モラハラ被害者のスレ
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自分を大切にする心理学
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モラハラ資料
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モラハラについての図書
「良心をもたない人たち」マーサ・スタウト
「カウンセラーが語るモラルハラスメント―人生を自分の手に取りもどすためにできること」谷本恵美
「モラル・ハラスメント―人を傷つけずにはいられない」 マリー=フランス・イルゴイエンヌ 調停・裁判するなら是非読んで
「Q&A モラル・ハラスメント 」
弁護士とカウンセラーが答える見えないDVとの決別
明石書店
http://www.akashi.co.jp/book/b65668.html >>6のモラハラチェックを見ているだけで
思い出して気分が悪くなってきた・・・
なんでこんなに当て嵌まるんだ 人の悪口が多い人って基本的に人を見る目が否定的なんだね。
何か迷惑かけられたわけでもないのに悪口が多いなと思ってたけど、付き合いが進むうちに自分も否定の対象にされてた。
その事はだいぶ後になって気付いた。
やさしさを人によって使い分ける人は避けてたけど、外面は誰にでも穏やかだったから付き合う前は見抜けなかったよ。
他人の悪口は付き合って1ヶ月くらいで段々出てきた。 僕は人に気を遣える、人の気持ちがわかる と言いながら散々私を蔑んできた元彼…
そもそも気遣いできる人はそんな事を口にしないですよね。
当時は洗脳されてたから私が空気読めない異常な女だと思ってた。
別れて一ヶ月たつけど、戻りたい気持ちは無くなった!!
モラハラ関連の記事やブログ、ここを毎日見てたから。
洗脳が解けて良かったです。 まとめ記事の"嫁が鬱病〜"の相談者=モラハラ加害者をキチガイだと言っているコメ欄の反応に安心した
やめてほしいと言われても言い訳ばかりしてやめないのってやっぱり異常なんだね
分からないから仕方ない、自分はやりたいようにやってるだけ、別にたいしたことじゃないだろっていう思考回路が元カノとそっくりで驚いた
価値観の違いを受け入れるとか、そのままの相手を受容するのが本当の愛情とかよく聞くから
非常識なことをやめてほしいと要求する自分の方がワガママで異常なんだと思い込んでいた >>9
>>5>>6書いたの私なんですが、気分悪くさせてごめんなさい。と思っちゃった。こういう時謝ってしまうからモラハラされるんですよね。この性格を治したい!!! >>13
>>9です こちらが読みたくて読んで、勝手に気持ち悪くなっただけなので
こちらこそせっかく書いてくれたのに気を遣わせてすみません
こういう情報提供は、「やっぱりあの人おかしかったんだ」と再確認できるので有難いです >>14 大丈夫です!読みたくて読んだ、と書いて下さった事もわかってるんです。
私も思考回路が謝るルートになってる事がわかって良かったです(笑)ありがとうございます。
モラハラと付き合うと、何でも自分が悪いと思ってしまう癖がついてしまいます。気をつけなきゃ〜。 >>13の書いたことを読んでふと思ったんだけど
モラハラの被害者になりやすい人は、
自分に関係のないことでも、自分が怒らせてしまったんだ、自分が悪いんだと考えがち
モラハラの加害者になる人は、
自分に関係のないことでも、自分が攻撃されているんだ、自分が悪くないのになんでだとなって、
それで攻撃してくるのかも
つまり、むやみに自分に向けられていると勘違いするところまでは共通していて、
謝るのが被害者で、キレて攻撃するのが加害者なのかな 分かる… 今思うと、真面目すぎたのかなーという気がする
モラに怒られた時は、「なんで怒っているのか理解できないけれど
私が何か彼にとって不愉快な事をしたのは確かのようだから
悪いことをしたつもりはなくても、とりあえず私は謝るべきだろう」とか思ってた
向こうも同じように考えてくれてれば良かったのかもしれないけどね
世の中には理不尽で分かり合えない人がいるというのを、もっと早く知っていれば良かった モラハラ元カレは徹底的に話が通じませんでした。
私が妊娠したかもしれなくて、もうその時には異常に気がついていたので罵倒されるのが怖くて、1人で産んで育てると伝えました。
私は小さいながらも会社経営なのでお金には余裕があり頑張って育てると言うと、「誰が幸せになるの?堕ろしてくんない?」と言われました。
彼には父親違いのお兄さんがいて、彼のお母さんは最初未婚で1人で産んで育てて彼のお父さんと結婚したので、私がこの子を幸せにする。それと同じでしょ?お兄さんは今幸せでしょう。それに好きな人の子供を産むのは幸せ。
と伝えたところ、(お兄さんにはあったことがありとても優しい方です)爆キレして、「兄貴のことをバカにすんなあああ!別れる!」となりました。こちらはもう別れると言っているし、バカにもしていません。意味がわかりませんでした…。
自分で嘘をついて、それに気付いてこちらが黙っていても怒る、言っても怒る。
気付いてしまうことを、俺のことを信用してないから疑うんだ!と怒り、こちらが泣いても気持ち悪いと怒る。
謝る事もしないので仲良くするために、自分の中で消化して許してもそのあとは、こんな俺だから別れてよ!とキレたり、怖いよ〜何が本当の君かわからない…と演技して震えたり。
普段はぶりっ子な話し方なのにヤクザ口調になってキレて罵倒してきて、最終落ち込んでこんな俺は嫌いでしょ…?と泣いて抱きついてきたり。
こんなのでも、ハンサム君だったので、今はもう本性隠して違う素敵な女性と付き合ってるんだろうな、と思うと凹みます。 >>18
元カレさん凄まじいキチガイだね。
おそらく自己愛だけではなく複数の人格障害をかなり強烈に合併してる。 >>18
おつかれさまでした
最後1行、そんなことで凹まなくても大丈夫だよ
ハンサムなんて年を取れば衰えていくし、だんだん性格が滲み出てきて汚い顔になる
新しい女性と付き合ってたとしたら、その相手の人は気の毒だけど
自分に粘着されずに済んで良かったと思った方が良い
そんな酷いやつは、どのみち絶対幸せにはなれない
あなたこそ、次は優しくて素敵な男性と巡り会って、幸せになれますように >>16
被害者側だけど自分は悪くないと思ってたよ。
悪くないことは分かっていたけど、どうして他の人には謙虚に謙虚に出て自分だけ奴隷扱いなのかは分からなかった。 >>19さん>>20さんレスありがとうございます。
誰にも話してないので、本当に救われます。
皆さんが言うように元カレは外面が良く、誰にもわかってもらえないので友人に話す気も無く、私は肯定してくれる誰かに聞いてほしいのかもしれません。
付き合っていた時、毎日毎日、不安とか絶望でいっぱいなのに優しい時の彼を本物だと信じて頑張りました。
心底悪い人など居ないと思っていました。愛されてると信じたかったからです。
本当に、私は何もしていません。嘘や裏切り、罵倒も何もしていません。彼に求められるまま尽くし続けただけです。
働かず家事もせず、小説家になりたいと言い養って欲しいと言われ家を用意し、たまに前の勤め先の仕事をしても続かず、お金は1円もくれず、毎日毎日、嘘をつき欺き貶め、罵倒され、夜は奉仕させられるだけ。
付き合ったあとでわかったことですが、出会った頃、10年も肉体関係無しに不倫していた25歳年上のおばさんがいました。でも私に出会う4ヶ月前まで違う女性に毎月14万貢がせていたようでした。
知っていたら付き合わなかったし、嘘なら立ち直れないし別れてくださいとお願いした時、絶対に嘘ついてない!信じて!と言われてそれこそロミオでした。
しかし信じて許すと、私が現れ一目惚れし、全てが狂ったとそれまでも私のせいにされ罵倒されました。選んで間違いだったと。
たった70万手に入れただけで知らぬ間に出て行きました。
色んな人格障害とはどんなものでしょうか?
約1年前に一方的に向こうから別れられて、人生やり直したいと頑張っているところですが良かったと思う反面、憎しみと後悔で毎日フラッシュバックし、辛いです。
こうやって文字に書くことにもやっと向き合えるようになりました。 ちなみに、元友達の自己愛男だけれど、
やればできるだけの潜在能力はあるのに、女や後輩に金や労力をたかることしか考えていなかった
優秀な女性と結婚したけれど、彼女に仕事をさせて、
名前だけは乗っかるという方式は変えていない模様
結婚前も貢がせていた
貢がせるだけでなく、
彼女の信用をつぶしたりもしているから、それでいいのか…と思う
あ、そういえばこういうカップル、もう一組見たことがある
両方とも専門職で、奥さんが事務所を全部切り盛りしていて、
夫の方は仕事をするポーズだけで、
若いだけで使えない事務員を下心で雇い入れたりしていた
この人もやりさえすればできる人だと思うんだけれど、
もうなんかチャラチャラすることにひたすら忙しいようだったw どっちのカップルも、
直接知らないぐらいの距離からは、夫の方が優秀に見えた
でも、多少の付き合いがあると、
奥さんはすごく勤勉なのに、
夫の方はほうれんそうすら守らない人だと…
もうね、変なペットを飼っているレベルで、奥さんが気の毒 今週放送されたテレビでお笑い芸人の離婚の話を見たら奥さんが明らかにモラハラだった。
無名芸人っぽいんだけど名前が思い出せない。
旦那に対してブサイク、ハゲ、キモいだの言って旦那が嫌がるのを面白がってた。
まともな会話はあまりしてくれない、家事もほとんどやらないという状態が結婚後ずっと続いたらしい。
旦那は子供が自立したからもう我慢したくないってことで離婚を切り出した。
奥さんは離婚を切り出されるまで何が悪かったのか全く自覚が無かった様子。
結婚して27年間、何度やめろと言っても面白がるだけでやめてくれなかったと話してた。
コメンテーターのおばさんが「奥さんの愛情が無くなってることになんでもっと早く気づかなかったの?」というような旦那側を責めるような意見出してた。
モラハラとか自己愛って世の中にぜんぜん知れ渡ってないんだなと思った。 >>25
真面目な人に寄生して遺伝子を残す方法を取ってるんだと思う。
どっちも無職だと家に金が入ってこない。
自己愛ってホウレンソウを全然守ってくれないよね。
約束、連絡が成り立たないからしょっちゅう遅刻とドタキャンがあって苦しかった。
いくら注意しても本人は自分は事情があったんだから悪くないの一点張り。
私が約束のために予定を空けてることを説明しても、自己愛は自分は悪くないという言い訳に固執してしまって思考がそこから進まなかった。
小学生でも分かる常識やマナーが通じなくて不思議だった。 伝説の92を読むと、モラハラの思考回路がわかりやすかったです。元カレも正にあんな感じでした。
逆恨みされてるようで怖いです。
突き飛ばされたり、引き摺られたりして泣く私が気持ち悪いから警察を呼ぶと叫んでました。
彼の家で酷いこと言われたりして泣くと不法侵入で警察呼ぶとか言われたり。次に優しくなったときに行くと、この間のは言葉のあやだからね、と迎え入れたり。
雪の降る夜中に玄関ホールに下着で放り出されたりもしました。
怖い会話を録音したのがばれてキレてました。
ただの彼氏彼女の状態だと、こちらがどんなに酷いこと言われたりしても暴力の証拠が無いと訴えられないのでしょうか?
診断書は無いけれど写真は撮ってあり、録音も少しあります。
お金も返してもらってないし、少額訴訟は出来るけど、モラハラを訴えて彼に裁判記録を残してやりたいです。 自己愛性人格障害って本当に何なんだろうね…
みんなの体験談読んでると明らかに自己愛側が異常なことやってるのに、自己愛がモラハラやめればいいのに、絶対にやめないでモラハラしたことさえも人のせいにするんだね。
小学校で習う道徳とかって人格障害者に対しては役に立たないどころか害がある。
倫理が通じない人と仲良くするなんて無理なんだから。 元カノのエゴグラムの結果が2回分残ってた。
就活の性格分析テストで嘘を付いてると人事から疑われたらしく、良く見せようとか考えないでやってみればと言ってやらせた結果がこれ。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bcbba.htm
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/ccbba.htm
NPが低くてACが高い。たぶん過敏型自己愛性人格障害だと思う。
外面だけが良いのはやっぱり自意識過剰のせいだった。 >>29
訴えることは可能だよ。慰謝料は取れるかどうか分からないけど。
裁判記録を残して元彼に反省させたいんですか? >>32 いいえ、違います。復讐したいんです。
話が全く通じないので反省などしないだろうし、自分の非も全く認めないだろうし、私の頭がおかしいと言われ続けたので、司法では(世間では)あなたがおかしいんだと思わせたいのです。
非力で言い訳もせず、全て受け入れて従っていた私が民事に訴えれば驚くでしょう。自分の非も認めず、あんな女と付き合ってしまった、と後悔するような思考回路ですから。
こんなに傷つけられて、向こうが幸せに今でものうのうと生きていることが腹立たしくてたまらない自分もいれば、わざと何もせず放っておいて、
私は優しくて健気で一途でまだ俺のことが好きだと自惚れさせたままにしたい自分もいます。
しかし、戻る場所がある、復縁は自分次第と思われたままなのが嫌だという気持ちが大きいです。
慰謝料は要りません。相手は少しのお金を宝くじのような大金だと思うような感覚ですから。元カレが壊した家のお金を払って欲しいのと、嘘でも謝罪させたいです。
私なら許してもらえると思っているから。
それと、共通の知り合いや親、周りに何も知られていなく、私が悪者にされているようなのでこんな酷い事をしたとばれて欲しいです。
弁護士や法テラスに相談に行っても夫婦ではないから、とか精神的DVはあなたの気のせいと言われるのかなあ…と懸念してます。
平常心になった今、受け入れた全ての出来事が法的にも彼は罰せられるべきだと思うようになりました。 >>33
私は離婚のために調停→裁判起こしました。(結局そうしなきゃ別れてくれなかったので)
相手が裕福なら慰謝料とれる見込みがあるかもしれないけど、すごく時間かかるよ。
夫婦でも難しいから、結婚前ならかなり難しいと思う。
どうしても気が済まないなら、まずは法テラスに行ってみたら。
私の場合は慰謝料も財産もゼロでした。無一文になりましたが離婚できました。
謝罪なんて無理無理、してもうわべだけ。だって相手は自分が正しいと思ってるから。
ただ、それまで誰にも自分のされてきたことを全く話したことなかったけれど、
それを機に自分の親兄弟や友人、弁護士さんやカウンセリング等で事実を話して、
周囲の人の意見を初めて聞いて、自分はすごくすごく異様な世界に隔離されて
いたんだなと理解することができました。
復讐より逃げた方がいいよ。まずは一番話しやすい知り合いか誰かに真実を
話してみて。なんとなくおかしいことを意外とみんな感づいていたりするから。 >>34 調停離婚されたのですね。それすら羨ましいほど憎んでいます。ただの恋人だと訴えることも難しいと重々承知しておりました。
私は恋人だけの関係なのに無一文になりました。友人も失い、仕事も経営がガタガタです。
元カレから逃げなくても、何もして来ないと思ってます。逆に私に怯えてる風に友人に話しているようなので。
それも腹立たしくてたまりません。何も反抗したことも無く、対抗出来るような力もありませんでしたし、自殺も考えるほど酷いことばかりでした。
自分では、お金すら取り返せないほど怖くて、精神的にも乗り越えたいために訴えたかったのです。
もし直接お金を返して欲しいなどと言えば、付き合っていた頃より酷い目に遭いそうで、友人に言えばもっと私を悪く言う嘘をつくでしょうし、取り付く島もありません…。 34です。んーでも会社は手元に残ったんですよね。なら諸悪の根源がいなくなったら
公私とも立て直せますよ。ホント。金銭の流れが驚くほどきれいになります。
(経験上・あははお仲間)
また稼ぎましょ。今後は搾取されないんですよ。
ちなみに、調停は基本的に和解させようとします。弁護士なしでも調停は可能ですが
こちらは素人なので親身になってくれませんでした。弁護士さん入れたら一転しました。
そのまま決着つかず裁判までいきましたが勝てました。
もし本当に調停裁判するなら弁護士ありの方が楽です。
憎めるだけいいかな。私の場合、すべてが無関心になった。
見事に精神壊したので、いまだにリハビリ中です。
おそらくもう少ししたら中途半端な謝罪等で復縁を迫ったりすると思うけど
(だって35さんは金銭的に頼りになっちゃう人だから(残酷な言葉でゴメン))
ぜーったい離れた方がいい。かかわっちゃダメ。 自分も、モラハラの後遺症から立ち直りたい
安心できるまで、新しい付き合いは持たないことにしている
奪えるものはくれてやれ!の精神で立ち直りましょう
椎名林檎「ありあまる富」
http://www.youtube.com/watch?v=GvHmMv2JHDk >>36 詳しく教えて頂きありがとうございます。
あなたのような優しく明るい人になれるように頑張ります。残酷な言葉など、とんでもないです。
経験者の方のお言葉は強いものがあります。
向こうは復縁は絶対に迫って来ないと思います。プライドがものすごく高いですから。
反対に憎まれていることも私には全く理解出来ませんが、忘れるしかないのですよね。
幸い、自分側の友人達のお陰で少しずつですが心身回復しており、元カレが居た時より穏やかに暮らしています。
優しい人に触れると、憎しみが昇華できる気がします。 言葉の暴力って本当にこたえる。
特にチャット、メール、TwitterなどのSNSは文字として残るから尚更落ち込む。 モラハラを受けている時は、自分のことをことさらに大事にする必要がある 元彼がそうだったけど、別れ話なんかはしても無駄なくらいで、まともに話は出来なかった。
人の礼儀には厳しいくせに、自分はコンビニで車イスマークのところに駐車したり、平気でごみをポイ捨てしたりする。
それを注意するとすごく怒る。
別れたあとも着信とメールの数がすごかった。
好きなんだ、愛してるんだと来たと思ったら次の留守電では、脅迫めいた伝言が入ってたりした。
全部嘘で、ハッタリだと今はわかるけどあの頃はすごく怖かった。
でも終われて本当に良かった。 >>40
そうだね。嫌なことをしてくる人を、自分の中で弁護したり許したりし続けると最終的に自分が壊れる。
傷つけてくる人に理解を示すと、自分は大切にされなくて当然の人間なんだという結論になってしまうから。
全くデリカシーの無い言動、ドタキャン、上から目線の態度、人の立場を考えない無神経さ、外面は異様なまでに良くて内弁慶とか
いちいち向こうの言い訳を聞いて許してたけど、自分は嫌なことをされて傷ついてるんだという事実を大切にした方が良かったんだと今では思う。
相手の言い分も認めるべきだ、自分はもっと我慢するべきだなんて考えているとひたすら苦しい。
自分が嫌なものは嫌だし自分のそういう感情を認めてもいいんだと、別れて半年経った時に気付いた。
だって自分は相手に合わせて我慢してるのに、相手は人の気持ちを考えない(共感能力が欠如してる)んだから。 >いちいち向こうの言い訳を聞いて許してたけど、
>自分は嫌なことをされて傷ついてるんだという事実を大切にした方が良かったんだと今では思う。
これに同意
首が取れるぐらい同意 みんな言ってるけど自己愛ってやはりドタキャンあるんだね
事前連絡も無しにドタキャンなんて何度もやられたら誰だってキレるのに、束縛が強いとか言われてキチガイモードで発狂する
夜通しテイルズばっかりやっててうるさくて眠れないしいい加減疲れた… あるある、ドタキャン
わざと違う予定入れて、しかも約束の時間が過ぎてからのドタキャン
文句を言うと、「こっちにだって事情あったのに」と、まるで私の器が小さいかのような口ぶり
ホウレンソウも一切無くてドタキャンして毎度毎度人の時間ぶっ潰すお前は人の事情考えてんのかよと思った 外食しても会話中にずっとスマホいじってて会話がぜんぜん無い
家ではゲームをやってて私が何言っても無視
この前、スマホを買い換える時に本体を一括払いで買おうとしてたから「携帯って2年契約にすると安くなるんだよ」と何度も説明しても全く話を聞かない
スマホのことを友達に話したら「2年契約にしなかったの?」と言われたらしく、私がしっかり伝えなかったのが悪いと激怒した
なぜか私は見下されていて友達を崇拝している
友達想いで友達優先だからと言ってドタキャンも頻繁にある
約束の時間が過ぎてから連絡が来るので、スケジュールが全部潰される
友達から良く思われたい、友達度で自分はあいつの何番目くらいだとか、バイト先やグループの中での地位、グループの大きさ、友達の数とかそんなのばっかり気にしている
あの時の自分の発言は気が利いていた、評価を上げたとよく話している
かといって友達想いかといえば、陰口、悪口、逆恨みがひどい
ほとんど全員を見下すか嫉妬するか恨みを抱きながら依存と崇拝を繰り返してる
精神的な病気だと思ってネットで調べた結果、自己愛性人格障害というキーワードに当たった
こんな人と結婚しても幸せな家庭は築けないよね… 自己愛は外面が良いってのも、他者を尊重してるのではなく自分がたくさんの人から評価されたいだけなんだよね。
相手の好意が手に入ると好意の上に胡座をかくようになる。
一定以上の評価が手に入れば違う人から新しい評価を手に入れようとする。
「だって彼女(彼氏)でしょ」という理由で約束を破り、暴言を吐くのは歪んだ承認欲求に基づいた言動。
他者からの評価に依存しているのに他者の気持ちには無関心。 たまにフラッシュバックが襲ってくる
どうしてあんなに残酷なことが出来るんだろう…
相手がキチガイだったのは頭では理解していても、
自分の感情も人格もそれまで愛情を尽くしてきたことも全否定したあの態度と言葉を鮮明に再体験してしまって脳みそが焼けそうになる まだ付き合ってる人もいるのかな?
終わった人はうまく別れられました? >>50
別れられたというか脱価値化されてゴミのように捨てられた。
頭にガツンと来るような衝撃的な酷いことを何度もされた日があった。
帰った後で電話してどうして大切にしてくれないんだと言った。
それまでされてきた非常識な態度にずっと傷ついていたと本音を伝えて泣いたら、こき下ろし対象になった。
向こうは「は?どれだけ前の事ほじくり返すの?」って感じで、話を聞こうともしてくれなかったよ。
その声を聞いた時も、ああこの人は最初から話が通じなかった、少しでも注意されるとヒステリーを起こすか逆ギレだったなと思った。
だから嫌なことをされても本音を話せなくなってた。
別れる時もこれでもかというぐらい精神的に攻撃されて8ヶ月経った今もPTSDに苦しんでる。
他の人みたいに別れて気持ちが晴れるなんてことは自分には無かった。 私も何とか別れられたけど、2年経ってもまだ苦しい
別れた直後、独り暮らしの部屋に盗聴器でも仕掛けられてたのか
私の行動が相手に筒抜けだったんだよね
それで、夜中に家に来て「お前こういうやつと連絡取っただろ」とか言って大きい声出されたり
街中で車に乗ってるのに、わざわざ私の進行方向塞いで止めて、車から降りてきたり・・・
あと、変な噂みたいなのを色々流されたり・・・ストーカーっていうのかな、とにかく毎日怖かった
今は同じ市内だけど引越しもして、携帯も変えて、洗脳も解けてるはずなんだけど、
たまに昔されて嫌だったことがフラッシュバックしたり、新しい家にも押しかけてくるんじゃないかと
ビクビクしたり 本当に、危害を加える側は強くて、加えられる側は弱いと痛感してるよ
早く死んでくれれば良いのに こちらの愛情が残っていればモラハラが続くか脱価値化
冷めたらストーカー化するんじゃないの?
自分は脱価値化の方だったけど、今までやられてきた事を思い返すと、人を苦しめるためにわざと嫌なことしてるとしか思えないんだよね… 自分も別れたあとストーカーみたいなことされたけど、それで仕事もやめて引っ越して自業自得だけど腹が立つよ 被害者が女性の場合は自己愛がストーカー化するんじゃない?
逆に俺は別れることになった時に「ストーカー化しそうで怖い」と周りに広められたよ。
というか完全にストーカー呼ばわりされた。
いきなり家に行くとか待ち伏せとか全くしてないのに。
その時は自己愛のことを知らなくて、ストーカー扱いが意味不明過ぎて、「え?なんでそうなるの?」という感じだった。
もちろん別れた後は二度と会ってない。
たぶん何らかの自己投影だったのだろうと思う。 http://mora110.blog.fc2.com/blog-entry-7.html
このサイトのおかげで自分を責める気持ちがいくらか薄らいだ
元カノが第三者にウソを吹き込んで俺を孤立させたのもモラハラだったことが分かった >>47
2年契約にしなかったのかと友達に突っ込まれて恥をかいたから、
それを人のせいにして恨んでいるだけだと思う
頭の中はいつも泥酔しているような状態だから、話をしてもどうにもならないよ
まともそうに見える「だけ」
別れようと言い出したら、多分、全力で話を聞くみたいな感じになると思うけど、
それもすぐに元に戻るし、
別れようと言い出したことだけは執念深く覚えていて、さらに逆恨みされる
考えていることをリアルタイムで聞かされる羽目になった人だけが、おかしさに気づく
付き合えば付き合うだけ、自分の失態の責任を押しつけて恨んでくるだけだから、
さっさと別れた方がいいよ >>57
家族優先や友達優先のドタキャンに関することで、こんなに酷いことしてくるってことは愛情は無いんだと思って
別れ話を切り出したことはある
泣いて土下座をされて許したけど、時間が経つとまた似たようなことをしてくる
最近、ドタキャンに関することで「依存、束縛しすぎ」「こっちにも都合がある」「家族や友達は大切にしないと」と言われて、
悪いのは自分なのかと考えたけどよく分からない
ドタキャンの理由も親からスーパーの安売りに行くの誘われたとか理解に苦しむ理由
行ったら行ったで自分がそっち選んだのに家で良い顔してないといけない面倒くさいだけだと文句ばかり出てくる
私との数週間前からの約束よりも、つまらないスーパーの安売りが大切だと知ってショックを受けた
こんなことが毎週のようにある
約束を破られたことに対して怒るのは依存、束縛していることになるのですか?
私が思っている束縛と意味が違うような気がするけど、もう常識が分からなくなってきた…
私が束縛するのが悪いのか、そもそも束縛なのか、向こうが悪いのかなど教えてもらえませんか?
本当に基本的なことで申し訳ないけど頭の中がぐちゃぐちゃになって考えがまとまらない
それと、今まで許してきたけど、
仮に加害者が本気で「反省してる」「愛してる」「結婚を考えてる」と言っていたとしても
それは酷い扱いをする免罪符にはならないですよね?
私はいきなり約束破られてスケジュール崩れて時間がどんどん無駄になっていくのに
向こうはその時間を他のことに使えて、私に対しては何の埋め合わせもなくて、後で自分は友達多いアピールを私にしてくる
他にもいろんな訳分からない行動が、挙げればキリがない程たくさんあって頭が変になりそう
私が怒ったり悲しんだりするのは正しいんですか?
別れるか決める前に悪いのは私なのかどうか知りたい
長文すみません 自分は価値が無いんだと思って頭狂いそう
家族や友達を大切にするアピールも、家族や友達の悪口ばっかり言っててどこが大切なのか意味不明
ただただ、人にええ顔しいで自分がよく思われたいというだけの薄っぺらい賞賛欲求にしか見えない
何もかも理解できない
私の性格が異常だから苦しんでるのか、相手が人として欠落してるかのどっちかだと思う >>58
言っていることと実際にやっていることで、順番が逆になってる
友達や家族を大事にしたいから、デートをドタキャンすると言っているけれど、
実際は、デートをドタキャンしたいから、友達や家族が大事だと言い出しているだけ
相手の言葉じゃなくて、行動を見る必要があると思う
彼氏が自分でした約束なのだから、
それを他人からの束縛だと言い出すのは矛盾していると思う
携帯電話の件と同じパターンじゃないかな
自分で契約をしておいて、契約をミスったのは他人のせいだと言い出すのと
過去の自分の行動のケツも拭けないような情けない人だと思う
約束は基本的にきちんと守るものだと思う
どんな約束でも、ある程度の準備は必要なわけだから、
約束を破ると他人に迷惑をかけることになる
だから、約束を破ると、次から約束に応じてもらえるハードルが高くなるものだし、
場合によっては、縁を切られることもある
簡単に約束を破る人を信じると、約束をする→破られる→また約束をする…というように
無限ループに陥るだけだから、見切りをさっさとつけるしかない 今同棲中の彼氏がモラハラかもしれない
彼は会社を経営してて、ほぼ一人でなんとか頑張っている状態
私も自分の仕事の合間に手伝っているけど、今までやったことない業種だから作業は遅いしたまにミスもある
その時の怒り方が恐い
「シねよ!なんで今までシななかったんだよ!」
「お前の今までの仕事は誰にだって出来るしょうもない仕事だ」
「◯◯(前の仕事)なんてやる奴は、社会の底辺だ」
彼が怒るのはミスをする私のせいだし、これから2人で結婚も視野に入れて会社を頑張っていきたいっていってくれての叱咤だと思いたい
でも私は今まで自分で選んでやってきた仕事に誇りを持ってるし、その時にお世話になった人達を本当に尊敬してる
なので怒られる度に私sage前職sageしてくるのは違うと反論しても、「論点をズラすな!」と言われるので、最近はただ黙って彼の機嫌が良くなるのを待ってる… >>61
その人の会社は大きくならないし、いずれつぶれると思う
理由は二つ
部下に対する態度がひどいから、人を雇ってもすぐに辞められてしまう
他業種の人間を馬鹿にしているので、仕事を取っても先細りになるパターンに陥る
それと、あなたの彼氏は、
あなたが世話になった人までまとめて、社会の底辺であると口にする男だよ
そういう男と結婚したい女なんだよ、今のあなたは
頑張る方向を間違えない方がいいと思う >>61
それはたぶんモラハラだし、別れた方が良いと思うよ
この先もっと苦労するのが目に見えてる・・・
彼の会社のお手伝いをしてるというけど、お給料はちゃんともらってる?
善意で手伝ってあげてるのに、そこまで文句言うなんて明らかにおかしいよ
お金をもらってても、「じゃあもう手伝わないサヨウナラ」で良いレベル
別れるという選択肢はまだないのかな?
同棲してたら色々大変だと思うし、心が揺らぐ場面もあると思うけど
もし逃げるなら、出来る事ってあんまりないけど、全力で応援するよ >>64
他人の意見に文句をつける暇があるぐらいなら、
自分は自分で意見をつけてあげればいいのに
こっちの態度がえらそうだと噛みついたって、何も変わらないよ それに、恩人を罵倒する男を選べるような女は好きじゃないから、
それが、「上から目線」とやらになって出てるかもね つーか被害者だって関係が異常であることには気づいてるんだよ
だけど共依存とモラハラのせいで思考がまとまらなくなってるわけ
上から目線で被害者を責めるのはやめてくれ
自分自身を責めてしまって一番苦しいのは被害者なんだから 旦那を駅に迎えに行くのが2分遅れた。怒ってるのが顔の表情で分かった。手が震えた。
車内に乗ったとたん、私の人格否定。時間の管理ができてないとかどうのこうの。手が震えて運転するのがやっとだった。
2歳児息子のイヤイヤ期に付き合いながら、やっとの思いで準備して駅へ行ったのに。
こんなことで怒る旦那が悪いのか。
おとなしくしなかった息子が悪いのか。
時間を読めなかった私が悪いのか。
早めに駅に着いたら着いたで息子がチャイルドシートから降ろせと大暴れするし。
板挟みで疲れた。死ねばいいのに。自分。 あなたが遅刻魔なのか、滅多に遅刻しないのかで話が180度違ってきます。
もしも前々から遅刻があったのだったら、時間の管理について注意されるのは人格否定ではなく普通のことなので、過敏型自己愛が被害者意識を持っていることになります。いわゆる受動攻撃です。
子供が暴れるのはどこの家庭でもよくあります。
普段はほとんど遅刻しないのでしたら、あなたの夫はおそらくモラルハラスメント加害者です。 別によく遅刻する人って割といるし、数分くらいの遅刻なら
いちいちギャーギャー言わないよ
職場の後輩とかなら注意するけど、プライベートでしょ?
待ち合わせの相手が遅刻魔で、またちょっと遅刻してきたからって
激怒して相手の人格否定までするって異常だと思う
時間以外でもそういう理不尽な事があるんだったら、モラ確定 遅刻する人に対して時間の管理ができてないって注意するのは別に人格否定ではないでしょ
暴言吐いたり執拗に怒るのなら異常だと思うけど
遅刻の事前連絡はしたの?
自分の事情はこうだったっていうのは遅刻するよりも前に言わないとダメだよ 私も>>69は息子が〜のくだりでモラハラ被害者ではないと思った
遅刻しといて怒られたら、怒る旦那が悪い、2歳児の子供が暴れるのが悪いって…
他の人も言ってるけど遅刻しそうな段階になってもホウレンソウしてなさそうだし
数分しか遅れてない、手が震えたとか言う前に遅刻をやめればいいじゃん パワハラ、モラハラと宗教って相性が良いよね。
個人の意志を殺し、同調圧力をかけ、精神攻撃してるから
弱っていく人も出るのだろう。それはそれで洗脳するには
都合がいいのだが。
誤解を持たれたくない、不幸を減らしたいならこういう
ハラスメントや毒親対策をきっちりやってからにして欲しい。
末端の個人の信者が勝手にやったことと切り捨てるな。
組織として容認、放置してる時点で加担してるとみなすよ。 実家に帰らせてもらえない。
お正月の帰省の話をしたら、嫁に出たくせに好き勝手に実家へ帰るなって言われた。
車で30分の距離なのにもうお盆以来会ってない。悲しい。 >>75
そんな実家なんかこっちから捨てちゃうくらいの気持ち持とうよ。
自分を守れるのは自分しかいないんだよ。 http://s.ameblo.jp/2charichari8/
旦那からお前がモラハラじゃないか、キチガイ、人格障害って言われて不安になったけど、少し安心した。 >>76
>>75は実家に帰りたいというのを、夫に駄目と言われたんじゃないかな
この文章だけだと分からないけど、夫がモラハラで妻を帰省させない、ということかと思った >>78
そうか!ありがとう!!
読解力の無さと思い込みの激しさが露呈してしまった。
モラだもんねぇ… >>77
追い詰められた被害者が加害者のことをモラハラ、人格障害とまでは言っても
「キチガイ」とは言わないと思う。
そのサイト参考になるよね。 >>77
私はモラハラじゃない?
今迄もケンカして相手を詰ったり殴ったりした。ダンナは私をモラハラ、人格障害、こんなんだから誰と一緒になってもダメ、みんなに嫌われてる…暴言言われたけど、みんな私から言ってるって主張してる。
でも私はダンナの言頭おかしいとかキチガイなんて思った事ないし言った覚えもないんだ。
今も自分を信じたいけど、もし自分が加害者だったらと思うと恐ろしい。感情のコントロールがきかなくて恐ろしい。
どうしたらいいのか解らなくなる。 >>81
当時やってたブログでも交流がある人達。
ある日、あれ今日は誰もレスないなー?
更新も誰もしてないなーって呟いたらそう言われた。
鬱状態になってブログやり始めて、人とやりとりし始めて楽しくなってた頃。 61なんだけど、レスくれた人ありがとう。
返せなくてごめんなさい。
元旦の夜、例の彼から大事な話があるって言われて向かい合って話を聞いた。
私とは真剣に結婚を考えていること。
一年以内にはきちんとプロポーズしたいこと。
その上で話さなければならないこと…
彼、新興宗教2世だった。
普段は親族以外、完全な無宗教の仮面を被るほど徹底した信者だった。
「家族になるなら同じ思想でいて欲しいからお前にも入信して欲しい」
「子供が生まれたら、自分のようになんの抵抗もない内に同じ宗教を信仰させたい」
「こんな問題も乗り越えられないのなら、例え自分が新興宗教信者でなくても結婚生活はうまくいかないだろう」
1日じっくり考えて、私といつか出来るかもしれない子供だけでも入信を迫らないでくれるなら付き合い続けようと思っていた。
でも夜中彼の机から新興宗教の「今月のお知らせ」的なのを見つけて目が覚めた。
咄嗟に体が動いて、彼が寝ている間に貴重品と何日か分の着替えを持って飛び出した。
今とりあえずネカフェに避難してるけど、これから別のところへ本格的に避難します。
ここで厳しいレス貰えてよかった。
ここに前書き込んでなかったら、もしかしたら「お知らせ」を見ても考えが変わらなかったかもしれない。
本当にありがとう。
世の中逃げずに立ち向かうべきこともあるけど、私は逃げます。 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0 >>84
逃げるが勝ちですよね。
逃げられて良かった。宗教モラが知ってるあなたの職場関係、友人や家族への根回しはしっかりとね!
あ、でも信頼できるかどうか判らない人には連絡しないこと。
モラはあなたの知人にも手を回している可能性があるよ!
モラはしつこいからね!!絶対安全だと確信するまでは慎重にね!
今ネカフェでひとりかもしれないけど、勇気を出して逃げ出した84を応援してる。 いま帰省中。祖父がひどすきて毎年本当に疲れる。
自分のことしか考えてないし、母や母の兄弟を悪く言ったり、モラハラに堪えてきた祖母は幸せじゃないのに、自分と結婚できておばあちゃんは幸せ者だとか言ってる。
正月中ずっと祖父と父らの言い争いの声でうるさくて本当に疲れるわー。
今二階に避難してきたけど、また祖父母が下で言い争いしてる
あと何年こんなんが続くんだろ。祖父以外誰も楽しく幸せじゃない正月。 >>61
>>84
結婚しない方がいい。
旦那があまり熱心でない新興宗教信者パターンで結婚して
入信拒否の嫁のところにゴリゴリの信者の義母と信者仲間達で家に上がり込んで
入信説得の、なかなか帰らない作戦を何度もやられて、
義母と縁切るだのモメにモメて、とうとう旦那がウツになった人いたし
もし子供が生まれたら子供の入信で揉めるし、
子供が入信したら結婚で揉めるハズだし
そんな苦労を選ばない方がいい。 高橋ジョージの離婚のニュースを見ていて、
前は「テレビで色々言ってても、実際は分からないよね〜」と思ってたけど
>このまま離婚したとしても、自分の中では感謝してるし、何の恨みもない
高橋ジョージのこの発言を見て、なんかゾクッとしたわ・・・
テレビのコメントでは、「良い人だね〜。絶対モラハラとかしてないよ!」って言われてたけど
感謝してるなら、提訴されてまで離婚を受け入れないのって何なの?
周りに良い人と思われてるのも、逆に外面の良いモラハラの特徴にも思えるし
自分がモラと別れた頃の状況とすごく重なって見える
私の時も外面が良かったから、周りにモラハラの事を言っても誰も信じてくれなかった
向こうは別れたくない、の一点張りの癖に、共通の知人には「別れてアイツが寂しくしてると思うから、構ってやってな」とか
余計な気遣ってる風の事を言いまくってて、「良い人」の過剰な演出・・・
その癖こっちには、ストーカーの如く毎日電話・メール、拒否したら家にまで押しかけてを繰り返して
脅迫するやら、何時間もドアの前に居座って罵倒してくるやら・・・
本当に高橋ジョージがモラだとしたら、三船さんには全力で逃げて欲しい
色々思い出して鬱・・・ モラハラやる人は外面よかったり話せばいい人が多いよ
モラハラやってる事自体は悪だけど
その悪意行動を誤魔化すためにバランス取ってると思われ 乱入すまん。
弁護士に慰謝料取れると太鼓判押されたうちの旦那。
もうすぐ制裁予定。経済DVで私と子供たちを窮地に追い込みたいんだろうけど、そうはいくか。
うちらはディズニー行って楽しんでくるからお前は怯えてろ!
保険金で慰謝料貰えれば最高なのに。ついでに言えば葬式は出してやらんがな! >>92
なんで結婚したんですか?やっぱり、結婚して徐々に本性でてきた感じだったんでしょうか。 子供産んでから旦那がモラハラするようになった。
毎日毎日ゲロカス呼ばわり。物に当たって壊すのは日常茶飯事。疲れた。 モラハラ被害者は加害者がいなくても(いない方が)生きていける。
モラハラ加害者は被害者がいないと生きていけない。
必ず逆を吹き込まれ続けるけど(下手したら>>91のような人総出で)。
モラハラ加害者は和気藹々とした関係だけの「いい人ばかりに囲まれた」人生なんて耐えられない。 辞表を出すつもりだが、もしすんなり受理されないようなら、モラハラに遭ってることを話す。 セクハラもモラハラも、辞める人間3〜4人目になってやっと
「また◯◯(エロガッパかハラッサー)さん?!」になる
上の人間も節穴でくのぼう、「自分にいい顔する人間がいい人間」なヤツ 大学入学前から約8年付き合った彼氏…今考えるとモラハラ男だったな…
ちょっとしたことですぐ不機嫌になり、反省文を毎回のように書かされた。
自分が悪くても謝らない。お前は俺の言うことを聞いていれば良いんだと…
甲状腺の病気で太った時も、痩せないのはお前の努力不足だ、ブタだの傷つく言葉ばかり。
最終的には隠し撮りした動画を発見されて、謝るどころか開き直り。 私が男の子を産めないから役立たずとか他の男の子産める女見つけるからお前邪魔とか訳の分からない濡れ衣で離婚迫るとかモラハラだよね…?勿論毎日バカアホ無視は当たり前。だからと言って離婚を私が言い出すと無視
はあ‥‥ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています