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性同一性障害になりたい男2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002マジレスさん2017/07/25(火) 06:24:21.47ID:IMQ+LDkM
イスラム国の兵士たちがイラク軍によって奪還されたイスラム国の元拠点、モスルから脱出するために、
自身に女装とメイクを施して一般人の女性に扮していたそうです。
しかし、女装とメイクのクオリティの低さからすぐに警察に拘束されたそうです。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4720274/ISIS-fighters-dress-WOMEN-make-flee-Mosul.html
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/07/22/09/4293218300000578-4720274-image-a-19_1500713295803.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/07/22/09/4293217F00000578-4720274-image-a-20_1500713297835.jpg
0003マジレスさん2017/07/25(火) 10:27:23.88ID:6qlZBoyk
自己申告なんだからなりたいと思ってそうだと主張すればその時点から性同一性障害だろー
0004マジレスさん2017/07/25(火) 11:10:28.11ID:Rhu2DDXk
>>3
残念ながらそうではない。ここあが証言してる。
0005マジレスさん2017/07/25(火) 12:06:43.88ID:z0DCAO3/
>>3
引き返せない状態の体で自己申告すればね

長期のホル摂取で男性機能を喪失している
去勢、豊胸他不可逆的整形をしている
女性としてし社会生活をしている
会社、学校でカムしている
男でまともな生活ができない人ね
0006マジレスさん2017/07/25(火) 12:11:24.72ID:7I8x6VPB
>>3
それだとただの女装趣味のホモも性同一性障害になる
性別違和に悩んでないと性同一性障害じゃないでしょ
ここあ氏は性別違和に悩んでるという意味では趣味で女装して自分から元男を売りに働くような連中よりも性同一性障害に近いと思うよ
0007マジレスさん2017/07/25(火) 12:27:17.69ID:NqukdNj7
そういう意味で性同一性障害ではないというなら、診断の事か。
そうなら手あたり次第、受診するだけで良いと思う。
0008マジレスさん2017/07/25(火) 12:31:21.29ID:Rv6ApE43
>>6
診断基準に満たせば誰でもGIDだよ
単なる便宜上の病気だなんて医者の間でも言われてるのに、未だに真のGIDがなんとか言う人がいるのは笑えるわw

https://mobile.twitter.com/MJunko0523/status/885165458055241729
三橋先生はいつも正論言うよね
0009マジレスさん2017/07/26(水) 09:45:42.92ID:5kPN7Rnd
性同一性障害ってなりたくてなれるものではないだろ?
病原菌でもあるわけでないし。
ニューハーフではダメなのか?
もしくは性同一性障害をいつわる人。
0010マジレスさん2017/07/26(水) 09:54:05.60ID:nsek7Q5z
>>9
なれないし、ならないほうがいい。
当事者は一般男女になりたい。だから一般女性以上に自己卑下するとかやめたほうがいい。女性扱いしかされないなら、一般女性と同様の価値観で生きたほうがいい。
0011マジレスさん2017/07/26(水) 10:31:26.99ID:hKx0VYfv
でも死にたいって書いてるのお前か?
0013マジレスさん2017/07/26(水) 20:35:24.54ID:b8SE8bH9
ココアって見るに耐えるの
0015マジレスさん2017/07/26(水) 22:26:14.79ID:j9drlbJF
外国人のハーフって言うと、そうかなって思うね
0016マジレスさん2017/07/26(水) 22:29:58.19ID:j9drlbJF
>>12
ここあちゃんの動画はないの
0017マジレスさん2017/07/26(水) 22:38:29.70ID:UmThtap1
>>15
じゃあ大丈夫じゃん
0018マジレスさん2017/07/26(水) 23:00:59.90ID:L/udK/w1
ずっとGIDだと思ったけどジェンクリで否定された。死にたくて仕方ない。
0019マジレスさん2017/07/26(水) 23:18:47.35ID:UmThtap1
>>18
つまり治療しなくていいってことかな。
ここあの仲間が増えた。
0020マジレスさん2017/07/26(水) 23:21:57.36ID:L/udK/w1
>>19
いや、私みたいなのと一緒にしたら失礼&かわいそうだと思う
0021マジレスさん2017/07/26(水) 23:24:40.02ID:j9drlbJF
>>18
くわしく
0022マジレスさん2017/07/26(水) 23:33:08.64ID:b8SE8bH9
>>18
病気でなくて良かったじゃないの、今後は性癖で頑張れば
0024マジレスさん2017/07/27(木) 08:58:07.36ID:QUY1QWeu
>>18
ただの女装趣味ならよかったじゃん
私たちみたいに苦しまないで済むんだし
お金かけて治療しなくてもいい
本物のGIDからしたらただの男として生きれるのが羨ましいよ
0025マジレスさん2017/07/27(木) 09:03:56.26ID:cgunIG9m
>>24
その通り
0026マジレスさん2017/07/27(木) 09:18:17.35ID:k6bwKYWE
本物のGID()とかドヤ顔で言うおっさんまでいるのかw

>>18
基本的に自己判断で当てはまるならみんなGIDなんだけど、ジェンクリによっては否定することによって
本人の意思の強さを確認している病院もあるから気にしなくていいよ
どこのジェンクリでもパッと見変態女装の人でも、子持ちでも、根気強く押し通せば誰でも診断出すからw
本人が女性的な人かどうかじゃなくって、意志の強さで判断されてるんだよね
だからそんなので心が折れる人よりもワタシハオンナダーとしつこい人の方が診断出やすい
0027マジレスさん2017/07/27(木) 09:19:38.28ID:dWY+Nglf
第三者から見たら、トチ狂って自分から身体障害者になって、わざわざ人生ハードモードにしてるわけだし
なりたくてなるヤツは知らんけど、できることなら、そんなややこしい人生歩みたいとは普通は思わないわ
0028マジレスさん2017/07/27(木) 09:27:43.81ID:tfxby44p
>>26
医者もバカだ。本人や社会を考えれば完パス見込みのある人に診断を出したほうがいい。
0030マジレスさん2017/07/27(木) 09:42:32.69ID:k6bwKYWE
>>28
ココアさんかな?
完パス見込みあっても他人に否定されたぐらいで落ち込んじゃう人じゃ話にならないじゃん
パス度は重要な要素だけど、それ以上に本人の意志の強さと立ち回りの上手さの方が生きていく上では大事
パス度にこだわってMTFもどきを続けてる人には難しい話かもしれないけど
0031マジレスさん2017/07/27(木) 09:47:46.37ID:dWY+Nglf
>>28
バカもなにも、診断マニュアルに照らし合わせて、症状が合致する人をまとめてGIDと診断しているだけだけどね
DSMとかそういうマニュアルだから
ジェンクリが使うガイドラインもDSMとかを元にしつつ、治療を進めるにあたって医者が準拠すべきマニュアルとして
の位置づけしかない
性別移行後の適応度が外見の適応度にある程度影響されるのは当然だが、30さんの言ってることが常識的な考え方
だし、そういう現実検討能力をガイドラインやジェンクリは重視していると思うよ
0032マジレスさん2017/07/27(木) 09:55:03.30ID:cgunIG9m
>>31
完パス素質がないと女性として適応できないよ。女装に見えるから男扱いされ、ワタシハオンナダーと叫ぶ基地外になる。
0033マジレスさん2017/07/27(木) 09:55:43.34ID:cgunIG9m
マツコやIKKOレベルで女扱いされたのをみたことあるか
0034マジレスさん2017/07/27(木) 10:33:05.43ID:dWY+Nglf
まあまあ、ヒートアップせずに落ち着いてw

ワタシハオンナダーと叫ぶ基地外になるのか、基地外だからワタシハオンナダーと叫ぶのか
それは、ニワトリと卵の関係でしかない
やりたい人はどんな抜け道でも探してくると思うし、金蔓としてそういう人を利用する悪い奴らもいるのは確か
偏見に対してどのような自助努力や周囲への対応ができるかも含めての現実検討能力だから、そういう人は自分を
客観視できていないわけで、言葉は悪いが自己責任だとは思う
そんな人に振り回され続けてお先真っ暗な周囲の人たちには同情を禁じえないけどね
0035マジレスさん2017/07/27(木) 10:51:35.82ID:cgunIG9m
>>34
現実検討能力があれば、素質のない人はいつまでたってもノンパスのまま女性として適応できないことくらいわかるよ。
0036マジレスさん2017/07/27(木) 10:55:29.14ID:cgunIG9m
この界隈は一般人と感覚がずれすぎて話にならない。
0037マジレスさん2017/07/27(木) 11:12:38.94ID:NmLXBlJ6
>>36
キミの感覚はGID当事者として実際に生きている人たちの感覚ともずれてるね
ホルする勇気もないんだから、トランスに興味持たないほうがいいと思うよ
0038マジレスさん2017/07/27(木) 11:34:18.79ID:O6UrKDga
ブス、男っぽい、男勝り的な女という生き方もあるからな
私はブス枠
0039マジレスさん2017/07/27(木) 11:37:12.26ID:WRP7+Qyp
>>36
感覚がズレて無い人が女になりたいとか、自分は女だとか言い出すわけないじゃんw
0040マジレスさん2017/07/27(木) 11:39:12.25ID:cgunIG9m
>>38
問題は相手がそう思えるか
0041マジレスさん2017/07/27(木) 11:40:08.90ID:cgunIG9m
>>39
素質があるなら、女に間違われたりする。それで女だと言い出すかも。
0042マジレスさん2017/07/27(木) 11:45:00.47ID:dWY+Nglf
>>41
で、キミはどうなの?
「素質」があるというなら、さっさとキミがjトランスすればいいだけの話、他の人は関係ないと思うが・・
いろいろ理由付けしてるけど、いまやっていることは、ただの完パストランスチェイサーでしかないよ
0043マジレスさん2017/07/27(木) 11:46:02.56ID:NmLXBlJ6
>>37みたいな自分に都合が悪い意見は無視

>>この界隈は一般人と感覚がずれすぎて話にならない。
と言いながら、ついついここに来て他人を罵倒し、
「ここあと比べてどう」とパス度を気にしたりと、ほんとキミは面白いよ
0045マジレスさん2017/07/27(木) 12:04:41.06ID:cgunIG9m
>>42
素質があると証明できない
0046マジレスさん2017/07/27(木) 13:00:51.49ID:PZFdUqQ9
>>45
素質がなくても本当のGIDならトランス始めてる
素質がないから職場にカム出来ないから年収下がるからなど悩むのは本当にGIDか?
0047マジレスさん2017/07/27(木) 13:07:53.40ID:dWY+Nglf
>>45
キミのいう一般人はキミの「素質」をどのように評価してるの?
素質アリなら、ためらわずトランスすればいいんじゃない?
そもそもキミは何のためにトランスしたいわけ?トランスしないことによる不都合とかあるの?
0048マジレスさん2017/07/27(木) 13:15:20.65ID:asyRVLD7
>>47
不都合はない。
だから素質ありかどうかはわからないって。
0049マジレスさん2017/07/27(木) 13:16:26.15ID:asyRVLD7
>>46
素質なしだと痛い姿になってバカにされる。
世の中ではシス女性が女性の基準だからその範囲内にいないと女性認定されない。
0050マジレスさん2017/07/27(木) 13:51:17.19ID:NmLXBlJ6
素質ありかどうかはどうやって判断するの
0051マジレスさん2017/07/27(木) 13:53:15.18ID:PZFdUqQ9
>>49
私らみたいな本物のGIDはそれでもトランスをしてるよ
心が女なら男の体に堪えられない
素質がないからとか思うのは心が男だから
あなたたちみたいなただの女装趣味がうらやましいよ
0052マジレスさん2017/07/27(木) 13:53:28.63ID:asyRVLD7
>>50
みんなの意見、および医者の意見
0053マジレスさん2017/07/27(木) 13:54:44.91ID:asyRVLD7
女性になれるかどうかわからないから不安と言った時に、医者が全然大丈夫だと言ったなら素質あり。言われた人いるの?
0054マジレスさん2017/07/27(木) 13:55:55.37ID:asyRVLD7
>>51
それでみんなから女の体だと認定された?
それなら素質ありになるけど。
素質なしとは何してもノンパスのままを指す。
0056マジレスさん2017/07/27(木) 14:08:13.23ID:PZFdUqQ9
>>54
心は女だから認定されてるよ
認定されないなら本当のGIDではない
0057マジレスさん2017/07/27(木) 14:15:20.34ID:asyRVLD7
>>56
認定されないからトランスしなくていいし、できないね。
0058マジレスさん2017/07/27(木) 14:15:34.48ID:NmLXBlJ6
>>53
それはよくある話だと思うけど、普通は心の部分を見てそう言うよね
ここあちゃんは体の寸法について知りたいんだろうけど、「(体が女性的だから)大丈夫」っていう医者はいないと思う
GIDの評価基準に骨格のスペッコは関係ないからね

私はそもそもそんな不安など言わなかったけど
0059マジレスさん2017/07/27(木) 14:24:29.30ID:PZFdUqQ9
>>57
認定されないで諦められるなら本当のGIDじゃない
普通でうらやましい
0060マジレスさん2017/07/27(木) 14:24:30.66ID:WRP7+Qyp
心が女(笑)だとか未だに言い出す人いるんだw
どうやって自分の心の性別を証明するのかな?

あと体が女性的だから大丈夫だとか、心が女性的だから大丈夫だとか言う医者は殆どいないはず
そんな事言って変に自信を持たれたら、人生がうまくいかなくなった時にお前のせいだ!だとか難癖つけられそうじゃん
0061マジレスさん2017/07/27(木) 14:38:08.14ID:NmLXBlJ6
>>57
私が思うに、ここあちゃんは判断の全てを医者に丸投げしたからGID認定されなかったと思う
他のスレでも出てきたけど、GIDは「自分はGIDだ」って主張することで認定されるからね

でも、トランスしなくていいっていうなら、なんであなたはここに出入りしてるの?って話になるね
0062マジレスさん2017/07/27(木) 14:39:00.88ID:asyRVLD7
>>60
だけど心身が女性に近いほうがうまくいくのは明確な事実。それすらも考えて言わないなら、世の中は腐ったものだ。
誰も真実を言わないと真実を知るのに手間がかかり、非効率な社会になる。
0063マジレスさん2017/07/27(木) 14:39:39.07ID:asyRVLD7
>>61
客観的にみて欲しいから、丸投げになるのは仕方ない。
0064マジレスさん2017/07/27(木) 14:40:43.07ID:NmLXBlJ6
>>60
履歴書に心の性別欄作って女に○して医者に出してやったよ





嘘だけど
0065マジレスさん2017/07/27(木) 14:42:22.42ID:asyRVLD7
ここあはなんでも客観的にみないと気が済まない生き物みたい。
0066マジレスさん2017/07/27(木) 14:42:49.67ID:NmLXBlJ6
>>63
主張もなにもなく、GIDかどうか判断しろといわれれば、それはGIDとは判断されない
法律にも

自己を身体的及び社会的に他の性別に適合させようとする意思を有する者

って書いてるし
0067マジレスさん2017/07/27(木) 14:48:33.60ID:asyRVLD7
ここあは、GIDとは心身が十分女性に近い人がもらい、トランスするものだと思って今に至っていると思う。
常識的にはそのような人がトランスして社会適応できるから、そう考えてしまうのはある程度仕方ない。だが事実は違う。
もっとも長年当たり前だと思ってきたことは、間違いだと示されても、心からすんなり受け入れられるわけではないけどね。
0068マジレスさん2017/07/27(木) 14:56:40.78ID:NmLXBlJ6
写真を見る限り、ここあちゃんは背が高くてもホルすれば外見はパスすると思うよ、長身美人として
声はボイトレ必要だけど、ここは努力で何とかなる部分

歳とればおっさん化は避けられないから、ホルするかどうかは20代のうちに決めたほうがいい
がんばってね
0070マジレスさん2017/07/27(木) 15:00:25.03ID:asyRVLD7
>>68
アンドロキュアのみでも女性的になる?
0071マジレスさん2017/07/27(木) 15:04:00.40ID:NmLXBlJ6
>>69
どうみても@salili_さん
女ホル入れない限りは勝てないよ

>>70
ホルモンは詳しくないけどたぶん無理
というか、アラサーにもなってから抗男性ホルモン剤を服用する意味ってあるの
0072マジレスさん2017/07/27(木) 15:04:50.61ID:asyRVLD7
>>71
アンドロキュアはどんな効果がある?
0074マジレスさん2017/07/27(木) 15:46:35.09ID:PZFdUqQ9
>>71
女ホル入れなくても可愛い子は?
女にしか見えない子いるよね
0075マジレスさん2017/07/27(木) 16:08:40.17ID:NmLXBlJ6
悪くない骨格で、かつ肌が綺麗だとどっちかなって思う子もいるね
でも、正常な男性であれば年齢とともに男性化するよ

かわいい顔の新卒社員が数年でおっさん化してくのを何度も見てきた

おっさん化して肌が岩石みたい劣化すると、女性化しても綺麗になるか危ういね
中高年GIDは突然女になるとか言い出すから、このケースが多いと思う
0076マジレスさん2017/07/27(木) 16:17:42.30ID:asyRVLD7
>>75
男性化というより老化なのでは。
0077マジレスさん2017/07/27(木) 16:33:02.83ID:NmLXBlJ6
男性化でも老化でも、言いたいことはわかるでしょ
0078マジレスさん2017/07/27(木) 17:45:03.64ID:Dc2z+2Sp
>>53
ガイドライン遵守組みだけど、ホルが遅れるとパスできるか心配だと言ったら、大丈夫だよ肉のつき方が変わるからと言われた事ならある
多分ガイドライン遵守で並程度なら言われるかも
0079マジレスさん2017/07/27(木) 19:27:45.45ID:t6QnbxB8
>>78
ここあも自論を展開しないで診察を続ければ言われるかもね。でも実際には診察できなくて追い出された。
0080マジレスさん2017/07/27(木) 20:07:08.30ID:yXwQCuNK
そもそもほんとに心が女なら疑うことなく女性化始めてるよ
素材とか関係なくね
疑えるってことは確信ないんでしょ?
それなら男だよ
ほんとのGIDからしたら男を受け入れられるココア君は羨ましいよ
女ホルやSRSなどの本来ならいらないはずの負担を体にかけずに済むからね
0081マジレスさん2017/07/27(木) 20:19:40.08ID:WRP7+Qyp
>>80
その心が女だとか言う訳の分からん根拠のない自信はなかなか男らしいよ笑
ぶっちゃけトランスなんて女らしさとは無縁で我の強い男らしい行為なんだよねw
0082マジレスさん2017/07/27(木) 20:22:05.28ID:PZFdUqQ9
>>81
そうやって煽ってくるあなたも男ホル満々みたいね
心が女ならわざわざ議論や競争なんてふっかけてこないと思うけどね
0083マジレスさん2017/07/27(木) 20:40:31.22ID:rhhi+xCd
>>82
女でも競争心の強い人はいる
0084マジレスさん2017/07/27(木) 20:41:15.40ID:rhhi+xCd
>>80
わからないからこそ、病院でGIDかどうかをみてもらう
0085マジレスさん2017/07/27(木) 20:47:07.49ID:NmLXBlJ6
医者の言うこと信奉しすぎてておもろい
こうなるなよw

https://twitter.com/bluebluetalker
0086マジレスさん2017/07/27(木) 20:56:24.58ID:JZeqbhiz
女でも競争心強い人いるけど、大抵周りからは嫌われてる人多いと思う
豊田真由子みたいなのみてもわかるように。
0087マジレスさん2017/07/27(木) 21:57:06.30ID:MZo2gPZh
>>85
バカのエンドレステープかループ再生のデータ?
自分の出発点と途中経過のチェックポイントで嘘をつくか勘違いしたバカなおじさんでしかない、自己責任のツケを払っているだけ
美人になれないなんて、自分の親姉妹見れば見当がつくだろう、全員美人でスタイル抜群で、自分も同じ系列なら可能性もあるけど

勘違い女装を拗らせた見本
0088マジレスさん2017/07/27(木) 21:59:43.45ID:ZVw4DI0W
>>85
こういうののせいで当事者が動くことはないだろうけど、そこまでの知識がない一般層とかが真に受けてしまうとすごく厄介だからやめてほしい
0090マジレスさん2017/07/27(木) 22:17:16.47ID:NmLXBlJ6
これもおもろい
パス度向上とか言っておきながら、まったく役に立たないw

https://twitter.com/gidnopasidogaaa

>>89
この人、いったい何があって元に戻りたいんだろうね
0091マジレスさん2017/07/27(木) 22:23:31.23ID:NmLXBlJ6
GIDはトランスを意にした時点で、将来の成否がある程度予想つくからね
本物でも偽物でも、最後まで物をいうのがパス度である点が厳しい
だから、パスの見込みがないならトランスしないという話も理解できる
0092マジレスさん2017/07/27(木) 22:29:29.06ID:rhhi+xCd
>>91
同感。これに異論を示す人にはイラっとする。
0094マジレスさん2017/07/27(木) 22:30:01.39ID:rhhi+xCd
>>90
botはみんな同じ人だったりして
文体が似てるし
0095マジレスさん2017/07/27(木) 22:51:45.59ID:NmLXBlJ6
>>92
でも、パス度に関係なくトランスするって話も理解できるし
性別違和があるのに、パスの見込み計算とかできるかって言い分も理解できる

どの方法が自分にとって一番幸せなのかはちゃんと自分で考えない93みたいな話になるね
0096マジレスさん2017/07/27(木) 23:43:25.84ID:xgrnoSam
すべてが遅すぎた…
もはやパスなんて完全に無理なヲッサンじゃ。
早く死にたいとしか思えない。
0097マジレスさん2017/07/28(金) 00:09:29.40ID:Uxl/Oduh
>>96
ボイトレはしているか?
声の質感が変われば雰囲気変わってくるぞ
まだまだ手は打てると思うから、どうか諦めないでくれ
0099マジレスさん2017/07/28(金) 01:02:19.33ID:74Y9ebTo
>>97
声だけは声変わりに必死に抵抗したからなんとか。でもそれ以外が壊滅的。
励ましてくれてありがとね。少し救われたよ。
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