年収300~400万以下の一人暮らし6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1おつであります
ダメだってわかってるのに4〜6月残業ざんまいで
今月から年末くらいまでは残業ブロックされまくり
1番損する働き方になってるわ 金がもらえるから働いてるのにそのもらえる金が少なくてもいいっていうのが理解できない
普通年収100万上がる転職なら相当きつい仕事じゃない限り転職しない? 前スレの話まだ引きずってるってことでいい?
あれは「今やってる仕事が好き」という前提条件があったろ
金もらえるからやってるだけの仕事ならまた話が変わるやろ 前スレの話とは別に、今の会社が仕事が大変で同業他社行きたい。人手不足でブラックな業界な上一応資格が必要だから何処かしら採用はあると思う。給料は恐らく少し落ちるくらい
一人暮らしした事ないですけど、このスレタイの年収でも一人暮らし大丈夫ですよね。多少は不安はありますが 贅沢しなきゃ一人暮らし余裕だけど
ブラック業界の同業他社じゃ仕事の大変さは変わらんのでは 今がブラックの中のブラックなので、昼休みも仕事させられるけど、他は流石に昼休みは休めると聞いたので
ブラックだから次決めなくて辞めるつもり 同じスレでも年収300万と400万では一人暮らしの難易度全然違うからな。 具体的にどう違うの?年収300万と400万の違いなんか貯金多くできるだけの気がするけど 車持つとか家買うとかそこらへんの悩みはあるけど
メシとか普通の生活する分にはなんの問題もないな
老後がとんでもなく不安な層だと思うわ
ここより下は生活保護があるけど俺らの層は中途半端に貯金あって逆に苦しむだろ 家買うか老後の為に金貯め続けるか
お前らどっちえらぶ? 今まさにそれ悩みまくってるとこよ
まあ貯めるったってさして貯まらないし
買うにしてもマンション暴騰の今はロクな物件買えないわけだが 住宅ローンの想定額+1万を2~3年苦もなく貯めれたらそれを頭金にして買う!今のところ10ヶ月目でなんとか行けそう。築55年の倒壊間近の平屋にすんでるので家賃は年2万で済んでる 老後は医療費やらで出費増えるからなぁ
身体ヨボヨボの状態で金に困るとか地獄だと思うわ 今が普通に生活できてても老後はそれがあるもんな
40くらいから結構病気になりやすいみたいだ
保険とかも見直さなきゃな 保険はもう都民共済とかにしてしまおうかと思ってる
もうしっかり中年だし一度FPに色々相談したいな 昔、千葉銀行でカード作らないですか?と聞かれて用紙に色々記入を書いて年収300万円と書いたら後日カードお断りの手紙が来た
auもカード作ろうとしたらお断りの手紙が来た… 俺達には楽天カード様があるじゃないか。4年近くかかったけど限度額が30万から100万に育ったわ PayPayカードもファミマTカードも楽天カードもすべて持ってます。さらにセブンカードプラスも 携帯がソフトバンクだからPayPayカード作りたいのに審査落ちた 楽天カードってええのん?
ずっと何も考えずにdカード使ってるわ 人生で一度もクレカを持ったことがない
審査以前に自分で自分が信用できんのよね 20代で貯金1000万円達成した月15万円生活のユーチューバーがこれくらいの年収なら
楽天カードは必須って言ってた、登録者17万人以上いたからまあまあだな みんなリアルに貯金いくらなの?
俺は46歳で200万だぞ。 Amazon楽天とヤフーのカード持ってればだいぶ節約できる
リアル店舗がぼったくりすぎてるだけかも知れんが…
てか年収300あってカード作れないことはないはず
審査落ちたのならそれは年収以外に要因があるんだろ
昔携帯代金滞納したとか >>37
29だけど今まで生きてきて携帯代はもちろん家賃も滞納したことないし借金もしたことないし本気でなんで落とされたのか分からない
ちなみに楽天カードは普通に通った 短期間に複数の会社に申し込みしたとか、初めてカード作ったとかでも落ちるよ
前者はトブ危険性有と見なされ、後者は信用情報ゼロの社会人には審査厳しくなるから
学生のうちにつくっとけって言われんのはこれが理由 山上が犯行に及んだのも根っこは統一教会どうこうじゃなくて結局低年収で貯金もない孤独なKKOと蔑まれる存在だったからだと思うわ
これが年収600万とかの仕事ついてたり結婚して子供いたりしたらあんな犯行してないだろ
俺だってこんな年収しか稼げないのにクソみたいな扱いされる仕事しかできないしそんな世の中なんか崩壊して欲しいと思ってるからな 年収なんか低くていいから楽な仕事したいスレの住人としては今の生活パラダイス過ぎる 資産運用とかやってる人おる?
なんか昨今の株やれ!投資やれ!◯円からでもできるから!NISAで非課税!インデックスオススメ!って勢い凄すぎて
推されれば推されるほどなんか引いてしまう
そもそも向いてないだろうってのもあるが >>40
新卒逃したら人生終了の国だからな
今の死の国日本は… 株やってるよ
今円安で円がゴミになってる
円で貯金するのも投資
今インフレしてるから例えば貯金1000万あっても物価が1割上がれば100万目減してる
貯金してても減るという事らしい 普通インフレになったら賃金も物価とともに上昇するもののはずだが
今後もっと物価上がっても日本は当分据え置きなんだろうな
下手したらさらに下がるまであるか 日本人はこのまま超少子化が進めば
全滅すんだと。
アメリカの学者が論文出してたろ。
本当に終わったんだよ。
この国は。 >>40
山上が大学に行けなかったのは、母親が旧統一協会に全財産を寄付したからだろ?
金が無かったから、自殺を図って保険金を兄弟に渡そうとしたとか ポイント投資やって6万くらい
あとはiDeCoとつみたてNISAと外貨積立と積立保険
貯金はないけどな >>46
国のトップは朝鮮漬けだし、ほんと終わってるぞw
まあ、あの国は接待が凄いからな。国を挙げて反日してるけど、
仕事で訪韓した日本人なんかにはめっちゃ親切だからな。
ありゃあ、骨抜きにされるわwwwもう終わりだよこの国www 女と会ってきたわ。
初回だったけど緊張してコンビニで会ったんだけど
犬が吠えててうるさくてさ。
途中事故ったからおばさんにお茶ご馳走して貰った。
中々言いづらいもんだね。
景色が綺麗だと余計に(笑) あれはただ労働力になるとか働けるって意味だろうから、60過ぎても働かなきゃいけない今の状況はある意味その通りになってる。 労働力不足がもっと深刻化するとかいうもんなあ
でもそんな「活躍」とか「輝く」とかキラキラしたイメージでくるむより
老若男女とにかく働いてくれんと社会が立ち行かんしそれで困るのは君らやで、と
ストレートに広報する方が効果ありそうに思うが 海外ってどうなってるの?
好きで働いてるのは別として
60過ぎても働かなきゃいけない状態なの? タイとかだと子供に論語の面倒見てもらうらしい
アメリカだと401kとからしい うわめんどくさい人
普段の会話でも生物指定してないから人間の話かわからないとか言いそう 胃の部分?が我慢できないほど痛くなったので救急使ったら胆石がある言われた
今日改めて検査行ってくるけど近いうちに開腹手術だよなぁ… >>62
ありがとう
>>61
大きさによる?みたい
1cm程度らしくて緊急性無いから今度胃カメラ飲んで検査することになった 今そういうの一番怖いというか困るなー
入院や手術の保証人とか家から荷物取ってきてもらうとか
身内は一応いるけど頼りたくないもんだから 仕事がクソだとそこに引きづられて休みもドンドンクソになっていく気がする
早く仕事辞めたいわ アラフォー無能現場作業員、仕事使えなさによりとにかく毎月のように人の足りない現場に穴埋め要員として使い捨てのたらい回しにされている
辞めたいが先立つ金もスキルも資格も何もない この時期外での現場作業はキツいね
俺の職場もゴミクズだけどデスクワークで体は楽だから妥協してる 新聞配達の契約社員やってるけど辞めて独立開業しようと思ってる。休みと収入が増えると嬉しいな 転職エージェントから営業と特定派遣しか紹介してもらえない 学歴なし向上心なし勤続15年平社員、手取り24万7千円、残業30時間で手当7万円
働き方改革で生活残業なんて言葉聞かなくなって久しいけど、残業なしじゃ厳しすぎる 毎月80時間くらい残業してるけど、認められる残業時間は上司判断だから、常に
5時間くらいしか付かないな・・・。上司と仲の良い先輩は20時間(80時間のうち)くらい付いてる
みたい。これ、絶対おかしいよね。
上司嫌いだから会社辞めようかな・・・ 辞める前に過去の残業時間をコピーしておけ
過去3年分だったかは請求出来るぞ 働き方改革なんて下っ端にとってはサビ残促進装置やんな 久しぶりにその言葉を聞いたよ
そんな制度もあったね… 有休の強制取得はありがたかったかな
年5日とはいえ前はそれすらなかなか取れんかった
義務化してもらわんと休めないって我ながら情けないが 月末月初が忙しい社会人にプレミアムフライデーは導入されたときは呆れたな 今の職場いつでもプレミアムフライデー取れるからありがたい 年間休日125日あって有給20日全部消化できるけどやめたい 宝くじでも当たって、老後や早期退職出来るだけの貯金有れば気楽に働けるんだけどなぁ。 ユニコーン企業ってのがあるなら誰でも出来て使い捨てみたいな現場作業員の俺はゴブリンワーカーとでも呼ばれるのかな 自分の頭が悪いことでたった一つよかったのは
何かを理解できない時に人のせいにしないでいられることだ >>84
肉体労働で営業もやらされるのに昇給が4000円しかしないから お盆は普通に仕事です
例年暇だからって人数ギリギリだけど多分今年は忙しいです
そして台風が来るのです >>34
同級生
貯金100万円
都内で手取り約23万でナス無し
独身なので細々やってる 家賃9.5万円が一番の負担だが
環境いいから仕方ない わしゃ来年は多分200〜300スレの住人
シフト勤務と職場の遠さで副業もなかなかままならない >>94
税金取りすぎだよな・・・。
この税金の大半が無駄なばら撒きに使われると思うとほんと嫌になるよね。 所得税とかほんと意味わかんね
稼いだら数%没収って国から働くなって言われてるのかと時々思う 今後は生活保護受給者も激増するだろうし、増税待ったなしだなw
政府も全力で海外へのばら撒きを行って国民を殺そうとしてきてるしwww それでもここぐらいの低収入層にはまだ恩恵ある方という
1000万くらいの高収入がコスパ悪い
年収400万よりいい暮らしはできるから羨ましいけどね 東海オンエアの結婚したやつ、年収が1億とかって話があるし本当に何なんだろうな。 年収1億だと手取りは4900万
金持ちが脱税する気持ちもわかるw >>85
当たらないよ!
ウチの親父18から買ってるけど←年末ジャンボ
最高額が300円 今年で76歳 >>26
26歳でも貯金200万以上あるのが大半なのに20年間何をしていたんだ?
酒・女・ギャンブル・車に散財したのか? >>97
おまけに使うときにも消費税で一割盗られる この年収帯なら所得税より社会保険のほうが負担重く感じるだろ やったー!!手取り25万になったけど物価上がりすぎw
でも嬉しいからカルビ丼食べて帰る そうめん食べたくなってきた
けど毎回おかずに困るんだよな 手取り25で400以下とかありえるの?
茄子なし? 去年の年収が400以下で今年昇給や転職で、給料上がったなら問題ないよ。 今年の年収が400万円以下だからここいいる可能性もある 300前半だけど、週1日はテレワークだし、お菓子食べながらできるし電話応対も殆どない事務職でまったりできるから転職予定は無し 38歳正社員でこの年収だけど、行き場無いからこのまま働くしかない。 >>115
37歳だが全く同じ
残業なかったらもう一個下のスレ行きだわ 気がつけば46歳で、この年収w
人生終わったー アーメン。 >>94
何で制服代取られてるんだ
普通会社支給だろ 気がつけば46歳でこの年収!
独身、貯蓄200万ここからが勝負だ。アドバイスお願いします。
今地方の築55年平屋30坪(相続したボロ屋、柱はシロアリでボロボロ、虫多数。トイレなし)
家賃かからないので住んでるけどボロすぎて建て替えたい。
売っぱらって賃貸か、建替え(整地込みで1500万想定)か! その状態だろまず売れんだろ
小さい家を退職までに返済し切るローンで戸建組んだ方がいいんじゃね
高齢独身って保証人いないとなかなか部屋借り辛いらしいし >>122
壊すのに最低300万かかるよ
まずはあと100万ためなよ 更地に住むことになっちゃうw
建てる時も一括でもう数百万必要じゃない?諸費用もローンに組み込めるかもしれないけど年収的に厳しいのでは IT系の進行管理の仕事で一年くらいほぼフルリモートで実作業なくサボりまくってたら取引先の修羅味ある案件に飛ばされそうやわ。
給料も別に上がらんやろうし。悲しすぎ。 年齢もあれなので住む場所は確保しといたほうが良いよ
ただ、ローンも組みにくいだろうし結局我慢して今のところにそのまま頑張って住むしかないね~ >>123
60すぎても別に住むとこ困らないけど
都会なら保証人なしとか普通に借りれるし
未だに高齢者は賃貸だと困るというのは田舎だけ うちの90過ぎのばあちゃんが大阪で一人暮らししてるけど毎回知らん間にポンポン引越ししてみんなビックリしてるくらいだし確かにそこは心配なさそう 彼女出来たが金かかるから
別れようかと思う。
外食からコンビニ代迄俺が全て支払いだし
3回我慢したけど4回目のデートでも
全て俺が支払いならもう終わりにしたいわ。
SEXは無料だけど気持ちの問題で
冷めてきたわ。 >>125
嘘つくな
平屋の30坪なら解体は100万でおさまるよ >>136
ちっちゃくて安い平屋ってなんか惹かれるけど、安く見えても断熱ダメダメで光熱費掛かったりメンテ費用掛かったりで予想より高くつくような家に思える
土地があって、ボロくなってもメンテしない予定ならいいのかな、という感想 平家は水害時の垂直避難が自宅でできないのも難ですね
老後の理想は小さい庭付き平家暮らしなんだけども 趣味に年間40万以上、貯金は年間100万は貯めてるんだけど、暮らせるなら別にいいよね。趣味に使いすぎと言われて 水害は場所次第で気にしなくても良くなるだろ。
アパートだけど、やっぱりそう言うのは気にするわ。 お前ら何歳?
アラフォーで400万なんだけど低収入だよね辛い アラフォーって幅ありすぎない?
俺34だけどちょうど400だよ
情けない >>55
子供に論語教えて貰えるのか
スゲー子供がいるな 400万円台ってバイトも含めての平均だから正社員でこれだとマジで底辺なんだ
正社員勤続10年以上で300台って搾取が酷い会社だな
やっぱりちゃんといい大学出て搾取する側に回らなきゃダメなんだね >>150
でも上位層が引き上げてるから平均値はマシな方だぞ
中央値はもっと下がる うちは副業禁止じゃないはずだが会社に無断でやって懲戒食らう人が時々いるから
申請がなかなか通らないんだろうなー
「なんでやりたいんですか」「それってどうしても必要な事なんですか」
「節約したらいいんじゃないですか」「本業に支障がないと言い切れますか」とか詰められそうだし 引っ越しするんで敷金返して欲しいって言ったら、いつも温厚な大家がキレて草 糞やべー中小の俺でも33で450いきそうだから400以下はさすがにヤバイのでは?
スレチなのはわかってるが、400~500スレは機能していないからここにいる 30過ぎてここの年収だと結婚できないだろ
と思うけどして子供いる奴結婚いるからビックリするわ >>158
うちの弟が300ちょいで家庭持ってるけど正に底辺ってかんじの暮らしぶりで見る度に独身で本当に良かったと思う
まあ向こうは向こうでこっちを憐れんでる感がひしひし伝わってくるから結局目くそ鼻くそなんだろうけどw 転職で初めて一人暮らしするんだけどみんな電気とガスどこ契約してる?
業者からおすすめされるやつそのまま契約していいの? >>160
地域次第だけど大手にしとけ
関東なら東ガスで良い
小さいとこは一時的に安くなることあるけど、当然高くなることもある
いちいち値動き気にすんのしんどいよ >>160
大手電力会社で電気&ガスのセットプランを契約してる
大手ガス会社のそれでもいい
凄くお得になりそうなキャンペーンに釣られない事だ 電気は販売業者が違うだけで製造元は一緒だから値段は変わらんのでは?
ガスは都市ガスにしとけとしか 地方住み、額面で340万、親の家を相続したので家賃不要、軽自動車持ち、貯金400万ちょい
(年間80万程度しか貯金できてない)
一時期700万あったけどうつ病で2年無職で減ってしまった
今更転職は精神的に無理なので、いまのヌルい職場で働き続けるのが自分にとっての正解だと思う 家のメンテ費用なんかは今後かかるかもしれないけど、地方で家賃不要で年収340万なら充分かも
税金の負担感はわからないけど家賃よりマシだろうし >>166
いやいや、あなた誰よ(笑)なんで答えてんのよ
マジレスすると確かにアラフォーだけど >>165
誰かを養ったりはできないけどね
自分一人なら、不自由なくやっていけてる あーあ1LDKに住みたい
けど退去費とか引っ越し代とか考えると踏みとどまってしまうなぁ
1Kは文化的な暮らしできてる気がせんわ 1DKまだマシな気がする
手頃なとこ見つけれて今は満足 確かに1kはキツイな
俺は先月引っ越したばかりだけど退去費用0で
引っ越し費用も自分でやったから0だった
不動産屋への仲介手数料は必要だったけど
家賃1ヶ月分だし意外と金かけずにできるもんよ 家賃相場は地域差があるからな
地方都市に住んでるが、うちの地域だと6万出せば3LDKに住める。1LDKは4万代位から
都会の家賃相場は高過ぎて驚く 都会の家賃はエグいよねえ
東大出て一流企業に入社した子(年収いくらだろう…)でさえ「寮出たら困窮しそうですぅ」と嘆いていたほど 1LDKだと駐車場込みで6万ぐらいするからきついわ
まあ都会と比べりゃマシなんだろうけど
家賃手当も2万しかでんし 大阪2DKで5万。駐輪場一杯だから家主が車庫にバイク入れさせてくれて大満足。 松のやに初めて入ってみたんだが、かつやと比較すると微妙やね。あんま美味しくなかったわ‥ 35歳で今は年収460万円
40歳で520万円
45歳で780万円
こんな感じだわ 1kと1dkってそんな変わらなくね?
一番大事なのは寝室を作れるかどうかだと思うし
個人的には風呂トイレ別かどうかと同じぐらいの文化レベルの変化だと思う 今8畳の1K住んでるけど10畳の1K住みたい
でも大体分けられるんだよな 東京隣接の埼玉某市に住んでるけど2LDKで5.8万
もうちょい都内寄りとか駅近に住みたいが、広さも家賃の手頃さも捨てられないから、しららくここなんだろな 具体的に築年数と専有面積と最寄駅から何分か書いてくれないと
本当に安いかどうか判断できないな
自分は大阪市の築28年マンション最上階1DK(36平米)、地下鉄最寄駅から
徒歩4分の至便地だから家賃+共益費で7万9千円だけどな 都内にも安くてなんとか住めそうな部屋あるみたいよ
(カメラワークは酷い)
【家賃4万円以下限定!】新宿・渋谷まで30分以内で行ける場所で家賃40,000円以下の激安物件をいくつかピックアップしてみました⦅OTOGI不動産⦆
https://youtu.be/wotymStilOw みんな家賃どれくらいなの?
手取り18万で家賃6万はやめといた方がいいのかな >>190
家賃3万だな
手取り18なら出して4万だと思うけど、東京なら6万くらい出さないとまともな物件にありつけないだろう 大都市で家賃4万円台は生活保護向け物件もかなりある
ろくな人間が住んでいないからやめとけ 手取33万で2DK洋室で家賃29,000円
都道府県によっても違うからなんとも言えんね
帰って寝るだけだからどうでもいい
家賃の目安って手取の3割とかだっけ? >>194
3割は不動産会社の宣伝だろう
実際3割は高すぎる >>195
塩梅いいのは2割位なのかな?
18万だと2,7万か 給料とエリアによって変わるだろうけど、2割3割じゃ生活保護用アパートしか選べないのは会社のレベルが低いってことだから転職推奨 >>196
いいとこ額面の15%くらいじゃないか
額面30の時に5.5万で高すぎた
東京なら2割くらい出さんと無理かもね 手取り12~18万、あとはボーナスが出てこのスレ住人前半だけど
駐車場代コミコミ64,000円のアパート1LDK
自炊、車持、年間80万程度は、貯金してる 車持ちでこの年収帯で80万はすごいな
家賃高い部屋の場合、自宅の居心地が良すぎて休日出かけなくなって
トータルで見たら安上がりになることもある。 年間80万貯金ってボーナスほとんどつぎ込むレベルだろ
何して遊んでんだ >>203
ボーナスがほぼ貯金分というのは当たりです!
時々洋服買ったり小旅行や外食が楽しくて、その支出合計が月平均1~2万位
コロナでみんなで合うことも無くて、人付き合いが二人位だからできるのかも
軽自動車も殆ど乗らないし >>190
手取り23万で6万5千円だわ
正直余裕ない 年金ネット見たら年金月に11万だったわ
俺死ぬんだね あれって毎月の金額?
2ヶ月だと思ってたけど毎月貰えるならちょっと助かる ねんきんネットの額って年額しか見たことないが月額なんてあったっけ? 給与明細がWEBになってからほとんど見てなかったけど、20万でビビった
これだと都内家賃どのくらいが適正? >>213
家賃の適性は都会田舎関係ない気もするけど
手取り20万なら高くても6万5千って感じ >>210
あれ2ヶ月なのか
じゃあ55000かよ
国民年金は満額払ってるのに
55000って… >>215
風呂トイレ別とか贅沢言わなければあるよ。 >>31
現金主義良いね!
手持ちない時にわざわざ下ろしに行くのは手間だからデビカ持ちなよ
残高以上には使えないからクレカとは違うし
>>32
く○ま?
>>47
叔父さん弁護士で親父社長で妹は医者なんだっけ??
優秀な一族だよな >>133
うちの実家、都内でワンルームアパート経営してるけど老人お断りだよ
孤独死されたら困るからだってさ
勿論、高めの家賃や数カ月分先払いすれば保証人無しで良いってところもあるけど
年食う前に小さな戸建てに住処を移したほうが無難な気がする
団地って保証人いらんの?
安いけど、住民が癖強めだからなぁ
昔団地の商店街で働いてたけど癖の強い客が多かったな
生活保護多いし >>223
それは個人個人の考え方で
保証人というよりも緊急連絡先があるかないかも大事
同僚はアパート経営している中のひとつが生活保護者を受け入れてる
というか管理会社に保護者を入れるようにいってる
家賃が役所から直接入るから間違いないのがよいと
管理会社を間に挟んでるオーナーが管理頼まず客付けだけ頼んでるかどうかでも違ってくる ペイペイとスマホ決済使わないで
未だに現金支払いは俺だけだろうか?
ナナコくらいだな。 引っ越しで荷物整理してたら、過去に真っ当な人生送ってた時期の物が出てきて
いかに今の会社に入って腐ってたかよく分かる
まじでクソだ ニート脱却して都内で働くんだけど年収300万なら家賃6~7万ぐらい? https://www.zerorenovation.com/blog/適正家賃の年収別早見表/
高いよねえ
理想は4万ぐらいだけど都内じゃヤバい部屋しかないだろうし 都内400万以下って何かがおかしい事に早く気がついた方がいい >>236
未経験でIT就職したけど400万は大学でないと無理だわ 高卒無資格無気力で350万強の自分ってもしかして割と有能なのでは 天才かもしれんね
未経験採用なら大卒でも400越えあんまりいない F蘭とはいえ大学だから高卒が馬鹿にするもんではないぞw 自分も高卒無資格IT系下請け勤続15年でボーナス有残業なしだと350前後
ボーナス0だった経験はないけどボーナス引くと300未満になる ここの定義は額面?手取り?
ちなボーナス無しの手取り25万 来月、鹿児島に家を買いに行く
フェリーを予約した。バイクで大阪まで走ってフェリーで鹿児島を目指す。掛かる費用は6万くらいだわ >>249
そういえば今の会社ハロワ紹介だったこと思い出した
フリーターよりマシだし若かったから現実的な数値だと思っていた
薄給なだけでホワイトではある 実際のところ、30過ぎた4大卒正社員の男で400以下ってゴロゴロいるレベルなの?
それとも完全負け組?平均?
実際どうなんだ 地方だとゴロゴロいるだろ
名目だけは正社員でも中小企業勤務だと待遇は大企業勤務の非正規以下になる >>253
都市部のまともな会社なら大卒3年目には400は超えて来るから
27歳くらいでも400以下なら負け組だろう、30代なら話にならないレベル
俺は新卒で入ったのが非上場の中堅企業だったが3年目で超えたし、年間休日も
120日以上あって実際にそれだけ休めた まともな会社なら1年で越えるから3年もかかってたら十分負け犬だよ サラリーマンだけどそう思うよ
ていうかサラリーマンを勝ち組と思ってるやつなんているか? サラリーマンでも就職先が野村とかなら中小企業経営より勝ち組では いやさすがに経営者と比べたらあかん
なんでも経費で落とせるし家族を名前だけの役員にして
役員報酬流しまくれるしそれが同時に節税にもなるし
額面上はサラリーマンと同じ年収だとしても
正味の年収は桁一つ違うのが当たり前 でも400越えてからがきつくない?
中小新卒11年目だけどやっと450だよ
実際400超えるのも5~6年かかったし
大企業は違うと思うけどそんな誰でもポンポン大企業に入れるとは思えないんだよな… 中途4年目だけど430万
年間休日は125日あるから、ぱっと見はホワイトっぽいけど、超絶ブラックで、人材の流出が止まらない。わたしは運良くすぐ正社員になれたからけど、好き嫌いですぐに契約打ち切られるし、勤続10年以上の契約社員の人もいる。他に仕事もない田舎だから、悪魔に魂売って生活してる。 >>262
どうせ400万以上スレは過疎ってるから~とか返されるだけだよ
見るのは勝手だけど黙っときゃいいのにね >>263
本当にそれ
スレチなのにわざわざ400万以上あることアピールして他人を不快にさせるの厭わないメンタリティなら人生のストレス皆無だろうから羨ましいわ 年480時間の残業代と60時間の深夜割り増しコミコミでようやっと390ですけども 400前後なんでこのスレいるけど
500付近の人たちとは壁がある 400万スレ荒らされててここみてるという理由がなくてなんか笑う 995774号室の住人さん2022/07/25(月) 06:32:25.86ID:oe67O4dE>>997
どうせ後出しで
年収1000万超えてるけどこのスレ見に来ただけ^^とかいうパターンだろ
996774号室の住人さん2022/07/25(月) 08:46:05.61ID:gq+ocP0D
いや今は人間関係はいいよ
ちなみに年収は450ほどあるけど400~500のスレは機能してないからここにいる
転職を考えているけど転職の軸は年収だけ
他のことはほとんど気にしてない
997774号室の住人さん2022/07/25(月) 12:27:15.21ID:0MXlDxop
>>995
おみごと
998774号室の住人さん2022/07/25(月) 17:38:24.66ID:WU4luc4S
ワロタw
こういうやつもだけど一時期親から毎月10万もらってる^_^マンも出現してたよな こういうアホらは黙ってられないから
みんな嫌だって言ってるんだろ 上限と下限付近で感覚が微妙に合わないのはどのスレでも同じだろうが
スレチのやつは単にお山の大将したいだけやろ 月10万くらいかな
コロナ禍以降貯金できるようになったわ
それまではほぼ使い切ってた 新しい責任者来るまで年100万貯金できてたのに
今は全く出来ない
あの責任者死んで欲しい やり直したいと思えるような人生じゃなかったから早く楽になりたい
この年収帯で仕事遅いだの言われるのもう嫌だしドロップアウトするしか逃げ道はないのかな スレタイの年収だから結婚は諦めた
もう社員じゃなくて契約社員でいいかなと思い始めた 正社員なのにスレタイです
退職金もすくないらしい
契約社員でも探そうかなと 転職出来るようなキャリアも技術も積めなかったから転職したところで今と大差ない職場にしかいけそうにないわ
アラフォーアラフィフで正社員なのにこの年収帯の人間だと似たようなやつ多いんじゃいかな 休憩中とかふとしたタイミングで涙が出てきそうになる
新卒の時に就活で失敗してから15年以上働いてきて通退勤中や仕事中に涙が出なかった事がない
早く楽になりたい その15年の間になぜ転職しなかったの?
自分が悪くない? 女子なら平均的な年収なんじゃない
泣くことないでしょ すいません38歳男です
帰宅時にコンビニの前でおいおい声出して泣いていたら通報されたことがあります… 男子かすまん
なんか年収600万になっても泣いてる気がする
心の病院的な所の担当なんじゃない 291は他人だが俺も37歳男だ
2回転職してるが2回とも失敗 >>290
パート主婦(あるいは平均収入の旦那がいる兼業主婦)が平均値下げてるから単身者には参考にならない数値なのよ
まあ一人暮らし女の何割が貧困みたいな記事なんかもあるけど、結婚意思のない女は男と同じくらいの収入があってもいいと思う >>288
残業ありきだと羨ましくもないし嫌だけどなあ >>295
俺も嫌だけど無能プログラマーだとこれが基準だな
他の仕事はできる気しない プログラマーなら経理覚えて中小に紛れ込むのも手じゃない?
AIに~とか言われてるけどその傾向はまだまだ先だろうし。
慣れると楽よ、経理。 37独身 一人暮らし。
趣味、風俗で金融資産1300万ってやばい? >>298
そう考えて昔簿記2級取ったけど経理職の面接落ちまくったわ
安定性のある女性の方が採用されるんじゃないかなと思う >>300
男だけど経理なう。
決算、税務系もこなすなら男の方が安定するんだけどな。 >>301
そうなんか
面接苦手だから落とされたんかな
30超えたけど経理職やりたいな 休みだったのに特に何もせずボーッとスマホ触ってたら昼寝しちゃってこの時間だわ
何か30過ぎたあたりから年々何かをやろうっていう気力が減ってきてる気がする うーむ、胆嚢摘出関係で12日から今日まで2日しか出勤してない…。
決算近いし仕事行きたいのだけど会社の人から止められて仕事大好き人間の称号を頂いたよ… >>304
仕事行きたいって思えるの良いな
俺もそういう風に考えられたら生きづらさも解消出来るのに
現実は低収入無能アラフォーで仕事するのが苦痛すぎる やっぱり350は超えたい
1人で生きる分には問題ないけど、絶妙に贅沢ができない
あとデートも頻繁にできないから彼女も作る意欲が出ない… 定年までに老後暮らせる額貯金なんてできそうもないわ
まじでどうしたらいいんだろう・・・ 70まで働ける丈夫な体はプライスレス
どんなに健康に気をつけた生活しても
生まれた時からの遺伝子情報があるけど 実家の豪邸の隣の平家に一人暮らしの叔父が、タンコブが癌になって先は長くないそう…
叔父さん死んだらそこな引っ越そうかな
実家には帰り辛いから
家賃タダだとだいぶ生活助かるな 年金暮らしになったら市営団地に入るわ。年寄り多そうだし 仕事辞めた過ぎて日雇いバイトとかの求人見てしまう
もうしんどいし年齢的にもキャリア的にも上がり目ないからドロップアウト願望とリセット願望が年々強くなってくる 年収340万、貯金1年で約80~100万、現在の貯金420万(数年前に離婚でリセットから)、車持、家賃6.4万
仕事は残業ゼロ時間、週1テレワークありのホワイトだけど更新制度の非正規
以前、ブラックな職場環境でうつ病発症し2年間療養する羽目になったから転職はしない
老後の予定→地方なので安い中古の家を買って年金プラスバイト
病に倒れたらどうするんだろう… >>319
辞めても日雇いバイトとかならまた転職考えるだろうし友達の旦那さん転職したけどまたブラックだったよ。良い所に転職出来る年齢なら良いけどそれ以外はどんどん悪くなるんじゃないかな? >>321
貴方のおっしゃる通りなんだけど年齢的にもキャリア的にも
転職で良い方向には変わらないからもう週4日くらい働く程度でフルタイム労働から距離取りたいんだよね 今日の晩飯
しめじとカニカマのとろみスープ
かぼちゃサラダ
優しい味で身体があったまった
https://i.imgur.com/8EhqBnY.jpg 34歳で年収380万だから安いとは思うけど、独立行政法人で仕事ぬるいから転職する気は全くない。
9時17時で祝日も休みの仕事なんて、ここ辞めたら俺にはチャンス無いんだわ。 民間だけどわかる
薄給でもホワイトで居心地いいと動けない
さすがに薄給すぎると転職を考え始めた今、履歴書とか試験や面接にびびってやっぱり動けていない >>324
いいね~
ひと手間で安くて栄養あるし! どこでそんなホワイト見つけてくるんだよ
残業20は当たり前
実際は40以上のような職しか見つからん 大企業のホワイト派遣クビになってから、フリーランス開始
3か月で月50万稼げるようになった >>325
ほぼ同じでわかる
地方の中小だから380でも悪くない方だし仕事内容ぬるくてきっちり休めて職場の人間関係もいい
この時間と精神の余裕と健康が年収上げるより重要なんだ
でも定年までこのままでいられる保証はないからなんか資格でもとっとこうかなと考え中
会社で経理っぽいこともやるからやっぱ簿記かなあ 前の職場が独立行政法人だったな
今のとこ400いかないけど残業ないから何か始められたらなあ
職場が都心だから家賃がきつい… 自分も都内で年収はギリギリで400いかない
零細企業だけど人間関係はそこそこで残業も辛いと思ったことはほとんどなく
環境としてはかなり緩いと思う
だけど年収が低すぎてこのままここにいたら駄目だとは思ってる
しかし無駄に時間が過ぎてもう34
転職するならすぐにでも動かないといけないけど、本当に年収を上げることができるのかという不安もあるし
労働環境が悪化したらどうしようという思いもある >>334
今35で34の時に未経験職種に転職してすでに3社目だが年収は90万上がったよ
今のスキルだとこれ以上は厳しいが 元が250万ぐらいだったなら90万や100万は上がるかもしれない
このレンジから100万アップとなると平均超えになるし語学力や資格がないと厳しいなー
能力がある人なら100万どころかスレタイから2倍3倍狙えるけど >>338
すまんよくわからん
34の時に未経験職種に転職して今35
それですでに3社目っていうのは、1年間で3回転職してるということ?
あと、できれば年収も90万円上がったではなく90万上がっていくらになったのか教えて欲しい >>340
そうだよ
1社目300で2社目320、3社目の今は390
すべて派遣から正社員になった 派遣社員だけど絶妙に時給が良いからダラダラ続けて30オーバー
上に行きたいけど、限界が見えてきた
やはり400万以上となるとスキル必要だよね…無駄に時間を使いすぎた エリート派遣社員になればいいんじゃないの
いわゆる企業に申し込んで採用されるのより
企業側から誘いが来るほどの人になればいいんだよ そんなスキルある人は年収2000万とか稼いでるよ
ないからスレタイ年収なのよ 派遣先から派遣元へ契約単価を上げるから時給を上げてやってくれって話をされたことはあったが結局社員登用はされなかったな
諦めて今は違うところで安月給正社員だわ
400って高い壁だよなぁ まあ時給上げてやってって話なら
正社員登用されるわけないわな 派遣って雇う側は正社員より高いんだよね?(家だろうがコインランドリーだろうが借りるほうが割高なのはなんでも一緒だけど)
高い金払ってるのに派遣本人にはその2割ぐらいしか行かないなんて思うと、正社員登用は無理でももうちょっと還元してあげて欲しいと考える気持ちもわかる 雇う側は信用料含めて仲介側へのマージンが上乗せされるからそら高いよ。派遣員自体は専門職でもない限りバイトと変わらんし。
事務相場?の時給1,500円とかでも保険料や税金込みだしね それを承知の上で時給アップ交渉してくれたんでしょ
別の所でも正社員になれてよかったね 正社員にするリスクがべらぼうに高いから
雇う側は派遣のままのほうがいいよな よく知らない中途より3年働きぶりを見てきた派遣の方が信用できる気もするけどなあ
偉くなった事ないから知らんけど
でもまあ学歴とか資格で劣る場合はしょうがない 決められたことしかできないんだよな
責任もないから臨機応変に考えることも対応することもできない
派遣で10年真面目にやってきた人より
正社員5年やってきた人のほうがいい 正社員で30超えててもいいとこ400万止まりってのがつらい
自分が努力してこなかった結果だけどさ
気になる資格の過去問見ても全然解けなかったw 俺も資格取るわ
会社にアピールする
俺は有能だぞ! 30代だけど40、50になってもこのスレに居そうだわ。何なら体力もある今が給料のピークな気がする。 残業多くてギリギリ400位
会社に13時間位いると心が病む
一年の半分以上はその位の残業だから多すぎる そういう企業もありそうだけどそれは40代になるまでキツ過ぎるな
一生一人暮らしの前提だね
結婚や子供はもちろん、親の介護もなし 逆に40過ぎたら低すぎない?
45歳で450とかありえないっしょ
クソ零細の俺ですら33時点で450ぐらいあるよ
30後半なんて一番働き盛りなんだから400いかないはやばすぎだよ >>359
生活出来るなら残業なくて370くらいが良いよね 仕事辞めて家から歩いていけるところにあるAmazon倉庫の契約社員に応募して週3日か4日だけ働こうか思案中
生きててもしんどいだけだわ アマゾン倉庫すげーしんどいよ
そんな情けないやつがやれる仕事場じゃない Amazon倉庫きついとは聞いたことある
時給いくらくらい? 俺が見たところは時給1800円もないよ
時給1300円前後だった気がする しがない1800円の工場派遣事務やってたけど、クビになってからフリーランスで仕事しだしたら、時給3,000円で案件回してる >>357
資格より東大京大に合格する方がインパクトはあるぞ インパクトはすごいけど学歴より経歴やスキル(場合によっては資格も)の方が転職には有利みたいだよ たまに面接官するけど学歴はスキルや職歴の代替として転職者なら転職事由と実績に注視してるわ 新卒ならわかるけど
中途だと学歴あんま効果なくない? アラフォーマーチ卒経歴クソの無能現場作業員だけど大卒だからといって良い職場に転職出来る気は全くしない
この人生が待ってるなら大学なんか行かなかった、早く楽になりたい あかん、仕事受け過ぎたかな
パンクしそう
三連休も仕事やな… 受ける受けないと自由に選べる立場でなんでこのスレに居るんや こう言っちゃなんだけどこの手の年収スレは手取りの収入を線引きにしてくれないかなって思うんだよな
実情の話なら実収入の方が分かりやすいし 手取りだと計算しなきゃだめだが年収だと源泉徴収見るだけだしそっちが楽だろ また400-500スレから出張してきてるやつがいるのか
他人を不快にさせるその図々しさが俺にもあったら生きづらさも減ってるのかな 単身者アパート引っ越すけど挨拶らしたほうが良いの東京は要らないって結論だけど神奈川だから微妙なんや 地域に限らずアパートで挨拶はしなくていいわ
ファミリー層のマンションならするけど >>390
地方民だけど職場の人に聞いたら挨拶はしなくて良いって言われた。お隣も半年くらい前に引っ越して来たけど挨拶なかったよ。独身でも賃貸じゃない人は挨拶したらしいけど 生活スタイル的に顔合わすことないし挨拶はしないかなー
以前に居留守使われたこともあるし 平屋の賃貸に引っ越し画策中。アパート程築浅物件無いけど、憧れるんだよなぁ。 >>394
築45年以上たってる平屋すんでるけど冬の寒さ対策があるならオススメできる
まあ俺が元々ボロな家にしか住んだことないから耐性が強いのもあるけど
コタツが恋しくてたまらなくなる
ストーブはやめとけ マンション暮らし26年を経て、親の知人紹介で数年前から庭付き離れ付きの
大きな一軒家を格安で借りて住んでるんだが、まぁ庭の雑草葉っぱ木々やら・・・
こんな大変なもんだとは思いもしなかった。 放置しすぎて森になってしまったわ。 ENEOS電気の値上がり通知来た
フルリモやから困るなあ😡 >>309
給料が入ったらまず一定額を貯蓄に回す。
できれば預金よりもつみたてNISAやidecoで米国株か全世界株のインデックスファンドを積み立てがおすすめ。
残りで生活する。
>>398
実際に電力会社を変えて安くなりましたか?
自分も検討してたけど燃料高になったから、原発稼動させてる関電(100kwh~110kwhで2700円~2800円くらい)のままでいいかなと思ってるんですが。 来年3月に仕事辞めてフルタイム労働から離れるわ
無能アラフォー経歴スキル共にクソだから転職したとて上がり目ないしもう働くことにも生きることにも疲れたよ おお、山下達郎とスガシカオのライブが一日置きで当選した😥
楽しみだが、切り替えが大変そう >>399
代行会社に問い合わせしたら、オクトパスというのを紹介された
安いらしい ここのみんなで同棲生活したら
生活費安上がりにならないかな? 仕事先も違うのに無理だろ
同じ会社の借り上げの寮とかならともかく
期間工の寮みたいになるぞ 家賃のために1人暮らしのメリット全部捨てるのは本末転倒だろw 車が要らなくてその家賃相場なら最強なんだけどね
地方でも車が要らないレベルの都市部はやっぱり家賃高いと聞いたことがある 田舎に帰ってユーチューバーやることにしたわ。数年分の家賃で家が買えるし うーむ、寝れずに仕事とスプラトゥーンしてたら朝になってもた >>400
前に辞めたいって言ってた人?やっぱり辞めるんだ。うちの職場の人も長く悩んでいて辞める決心つけたよ。寂しいけど仕方ない。ずっと無理して壊れるより自分らしく生きた方が良いから…まだ3月迄結構あるけど頑張って下さい 50前でホワイト工場の事務派遣(月30万)契約打ち切りになって半年、
フリーランスで月50万稼げるようになった iDeCoと積立NISAと定期預金してるけど現物がない
まじでない 一人暮らしスレだから
とりあえず使わなくていい現金100万円だけ確保しているなら
あとはiDeCoと積立NISAで問題ないように思うが
100万の現金すら確保していないのであれば順番が違う気がする 貯金は980万程度はある
そのうち現金が800万円で残り180万円程度が株と投信
本当は投資の比率もっと上げた方がいいんだろうけど、銀行の残高減るのが耐えられなくて投資に回せない
昔給料がもっと良かった時に死ぬ気で貯めた貯金で
今の会社の給料ではもうこれ以上貯金も増やすことは無理だと思うし すげぇな
100万超えたあたりから満足してしまったのか殆ど貯金できなくなったわ >>418
33
学生の頃めちゃくちゃ頑張ってたバイトの貯金と
転勤してて家賃補助や手当が最大限についてた時ケチりまくって溜め込んだ金
現状では貯金は毎月1万も無理なのでここから増えることはないと思う 一応同じくらいの年収でも貯金額あるやつはあるんだな
凄いぜ
生活を良くしようと行動しているものの、うだつが上がらん その辺は年齢にもよるしな
幅広い年代でこの年収多いだろうし 実家の時は貯めてたなあ
そういやこの年収でも家賃補助でかなり違うよな いい歳して実家暮らしは家事できないと公表してるもんやから、結婚相手見つからないぞ いい歳した実家暮らしは結婚願望なんて無いだろ。最近はそう言う人が多いし、本人も気にしてない。 家買ったんだが諸費用と頭金と家具家電の買い換えで必死に貯めた貯金がモリモリ減るのがちょっと悲しい 一人で暮らすには家賃6マン小さなワン LDK と軽自動車貯金100万
月の給料はあんまり貯金できないけどボーナスほとんど貯金に回してる
月に12回の外食やスーパー銭湯
年に1回の2泊3日の温泉旅行が楽しみ
でも老後のことを考えると非正規だから
いつか結婚して2馬力で頑張りたいと思う40台です(子供は考えてない) 家を買うんだが、書類を揃えたり手続きが面倒だな。集合住宅暮らしと早くおさらばしたい >>435
まあしかたないと思ってがんばろ、俺はローン審査待ちだわ
年内に引っ越しできるかなー パワハラ上司を社内の通報窓口に通報したんだけど、返事が来ないし社内でも反応が無い
なんなん?
結局放置かよ 対向車が路駐の車避けるのにセンターライン割ってきてミラーぶつけられたのにドラレコがないからセンターラインをどっちが割ったのか証明出来ないと過失割合5:5を主張されて泣き寝入り
やっぱ車なんか乗るもんじゃないわ、通勤で使わなかったら今すぐ手放したい 今どきドラレコ付けてないとか自殺願望とか破滅願望あるのか? 10年前に買った車だからさすがにドラレコつけてないわ 美容室カットが4900円から5300円に来月から値上がりだと
なので少し短めにさっぱりしてきた
斎藤工風も飽きたしな 食料品、特に嗜好品ではなく必需品とかそういうものの値上げが一番きつい
趣味の品物とかはもう諦めればいいだけだけど
そうじゃないものはどうすればいいんだよ 豚こま大根
かぼちゃサラダ
水菜、貝割れ、かにかま和え
味噌汁
https://i.imgur.com/fMFYo3F.jpg 上島珈琲行きたいけど高いんだよな。珈琲と軽くデザート頼むと1000円超えるし。 >>450
安くね?
近所のスーパーはずっと前から1個150円近くしたぞ トマトあんまり買わなくなったな、ってか鍋ばっかりするから買うもの決まってきちゃってるわ
家でやって簡単で野菜もそれなり取れるやつなにがあるだろ ヤクルト株5000円で仕込んだから、利益500万くらいでとるわ
優勝で10000円逝きそうやな 野菜と魚は高いから来年から自給自足することにしたわ。田舎に移住が正解だわ 野菜は安い八百屋見つければ安いよ
近所にキャベツ2個百円とか、白菜丸ごとで百円とかの八百屋があって助かってる 山際がやめるってよ
これで日本がまた世界より衰退するな >>464
OKっていつ行っても異常なレベルで混んでない?
さすがにイライラするから最近は行くの控えてるわ
299円の弁当とか安くてうまいから好きなんだけど >>470
関西ならラムーがオススメ
アホみたいに安い >>471
大阪に住んでいた頃ラムーもデュオもよく行ったけど
結局そういう激安系スーパーにはDQNやクソどもが集まってるからいつ行ってもイライラするんだよね
ラムーなんかはコーナンとくっついてる店舗は本当にいつ行っても混んでてイライラするだけだった まあドンキよりマシだと思うが深夜を避ければ
昼は普通に主婦や爺さん婆さんばかり >>470
店長が無能なんだな
俺いくとこは列捌くの早いよ
あとオススメの時間帯は10:00~10:30 そうか?
糞みたいな人生だなーって思うけどそれなりには楽しめてるぞ
後は安楽死制度でも作ってくれないかなって思うくらいだな 俺らで同じマンションとかで同棲したら楽しいんじゃね?
休みの日はドライブしたり夜はホールでみんなでテレビ見たり 年収200万台から上がってきた自分から見たらずいぶん恵まれてるなと思うけど 明らかに世間一般の標準以下の低賃金から標準近くまで上がってくるのは簡単
標準より上、高収入の層に食い込むのがめちゃくちゃ難しい
そういう意味では普通の人間なら350~400くらいまでは簡単 確かに入社2年目で350万は超えたな。そこからさらに3年で現在390万。4月に主任に昇進したから来年は年収450万ぐらいになるけどそれでも男性正社員の平均532万には遠く及ばない。昇給ペースも年10万程度で50台で昇給ストップだから高収入の800万なんか定年まで働いてもいかない。
主任でも年収800万超えるような企業に入りたかったな。 >>483
年10万の昇給ってことは昇給月6000円くらい?? >>484
一定じゃなくて基本4500〜8000円昇給で業務評価で上位5%に入れば12000円昇給だけど入ることはないから平均するとそれぐらいかも。 鯖の竜田揚げ
ブロッコリー🥦の天麩羅ほか
https://i.imgur.com/ZubrpEG.jpg
竜田揚げが美味すぎる 仕事行きたくないし生きてるのもしんどいなら横断歩道とか渡ってる時に車に跳ねられないかなとか考えてしまう 引っ越しを企てているんだけどフリーレントが設定されるとこ選ばないと旧宅分と新宅分とダブって家賃を払うことになる? うわー住まい給付金去年で終わってたんだな、いいとこしか見てなくて知らなかったわ
めっちゃげんなりする 工場派遣で女医と逆玉婚したワイ
再婚相手にまた女医か経営者狙ってる 今月終始
収入 406,995
支出 203,033
収支 203,962
うむ、まずまず 趣味(ジム、コンサート)に3万使ってるけど、この金と時間節約して仕事でもすればさらに楽になるが、趣味のない人生わな🥺 この書き方だと総支給ではなく実際の収入だから
年収400万超えるんでないか? いつもの手取りはこの年収帯だからか向こうだと話が合わないとかいうマウント野郎だろ
そういう自分本位なところが人生のストレスなくて羨ましいわ 高校受験で偏差値レベル下げて自尊心高めてきたようなマウント君は絡まんほうがいいよ >>497
フリーランスだから毎月変動あるのよ
先月は25万 スライスチーズ91円が149円に上がっとるやん🥹
ありとあらゆるものが値上がり 安い自販機の炭酸水80円だったのが100円になってた 日本の賃金は「ばかげている」ほど安い-円安が拍車
米ファストフード店で週40時間勤務、日本のメガバンク初任給の2倍
1840年代、富を築こうとする何万人もの移民が金(ゴールド)を求めてカリフォルニア州に殺到した。次に同州に引き付けられるのはファストフードチェーンで働きたい日本の若者かもしれない。
新しい法律によってカリフォルニア州のファストフード店で働く人の時給は近く22ドルになる可能性がある。これは今のレートで3300円付近で、日本の最低賃金の3倍以上だ。 出稼ぎにいく時代だねえ
400万以下じゃ生活出来ん 正直生活できなくはないけど楽しくないよね
何するにも金の事考えちゃうし
欲しいなって思うちょっと高い趣味のものとかは
相当悩むか結局我慢せざるを得ない 若い頃は趣味の旅行に加えて物欲半端なくてカツカツだったけど今はYouTubeとアマプラとSwitchさえあれば満たされるから金使わなくなかったな >>508
生活出来なくはないけど楽しくはないってのは本当そう思う
何かやろうとしても金銭的余裕の無さで躊躇ってしまうよね おれ副業始め用と思う
65までに4000万貯金とか今のままじゃ無理だ 350万弱で普通に好きなもの食べて欲しいもの買って年120万以上は貯金出来てるけど余裕ないって人はやっぱり交際費にお金掛かってるんだろうか こどおじならいけるやろ
一人暮らしで車持ちやからな >>514
そうか車かぁ…必要ないところに住んでて良かった 年収350弱だと手取りで250くらいか?
そこから貯金額の120万引いたら残り130万だから毎月10万強で生活してるなら立派だな
手取り350万なら人生ノーストレス野郎って事だから頼むから消えてくれ ボーナス込みで400万超えますな人間は月の収入は大概ボーナスなし年収300万台の人間より低く設定されてるから生活水準は実は悪かったりする
裕福だとかノーストレスってのは違うと思うぞ >>518
もちろん額面で350万弱だよ
インドアかつ友達付き合いも年に数回お互いの部屋で寝泊まりするくらいだから趣味や交際の出費はほぼなし
あと職場で弁当が200円でおなかいっぱい食べられるのがかなり大きい >>519
上の年収帯の実際の生活水準が低いことをこのスレで説く必要ないよね
下のスレにまで出張してきてわざわざ自己主張する自分本位な人間が何にストレス感じるんだよ ワイ底辺現場労働者、今日も先輩に難癖つけられて心折れそう そんな先輩とは拳で語ってるよ
大した給料もらってもないのに嫌な思いまでさせられたらかなわん 和彫の墨入ってる元暴走族?カラーギャング?上がりの先輩なので拳で語ったら殺される… そんな現場に留まってもしょうがなくない?
年収300万程度の仕事なら幸いたくさんあるし
逃げることも考えたほうがいいのでは 工事現場の作業員って強烈なモラハラパワハラにあってるよな
聞いてるとこれは誰でも辞めるわと思う
続くほうがおかしいレベル
まあ確かに慣れてないのか危なっかしいというか鈍臭いところは否定できないけど言葉の暴力が凄まじい >>522
人いないからうちきてほしいくらいだわ
重機乗りで400いかないくらいだけど会社の雰囲気だけはいい 今どき重機のって400出せないって凄いな
どんな仕事の取り方してるんだ 仕事出来ないポンコツだし一向に職場に馴染めないし働くの嫌だな
社会人になってもう20年近いがずっとストレス性の円形脱毛症に悩まされてるしそもそも働く事に向いてないわ >>530
仕事の取り方とか一従業員に言われても困る 俺もポンコツなのに人が居ないから主力扱いされてる。正直精神が潰れそう。 そこは所詮仕事と割り切らないと
給料の対価として労働力を提供してるだけなんだから給料分だけ仕事してりゃいいんだよ
給料分以上に働かなきゃとか思うからしんどくなるんよ 優秀な人がみんな辞めていって俺が主力扱いされはじめたときに
もうこの会社終わりなんだなーと思って辞めた
武器がなくなって竹やり持ち出してきた感エグかった 残業と交代勤務して年収400万行かない38歳だから、この先も400万超えないだろうな。 1人暮らしで十分な収入だわな。貯金が増える一方だわ >>541
残ったら負けの会社ではないんだけど
賃上げは毎回言ってる
今年は300円だった >>542
1年で昇給300円だと40年勤め上げても12000円しか上がらんやん…
残ったら負けの典型な気がするけど社内の雰囲気がいいとか? >>543
親会社がバカでかくて子会社だからってゴミみたいに扱われたりしないのよ
上司もクソではないからもうずっとこの会社にしがみついてる
平社員でもランク付けがあって大幅に給料上げたいならランク上げるしかないシステム いくら親会社でかくても400以下の会社にしがみつくメリットあるか?
いくつか知らんが早めに転職したら 能力がないのに300以上くれる会社なんてメリットしかない もう仕事は最低限だけやるよ。無理しても何にもならない >>543
昇給が社会保険料や物価の上がりより低いと老後にむけて詰む 貯金このスレの人はいくらあるの?
47歳で貯金300万しかねーわ。 46でマイナス300万だよ
リボ地獄中
老後どうなることやら
会社の給料天引きの積み立てはまだ100万
若い頃から積み立てやってくれるような会社入れてたらなぁ
氷河期でなかなか正社員なれないままにこの年齢だから色々終わってる 破産しなよ
その年ならもう信用情報とか言ってるより老後に蓄えたほうがいい 300万をリボは抜け出せない蟻地獄だなあ
金利のために働いてるようなもの
銀行で借り換えとかはできないのかな?
正社員なら信用あるからいけると思うけど 300万円の借金はキツいですね。
俺は月に5万円くらいしか余剰資金でない。
年間で60万円くらい。300万円返すのに5年かかる。 リボだから利息が12から18くらい
年60万返すとして40万くらいは利息
この収入で返せると思ってるなら… >>555
破産したらクビになる堅い職場なんだよ……
ボーナスでの返済でギリギリの綱渡り状態
多分定年までに返しきれなかったら退職金で一括になるんだろうな
ちなリボ100であとはカードの支払いと普通の借金
銀行の借り換えローン審査待ちしてる
これ以上はイタチになるので…… カツカツだなー
早く抜け出せるといいな
そもそも何の借金なのか気になるところ。 破産できなくても任意整理したら最悪の状態は脱するだろ 1人暮らしで返せない額の借金なら抱えた時点でさっさと実家に帰って地元で派遣でもいいから再就職した方がよかったな
所得下がっても給料ほとんど借金返済に回せるから300万なら数年の我慢で終わる
家に金落とせっていう親なら無理かもしれないが >>561
木の葉の抜け忍だから実家には帰れないのか… ある人の方が多いのに実家ないオレかっけぇーとか思ってそうw 頼れる実家ない状態じゃそんなこと考える余裕ゼロよ
個人としては似たスペックの人間と比べても総合的には自分がより底辺で詰んでるって実感持つばかり すまん
べつに親との関係が悪くなくても例えば結婚した兄弟とかが夫婦で実家に住み着いてるパターンもあるしな
これされると実家使うの不可能 ふるさと納税しようかと思ったけど、俺らの年収帯だと大して選べないな。
肉とか貰っても嬉しくないしなぁ…
米は爺ちゃんが作ってるし、無難に洗剤あたりかな。 俺も考えてるけど、結局普段使いするトイレットペーパーやティッシュが一番かなと思ってるよ
お高いごちそう買っても生活は楽にならないし うん、置く場所さえあれば紙類が楽でいいと思う
2000円の負担で1年困らないティッシュとトイレットペーパー両方手に入って節約になる >>570
自分じゃ買わない海鮮物がよくない?鹿児島のうなぎオススメ
お前ら冬のボーナスどう?
7年目なんだけどなぜか今までで一番倍率よくてやっと手取り30いくわ 冬のボーナスなどござらん
月800円くらいなら睡眠薬もらいに行こかなあ
依存しそうだけど 自立支援使えば医療費1割負担だから、安いよ。俺も3か月分の精神薬3種類で診察費込み3000円しないよ。 >>574
うちは夏と同じだから36万から税金など引かれて29万くらいだよ。まだ来月にならないと貰えないけど。ボーナスじゃなくて年俸制にならないかな。まだ辞めないけど同じ年収ならいつでも辞めれる年俸制が良いよね 睡眠薬(導入剤)は以前飲んでいたけど辞める時は大変だった(安定剤も同じく)ベンゾジアゼピン系はどれも似たような症状になり、仕事しながらやめるのはきつくて一時休職したからおすすめしない
眩しくてパソコン、スマホ見れないし聴覚過敏で電話の音はつらいし船酔いみたいなのや激しい頭痛
本当に眠れ無くて参ってる人のみ短期間程度にしないと社会復帰できなくなるよ 前まで少し余裕ある生活って感じだったのに、この年収帯だと地味にきつい感じになってきたよね
果たして俺は結婚とかできるのか… 正直、贅沢はできないけど、そこそこ外食できるし貯金もそこそこできる 自分は女性だからこの価格帯でも年間100万円ぐらい貯金できるけど
男性の場合は彼女に奢ったりする場合は大変かなと思った 女性は衣服や貴金属、化粧や美容に費用が掛かるよね
しかも女性の嗜好の足元をみて利幅の大きい価格設定だから
興味が無ければ必要ないけど 女性だけが消耗する嗜好って男性からすると高すぎて驚くよ
知らない男性がほとんどだと思うけど
化粧品や美容業界が経済的に潤う理由がよく分かる 割り切れば男の方が生活費は詰められるけど、男の場合見栄張ったり趣味に金使いがちだよね。
俺はpcとかガジェット関係で無駄遣い死がちだ。 >>588
確かに。自分の中では当たり前過ぎて(必要経費として)気にならなかった
化粧品はデパコスではないけど国産トップメーカー使用で月平均5,000円
洋服10,000円
美容院月8000円
外食10,000円
↑ここまで33,000円
普通に食費40,000円
家賃60,000円
水道光熱費10,000円
通信費12,000円
雑費5,000円
支出合計160,000円
手取り160,000~185,000円
基本的にボーナス額面年間850,000円
上記支出多めに算出、毎月ではないから大体1年で100万近くは貯まる
(車も一応軽がある) 自分磨きという自己投資が少ないな
というかあなたの家計全部を書かなくてもいいから
面倒臭そうなひと 若い人は資格なり語学力なり身に付けて早々にこのスレ卒業した方がいいね 静かでいい物件かと思ったら消防署近くて深夜もサイレンうるさかったぜ
これいままでなかったからやられたよ、、 >>109
今更だけど
そうめんのおかずってなんだろう?⊂((・x・))⊃ そうめんに付け合わせだとなんとなく天ぷらが思いつくけどめんどくてやらないから煮物とか野菜炒めにしちゃうな みんな天ぷらとか正気なの?
おれもいつか揚げてみたいな >>593
負け犬の遠吠え乙
自分磨き何かお金かけてなくたってできるよ
この2年間で YouTube で勉強をして独学で資格も取得したし
そんなこと言ってるようじゃ一生底辺だねあなた 先月から副業やり始めた。と言っても趣味の延長線上の物だから、無理して稼ぐつもりは無いが。 揚げ物は買うに限る
こんな時間に天ぷら食べたくなってきた パリパリカリカリの揚げ物がいい
スーパーのはもうしっとりしてて 揚げたての揚げ物が最高に美味いのは分かってるけど、飛び跳ねる油の掃除や、残った油の管理や、最後には固めて捨てるとかが面倒くさすぎるから惣菜派
だから一人暮らしで揚げ物してる人は尊敬する このスレの年収って額面?手取り?
普通は額面だけどたまに認識違う人がいるから一応確認しようかなと 昨日このスレみてちょっとした揚げ物に挑戦した
油はかなり少なくケチったせいかバキバキのポテトができたよ。
今も口の中がいたい 揚げ物をちゃんとやろうとすると油の量に引くよなあ 小さい鍋にすればいいんだろうけどひとつふたつずつやるのもめんどいし
つい1センチくらいで揚げ焼きだな そもそもこの年収帯は底辺なのか…?
俺はそこそこ幸せと感じながら生活送ってるけど 状況によるに決まってるじゃん
クソど田舎で実家に住んでれば400もあれば金余るだろうし
東京で一定以上の水準で一人暮らししていればこんな年収では到底足りない
どういう趣味があるか、食費はどれぐらいかかるのか、そういうのによっても全く違う
比べること自体がナンセンス
ただ厚生労働省の統計によれば平均以下であることは間違いない 手取りが25万円あるから
千代田区とかに住まなければ、贅沢はできなくても
まあ人間らしい文化的な生活はできるよね 私は正社員なので500近い中央値よりだいぶ低いことがわかります
(しかも若手ならまだしも30代半ばだからもはや詰み)
ただ学歴(高卒)と会社規模からすると、どうやらマシなほうというか別に普通らしい 派遣だしこのくらいでも仕方ないけど仕事は慣れてるから気楽なのが一番いい
まあ350だからもう少し400に近づきたくはある 残業がほぼなくなっちゃったからなー 揚げ物をするときは掃き出し窓全開で換気扇最強にしないと部屋が脂ぎる
料理後も半日ほどそのままだから冬は寒い
鶏の唐揚げとか好みの味付けで揚げたてを食べるともうお店では買えなくなる 業スーでブラジル鶏2kgを買い竜田揚げを大量生産する
これを年末年始休みのときに毎日やってる。
当然部屋はくさいよ。 そうなんだよな
油揚げすると換気扇回してても部屋が油臭する
これが結構嫌なんだよ 古い家だから入った時から換気扇三年間つけっぱなし
次の家ではどうするか迷う >>583
今時ベンゾジアベピンなんて処方されるのか 普通に換気扇はつけっぱだわ
冬は切ってもいいが夏はマスト、つけっぱだと湿度も温度もカビ発生率も激減するから
つけっぱにしてから風呂の天井掃除無しでカビ生えたことないわ
電気代?夏でも電気代3千円くらいだったぞ、換気扇で千円かかってるとは思えん お風呂場とかは換気扇回しっぱなしだな
水場は回しとかないとね 換気扇回しっぱなしの場合、吸気はどこからすんの?
窓開けっ放し? 故意に開けないと入ってほしくないルートから吸気される罠考えろ 夏場に暑くてつけっぱなしにしてるって話したら親がつけっぱなしだと火を吹くとか言い出してめんどくさかったな
まあつけてたけど古いアパートだったからなんか心配になって結局消しちゃってたな… 言われてみれば24時間換気システムとかいう意味不明なのがずっと動いてはいるよ 年収四百万もあるならそんなことしなくていいだろエアコンと除湿機と空気清浄機でも買え >>570
今年は千歳市のカップヌードルにしたわ。33000円。
年収300万円ではギリギリだけど、配当収入合わせればいけるかなと判断。
冷凍庫ないから、冷凍モノが買えない。 年末調整したら社会人5年目にしてやっと300万から少し出れたから初めて書き込みました
まだ生活に余裕ないけどよろしくお願いします >>631
よろしくね
でも20代で5chなんてやめたほうがいいよ
若い子はSNSやりなさい アラフォーの自分も19歳の時から見てるけど(当時は2ch)長寿で凄いな
閉鎖したら喪失感やばそう
で、アラフォーにしてやっぱり年収上げたいと思って無謀にも業界最大手2社に応募してみた
1社は速攻で書類落ち、もう1社はSPI検査の結果合格になって部門の書類選考に進むって連絡が来た!
部門での書類落ちや面接で落ちる可能性も濃厚ではあるけどとりあえず1歩前進できて嬉しい
SPI非言語ボロボロで絶対落ちたと思ってたから尚更嬉しい 今見返したら志望動機がアッサリすぎて物足りないわ
無理っぽい 皆頑張ってるなー
俺は足りるを知るで現状に満足だわ 頑張りたかったけど体がついてこなくなった
慣れ親しんだ日々の仕事も危ういわ 俺は腰が死んでる
手術して解放されるなら手術したいわ 書類落ちしましたw
書類の再考と的を変えて仕切り直すわ ボーナス35万だった
3~4万の範囲で下がることはあっても35万から上がることはない
34歳でもうこれが頭打ちだから転職しないと400超えることは一生ない 49歳工場派遣事務300万だったが、半年前に契約切られてからフリーランスでリモート開始
月20-40万くらいの稼ぎだったが
新たにフルリモ正社員30万が決まって、
50-70万になるわ
ここもそろそろ卒業かな
また帰ってくるかもしれんがw >>646
凄いな
フリーランスってことは
元から何かの資格持ちだったの? >>649
元々WEB系やったけど、田舎引きこもって工場派遣とかしてた
コロナ禍で案件取れてきたので 49歳でフルリモ正社員決まるとは思わんかった
100社は応募してるけどw >>651
49歳でそれはなかなか希望の持てる話ですね!
おめでとう! エンジニアなら軽く100万超えるんちゃう?
友達のフリーエンジニア、週3稼働で月100万超えてるわ エンジニアではないから安いんだよね
スキル身につけたい 今月から(前よりは)良い会社に転職できてスレのこの仲間入りしたわ
なんとなく給料が高い仕事は難しくて安いと簡単みたいな固定観念あったけどそんなことないのね
前の会社ではただ搾取されてたってだけで、今の方が給料も人間関係もやりがいも良くなって幸せだ 向上心あるなぁ
死なない程度に楽して生きていきたい怠け者だから甘んじてこの年収帯だわ なるほど
自炊派の俺は食材や週末大量の作り置きが入らないことが悩みの種だったが、セカンド冷凍庫ポチればいいのか
省エネ対策で新品のアイリスオーヤマ2.7万のセカンド冷凍庫ポチった >>658
うん
まだ半分勉強させてもらってる段階だけど、前と違って「自分で考えろ」とか言われなくて幸せ 年末ジャンボ買ってくるわ
来年はこのスレ卒業だな、すまんなお前ら 俺も卒業予定だけど買ったときの無敵感というか当たる確信感って何なんだろうな 宝くじってドーム球場30個分ぐらいの広さに紙切れ敷き詰めてその中の1枚が当たりってぐらいの確率らしいね 買っても当たらないけど
買わないと当たらないという... 古今東西、籤は愚者の税金と言われておるよ
政府が独占する理由を考えなさい 一枚バラで買うのが好き
当たったらどうするから妄想するための三百円なら安い ミニロトを毎週一口買い続けて早2年
最早止めるに止められない すぐ結果知りたいからスクラッチ買うけど最大で3000円当たった 25歳くらいの時、100万当たったわ
まあその時は毎回10万近く買ってたけど
トータルではもちろん大幅にマイナス 分不相応な大金を突発的に入手しても幸せにはなれんよ
分不相応に生活レベルを上げてしまって金が尽きた時に地獄を見る 宝くじ買ったら絶対に一等が当たると確信してるけど取り敢えずは買ったことない >>675
大した額じゃないよ
200円*52週*2年=20,800円
額よりも2年続けたことが無駄だったと確定するのが怖くてやめられない
3等でも4等でも当たってくれたら踏ん切りが付きそうなんだけど ps5コールオブデューティセット当たったと連絡来たが、79,000円と言われてビビった
他のソフト買うにも金いるしスルーするか
今年の収支+12万が吹っ飛ぶわな
ゲームやる暇があったらジム行くか勉強してた方が生産的やな ゲームは老後の余韻に楽しむもので未来のあるひとには害ではないけど時間の浪費
まあ、いまの社会からしたらということだけど
ゲームの苦行に耐えられるのなら現実ははるかに優しいけどな ゲームは老後に始めても頭がついていけなくて楽しめんと思うぞ
ゲームである必要はないけど若いうちから何か趣味を持っとかないと
仕事辞めたら老人ホーム直行になりかねない 俺らにはps5は身分不相応やな
こどおじ、こどおばならいいが 家賃より高い
たまにスプラトゥーンと信長やるくらいでいいわ Switchも高いと感じるな。今日ゲオで有機ELモデル売ってて迷ったが買わなかった。
本体、ソフト、保護フィルム等考えたら買うのを見送ったよ。 コロナ禍には良かったけどね
休日引き籠もりだったし PS5は中途半端だよな
動作速度や画面の綺麗さを求めるならゲーミングPCだし、そうじゃないならSwitchのほうが手軽でソフトも多い
しかも売ってない上に転売屋経由じゃないと買えないから10万円コースというね 当選連絡きたのよ
抱き合わせの7.9万の
やりたいソフト、ツシマってのしかないし、スルーするか… PS5も2年前のゲーム機だしね
だいぶ前に抽選で買ったけど地球防衛軍ぐらいしかやってない 来年欲しいソフト何本か出るからそれに向けてPS5抽選応募してたら当たって嬉しい
普段ゲームしない人は買っても勿体無いだけだよな Switchとps5って両方TVと繋げられる?
毎回どっちか線抜かないとダメ? リモコンで制御出来る3入力のHDMI切り替え器はバッファローから出てる
入力端子を増やすのに便利 ボーナス480,000だった!今回から率が上がったから一気に100,000位増えた!それでもまだまだスレタイ内だけど 48も出てて400以下ってやばくない?
普段大丈夫なの?
基本給いくらで手取りいくらですか? 今年はコロナ対応諸々で手当つきまくって年収爆上がりして来年からなくなるから税金が怖い 今更ながらあつ森ポチった
まったり楽しめそう
ps5当選連絡きたが、7.9万で高すぎるからスルーやな 契約社員なのでなし
その代わり正社員になれればボーナスと住宅手当と地域手当がつくんで、このスレ卒業できそうだから頑張りたい >>698
年末年始あそぶの?
独身おっさんでも楽しい年末年始過ごせるなら買うわ PS5なんなら家賃より高くて笑うわ
下手したらそこらの家電より高いね… >>700
毎日でも飽きないらしい
スプラトゥーンと両方あれば楽しい毎日よ 君の膵臓をたべたい、小説読んで映画も観た
中々良かった
浜辺なんとかは可愛いな >>702
スプラトゥーンって友達いないとできないんじゃない?
有吉いいいいいみてほしくなってる ボーナス手取り30万だったかな…
悲しくなってくる ボーナスあるだけすごいんだよ
このスレでは特にそう >>693
日給13,000×出勤日数
先月は200,000ちょい→手取りは156,000
ボーナスは日給×20日位×4.2%(そこから業務評価が増減) >>712
自己レス
日給13,000じゃなくて10,400だった >>698
ようこそあつ森の世界へ
これで2年も他の遊興費かからずに土日祝日楽しめてる >>712
ありがとう
普段手取り15ではなかなかやりくり大変そうだね
非正規かな?
まあまだ若いんだしこれから頑張れば大丈夫だよ >>714
やっぱり面白い?
飽きると言うレビューもあってこれまでスルーしてたが、やっぱり評価高いのでなんとなくポチってみた >>712
20日の4.2%て1日分に満たないんだが式間違いか? このスレでボーナスの話題はやめた方がええなw
上半分と下半分の格差他のスレよりヤバそう スレタイ年収でも20代フリーターならまだ希望あるんだけどねえ… 年末くらいは普段の蓄えを崩してでも美味しいものを食べるんだぞ
自分を大事にしてつかーさい >>717
ごめん、勘違い
率は年間だから半期だとその半分ね
全レスすると恥ずかしいからまとめて
非正規(準社員みたいなもので福利厚生はほぼ正社員と同じ)
あと、若くない
酒、タバコ、ギャンブル一切殺らないし自炊だから月の手取りは低いけど
意外にそこそこやっていけてる
↑自己紹介乙とか言わないで
メンタルそんなに強くないんでw >>721
流石にそれはないだろ
35ぐらいじゃないの この年収だと貯金はどれ位有るんだろうな
年齢にも依るだろうが そろそろ貯金1000万あるマンや親から毎月20万もらってるマンが出てくるぞ 貯金いくらあろうがこの収入じゃ結婚できないよなあ
共働き子なしならいけるかもしれんが
昔なら東南アジアとか行けたかもしれないけど、円安とかで無理か >>723
それでも間違いだろ
式に当てはめるとボーナス1万円くらいだぞ >>731
やっぱりこどおじ最強なんだね…
一軒家ですか? 豪邸に一人暮らしのこどおじって、両親他界して相続したってこと?だとすると資産が少ないような
両親に逃げられただけなら納得… >>732
は!うわあ…ごめん(恥…)ホントだ!2.1%の「%」はおかしい
日給10,300×20日×2.1=432,600
で、ここに手当とかついて480,000
何度もごめんー 今年の年収も370万前後で収まりそうだ
せめて手取り分でこれだけあったら気軽に外食も出来るんだけどな 手取り370とか額面500レベルじゃない
ありえなさすぎでしょ そこで資格取るなりして頑張るかどうかが、一生低所得か普通レベルに行けるかの分かれ目よ 今の生活で満足してるから、更に頑張れるひとほんと凄いと思うわ ここのスレは手取りだと18~28位じゃないの(ボーナス有無次第) そうなんよね
そりゃもっともらえるなら欲しいけど今でも割と満足してるから変に頑張らなくても…ってなってる
若いうちは興味のあることガンガンやってけばいいと思うけど 12時間仕事して昼休みも少なくて頑張ってこの年収ですわ
タヒにたい >>750
頭おかしいから10時間が定時なんですよ
なので2時間残業
途中休憩入れてるということで
休憩ないけど 年齢も結構上だから今更正社員は諦めてる中で
非正規で350万もらえてるから大満足
残業なし、定時上がり、週一でテレワーク、福利厚生は充実、有給取りやすい >>752
手取り24万くらいかな
地方なら賃貸でも結構いいアパート借りられるし貧しくはないね 自分もほぼ752と同じ
時給だから12~2月はかなりきつくなるときもあるけど 年収390万 独身45 貯金300万 年金月10万程度。
家賃かからないので相続した築50年以上のシロアリでボロボロ、トイレぼっとん(汚いので使用してない)、ムカデ、ゲジゲジ、ナメクジ多め、隙間風寒すぎに住んでる。
土地評価は600万程度の30坪。
この底辺から1500万ぐらいで小さな家に建て替える夢を見ながら仕事頑張ってるが老後も不安!
このまま建て替えずに貯蓄か、売って賃貸か老後を忘れて建て替えるか…
アドバイスをお願い致します。 ガンになったらどうする?
がん保険も入ってなさそうやし 45から新築たてるとかよっぽど蓄えないと無謀だよ。家は建ててからも維持費掛かるし、年齢的に身体にもガタが来るよ。 いま33なんだけど転職したりして新築の希望ある?
夢がないともう生きていけない >>759
知ってるか?
ガン保険払ってるのとその金貯金しとくのとでは出て行くお金はだいたい同じ >>762
そうとも言い切れない
高額医療費制度が適用されて支払額を抑えられるのは、健康保険が適用される治療に対して
もし既存の薬では癌を抑えるのに充分ではなく新しく開発された薬を使用しましょうとなった時は、減額されない場合もある 最近土日が嫌だ
金稼げないし消費しかできない日
どこにも遊びに行く余裕なんてないし飯もろくに食えない
まだ職場でぬくぬくしてるほうがマシ 保険屋に洗脳されてるひとがいるなあ
貢いで安心を買うという宗教だから仕方ないか こんなアホみたいな返ししかできないとはよほど効いちゃったかな みんな!転職サイトに登録したら年収700万のスカウトが来るよw(受かるとは言ってない)
テンプレメール送るほど応募の間口は広げて、採用ハードルは下げないという求職者も採用担当も時間の無駄な糞システムです
サ〇トリーに通用する経歴なわけないだろ 土日ずっと部屋でダラダラしてるんだけど
良くないのかなあ
一応ゲームしたりマンが読んだりしてるから充実はしてるんだけど ちょっと外出するとお金使っちゃうから自分も休日は家が多いなあ もう2750円も使っちゃったよ
バブリーな土曜日になったよ >>757
65歳時点で貯金2000万円以上+年金手取り25万円(2ヶ月分)ないと
老後破綻するよ、独身男性でも85歳まで寿命が延びる時代が来るからな https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671252840/1 【マッチングアプリのビッグデータ】女性が相手に求める年収ボーダーは500万円以上、30代以降は希望年収800万円以上 [クロケット★] 頑張って長生きしたまえ
俺は体が動く今を楽しむ
老後なんかどーでもいい 【2ch 面白いスレ】バツイチ婚活女子(40)『年収800万以上の普通な男性でいいんですけど・・・』
https://www.youtube.com/watch?v=PTXuMdoB87Y 2000万円問題のモデルは旦那が定年退職、奥さんが専業主婦、住まいは一軒家の持ち家という昭和の中流家庭
独り身で賃貸なら生活コストはもっと低いだろうから2000万円も要らないかと 休日くらい少しお金使っても良いんじゃないかな?節約意識しすぎるとストレス溜まりすぎるよ。 普通に生きてるだけのつもりだけど、電気とガス合わせて2万円超えそう@千葉県 毎月その手取りでボーナスもあったら年収ここの倍だよね
フリーランスで変動するとかなの? すまん、少なくとも年収は400以上ある
だけど転職成功しただけの話で前職では450ぐらいで頭打ちだったから
底辺の気持ちは分かるんだよ
だからここにいる 預金とかはタバコとか酒飲むか風俗行くかでだいぶ変わりそう 600万も貯金あったら相当心に余裕できそう
羨ましい >>792
私は800万あったけど、病気になってまたしっかり働くようになるまで4年で貯金100万に減ったよ
そこから3年で現在は400万になったけど、無くなるのはあっという間だった 病気すると通常の生活費以外にも何かと物入りだもんなあ
そう思うともっと貯金頑張らなきゃいけないけども
節約しすぎも健康に悪いという 質素な食事に腹6分目が健康維持の最適解
現代はほとんどが食べ過ぎで病気になるからなあ
病期になるために食べているようなものだよ 玄米に変えてダイエット飯に変えたら、1ヶ月で10kg痩せた
毎朝5-10km走って、夜は筋トレと水泳
日曜はファスティングで昼夜抜き ただの食事制限ではなく、朝と夜に有酸素運動と筋トレしてるから、ムキムキな上に腹が割れてきた 玄米だけでたべるのはよくないらしいから白米と混ぜるといいよ それは初耳
毎食100gだけだし大丈夫だろう
白米ないし 10キロも落ちたら死ぬわ
低所得がみんな不摂生で不健康なわけではないよ
ダイエット自慢とか禁煙自慢みたいなのは該当スレだけでやってればいいのに >>745
プログラマーで年収300万円なのだが。 プログラマーならみんな高年収かと思ってた
40超えて目指そうとしてたくらい >>792
ユーチューブの動画でなるべく早い時期(年代)に貯金500万円を達成する事って
強く言ってた。未だの人は見習うといいよ 派遣から年収1000万になった40代女性のYouTubeで、Excel関数やAccessのSQL書けるようになれって言ってたけど
全部得意な部類なのに自分の会社じゃ精々400万がいいとこで羨ましいにもほどがあると思った
彼女はいい会社でPCスキルよりマネジメントスキルとかそういう方面の能力が評価されたんだろうなと思っている プログラマーで年収低いのは田舎にいるからじゃね
手に職あるんだから東京とか行けば良いのに プログラマはリモートもあるしな
似たような仕事してるからスキル持ってるの羨ましい コミュ力と能力両方無きゃ無理だよ。
モクモクと作業するだけだと、どんな仕事も給料低い。 プログラミングできないIT系の仕事やってるからコード書けるひとそんけーするわ プログラマは仕事自体はあるけど、それなり以上に昇給したかったら技術を捨てて管理職になるか、アメリカにでも行く必要があるから悩ましいぞ >>791
何年目か知らないけどプログラマーで300万か…
ある種特殊能力なのにそんなものなの? 横だけど、下請けの下請けの下請け(以下略)みたいな身分だと中抜きでほぼなくなるよ
そういうのを束ねてる大手だと、業務は社内外の調整のみでPCスキルなしでもPGより上位のSEを名乗れたりする
(ただし院卒だったり元々勉強はできる人達だから、資格類はちゃんと取ってるかも)
PG派遣する会社は高卒でも未経験でも採用するから誰でもなれるのよ
だからこの年収も全然珍しくない 大手はネームバリューだけで契約できるから後は下請けに丸投げ
その代表格が電通
しかも役所の原資は税金だから際限無いしボッタクリ価格 何もしないよ
冬のボーナスないからひたすら家で引きこもって寝てるかな
死にたい ケーキくらいは不二家とかで買おうかなって思ってる
おっさん一人が買いに行ったら察しって感じかもしれないけど フリープログラマーの友達、先月月収200万だって
週7で仕事してたみたいだけど
40過ぎのオイラが今からプログラマーにはなれないけど、Progate始めるか
10年前からプログラミングやれやれと言われてたけど… オイラはフリーのマーケターで月30-40万くらいかな
来月からフルリモ正社員が決まって月70-80万くらいになるよ Wikiみただけで目眩がした俺はプログラミングとか無理だな‥ 10年以上前から勧められはしてたけどさっっっぱり興味がわかなかった
それでもさわりだけでも試してみるかと安価な学校行ってみたけどやっぱりダメだったなあ >>823
諦めるのはまだ早い
優秀なエンジニアは常に人材不足 プログラマーなんてヤマト運輸のgithubインタビューで小バカにして炎上してたじゃん
書くよりもどういうシステム作るか考えられないとダメでしょ コーディングを楽しんでるから設計には興味ないんだよ
多分ねw
そう見える システム管理兼マーケターでコードも書いてるがスキル浅いし迷走してるしこの先不安 スキルある人はいいやな
人手不足だからそういう人は仕事に困らなそう なんのスキルもない
同じく非正規で一緒に働いてる人でも資格色々持ってるのに
給料変わらないけど 自分があまりにも物知らずというかビジネスマナー的なやつに疎すぎるから
収入に関係ないけど秘書検定でも受けようかと思っている 悲しい54歳、勤続20年土曜日休み無し
仕事だけ増やされ、昨日もらった賞与6万円
これが底辺、勿論独身。 給料でたー
残業8時間で手取り20万
手当は車の交通費3000円だけ
冬ボーナスは転職したばっかりだからなし
あと何年貧乏生活続けりゃいいんだよ >>834
8万です、もう会社でも挨拶なんてしないよ
10に程の中小零細企業、身長も平均以か
楽しみはロード乗ってサイクリングだけ また昼間からトイメンの部屋のおっさんが、アホの子供にキレて絶叫してるw
そら1人暮らしなら3Kなんで、広いくらいやけど、5人家族だと狭過ぎてイライラもするわな
バカ息子は親に似て発達みたいやし 今普通の職場って年間休日何日なんだろ。うちは110日らしいけど有給が余り使えない >>839
うちは125日やな
有給も法定どおり5日は消化できる
薄給で休み少ないのは地獄だな
ワシは薄給だけど毎日定時と休み普通にあるから我慢している うちは125日で有休全部消化しろとか騒ぎ立てる
休めるなら言われなくても休むわ!!って苛立つよ
休日以外で月2ペースで休めとか、それなら前提に仕事の責任を減らせよってこと
縦割りの大きい会社はこうなる >>841
有給消化した後、怪我や病気したら欠勤じゃんw やっぱ一般企業休み多いね。友達も5日増えて125日になったらしいし。お正月休みも長い この給料で年休115日切ると時給換算酷い事になるよ。 うちは昨日で〆
休み多いけど正直年末より年始に休みほしいわ 自営なんで大晦日まで仕事
まあteleworkなんで遊んでるようなもんやけど 今年は有休3日しか取ってないな・・・。ハァ・・疲れる 自分とこは日曜日の定休日以外に公休日として3日休みを自由に決められるので、週休2の形で週4日以上続けて働かないよう毎月必ず有給1を足して休んでる(連休もいいけど連勤が気分的に嫌なので2,3日会社行ったら休む格好)
割りと休みには緩い会社(勤務中も動けてプラプラできる)なので、給料が安くて不満でも自身がもうオッサンなので給料ではなくこれに縛られたように辞められないと思う
ここに中途採用されるまでは有給なんて1日すら経験したことのない、休日も残業も決められて従い風邪をひこうが骨が折れようが生きるため誤魔化してでも出勤して超荷重労働をするという生き方だったので地獄の苦しみは身にしみてよく知っている。税金は滞納、年金不払いにキャッシング、仕事に行くガソリン代ですら毎月ギリという生活を繰り返してきた。
若い人には安月給が不満だろうけど自分としては中年独身の死にかけだった野良猫がやっと保護してもらえたような感じでいる。 いつもは改行してたんだけど、変なところで折り返されるので
たまたま今回は改行無しで試してみたらやっぱ変だったみたい
しかし私自身、特に一人暮らしに孤独感は感じてはいないのだけど、
ついついこうして長文になってしまっているところをみると、家で話し相手が
いないことが、こういうところに現れてしまってるんだろなぁって思うw 上場企業と外資系大手に書類通ったから、怖いけど面接頑張って来年はここを卒業したい!
また全部落ちるってパターンもあるけど、それは入社前にミスマッチがわかったという事だとポジティブに受け取ろう 今年は割と残業多かったしこのスレ卒業できそう
源泉徴収楽しみ 年収400万超えてたけど行くスレが無いから、ここに留まるわ。 石油ファンヒーター使い始めたんだけど、1時間位で息苦しくなって
換気しなきゃいけないから意味ないなこれ エアコンだと設定温度を保ってくれるからな
他の暖房器具だと常に加熱状態 俺も源泉徴収もらった
490だった
33にもなって情けないわ 俺はこんなところで嘘ついて情けない気持ちになりたくないから正直に写真upします 夏場はエアコン一択だけど冬はこれっていう王道がないよな
ファンヒーターって需要がありそうだけど大手メーカーは一切作ろうとしないよね 着込んで赤外線のヒーターで足りてる。石油ストーブは暑くなりすぎて、眠くなったりするし灯油を保管するのもダルい。 俺は普通に寒いけど我慢してるわ
暖房とか電気代もったいなすぎる 上限撤廃やばいよな
電気代普通に去年の倍になってる ストーブで火災と人死が出過ぎて撤退したからしょうがない 2年前の正月にいきなり未知の胸痛&軽い呼吸困難になって
収まってからググったら寒さ由来の狭心症もどきと思われた
それから我慢はほどほどにしてる トイレにセラミックの極小温風ヒーター置いたら意外と快適 寒いのは体に悪いからエアコンガンガンで毎日風呂も沸かしてるわ
体に響いて働けなくなるのが一番こわい 暖房ケチるためにカーテンを買ってきたけどレースも合わせて1万円もした
これだったら寒いときに暖房つけるほうが安かったかも
なんにせよもう買っちゃったし保温できるっぽいからもう暖房も冷房もしばらくは使えんな >>889
100均でプチプチと養生テープ買って隙間埋めと窓に貼り付けるとさらに良いぞ いやカーテンはマジで大事だぞ
良い奴はめっちゃ断熱性いいしエアコン効率かわる カーテンって床までびったびたにつけてる?
昨日買ったやつつけたら5cmくらい床と感覚あいてるんだけど 出窓から隙間風入ってかるから断熱材をホムセンで買ってはめてやったら隙間風ゼロになった!見た目?知らん。 >>892
規格品だとそれが限界だと思うよ
次の長さになると床に付いて余ってしまうでしょ
ぴったりつけた方が断熱効果は高いけど特寸のオーダーになるので高いのと納期もかかるよ
それでもよければってところかな さっきチャリで21円のパン買ったから
今夜は久しぶりに物を口にできる
31円のレモンティもあるし
楽しみ 消防団入ったら、たらふくタダ飯食えるぞ
俺は糖質制限中だから今日はブッチしたが 引越し代蓄えてる人いる?来月から就職で夏には引っ越したい 主に無趣味/こどおじ時代に貯めた貯金はあるが一人暮らししてからは10年で150万くらいしか貯められてない気がする 支出をw徹底的に見直したら月15万くらい貯まるようになった
今まで家賃やら食費やらかかりすぎてたわ 食事ってどうしたらいいんだ?
水筒持っていくとかすればいいんかな https://i.imgur.com/gY8aJF8.jpg
豆腐ご飯のガパオ弁当
豆腐なんで低カロリー
食べてるだけで10kg痩せたわ 食事は以前は全部外食で1日2000円、月6万かかってた
これに飲み会やら合わせたら8万くらいいってたと思う
コロナ禍を期に全部自炊するようにして飲みにいく回数も減って
食費1.5万+飲み会1万くらいで収まるようになった
冷蔵庫を450リットルのでかいのに買い換えて休日に作り置きしてる
ご飯もまとめて炊いて冷凍してるから仕事から帰ってきたらレンチンするだけ ワイは入り切らんから、セカンド冷凍庫ポチってそこに肉、野菜、作り置き冷凍してる だからそんなだらしない腹なんやで
ワイみたいに空腹に耐えないとシックスパックにならない 作る方が健康的だと思うけど中々難しい。前は自炊してたけど数ヶ月作らなくなったらもうやりたくない だらしないというかここ20年くらい3桁キープしたままだわ
毎年ダイエットしてるんだけど減らない 凄い巨漢やん
糖尿病だけじゃなく色んな疾患に罹りやすくなるぞ
ってか人間ってドックで引っ掛かるだろ
体重半分にしなさい
シックスパックのワイですら、いやそんなワイだからこそ
毎週日曜日はプチ断食継続してる(昼夜抜き) 年末年始の生活費として予算20万円計上してたけど
結局買い物にロクに行ってない。
昨日の夜中に安い鶏ブツ切り肉買ったくらいで
正月は鶏鍋になりそう。しかし家に篭って1日競馬して6万が消えた。 >>919
スロットで4万勝ってホクホクしてた俺と真逆やな
5年くらい勝ち越してるけど段々厳しくなってきた
給料だけだとあんまり貯まらないんだよなぁ 知り合いがBOで一発26万円勝ってた
年末にいきなり26万円入るのうらやましいかっw 昼間から呑んじゃって暖かいのもあって、眠くなってきた。実家に居るしこのまま寝るか。 >>923
久々実家いったら相変わらずごちゃごちゃしてて落ち着かなかったから早場や家にかえってきたわ >>927
親が10万円貯金してくれてる。この年収で自力での貯金は不可能だろ あ、おじさん昨日別のスレでも見たよ
障害あると大変だなあ どんだけ切り詰めても5、6万円しか貯金できんなあ
そこからさらに積立NISAやらidecoで持ってかれるから手元に残るお金は3万円くらい >>928
この年収でどうやったら月に10万貯金出来るんだ
俺3万くらいだわ >>933
手取り250,000
家賃50,000
光熱費10,000
食費20,000
通信費550
お小遣い50,000
税金とか20,000
県民共済1000
友達なし
小遣いかなり多く見積もってこの程度です
派遣で月150時間労働でこんな感じです >>936
賞与無しで積立とかも無しならココじゃね? 正月ギャンブルは田舎あるあるやないんか?三賀日パチンコ屋ぐらいしかやってないし年1の楽しみで自分も行ってる 周りの人たちは車買って一戸建て建ててどんだけ金持ちやんだろうと羨ましくなる >>940
今はみんな共働きでなんとかやりくりしてるよ。 一人暮らしとかコスパ最悪だからな
子なし夫婦が最強よ >>940
思ってるほど皆稼いでないぞ
それをジャンジャン使うのがパンピー夫妻 30歳で貯金ないのに新築立ててオーバーローンで新車のアルファード買うやつとかもいるからな 新築一軒家と新車をフルローンできるだけでもすごい
この年収だとだいたい審査通らない 大手だと新入社員が入社半年でディーラーローン組めるからな。弟がそれで買ってた。 >>947
そんなことはない
後輩が300いかなくても2000万ローンで家建ててたぞ でもフラット35とかじゃないのかな?審査ゆるくて金利高いやつ
年収の7倍(しかもこの年収)ってネット銀行なんかはまず無理だと思う >>937
米20kg 5500円
鶏肉4キロ 3000円
納豆卵ヨーグルト 2000円
小麦粉パン粉醤油味噌油 1500円
冷凍食品とか 野菜とかその他4000円
買うのは業スーとBIG A
たまに出前館。
カレー、おでんを作って数日食い続けたりしてます。 >>952
なるほど、ありがとうございます。参考にします。
鶏肉3キロが大きなポイントですね 知り合いのおっさんが、ロト7で、2000万当たってたわ >>955
そのおっさん多分俺の親戚だわ。連絡先教えてくれる? 最近定時で帰れるのが嫌になってきた
帰ってもコストを消費するだけ、やりたいことはない
これだったら残業して金稼ぎつつ無料暖房でぬくぬくしてるほうがよっぽどいいよ Wワークでもしてみたら?
嫌になったらやめれるし
残業が常態化してるよりいいんじゃないか
本業が傾いたときに経験やツテが活きるかもしれないしさ 年収3,480,000、手取りは2,780,000一人暮らし、軽自動車持ちの地方住まいでなんとか貯金年額900,000
たまに自炊するけど食費60,000
自分一人なら良いけど、この価格帯で誰かを扶養するとか絶対に無理でしょ >>962
共働きできるし、年90万も貯金して自分の価値観で無理と思っているだけ
そこまで貯金できずとも家庭持ちは普通 価格帯ではなく価値観 >>962
地方で350万は勝ち組屋で。
自動車保有して90万貯めれてるなんて裏山 フルタイムならまだしも、パートもしない専業主婦は今どき少数派だよ。
恋愛結婚ならみんな普通に結婚してる。一番問題になるのは中年で婚活するとき。 >>962
どうせ20代かいってても30代そこそこだろ
余裕すぎるだろ 子供部屋でもいいから家賃払いたくない
子供部屋の人はどんだけ金貯まってるのか
すごい羨ましい こどおじおばでも家族といえど集団で暮らせるのすごいなってなる
幸せ像も変わってきてるのかもね 親の老齢とかがきっかけで同居に戻った口だけど一人暮らしのときの5倍はお金貯められてるかな
とはいえ自分も人と住むが親で限界なくらい苦手なのでだいぶ慣れたけど一人になりたい欲でついカフェとかにいってしまう >>972
出るチャンスあるなら出たいけどまだ元気とはいえこれからがどうしたって介護がつきまとうから出られないだろうなって諦めかなあ
一人暮らし始めようとしたときだって世間的にはかなり遅いほうなのに親を見捨てるのかみたいなこと言われて心苦しくなって1年遅れたくらい面倒だったんだよね
ご飯作ってくれるのはとてもありがたいけど ありがと
でも精神衛生上出たいよねお金どうこうじゃなくてもね >>973
人間自立しないと成長しないぞ
食事も親が作るもん食ってたら、カロリーコントロールもできないから痩せないし 実家は豪邸の部類で、隣にも叔父さんの家がある
昨年叔父さんが先日亡くなったので隣の家に引っ越そうかなと行ってたら帰ってくるな、1人で暮らせと言われてイラっときた
それ以来会ってないわw きみらって結婚はしないの?
15年以内に生涯独身が40%になるとかやばくね?この国 >>974
そうねー なんか部屋に閉じこもってるのも気が悪い感じがするから何か用事があって部屋にいるにしてもドアは開けてたり
趣味で絵を描いてるけどそれも見られたくないから外出時か夜中に描いたりとかね
そう感じる人はそれはそれでいいことだと思うけど寂しくて実家に帰りたいとか一度もなかったくらいほんと一人暮らし最高だったな
正月くらい帰るかなって毎年帰ってたけどこうなるなら一度くらい一人で過ごしても良かったかもしれん 独身ですら子持ちの所得制限撤廃しろって思ってるわ
なんでやんないの 車必須の地方
金優先なら同居で通勤時間が徒歩10分→車100分
利便性優先なら現状維持月3.8万
ただ、あまりよろしくない住み心地なので賃料上がっても近くに引っ越したい ダブル賃貸してるわ
会社から徒歩5分のクソ狭いとこ借りてて平日は寝泊まりするだけ用
台風来ても気にしないし往復通勤ラッシュから開放されて
自由時間もたっぷりだからおすすめ 俺の15年後は今より更に酷くなってると思うわ。会社も潰れてそうだし。 それって会社から遠いほうの賃貸を解約して
会社から5分のとこにもうちょっといい部屋借りた方がよさそうと素人目には思うけど
あえてふたつ借りるメリットはどういうとこにあるん? すまん賃貸って書いたけど
メインの方は購入してローン払いしてるんだ
終の住処ではあるんだけど今の仕事場までは遠くてな・・・ うちの会社にも何人かいるな
家賃手当はマイホームには出ないから、手出し0の固定額の範囲内で借りて出勤してる奴 交通費もまるまるじゃないにしても
家賃の足しにはなるのか 共働きの子なし共同生活(同棲?)理想だわー 家賃光熱費折半で食費通信費は別とか セックスなしの別居契約婚がいいな
どっちかが怪我病気したら置き配して死んだら処分したいデータは消す
どこかで遊んだり旅行したりしたい
風俗はもちろん許す いやどう考えても結婚のほうがめんどくさいよ
その関係をずっと続けられるとは限らないし 問題は、たまに家族がいる前提なシステムがあるんだよな
こないだ病気をして、幸い手術せずに済んだとこなんだけど、もし手術することになったら
親とは仲が悪いし親戚付き合いはないしで、サインを誰に貰えばいいか困るところだった
そういう業者もあるみたいだけどかなり高いし このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 165日 3時間 0分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。