twitter.com/sarasa1980/status/976049249900048384
＞オカマと言われたことがなくても、女装したことがなくても、いきなりホル飲み始めてトランスできちゃう人もいます。
カンパサ・某メロたん、後よろ〜 誰が書いてるのか分からないので、私が勝手に渾名をつけて呼んでるだけですよｗ >>317
SRSも終わって外見の性別変わってるのに
戸籍の性別が違うと主治医だけでなくて大抵の会社でも
怒られるというか迷惑がられる気がする
他の当事者達のツイッターやブログも参考にしたけど
会社側が戸籍をちゃんと変えてる事を求めてくるケースが多いんじゃないかな
あとSRS無しの戸籍変更も認めてくれないと思うよ
戸籍変更ってGID側のメリットだけでなく
社会側のメリットや打算というか
トラブルを避けたいという要望が含まれた結果成立した法律と思うし
結局1しか社会的には成立しないんじゃないかな
別にそれでも大抵の当事者は困らない気がするし
SRS無しで戸変望む人ってどういう種類の人かいまいち不明なんだよね
普通のMtFで男性がパートナーの人は戸変もSRSも望むだろうし
MｔFビアンで女性のパートナーが居る人は戸変望まないし
GIDの中でも希少組なんじゃないかな 10分以上考えたけどやっぱり分からない
ダイレが嫌だから造膣しないという人はいるけれど
モノ自体は当事者的には邪魔なだけだし純粋に要らないよね
精神的にも取った方が絶対楽になるし
ぶっちゃけ夜の生活だってSRSした方が満足できるし
どういう人種の人がSRS無しの戸変望むのかさっぱり
当事者からの要望ではなくてニューハーフ的な付いてる人が好きな
チェイサー側からの要望だったりする？
それくらいしか付いてるのに戸変望むケースなんて無いよね >>323
性違和の中でも社会的性別というか性別役割の現状に違和感を持つ人、性違和はなく同性婚を
希望する人なんかがＳＲＳなし戸変を求めるボリューム層になるのかもしれないと思う >>325
現実的にそんな当事者本当にいる？
ホルもしない人？
同性婚したいゲイが性同一性障害自称してるだけじゃない？ >性違和はなく
最近は性同一性障害(GID)ではなく性別違和(GD)と言う用語が世界的に使われてることからも判るように
性別違和が無い人は偽物GIDで大学病院では診断が降りずガイドラインにも適合出来ない人 ＜重大発表＞（パーガルハイ新報）
界隈の太陽にして百戦百勝の闘将であり偉大なる首領、ブレンダ大先生様におかれましては
ご生誕51周年目をお迎えになられてなお、ＧＩＤ学会の現状ならびに逆賊「トランスジェンダー派」一味の
台頭をいたくご憂慮なされ、また、一連の犯罪者の悪辣な行為を処断すべく満を持して重大声明を
ご自身のツイッターにおいて発表なさいました。
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/976075858141048832
界隈各位におかれては偉大なる首領、ブレンダ大先生様のお言葉をしかと胸に刻み、逆賊一味の撃滅を願う首領様の
ご心情を汲み取られることを切に願うものであります。 なお、偉大なる首領様の声明において名指しされた主要メンバーは以下の通りである。
三橋順子 中西 ラキ イルマ 畑野 くぼりえ ケニエル
また、偉大なる首領様は山本蘭氏に次のように語っておられるので紹介する。
@RanYamamoto 返信先 @hibari_to_sora
ところでその中西さんの話、私は全く事情を知りませんでした。リサーチ不足で申し訳ないです。
どこかで経緯をまとめて読めるところはありますか？
@hibari_to_sora 返信先 @RanYamamoto
いや、私が書かない限り、何が起こったかは誰も正確に把握できてないと思います。内容証明自体は
別に見られても何も自分の都合の悪いことは書いてないので、これもまとめていつかアップしようと
思ってて、数年経ってしまった…。
@hibari_to_sora 返信先 @RanYamamoto
今、板でのMtFの人たちの中傷って凄いものがあって、普通に住所書き込まれたりするんですよ。
中西くんの事件で少し頭を冷やしてくれるといいなあと思ったけど、逆効果だったというか、
あれでむしろ何やっても大丈夫みたいな流れが出来たような気がする。
@RanYamamoto 返信先 @hibari_to_sora
匿名だと何をしても大丈夫みたいな風潮はなんとかしないといかんですよね。
もう少し開示請求のハードルが下がってくれればいいのですけれど。
ただのＳＲＳ ２００万 ×女性器 ○玉袋 あってもやらない
子ども出来るようになるＳＲＳ ２０００万 借金してでもやる 界隈の太陽であり百戦百勝の闘将であり偉大なる首領、ブレンダ大先生様におかれましては
かつて三橋順子を前に、逆賊、中西を法廷にて糾弾し断罪すると宣戦布告なさいました。
偉大なる首領様におかれてましては、いよいよ雌雄を決する時とご聖断を下される時期の
近づいたことを今回の声明で高らかに宣言されたものとうかがわれます。
界隈各位は偉大なる首領様のご聖断を心より称えようではありませんか。 >>330
皮肉か中傷の意味で書いてるんだろうけど
それでSRSしたくないけど戸変認めろとか
妄想世界の住人なの？何言ってるの？馬鹿なの？としか言えないよね
寝て起きて考えたけどやっぱり
SRS無しの戸変とか有り得ないね
現実世界生きてない妄想のトランスか自称トランスとしか思えない
AGか何か？
性同一性障害の名前を騙ってるけど
実体は同性婚したいゲイで
性同一性障害を食い物にしたいだけでしょ？
>>327
性別違和無い時点で自称GIDだよね
戸変望むのにSRS望まないってのがありえないよね こんなん出てきたわ、知らんけど
水野ひばりさん、池田簡易裁判所へ行く
https://togetter.com/li/970765 >>328 >>329 にあるブレンダの言ってることと、>>333 のまとめの内容と、どっちがほんまなん
知ってる人、教えて 中西ってり○○ん？
スレを軽く流し読みしてただけだし、完全にB少年がキチガイだったように見えるレス多かったけど
所詮スレの落書きだし何がほんとか分からないな、関係ないけど
別に子供はいらないんだけど、それが完全に生態的に女性のソレと同じ物になるって事を指してるなら高くてもしたいよね
今の話題とそれをかけるなら
S字結腸SRSで戸籍変えられるのと、完全女性器官だけど戸籍はなぜか変えられない
どっち選びますか？って言われたら後者だなｗ >>333
よくわかんないけど
裁判って怖いね
戦力差とか裁判内容は広報活動の種とか人格露出とか既成事実とか
絶対に人生で関わりたくないｗ SRS無しで戸変の話とブレンダと何か関係あるの？
完全女性器官とかありもしない妄想言い出す辺りで
もうさっぱり意味が分からない
結局SRSなしで戸変させろと言ってる人は
性別違和が無い妄想言ってるホモゲイ親父もしくはAG妄想って事でOK？ あー
Bさんとそれは関係ないよ
たまたま見たらその話題が連続してあったからってだけ >ただのＳＲＳ ２００万 ×女性器 ○玉袋 あってもやらない
>子ども出来るようになるＳＲＳ ２０００万 借金してでもやる
>S字結腸SRSで戸籍変えられるのと、完全女性器官だけど戸籍はなぜか変えられない
>どっち選びますか？って言われたら後者だなｗ
この比較自体の意味がさっぱりわからない
現実と妄想をごっちゃにしたいだけ？
現実と妄想を比較する意味あるの？ ジョークにしても出来が悪過ぎ
そもそも完全な女性器なんてものがあるなら
それで戸変出来ない理由が無いんだけど？比較自体が悪意あり過ぎ
結局SRS無しで戸変させろと言ってる人は
現実的には存在しないものを比較に出すような
性別違和が全くないゲイホモAG妄想家って事でOKなのかな？ りぽたんの話出してるけど
GIDじゃないと言い続けたりぽたんですらSRSしてるよね
男の汚いナニを維持するのがそんなに大事なの？
それってGID当事者じゃなく実はゲイホモのAG妄想家なんでしょ？
そうじゃなきゃ説明付かないよ
完全な女性器？もしそんなフィクションが将来実現したとしても
再手術したらいいだけだしSRS組はみんなやるよね
というかその手術の対象者は戸変SRS組が優先されて当然なんだけど？
なんで妄想を引き合いに出して今手術しない選択するのか分からないし
結局SRS無し戸変なんてことを言ってる人って
男の性欲維持したいだけのAGって事だよね なんかおこですね
私はその前の書いてた人と全く関係ない通りがかりなんだけど
通りすがりにてきとーな事書いちゃったのが悪かったか
そういう主張をしてる人については想像がつかないし知りませんねー
ツイッターの活動家的な人は人権がどうのWHOがどうのでさせるべきって言ってた記憶があるけど、実際望んでる本人については知らない
外国の状態を元にした主張のようだから、外国では実際いるのかも？同性婚もできる国ならゲイ・ホモの線も消える気がするけど SRS無しで戸変させろと言ってる人がいるらしいんだけど
それって本当にGID当事者なの？ただの同性愛者の自称GIDじゃないの？
という話から来てるんだよね
だから妄想と現実比較されてSRSしないみたいな理論を連続で出されたら
流石に何言ってるの？病気なの？って思うよ
因みに海外でそういう主張してる人は
なにかの団体さんで
性別違和について全く分かってなさそうな人だったね どっかのツイッターでは誰かがいってた気がするけど、GID当事者なのかは知らない誰だったかも覚えてないし
妄想と現実だけどどっちもする前提の話だけども、まあ無意味な比較であったから不快になったなら悪かったね
あとはなんだろ、SRSのお金貯める最中に先に戸籍変えたいって人なら居るかもしれないけど
でもそういう人もそれが全般化してしまう事には拒否感があると思うけど
そんくらい？ >>294
> 性同一性障害を名乗るオッサンが堂々と女湯入って来たらどうするよ？
それは性同一性障害とは別な障害で、医学的に性依存症という。 >>343
無意味というか比較で不愉快になったから
強烈に反応してしまった点はあるよ
SRS組だってそれが不完全な事くらいみんな分かってるし
それでもやらずには要られなかっただけだからね
イラついてごめんね 確かに無神経だったな・・・
煽りみたいなレス(330）につられてしまった
こっちこそごめんだ
スレ閉じて反省しておきます 少し考えたけどわからないとかって一般人から見たら男が女になる？
何それ？ってなる
自分の世界が正しくて位置が変わるとホモ、バカ、病気ってそれって君がすでに
病気なんだよね
そこに気づかないとね 将棋や囲碁のMTFプロって居ないのかな？ 男の奨励会に入れる人なら
女流で無双できると思うけど もともと奨励会は男女区別がない。棋士（プロ）になれた女性が今までにいないだけ
でも奨励会には実質上年齢制限があるから厳しいけど女流棋士だと研修会に入れるのが30歳未満の女性なので
性別変更した上で、MTFと公言したりしなければ現実的には可能だと思う >>348
トランスフォビアの荒らし君は日本語もまともに使えない発達障害か在日？
ココア君？ なぜ女性は将棋が弱いのか？という疑問が度々上がっているけど
脳の性差がほぼ無いことは囲碁で証明されているらしい（私は詳しくないので・・・）
色々な人の意見をまとめると、男社会の中で頂点へ目指していくモチベの維持が困難だからだろう
女流の研修会には主婦みたいな女性が多くのほほんとした雰囲気らしく、これではプロになれないという意見もあった >>349
MtFの脳は女性脳と言うか女性ホルモン脳だから
MtFのオリンピック選手同様に実力が女性並みに下がり
無双出来なくなる気がする >>352
>主婦みたいな女性が多くのほほんとした雰囲気らしく
男社会みたいに競争心を保てずにそうなるというのが脳の性差がある証明に思えてしまう GIDは一種の五体不満足だと思ってる
どうかな
治せる五体不満足、義足や義手があればそれに飛び付きたいのと同じ感覚というかなんというか >>349
>>350 >>352に同じ
オリンピックだと女子部門は男子部門と同列なので
MtFが女子部門で出場する場合にMtFの体格は有利に
働くと思うけど将棋に関しては
女流棋士というのは（普通の）男子棋士の二軍以下
みたいな存在らしい
だから女流棋士は美女である事が望まれる、と https://twitter.com/_ochonan_pinky_/status/976140498678108160
＞GID学会って何するところですか
↑
コレに対する私の知見を述べると
GIDは疾病単位なのでGID学会というのは基本的にはお医者さん達の勉強会
但しGIDは当事者主権の下で治療が行われているきらいが多分にある為に
GID者も参加出来る（当事者主権医療の対義語はパターナリズム医療）
次に本来のお医者さんの学会というのは『医師の骨休め』的な役割がある
医師は開業医も勤務医もめったに休めないから
よって学会という大義名分を付けて休むわけ
でもGID学会に関しては上で述べたようにGID者が参加する為に
一般の医師の学会とは雰囲気が異なる
最後にGID者同士が集まるという事に意義を感じて参加するGID者も多い
それだったら『GID者同士のオフ会でいいのでは？』と思うかもしれないが
医師や弁護士といったインテリの第三者が入ってる方が安心出来るという
部分があるんだと思う
（現に過去のGID学会後の懇親会でFtMさん同士の取っ組み合いの喧嘩が始まり
Hドクターと某MtFの有識者がそれを止めに入った事があったらしい） srs要件削除云々は法律上の話に過ぎない
結局GID特例法はMtFを本質的に女性（FtMも同様）と認める
法律ではなく字義通りに
『性同一性障害者の性別の取り扱いの特例に関する法律』という物に過ぎない
法案成立当初は『srs要件』と『子無し要件』という２つの足かせがあったわけだけど
後者は『未成年の子供がいない事』に緩和された
だから前者も緩和されてもおかしくないという話
私感だと子供有り（雌と雄としてのsex可能な人）の人を女性と看做す方が
無理あると思うわ
でも上で述べたようにGID特例法はGID者に対する特別法であってMtFを本質的に
女性と認める（FtMも同様）ソレではないからそういう事があり得るわけだ >>351
それはたぶん君が読めてないだけ
私が言いたいのは金玉はどんな形になっても金玉なんだ
鶏モモ肉の皮を引き離してる時そう思った ＳＲＳをしたブツをr2rYjimmは夜の生活で使ってるわけでしょ
ＳＲＳをしたけどブツを使わない人ってのもいるわけで
。r2rYjimmはたまたまそれを使えてるからその視点で
優位性を見てるんだ
年食ってブツが使えない人もいるだろうにＳＲＳＳＲＳって
それに拘りそれだけが正解のように思ってるのは
自分がハッピーライフを送れてるからなんだ
使えないのにそんな形にして後で後悔してるのもいるはず
まあＳＲＳってのも１つのギャンブルじゃないのかね >>358のようには書いたけど現実問題としては
日本は世界一保守的な国？（>>281）だから
同性結婚もsrs要件削除も実現するには相当の年月が
かかると予想 >>358のようには書いたけど現実問題としては
日本は世界一保守的な国？（>>280）だから
同性結婚もsrs要件削除も実現するには相当の年月が
かかると予想 あとブラブラとかってあるけどそんなでかいのをみんな持ってるってのがわかった
それだけあれば深い空洞が作れるし男力あってのＳＲＳなのかもしれない
ここで女を感じたのは親が死んでから何かするって人かな
あの人こそ本当におもいやりのある女だね 偉大なるブレンダ様の決起のお言葉に対して祝電が届いておりますのでご紹介いたします。
ブレンダ様の御名を申し上げるのも畏れ多く、伝説の将軍「東海エピデンス」の御名にて
敬意を表するのは誠に喜ばしく殊勝な心がけであると思われます。
@irm8
いやあ、全然気づかなかった。東海エピデンスが昨日から敵対行動を再開していたんだと。
@irm8
念のため、申し上げておけば、東海エピデンスの挙証責任を全く放棄した調停申立書と添付書類はまだ開示されていない。
あれを全文字開示されたらつらかろう。何の事実も確認せぬまま若い大学生の生活基盤の破壊を企んだ歪んだ性格の人物と
いうことがきれいにわかる。
@irm8
その上で、捜査当局ががっつり関心を示した「害をなすことを告げる」ツイートを晒されるとつらくないか？。
一目で刑法上の脅迫に該当するとわかると思うが？。
@irm8
ここで、東海エピデンスがリターンマッチを試みるなら、まだ、表に晒されていない証拠群がつぎつぎに
晒されることになる。少なくとも東海エピデンスの言う誹謗中傷とか人権侵害はきっちり否定しなければ
ならないからなあ。
@irm8
やるならお好きにどうぞ。 当方は無職で暇なんで、リーガルアクションも含めてゆっくりとお付き合いしますよ。 さらに、続々と祝電が届いております。
@irm8
とりあえず、東海エピデンス関連では、後半戦だけしかまとまっていないけど「水野ひばり」で検索してみればいい。
池田簡易裁判所での彼の無様な敗北が大体把握できます。
@irm8
少し昔のことになりますが、東海エピデンスのあの件の経緯を知りたければ、「水野ひばり 池田簡易裁判所」で
検索してみてください。
@irm8
なお、東海エピデンスに関するもう一つの不都合な事実も蒸し返されるよ。たぶん。俺はやらんけど。
例の愛知ヤクルトのアウティング。ＬＧＢＴ界隈での炎上。あの時のまとめ人が誰だか覚えてるかい。
なんと、懐かしやルミさんだぞ。
@irm8
東海エピデンスが４９歳の時のしょっぱい大敗北に関しては、「水野 池田簡易裁判所」で検索すると、
リエ様作成のまとめにたどり着けます。ここで概略はわかります。
その後の愛知ヤクルト事案についてはプアちゃんのアカウントにスクショが晒されておりました。 まだまだ祝電が続いております。
@irm8
あと、ネタとして、あえて表に出さずに保管されているものは、北海マットが晒してしまった
「倒壊エピデンスと北海マットの通信記録」があるね。教唆犯等の直接の違法行為はないものの、
あれを第三者が見たら「犯罪幇助」という印象を持つだろうなあ。
@irm8
倒壊エピデンスの第３の攻撃はほぼ全員が予想してきたので、対抗措置はそれなりの入念さで準備されているけれども、
関西のが一番怖いで。当局は捜査の必要から倒壊エピデンスのＩＳＰ（コンテンツとサービスの両方）のログを確保している。
@irm8
捜査当局は、情報収集を終えていつでも疎明資料を作れる状態で、意識的にあるステークホルダーの判断で止めてあるに過ぎない。
公訴時効をちゃんとチェックしておくべきだと思う。 >>359
トランスフォビア君はココア君だよね？
発達障害で在日でトランスに難癖付けてくる関係者と聞いて真っ先に思い浮かんだのがココア君
明らかに日本語として成立していないおかしな文章を突っ込まれて
「読めてないだけ」と言い返すのも基地外過ぎる上にココア君の反応とそっくり >>358
>だから前者も緩和されてもおかしくないという話
だからの意味がわからないしSRS要件は緩和される必要ないよね
>でも上で述べたようにGID特例法はGID者に対する特別法であってMtFを本質的に
>女性と認める（FtMも同様）ソレではないからそういう事があり得るわけだ
社会的な戸籍が変更されるのだから社会的に性別移行を認めるのと同意義でしょ
>私感だと子供有り（雌と雄としてのsex可能な人）の人を女性と看做す方が
>無理あると思うわ
殆どの人がそう感じると思うけど？ そもそもついたまま戸籍変更が必要な層がわからない
因みに昨日暴れていたID:k1UpN6G+ [5/5]みたいなのは
レス見る限り典型的な年寄りのAGでトランスに嫉妬して叩いてる人
>使えないのにそんな形にして後で後悔してるのもいるはず
このレスを見ても男性器を使う事をいつまでも考慮している男の性欲全開な人を
社会的に女性と見なせるかと言えばNOとしか言えないよね
こういう特殊な性癖の人を戸籍上女性としてしまうと社会的にもトラブルが起きるし
SRS要件なしの性別変更については全力で反対するよ
そもそも男性器に未練を残してる時点でGIDとは思えないし
不要で邪魔な物を切り捨てる事も出来ないなら戸籍も男のまま居れば良いと思う 同性愛に★★★ついてるけどGIDも遺伝なのかな・・・・・・ 出典元の週現スペシャルの表 その２の説明では「性同一性障害は30〜40％が遺伝する」なんて
書いてあるけど、まあ話半分ということでいいんじゃないｗ
双生児がどちらもなるわけではないし、ましてや兄弟姉妹が複数なるって話も聞いたことがないような
最近の知見では遺伝（先天的）と環境（後天的）双方の影響を受けていると見られるというレベルで
とどまっているんじゃないかな ＜続報＞
@hibari_to_sora 返信先 @hibari_to_sora
この人たちはいずれも私に批判された人たちなので、私のことが気にいらないのは当然だと思うけど、
やり方があまりにも汚いんですよね。私は批判はしてきたけど、個人情報を人にアウティングしてしまったり、
ネットに書き込むというような中傷はして来なかった。
正直者のブレンダが嘘をつくはずなんてないよねｗ
個人情報漏えいは、ダメちんでしょ。やっぱ、色んな意味で問題を抱えてる人だったんだね。
#水野ひばり #少年ブレンダ @hibari_to_sora
https://twitter.com/shineshineda/status/632830253061173252
なになに、
水野ひばり東海支局長を、職務停止および会員資格停止３ヶ月の処分としました。
氏は会の名誉を毀損し、あろうことか個人情報を掲示板に書き込むなどの行為を
行いました。これはもはや犯罪であり、放置できません。更にはなんらの反省の
意も釈明も表明されませんでした。【蘭】
これはきっと、ブレンダを陥れるための捏造だったに違いないｗｗ
ブレンダがGID.JPの要職に就いたことを妬んだ者の仕業だったのだろう。
心優しいブレンダは弁明もせず、そんな卑劣なやつをかばったに違いないｗｗ >>368
＞だからの意味がわからないし
『性同一性障害者の性別の取り扱いに関する特別立法』に貢献した主なメンバーは
私の知る限り、当事者の山本蘭さん上川あやさん、弁護士の故・大島俊之先生
精神科医の針間克己先生等
このメンバーでの法律のプロフェッショナルは大島先生であり、先生は特例法成立時に
『SRS要件と子無し要件、２つの余計な物が付いてしまった』
と仰られていた
よってこれ等はセットで削除されるべき要件なんだと私は解釈した
（私は法律の専門家ではないから専門家である大島先生の証言を採用）
よって『だから』と表現した
＞SRS要件は緩和される必要ないよね
これもオカシイ
もともと性同一性障害が疾病単位だからこそ我が国ではGID者の
医療やGID特例法の法案成立、受け入れ等が進んだわけでそういった
疾患指定をしているのは国連の機関であるWHO
そのWHOが各国性変可の国々に対して性別の変更要件からSRS要件を削除するように
声明を出しているわけでそれに対して『必要がないよね』というそのセンスが分からない >>368
＞社会的な戸籍が変更されるのだから社会的に性別移行を認めるのと同意義でしょ
先ずは語彙から
戸籍ではなく『戸籍性』
同意義ではなく『同義』
次に内容面で言うとあなたは私のテキストが全然読めていない
私はGID特例法は本質的にはMtFを女性（FtMを男性）と認めていない
と書いている
現に今回のSRS保険適用の話題に際して出て来た『混合診療』の問題
MtFのホルモン療法に関しては戸変後は卵巣欠損症などで保険適用されている
MtFも居るようだけどそれはいわゆる性同一性障害者に対するホルモン療法ではない
厚生労働省はソレ（戸変後のMtFへのホルモン療法）に対する保険適用を認めていない事が
今回の件で明らかになった
https://twitter.com/RanYamamoto/status/949872082392723456
＞監査が入った場合、保険適用で治療していたことがわかると医療機関側の全額負担を
申し渡される可能性があります。そうしたリスクはなかなかおかせません。 なので、
全然違う医療機関に最初から女性ですということで受診すれば、卵巣欠損症などの病名で
ホルモン治療を受けることはできるでしょう。
https://twitter.com/RanYamamoto/status/949872862977867776
＞あと、男性だけ、女性だけの疾患であっても、レセプト申請時に状況をちゃんと説明できれば
保険適用されます。例えば戸籍変更後のMTFさんが前立腺の病気になった場合でも保険適用
された事例があります。
あとは医療機関が面倒がらずに対応してくれるかどうかです。
↑
つまり戸変後のMtFが（医師には内緒で）生来の女性としてホルモン療法を受けるならばそれは
保険適用となるがGID者である事を明示すれば保険適用にならない（明示しても医師の忖度で
保険適用してくれている場合もあるだろうがそれはあくまで医師の忖度）
逆に戸変後のMtFが前立腺の病気になった場合に保険適用される事例がある模様
つまり『本質的にはMtFは男性として扱われている』という事
社会的な性別が変更される事と、MtF（FtM）を本質的に女性（男性）と扱う事は
別なんだよ >>368
＞殆どの人がそう感じると思うけど？
だったらばSRS要件削除の話題が出た時にそれへの反対カキコが沢山
出るにも関わらず、子無し要件が未成年の子無し要件に緩和された事に対する
反対カキコが全然出ないのは一体何故なのか？
＞そもそもついたまま戸籍変更が必要な層がわからない
表現が妥当ではない
SRSは男性器を単に切除する手術ではなく男性器を女性器に作り直す手術
次に『〜層がわからない』に関しては
私も当事者を総当たりしたわけではないから明言は出来ないが
思うにSRS資金を稼ぐ為にいやいや性風俗産業等に従事しているような層がそれじゃないのかな？
私はそういう層を無くしたいと考える
【ID:k1UpN6G+】は私ではないのでソレへのレスはスルー
＞そもそも男性器に未練を残してる時点でGIDとは思えないし
＞不要で邪魔な物を切り捨てる事も出来ないなら戸籍も男のまま居れば良いと思う
GIDという疾患名はもう使われない方向だよ（名残でスレタイに使用しているだけ）
更に言うならばGIDの定義は、
『自分の生物学的（解剖学的）性別に持続的な不快感があり、同時にそれとは反対の性別に
持続的な同一感があり、それによって社会生活に著しく支障が生じている状態の人』だ
要は性器への不満等に関する記述など、どこにもない
更に言うならばそのような者に対する臨床的な苦痛を軽減する処置としては戸籍性の変更要件から
出来るだけ多くの『足かせ』を削除する事が肝要に思われる
本質論ではなく、GIDを論じると言えばそういう話になる これはなかなかに良記事。似たようなこと感じたことある人それなりにいるはず
貼り付けとくね
GIDにより精神の空白期間ができ、精神年齢が遅れる現象について
https://twitter.com/i/moments/976335049321693184 Trans Rights Europe Map
2014
https://i.imgur.com/16mZjm9.png
2015
https://i.imgur.com/PZPiJxJ.jpg
2016
https://i.imgur.com/orE77ER.jpg
2017
https://i.imgur.com/V7qumn4.png
↑
2016年までは大国フランスが性変要件にSRS要件を入れてたので
『カトリックはなぁ』という印象だったけど
2017年にはそのフランスもSRS要件を削除して
現在EU圏でSRS要件を残存させているのはEUの
『お荷物』のような国ばかりw >>ID:8U+SdFAs
>よってこれ等はセットで削除されるべき要件なんだと私は解釈した
私は削除されるべき要件とは思わないです
>それに対して『必要がないよね』というそのセンスが分からない
貴女自身も「私感だと子供有り（雌と雄としてのsex可能な人）の人を女性と看做す方が無理あると思うわ」
こう言ってたのにそれ否定するの？
一生券面理屈こねても感情を理屈で言い負かすのは無理じゃないかな？
少なくとも男性器ついてる人を女性と認めない同性(女性)は多いと思うよ
そういう人の感情問題を理屈で論破できると思ってる？
貴方も女社会で生きてるなら(生きてる人だよね？)
理屈ごねたらどうなるかくらい分かるでしょ？
>全然違う医療機関に最初から女性ですということで受診すれば、卵巣欠損症などの病名で
>ホルモン治療を受けることはできるでしょう。
私は普通に産婦人科で保険適応でホルしてるけど
それって戸籍が女だからだよね
同義でも同意義でもどっちでもいいけど戸籍が変えられるって事は
社会的にはその性別で認めてるのとほぼ一緒でしょ？
特殊な例だけ挙げてこういう例はあるよと否定されたところで
大半の社会的な問題って戸籍変えたら解決してしまうよね >子無し要件が未成年の子無し要件に緩和された事に対する反対カキコが全然出ないのは
全然関係ない問題だよね？
それに元の性別で結婚して子作りする人って
要するに同性愛かバイな訳でしょ？
戸変しないよね
>思うにSRS資金を稼ぐ為にいやいや性風俗産業等に従事しているような層がそれじゃないのかな？
>私はそういう層を無くしたいと考える
そのレスって凄く矛盾してると思うよ
だってSRS資金稼いでるならSRS無しで戸変する必要性ないよね？
SRS望んでるからお金稼ぐんでしょ？
そういう層を無くしたい？
だから貧乏な人でもSRS出来るように蘭さん達が頑張って
保険適応化と混合診療問題について解決しようとしてるよね
好きでもない男に自分の身体売って嫌な思いして必死で稼いで
手術代貯めようとしてる人に対して
SRS無しで戸籍変えれますよとか言っても有難迷惑だよ？
それでそういう層が無くなると思ってるなら勘違いし過ぎじゃないかな
そういう人達は法律や戸籍よりも身体を変えたいって意識の方が強いんだよ
だから年齢も誤魔化して水や風俗して身体売って自己ホルして整形も豊胸もして身体変えていくんだよ
SRS無し戸変を望むのは昨日の荒らしみたいなAG層や未工事好きのチェイサー層でしょ
>GIDという疾患名はもう使われない方向だよ（名残でスレタイに使用しているだけ）
GD(性別違和)に言葉治してもいいけどそれなら私の言ってる通りだよね
男性の身体に対して性別違和ある当事者なのに男性器に未練を残すの？ それっておかしくない？
MtFで造膣しない人も一定数いるんだけどなんでそんな手術する人が居るか分かる？
自分の身体に男性器がついてるのがありえないからだよね
戸籍の為だけじゃなくて
性別違和があるから不要で邪魔なものを取り去るんでしょ
性別違和ある当事者ならさっさと手術しようよ
年代違うせいなのかもしれないけど貴女って感情を理屈で誤魔化そうとしてない？
貴女も手術してない人の戸籍変更は内心反対してるんでしょ？
だから感情論じゃなくて理屈でしか言い返せないんじゃないの？
もっと感情に訴えかけるような言葉ないの？
感情に訴えかけれないならやっぱりSRS要件なしの戸籍変更には反対です でも先進世界がそうなら追随、同一規格を一つの指標にしてる医療法律の上では
感情じゃなくて理論的な、全例で必要性が無いという理論を示せないとその流れに従うと思うけど 小手先の法律修正で済まそうとするからややこしくなる、戸籍のある国、概ね日中韓以外は出生届だから日本ほど厳密じゃない
他方祭り以外で女装すら法律で最近まで禁止されていたり(人頭税の名残)
元々の文化の違いを無視しすぎ
日本の場合、現状の特別法と同性婚を認めればそとんど丸く収まる >>381
＞小手先の法律修正で済まそうとするからややこしくなる
日本のgid特例法も小手先？なソレだったように思う
例えばフランスの同性結婚法などは全国民を巻き込み賛成派反対派のデモまで起きた上で
可決されたからその後は文句がない感じ
日本の特例法に関しては一般国民の知らない間にいつのまにか決められたから今現在も
法的性別を変更出来る事を知らない人がいる（ある意味だから良い面もあるが）
＞戸籍のある国、概ね日中韓以外は出生届だから日本ほど厳密じゃない
戸籍ってそんなに厳密ですかね？
住民票で一本化しても大差はないと聞くけど・・
文化として残しているだけと聞くけど・・
＞他方祭り以外で女装すら法律で最近まで禁止されていたり(人頭税の名残)
欧米の異性装いの法律による禁止はキリスト教によるものではないの？
人頭税？？
＞元々の文化の違いを無視しすぎ
確かに文化の違いはありますよね
例えば大学入試においても欧米では推薦制度が上手く機能しているけど
日本においては全く駄目ですから
＞日本の場合、現状の特別法と同性婚を認めればほとんど丸く収まる
上で書いたように同性結婚法が可能となるには相当年月かかるでしょう
次にgid特例法（実質性転換法）に関しては世界（先進国）の歩調に合わせて
ダイナミックに修正すべきだと考えますね
このままではガラケーと同じ運命を辿ると思う >>378
＞私は削除されるべき要件とは思わないです
あなたの『個人的ご意見』は既に上で伺いました
＞貴女自身も「私感だと子供有り（雌と雄としてのsex可能な人）の人を女性と
＞看做す方が無理あると思うわ」 こう言ってたのにそれ否定するの？
＞一生懸命理屈こねても感情を理屈で言い負かすのは無理じゃないかな？
否定しませんよ
但し、法律を論じる場合には『論理＞感情』です
＞少なくとも男性器ついてる人を女性と認めない同性(女性)は多いと思うよ
学校や職場で性器の形状を気にする人がいるのでしょうか？
＞私は普通に産婦人科で保険適応でホルしてるけど
＞それって戸籍が女だからだよね
これどうもは駄目みたいですね
今まではそれがグレーだったようだけどそれが今回の件で明らかになった
＞全然関係ない問題だよね？
上で書いたじゃない？
『性同一性障害者の性別の取り扱いの特例に関する法律』に大きく関わられた
法律のプロフェッショナルである故・大島弁護士は、子供無し要件SRS要件に関しては
双方ともに『こんな物が付いちゃった（双方とも削除されるべき）』とコメントされている ＞そのレスって凄く矛盾してると思うよ
＞だってSRS資金稼いでるならSRS無しで戸変する必要性ないよね？
＞SRS望んでるからお金稼ぐんでしょ？
全然矛盾しいないよ
TSは戸籍性の変更関係なくSRSをやるよ
つまりSRS要件が削除されれば、だいたい以下のスキームになる
『中高でホル→大学入学から逆性での生活（戸籍性の変更）→女子として就職
→気質（かたぎ）の仕事で稼いだお金でSRS』
つまり性別の移行をする為に風俗産業に従事する必要性が低下する
（勿論そういう仕事自体に生き甲斐いを感じている人は別です）
＞だから貧乏な人でもSRS出来るように蘭さん達が頑張って
＞保険適応化と混合診療問題について解決しようとしてるよね
それが駄目みたいでしょう？
考えてみるとGID医療のHRTに保険を適用する事の方が
難しいと思える。HRTは生涯に渡り行われる物だし
ソレには例の高額のLHRHアゴニストも含まれるだろうから
＞好きでもない男に自分の身体売って嫌な思いして必死で稼いで
＞手術代貯めようとしてる人に対して
だからそういう人を無くしたいと考えていると書いたでしょう？
ヘルス嬢の自殺率は非常に高いと聞く
もっとも大切なのは『人の命』ではないでしょうか？ ＞SRS無し戸変を望むのは昨日の荒らしみたいなAG層や未工事好きのチェイサー層でしょ
>>377の張り付けを見なよ？（現実を見なよ？）
EUの殆どの国（まともな国）はWHOの勧告に従いSRS要件は削除しましたよ
＞男性の身体に対して性別違和ある当事者なのに男性器に未練を残すの？それっておかしくない？
だからエターナルにSRSしない事を勧めるのがSRS要件の削除ではないよ
TSはSRS要件など法文に明示されていなくても自主的にソレをするの
喉仏の縮小術やFFS（顔面女性化手術）を受けるのと同じ感覚で
＞MtFで造膣しない人も一定数いるんだけどなんでそんな手術する人が居るか分かる？
それはいろんなケースがあるでしょう
後でS字結腸法にてバキノプラスティするつもりの人（two stageのオペを考えている人）や
性的指向が女性のMtFさんでバジャイナを必要としない人等々
＞性別違和ある当事者ならさっさと手術しようよ
何時どのタイミングでオペをやるかは各人の人生設計による
他人がとやかく言う問題ではないよ
＞貴女も手術してない人の戸籍変更は内心反対してるんでしょ？
別に？他人の下着の中には何の興味もないです
＞もっと感情に訴えかけるような言葉ないの？
法律を論じる際に感情的になってはお話になりません ＞そうや。 今日的なMtFの道は、人に後ろ指さされない職業での、職業的成功にある。
＞だれもが働かなくても一生食える環境に生まれてくるわけじゃない。
＞あんたら「普通のMtF」が「当たり前のことを当たり前にやる」ことが後進に道を示す
＞ことになるんや。
↑
全く同感ですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
