人にやさしくしたからって、それに何の意味がある? [無断転載禁止]©2ch.net
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そう言う人、多いですよね。
2ちゃんねるを見ていると、匿名であることをいいことに、その傾向が特に顕著ですよね。
まあ、口には出さずとも、皆さん内心ではそう思っているのではないでしょうか。
今の世の中、「自分に得がある場合のみ、表面的にやさしいフリをする」というのが一般論のようです。
さて、やさしさに意味はあるのでしょうか?ないのでしょうか? >>76
ありがとうよ♪
こんな腹黒い俺にそんな優しいコメント嬉しい♪ 情けは人の為ならず。
自分に利益をもたらす為に行動するのですよ。 >>72
でもあなただけじゃないよ。
みんなそうだよ。
見返りなんて求めても無駄
ないものと思えば楽になる 人に年賀状を送り、お中元を贈り、挨拶した所で何に成る
町内会の集金、払わなくてもいいのに払って何に成る、
「そうしないと、一生、後ろ指指されますよ。それなら500円を払っておいた
方がいいですよね?」日本人としては、こういう中身が見えない理屈が
通ります。これに成るんです。分かりました? 優しい人って、天性の人と努めてそうしようとしてる人がいると思うけど、私は後者。天性の優しい人は28年ほど生きてきてほんと3人くらいしか見たことない。
そういう天性の優しい人はこういうこと考えたりしないんだろうなって思う。
私は優しい人であろうと思ってやってる人だからこういう問いかけはよく頭に浮かぶし、実際何の得もなくて、要領いい人に搾取されてばっかしで空虚感にのまれたりする。
でもなんで優しい人をやめられないかっていうと、なんかキモい言い方だけど人間の人間としての最期の砦みたいなものを崩す人間になりたくないんだ。
通り魔とか殺人事件が起きて、その理由がしょうもない理由だったりするじゃない、時々。
にらまれたとか挨拶されなかったとかさ、絶望の中にいる、絶望のコップの水が満タンの時に、せめてそのコップに触れないでいたいって思ってしまう。
全部自己満足でただの精神の自衛の話だし、ちょっとした優しさは私が望んでやったことだからって流せるけど、長期間信じて接してきた相手が搾取要因とか見下し要因に回ったことを実感したときは本当に悲しいし、やっぱり引きずってしまう。
何人かが言ってるけど、平成は昭和と違って優しさは美徳ではないのかもしれないね。 >>84
拾うところがズレたお返事になってしまって申し訳ないですが、あなたは平成生まれでも昭和の価値観をイメージ出来るものですか?
私は昭和と今をくらべて、良くなったところ悪くなったところあると思うのですが、「悪くなったところ」の部分について心配してしまうもので・・・ 自己満足やろ
見返り期待しなくても優しくしたい人は
どうでもいい人はうわべだけ
損するなら別に特別なことはしない
優しくしても意味無い時はあるよな
それを優しさだと気づかないやつ
人の優しさや思いやりを信じないやつとかな 今にも溢れそうなコップを触れずにいることは気づき次第で誰にも出来るんじゃないかな。
けど布に含ませて吸ってあげる、受け皿になってあげることはなにかもっと別の人生経験が必要な気がする。
今にも溢れそうな状況に気づいて想ってあげられるのは優しさだとは思うけど
成長して自分を大切に出来ればもっと先で今まで成し得なかった事が出来るんじゃないかな。
今隣にいる人に声をかけて返事をくれるとは限らないからね。 >>85
亀レスですいません。自分語りになるけど私は平成生まれだけど、親がかなりの古い考えの人で(女は四大でなくたってなんとかなる、運転でなくたってなんとかなる、愛想だけは持っとけ、挨拶忘れるな、結婚前に性的関係を持つな、結婚したら家庭に入れたらいいね等)
今の時代の生き方を全然わかってない。
PCもメールくらいしか使えない。
そういうのがめちゃくちゃ嫌だけど、考えに染まってもいて、昭和の歌ばっかり聴きたくなる時もある。
そういう親の考えや自分の中にある「今を生きる人間としてのズレ」みたいなものから昭和の価値観を感じ取ってる…みたいな感じです。 >>87
おっしゃる通り、受け皿になってあげたりするのは人生の余裕とか精神的強さをもってないとできないことですよね。
そこまでできないからこそ、な面もある。
例えば職場で孤立している人がいて、そのひとにどこまで気遣ったらいいのかわからない。
下手に踏み込みすぎておせっかいになってバカにされたって感じる人もいる。
結局、色々失敗を繰り返して「無害な人間」「攻撃してこない人」に落ち着いてるのってとこある。
そういうの優しさなのかと言われたら違うのかなと思うし、難しい。
やみくもに手を差しのべて共倒れ覚悟もやっぱり優しさではないとも思うし、そのへんのバランス感覚はよっぽどすごいひとでないと持ち合わせてないんじゃないかな。
そこを自分力量を知りつつ人の気持ちを軽くできるって天性の優しい人しか見たことないなぁ。 >>89
>>87 です。
あなたの言うとおり触れないでおく、または安易に声をかけ手を差し出すことは優しさなのか?とワンクッション置いて思考する事は大事だし、そういう考えに至らない人だって多い。
人の痛みは想像で補完するしかなく、不用意故にただの言葉や行動は牙を剥くことがあるってあなたは知っているからだと思う。
ちなみに僕も平成生まれの27歳でACです。
統計的、世間一般的な教育や人格形成とは大きく外れた育ち方でした。
故に物心ついた時から心優しくあろうとしたけど上手くいかず嫌と言うほど思い知った。
だから基本的にあなたと同じ考えで、ワンクッション置いて安易に触れることはしなくなった。 でも僕が思い知ったのはもう1つあります、それは人の痛みばかり考えて自分の人生を考えてはいなかったこと。
まず僕は僕を愛していないのに
人の人生に干渉できるはずがないと思ったんです。
自分を大切に生きる、そこには多少のナルシズムやエゴこそ必要だった。
こんな持論があります
「人はモデルを見て育つ」
AC、毒親育ちの子は負の感情や反面教師を題材に人格形成します。
それに対しほとんどの人は燃えるような情念、ヒーロー、キラキラしたアイドル、青い学園生活に憧れる。
「モデルさんに憧れる女の子」って
最もわかり易い。
なりたい自分に成るのは自己実現であり自分を大切にすることと同義だから。
人を救えないことより自分を大切にしないことのほうが愚かなんじゃないかな。 情けは人の為ならずといって、人に対して親切にするのは、その人の為ではなく
堂々巡って自分に返って来る事を期待するから。
だから恩を仇で返されると人は怒る。
期待してた事と違うからな。
優しさにはみかえりがあると思ってるから、大半の人は他人に優しくなろうとする。
他人からの賛美だったり自己満足だったり、もっと具体的な現金だったり。
ただ、長く社会と関わってると結局そんなもの全く無駄で、殆どの恩は仇で返される事をしる。
だから歳を取ると共に、次第に我儘になる。
早期に分かっていれば、余計な期待をしないから、病的な我儘な人間にならずにも済む。 なんか説教臭かったけど
僕がやれていなかったことを実現して強く生きる人たちの姿に僕は救われたんです。
他人の痛みの本質はわからないが自ら歩むことで救えるかもと思ってるよ >>93
あなたの言うことすごくわかる。
私も自分に自信がなくて、いつも正解か間違ってるのか心は不安でいっぱいで、親とか大人の顔色ばっかり伺って生きてきたから、正直自分が本当になにを求めてるのかわからないくらい。
自分がいっぱいいっぱいだからこそ、優しい人でいなきゃと脅迫的に思ってるところがあるのかもしれない。
自分を大切にすることってワガママに振る舞うことと同義じゃないのに、自分第一にしたら汚い人間性が漏れ出す気がして恐い。
優しさや気遣いって本当に難しい話ですね。
私が知ってる天性の優しい人は太陽みたいに明るい人で、自分だけ違う意見でも堂々としてる。
悪口大会にも「私はあの人嫌いじゃないよ〜」ってサラって言っても周りも凍り付かない。
その人はそういう人って確立された自己があって、それを主張しなくても周りも感じとる。
私は優しいふりしたただの空気読ミスト。
相手が望んでるだろうことを言うことに慣れてるだけなんだろうな。
多分悪いことじゃないけど、本物になれないってやっぱり思う。
でもその場で必要とされたいし、優しい事がむなしくてもそういう生き方しちゃう。
割りと真面目に「優しい事」って定義自体が難しい。
私はある程度見返りを求めてもいいと思うけど、それをニセモノっていう人もいるし、、 おまえら、人に親切にするのは自分も気持ちがいいよな、楽しいよな。
「情けは人のためならず、めぐり巡って己がため」
って、ホントにそうだと思う。
だが、「え便器在日チョン」と「ガイ児」はダメだ。
おまえら、結婚や恋人・友だちには気をつけろ!
ガイ児に触るとキショイで。
甘ったるい恋愛小説も、ガイ児がからむとオカルトになっちまうww
健常者はガイ児に触るな。
★彩を愛した者 (巷に増殖中のガイ児の話)★
http://slib.net/72935
上松煌(うえまつあきら) 作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/ おばあちゃんみたいな人は確かに変わってるなあ‥というかそれが本来の
日本人的性格かもしれん。初対面の人にも親しげに思いやる、それが当たり前なのじゃ‥
田舎でもそれが当たり前やであんた‥
なぜそれが大事か分かるんかいね、一人が好きとか言っても結局一人では暇というか、
孤独というか、何もできん言うか!
よって、周りに人がいるという事は、ありがたい事です、ウザがらないでください >>88
お返事ありがとうございます
そうだったんですね・・・古い厳格な価値観の「押し付け」になってしまっている、という部分はおつらいことだろうとお察しします
しかし、いわゆる「昭和ノリ」も悪いところばかりではないと私は思うんですね
例えば、ひとつ挙げてみるなら「困っている人を見かけたなら決して無関心も装ったりせずに声をかけてあげる」とか、でしょうか
そういうことって、今の価値観からすると、リスクを伴うでしょうし、勇気もいることであって、ある意味において立派な行為だと思うのです
「PCに頼りすぎない」ということを取ってみても、現代社会がネット偏重の傾向が強くネット依存などの弊害が危惧されているくらいですので、良い部分もあることと思うのです
昭和の歌などにはそういった人情的な部分が残されているものが多いですし、親御様の押し付けにうんざりされたお気持ちもよくわかるのですが、
あなたはある意味「今の価値観と昭和の価値観」両方を知っているということは、「両方の良いとこ取り」が出来るのではないかという気もします
良い面悪い面両方あるということならば、両方の良いところだけを自分のために役立てる、ということで良いのではないでしょうか
それが出来るようになった時には、あなたの親御様にも同じように、「悪いところばかりでもなく良い部分もあるんだ」ということに気づくこともあるのでは、と
逆にそういうあなたの昭和文化を理解できる感性というのはある意味尊いと個人的には思いますし、今後あなたの才能に繋がる可能性もあるかも知れないと思います
・・・まあ私もあなたの詳しいご事情を知らずに想像で言っていることですので、説教臭く的外れな言葉で気分を害されたなら申し訳ないのですが・・・ 公あっての個人っていう価値観は今じゃ名残なのかね
「お前の為にチームがあるんじゃねえ
チームの為にお前がいるんだ」っていう >>98
組織に降ることを推奨するための詭弁でしょうね
公も個人も大事ですけど、まず優先すべきは「個の幸せ」ですよね
その方が公全体にとっての利益も結果としては上がるはずなのですがね
上に立つ人間がコンプレックスが強く脆弱であると、支配によって下の者をコントロールしようという低俗なエゴが生まれてしまうので
それは公にとっても個人にとっても不幸なことですね チームを見ないところに、意識しないところに
そこに所属する個人の幸福があるのだとしたら
しかもその個人の幸福を優先するべきというなら
チームとしては損害になるおそれはないだろうか 損害を招いたとすればその組織の長が「長たるべき必要条件」を欠いているからでしょうね
長がその条件がなんたるかを誤解しているなら組織全体に「おそれ」を呼び込むことになるでしょう やはりチームより個人の幸せを優先するべきなのかね?
長は なるほどなあ
自分は仕事の中で優しくとかはあまり考えないな、能力も余裕も想像力も周りの人の方が上な気がするし
日常の浮浪者とかに食い物のみものあげてみたり、轢かれた猫を脇にのけるとか、そんなことが癖になってるかな、優しいとかではないかもな、単に自分がしようと思うからするだけだな 受けた恩は返さなきゃっていう荷物を背負うような煩わしさ
返したくても満足に返せないともなれば自分の無力さや惨めさに打ちのめされる
ならばいっそ、なんて思いを抱くこともあるが
やはりありがたいと思うところもあるし、必要とされている実感もある 意味なんて考えなくても勝手に優しくしてしまってる事もあるはずだよ。あまり考え過ぎずに優しくしたい気持ちになったら優しくしとけばいいんじゃね 聖書で隣人を自分自身の様に愛せよという第2に大事な律法があるじゃないか
自己チューは自分を滅ぼす。他者や一番小さい者にやった事は神にやった事である
良い行いとは人に優しくする事である。良い実を結ばない木は全て毒麦とされる。
それがサタン、サタンの子である。お互いに良くし合った方が、人間関係自体も
気持ちいいでしょう、キモイはずがない なぜなら全ての人に優しい人は周りの全てを照らす灯火、光と同じだからだある。
光は自分自身も照るし、周りも照らすので、非常に優れている。
愛のある人が優れた人格者なのは分かる。それに照らされている人は
その人自身が暗闇でも、照らされているうちは幸いである。しかし、この世の終わりが
来たら、暗闇の者はその照らす光も無くなる。とか言うたとえが、聖書にもある。 その人が好きだから優しくするのと、ただ傷つきたくないから人に優しくして自分を守る時もある。
人に優しくして逆に傷つく時や自分の利益にならないこともあるし、
人に癒される場合もある。
誰に優しくするかで感じ方が違うから困っちゃう。
基本的に人には優しくしたい。
だけど全ての人間に自分の身を犠牲にできるわけじゃないから善人にはなれない。 >>8
初対面で人に見下される外見って
どうやったらなれるんだ? じゃあおまえは 親切にした自分にいやがらせして
亀田みたいな男を支持するってことな? 下心を持って人の手伝い出来るほど
頭良くないし、
見返り?何それ?いらん!そんなもん!って
ただやりたいからやっているだけ
ただ人の役に立ちたいだけ、
困っている人がいれば助けるのは当たり前
と思って行動していたら
よく人から
優しいよね〜って言われていたけど
ここの書き込みを見てたら
自分が本当に優しいのか
わからなくなってきた。
優しいんじゃなくて
ただのお人好しなだけで勘違いしてたのかも
偽善者の自己満足なんじゃ無かろうかって
思いだした。 見返りを期待してんだよ
単なる2chのレスだとしてもありがとうございますという礼を期待してる
スルーされるとキレる奴の多いこと多いこと 相手にとって向上するための正しい優しさならば良いがそうでない優しさは与えた側の大きな罪になるよ 優しさと甘やかしは違う。
寛容と放任も違う。
価値に気づかないなら無価値
優しさを実感できれば
こんな世の中でも天国になる。 >>123
堕落した人間に希望を取り戻せるよう尽くすことは相手にとっては苦しみとなることが多々ありますが、
こういったアプローチは彼らと向かい合おうとする姿勢として、正しくないのでしょうか? >>125
その尽くす内容とレベルによりますが
苦しみから自ら気付き学んで進むことが大切です
墜落したのには必ず本人に原因があります
その原因を理解反省せずに先の希望へ尽くしたところで、また同じ問題が襲って繰り返されます
こちらが嫌われようが、本人自ら苦悩してでも答えを見つけ出さなければ意味がありません
気付くキッカケになる助けをしてあげる程度が望ましいです
そして霧が晴れたときに、困っていたらその人が前へ進めるよう心に火を灯してあげればいいのです
自分の相手への優しさが自分の満足感になっていないか、見返りを期待していないか、やりすぎていないか…
本当に相手が理解できる言葉とスピード、タイミングで伝えているかなどを確認しながら行わなければなりません >>126
質問の仕方を変えますね
気づきの過程で生じる、心理的バイアスにより形成された人格の均衡が崩れる時の恐怖心について、
抵抗が起こることは望ましいことなのでしょうか?抵抗を生じさせること自体が「罪」なのでしょうか? >>128
そもそも人は本来の自分を知らないです
自分はこういう人間だと思い込んでいるにすぎない
それと違う内容を言われれば抵抗するものです
一度破壊しないと本来のその人の資質や本質は目を覚まさない
そういう意味では抵抗を生じさせた結果は与えた側の罪にはなりませんが、それが正しい内容すなわち、あなたがその人の本質を見抜けていなければ罪になります
ズレた方向へ導いた罪になる >>1
そう感じるのは自分に余裕がないからじゃない?
人に何かできる心の余裕があれば、そんなことを考えずとも優しくできると思われ。 なにかの機会に、「ああ、かわいそうだ」と感じることがある。
そのときの心を、ふだん平気で見過ごしていた事がらにまで広めたもの、それが仁である。
また、「絶対によくないことだ、やるまい」と決心することがある。
そのときの心を、いままで平気で行ってきた事がらにまで広めたもの、それが義である。
たとえば、「他人から軽んじられたくない」という気持ちを大切にし、自分にそれだけの実質的人格を
育ててゆくならば、行うことすべて義の道にかなうのである。
(孟子) 幼児がヨチヨチと井戸に近づいて行くのを見かけたとする。
だれでもハッとして、「かわいそうだ、救ってやろう」と思う。
それは別に、幼児を救った縁でその親と近づきになりたいと思ったためではない。
村人や友人にほめてもらうためでもない。
また、救わなければ非難される、それが怖いためでもない。
してみると、かわいそうだと思う心(仁)は、人間だれしも備えているものだ。
人間は生まれながら心を備えているように、この仁を備えている。
それなのに、自分は仁や義など実行できぬと決めこむのは、自分を傷つけるものである。
他人に対しても、同じように決めつけるのは、他人を傷つけるものである。 自分に備わっているこの仁と義を、育てようと思い立てば、樹木が生い茂るようにそれは
限りなく大きくなってゆく。そうすれば、天下を安定することもできる。
しかし育てなければ、自分の父母を養うことすらできない。
(孟子) 仁義礼智信の礼までは相手の立場に立てる深い自我
そこまでは自我の領域
自我の領域を超えて初めて智慧を授かる智になる 仁に過ぎれば弱くなる。
義に過ぎれば固くなる。
礼に過ぎればへつらいとなる。
知に過ぎれば嘘をつく。
信に過ぎれば損をする。
by 伊達正宗 さあな
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そうじゃないなら ただの ストーカーなんだが こんな バカな 診察されて 自殺させられたらたまらんですね 自己満足の面が大きいね。
良い人な自分が大好き。
ボランティアみたいなもんかもね。
あれも自己満足、そういう自分が好きだからやるもの。
弱者wに対して何かして差し上げる私大好きじゃないとやれない。
ごく一部、自分や家族がすごく助かったのでこれからは自分がお返しをする場合もあり。 だから 紹介状を書く 仕事なんでしょ?
あなたは
こちらの指示した通り書いてくれればいいから とりあえず 名前で呼ぼうよ
今度 電話して 名前 聞いておくわ 2ちゃんねる やってて よかった
しらない知識を 知ることができる 逆に 女がホスト やるっていうのもあるぞ?
女に金もらえるかもよ? まず ウソつくのから やめませんか?
わたしは 37歳です 佐野 そんな 世にも奇妙な物語みたいなこと 言われたら
すげー 怖いと思うよ? 自分の得にならない事には関わらない
だけど人の目が気になるから優しいズラはするみたいな 人をだますのはよくないよ
ちゃんと 帝王切開しなさい 初対面で社交辞令の挨拶で無視られると困るよね。
友人関係なんて、さらさら築く気ないのに、
そう思われて鼻高されると困るんだよ。 友達がPCで稼げた情報など。人生相談というか参考までに。
⇒ http://bibieur734ww.sblo☆jp/article/181868206.html
興味がある人たちのために書きました。
(☆を.に変えるとみられます)
NF51104SX3 必要なのは優しさではなく間ちゃう愛だ
優しさは伝わらないのでは意味がない
愛は伝わらなくてもよいのだ無償の愛は報いを求めない
優しくすると優しさが返って来るとか報いを期待する行為それ欲の権化じゃないか
そんな言葉に騙されてっからオレオレ詐欺は無くならないんだぞ
優しい奴はみんな詐欺師と思えば絶対被害には合わない とりあえず余計な恨みは買わない
あくまでライトな親切が鉄則だけどね 他人に優しくすることで自分が幸せの状態になる人と成らない人が居る
>>1の様な低能人は心のレベルの低い人で優しの意味さえ知らないアホンダラ
この世は色んな魂のレベルの人が人と交わることで刺激し合って成長する世界
低能人は低能人と交わらなければ絶対に上手くいきません
だからアホバカDQNも大勢居た方が孤立しないで支え合って生きて行ける
優しさとか初めから備わっている本能なのに疑問持つこと自体本能さえも忘れてしまってこの先どう生きて行くんだろうか心配 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています