1億貯まったので45歳でリーマンやめて1年経ったPart１１

**774号室の住人さん** · 2018/10/26(金) 20:05:40.52

スレ進行します。

**774号室の住人さん** · 2018/10/26(金) 23:04:03.90

テンプレくらい貼れよ

と思ったがこれがテンプレなのか
まじか

１乙

**774号室の住人さん** · 2018/10/27(土) 08:07:11.93

>>1
スレ立て乙

**774号室の住人さん** · 2018/10/27(土) 21:44:28.63

前スレの議論は楽しかった
本スレでも闊達な議論を楽しみたい

**774号室の住人さん** · 2018/10/28(日) 07:44:17.82

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**774号室の住人さん** · 2018/10/28(日) 10:21:02.96

>>1
乙

**774号室の住人さん** · 2018/10/28(日) 21:41:49.88

ある程度金融資産がる人限定にしてほしい
貧乏人はスレを荒らす

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 08:35:39.53

リタイアを支えるのは何と言ってもお金だからな
お金がないとスタートラインにも立てない

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 19:49:17.57

最近のように株価が下落すると資産が減るので、１億ある人でもショックで
消費意欲がなくなるのではないか
上げ相場で資産が増えているときは、贅沢する人が増える

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 20:34:25.89

45歳で1億しか無いのに仕事辞めちゃったのか
子供どうするんだ

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 21:25:37.93

＞998 774号室の住人さん2018/10/29(月) 16:51:44.46ID:7agdDTcR
＞俺なら孤独感、疎外感を味合わない程度に半日程度の楽な掃除や車配達系の仕事やって
＞程々に人と触れ合って年収に１００万程度足して４００万で３３年悠々自適で暮らすけどな

前スレのこういう狸の皮算用みたいなのやめてほしい
自分だったらどうするとか宝くじスレじゃないんだから。内容もいかにもリタイアできないやつって感じ
おくりびとリタイアンの現実や、リタイア目前にした人の今後のプランのみにしてほしいわ

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 22:01:44.95

>>10
ここに来るのは未婚、小無でないのか？
金融資産が億以上で独身、リタイヤした人かリタイア希望者のスレ

まぁ5億、10億持っている金持ちとはちょっと違う
億以上の小金もちで無欲の人のためのスレだと思うが

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 22:14:31.71

>>11
>半日程度の楽な掃除や車配達系の仕事
>年収に１００万程度足して４００万
半日程度のバイト。それも清掃系で年収３００万円なんか無理。これ書いた奴って社会経験無いんじゃないか？

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 22:32:50.01

半日働いて年収300万円貰えるんならみんなやるよなあ

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 22:42:17.78

>>13
俺が働いてる会社のビル清掃員求人が時給1150円
半日ということは4時間だから4時間×1150円で4600円
平日働いたとして22日×4600円で月当たり101200円
年収だと単純に101200円×12月だから年収1214400円ぐらいかな

年金受給者の仕事だな清掃は

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 22:45:29.63

お前らアスペですか
前スレちゃんと読んだ？

前スレで１億では守りに入るしかない　って話の流れになったときに
998は１億を33年で割って年300万としたんだろう
つまり半日程度の楽な掃除や車配達系の仕事やって100万の年収を得て
300万に１００万程度足し、一年を４００万円程度で暮らすという意味だ

998 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2018/10/29(月) 16:51:44.46 ID:7agdDTcR
俺なら孤独感、疎外感を味合わない程度に半日程度の楽な掃除や車配達系の仕事やって
程々に人と触れ合って年収に１００万程度足して４００万で３３年悠々自適で暮らすけどな
経済的に３００でも余裕だけどだらだら生活して３３年は精神的にきついとおもう

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 22:47:14.22

でもおれ思うんだけど半日程度の楽な掃除や車配達系の仕事って
逆に疎外感を味わうんじゃないかと思うんだ
上司も孫ほども年下でしょ？
なんだかそんな仕事、年取ってからしたいかどうか分からないなぁ

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 22:47:58.68

わかりづらいんだよ

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 22:59:54.75

適当にコンサルでもしてればええやん

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 23:09:57.96

早朝にオフィスビルの清掃をした後、夕方まで車配達（赤帽、黒猫など）、
翌朝まで夜警といったローテーションで回すのかな
１億円の貯蓄取り崩しと合わせれば、そこそこ余裕のある生活は送れそうだが
お金を使う時間もなさそうだ

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 23:45:42.76

そんな働くなら今の仕事の方が楽だわ

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 23:47:38.34

半日勤務なんて時間取られすぎだし、これに通勤時間と通勤準備時間も加わる
そもそもそういう生き方の良し悪し以前にここはリタイアスレだからスレ違いなんだよ
独身、子なし、早期リタイア後無職がどう生きるかを「真剣に考えるやつ」だけにしてほしい
「そんな生き方する気ないけどもし俺ならこうする」が多すぎる

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 23:53:20.55

運用の利回りとバイト代足せば
資産減らさずに生活できるだろ。
貯金はしない新入社員レベルの生活であれば

**774号室の住人さん** · 2018/10/29(月) 23:55:12.10

リタイアは正社員の責任から逃れるのが主な目的地じゃないのかね。
気楽なバイトは楽しいよ。
学生時代にバイトしたことないの？

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 00:09:10.45

>>23,24
スレ違いなんだからもう書き込むなよ
「リタイアは正社員の責任から逃れるのが目的」「バイトなら楽しい」とかお前個人の偏った価値観でしかない
非正規社員やパートにも責任はあるし、労働が楽しいと言ってるバカと何話しても無駄
「働くのが楽しい」は辛いことから逃げるため、金のために働かされているという呪縛、意識から逃れるために言われだした表現が定着したもの
ゲームや趣味みたいに労働を金払ってでもやりたいというのなら「楽しい」が真実だと認める

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 00:19:36.12

1億あったら投資だな投資
それか物価の安い海外へ移住

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 00:42:52.64

>>20
それってセミリタイアした人の仕事量ではないだろ
転職した感じだな

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 00:44:03.38

1億の資本があって資本0の人間と同じ稼ぎ方をするってお金儲けの才能が絶望的としか言えない

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 01:03:13.24

>>28
たしかにそうだな。働いて増やす事しか考えられないやつはリスク取る勇気ないから仕方ないね。

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 06:32:32.16

一億程度貯蓄があっても様々

・仕事があまりにも忙しすぎて気が付いていたらお金がたまっていたパターン
・コツコツ貯蓄してけち臭くためたパターン
・資産運用を積極的に行ってお金を遊ばせないパターン
・遺産や宝くじなどでいきなり大金が転がり込んできたパターン

上記のどれか、又は重複してるかも

俺は40歳まで仕事が物凄く忙しく気が付いたら3000万円近く貯蓄があって
その後、溜まった預貯金を株などに投資して上手く安倍ノミクスに乗って一億近くの金融資産が出来た

たしかにリスクを取らないと預貯金を3倍に増やせない

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 07:16:21.39

1億貯めれた奴が1歩間違えたら乞食が上司で耐えられるのか？
おらあヤダね

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 08:06:27.08

>>20
極めてアホくさい
億単位の資産あってリタイヤする人が働く意味は社会保険
加入条件満たしてればそれ以上働かんよ

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 08:19:32.98

>>・仕事があまりにも忙しすぎて気が付いていたらお金がたまっていたパターン
モロにこのパターン。

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 08:41:13.34

１億円の大半を株などの投資に回してリターンを狙う方針で行くのか、
大半は貯金で保持して一部を少し投資してみるという方針なのかで、
「１億円リタイア」の生活水準は違ってくると思う。
この違いがあるから、「１億円で余裕のある生活ができるのか」という点で
論争が起きるのだと思う。

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 09:07:26.35

余裕がある生活の定義が人によって違うから、そんなん論争してもどーでもいいような。
とりあえず、1億あればお金の心配をすることは全くなくなることは確か（独身限定）。

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 11:11:14.89

言ってることはどれもまともだが参考にならない机上論が多いな
>>30　それでリタイアはしたの？
この4つのうち、4以外全部当てはまるわ
億り人は多分ほとんどがの人がそうじゃないの
資産運用しだすと投資以外に大金を使うのが惜しくなるがこれはケチに該当するね
200万の車はいらないが株なら買うみたいに

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 11:12:44.43

なんか１人香ばしいのがいるな
スレの内容を一番勝手に決めつけてる感じ

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 11:27:47.20

スレ立てした1はリタイア組と予備軍がどうやって生活してるのか気になって立ててた。
リタイア組が関わりを求めて何か仕事して「スレチ！」なんて言ってなかったぞ。
香ばしい人は何をもってスレの内容決めつけてるのかな？

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 11:56:57.31

「リタイア組が関わりを求めて何か仕事して・・」って次点でリタイアじゃなくなる

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 12:29:56.45

1億貯めたリタイアしたいでも1億は減らしたくない

ではリタイアできないよ投資したことないのに投資でして稼ぐとか鴨ネギ

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 12:58:18.00

1さんは投資の配当か何かで月30万くらい使っても資産減らない、という生活だったけどね。
投資だからこの先ずっとこうとも思ってないとも言ってたかな

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 14:12:25.31

>>34
スレタイ通りの一人暮らしなら1億で余裕でしょ
別れた妻子がいるとかなら知らん

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 14:15:21.66

>>34
たしかにそうだわ
納得した

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 18:32:20.95

なんかいろいろわかる。
１億貯まったら、減らしたくないよね、やっぱり。

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 20:39:24.01

>>34の解説があって初めて納得する>>43、>>44みたいな傍観者がこのスレには多いんだろうね
リタイア済みの人や日々真剣にリタイア考えている人にとっては当たり前すぎること
元1のように不労所得範囲で生活（元本には手を付けない）か、不労所得+元本少しずつ（年100万台）取り崩しのいずれしかいないはず
たまに「月30万ｘ12ヶ月ｘ何年」みたいな計算してるのは、本物組でいないとおもう
堅実にリタイアしたんだが、資産が何年持つかは考える必要がないし、何歳から年金もらうか、死後遺産をどうするかなどを考えてる

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 21:39:47.80

真の金持ちはコップの水からあふれた部分を飲むってやつじゃん

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 22:21:33.15

90歳を超えて金もっててもしかたないから
ある程度の年金や配当のあてがあるなら
徐々に崩していって使っていいと思う

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 23:48:35.25

まだ若くて資産の少なかったころから地道に投資して、４０代になったころには、
株や投資信託で１億円に達したという人は、「資産の大半を運用して、運用益で
生活できる」地点に到達できる。２０年以上の投資経験の中でポートフォリオも
形成されている。
だが、あまり投資せず貯金で資産形成して４０代になった人は、そこから急激に
「資産の大半を運用して、運用益で生活する」状態には移行できない。
この両者に二極化するから、議論がループするのかも知れない。

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 00:20:59.53

>>46
マルサの女だったけかそのセリフ

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 00:56:19.12

脱税王役の山崎努が津川雅彦に金貯める秘訣を聞かれたときのセリフ
コップに貯まった水を飲んじゃダメで、コップから溢れてきた水を舐めるんだと言っている
この映画観たときこれは株の配当や優待で暮らせるようになることだと思った
それから20年以上経ったがどうやら安倍ちゃんのおかげでそういう身分になったようだ

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 02:12:27.93

>>48
ここにいる数少ない本物は前者、つまり運用益込で形成した人だと思う
「あまり投資せず貯金で資産形成して４０代になった人」という後者は存在しない
貯金のみで40代1億は非現実的だし、もし超高所得者だとしたらこのスレタイのような人生歩む人は少ない
この後者の理論は1億持てずに茶々入れに来ている偽者の考えだと思ってる
両者に二極化というのは同意だが、リタイア後の考え方ではなく本物vs偽者の二極化を感じる

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 03:17:59.74

>>51
それでおまえはどうなんだ？
そういう講釈垂れる奴ほど金融資産が１０００万円なかったりするからな

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 05:52:51.84

>>51
ここに存在してますが？
貯金のみで４０代１億は全然非現実的じゃないですよ。
やれる人はやれます。私が証拠。
何も知らないくせに決めつける馬鹿。

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 12:21:15.93

>>52
前者

>>53
貯蓄のみで億達成した書いてる人ここで初めてみた
悪かったな、信じるから職歴と大まかな貯蓄経緯、リタイアしてるのか教えて。具体的イメージがわからないから
それの説明せずに自分が証拠！馬鹿ってドヤられてもなあ・・。頭はよくなさそうだから自営かな
5ちゃんレスで証拠ってどういうことっ？て、思わず証拠という言葉の概念を考えたよ。

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 13:19:18.50

資産10億越えてます
俺が証拠

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 14:15:25.83

>>51
ほぼ労働だけで40で1億超えたぞ
節約家と高収入なら可能

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 14:28:47.98

プロ野球選手ほどではなくても、才能や特殊技能で若くして高収入の職業なら
４０代で１億円の貯金は可能かも知れない。そういう職業の人は職業に才能と
時間を注ぎ込むし、投資の知識もないので、投資をしないまま現金だけが
たまり続けて、「気がついたら１億円たまっていた」ということもあり得る。
１億円というのは、「年間５００万円の貯金を２０年」だから、不可能ではない。
だが、ふつうのサラリーマンでは、投資のリターンがないと難しい。

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 17:43:46.73

>>57
>>56

ほんと、可能です。
ただ、高収入は必須かも。それさえあれば、結構簡単に溜まる。

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 17:44:34.83

昔から就職の人気企業のホワイトカラーは
30代で1000万円くらい貰ってるのざらにいるんでしょ？
一般公開されてる平均年収は一般職や現場作業員まで含まれてるから
かなり包み隠されてる事実だと思うけど。

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 18:38:04.07

なんか急に貯金だけで達成したという人多数出てきたが、>>51よく読んでくれ
貯金だけで40代で億達成する人はいることは言われなくてもわかるが、そこでスレタイみたいに40代早期リタイアしてる人って投資でリタイアと二極化するほどいるのか
それと誰も職歴、経過、リタイア歴言わないのはどういう事？億達成した人間から見れば>>57みたいな単純なものではないからイメージできないんだけど
とりあえず55が嘘はわかった

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 20:49:49.90

>>58
結局詳細は言わないんやな。もういいよ
「高収入は必須かも。それさえあれば、結構簡単に溜まる。」
この理屈で可能って・・・

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 20:53:57.25

可能やろ

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 21:58:00.08

普通に可能でしょ
年収手取り７００で、年２００で生活し年間５００貯めれば20年で１億だ
おかしいことじゃないだろ

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 22:57:08.07

年収７００万に達するのに、２０年掛かると思うけど？

年間１００～２００万を２０年間貯めて４千万種銭つくって、金融緩和で２～３倍で億
が一般パターンだろうな。

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 23:14:24.61

>>64
いや20年もかからないから

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 23:15:06.76

>>64
何その決め付け

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 23:16:24.62

>>64
もっと収入多い人もおるやろ・・・

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 23:22:57.37

通常のサラリーマンは最初は薄給なので、年間数百万円貯金できるようになるまで
時間がかかってしまう。だから、貯金だけで４０代で資産１億円に到達するのは
通常は難しい。最初から高給をもらえる特殊技能の人だけが可能だ。
だから、「貯金だけで１億円に到達できた」という人がいるなら、その経緯を
教えてほしいと、自分も思う。

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 23:31:37.41

外資系企業を始めとした実力主義の所では20代で管理職、給料も大台も可能

**774号室の住人さん** · 2018/10/31(水) 23:43:33.94

70定年時代がくるので、その流れに乗る。
貯金は大台はいかないが今のペースでなら数千万円たまる。

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 00:14:14.62

>>68
バイト三昧の医師

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 00:42:12.05

結局貯金のみでリタイアしたやつはいないということか
まあ、貯蓄脳が資産減る一方で老後に突入するのは自殺行為だわな

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 03:35:13.76

俺が初めて億に達したのは小泉の郵政解散のときだった
貯金だけで1億円だと更にその3年後だな

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 04:12:29.78

貯金で億貯めれる人は早期リタイヤしないタイプ

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 08:44:25.18

医師のように「貯金だけで１億円」が達成できる人は、リタイアしない可能性が高い。
医師免許は生涯有効であり、何らかの形で医師を続けるケースが大半だ。
外資で若くして高給取りになった人は、経済や市場に詳しく、自分でも投資をするし、
そもそも「投資をするのが当然」な環境でビジネスをしている。だから、典型的な
「高収入＋投資成功」「資産と投資リターンによるリタイア」になりやすい。

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 08:45:18.08

しつこいなｗ

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 11:20:17.39

手取り700万サラリーマンだと額面年収1000万くらいか。
その人が20年間、年間支出200万で生活し続けるのか。

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 11:59:10.49

>>75
結局こういうことだ
「貯金のみで達成した1億40歳代リタイアンはいない。投資なしのリタイアではあとの生活も含め無理」
に加え、反論者は短レス貧乏人みたいな変な人しかいなかったね
もうこの話の結論は出たので日常生活報告スレに戻さないか

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 12:07:10.57

半分ボケて毎回同じことを繰りかし書いている馬鹿が粘着してる

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 12:17:55.79

【放射能は安全、無機水銀は安全】　オウム真理教も〝サリンは安全″と言えば死刑にならなかったんだな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541038695/l50

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 12:48:37.63

>>78
いつまで同じ主張を繰り返すんだ？

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 14:12:41.83

>>78
いないと断言するのはいかがなものかと

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 21:14:39.13

普通のリーマンからは脱線だが、９０年代、俺の周り、２５歳で年収１千万超えてた奴
３者とも主に夜の街で散財してた
周りがすぐに「飲みに行くぞ」と切り出し、断れない環境につき貯金は難しかった模様

大手を請け負ったＳＥ＝納期のストレス半端無し
先物取引の営業＝会社のノリが体育会系
雇われだった漁師＝陸地に上がってハジける

４０代のＩＴ土方は産廃同然、先物営業は長期在職に向かず、今の海は銭にならんとさ

大手商社等、選ばれし一握りのエリートは除外、あいつらは働き続けるか起業した
医者は研修医だったので安かった、こいつは開業

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 22:59:16.75

若くして高収入になれば、勢いで消費してしまうのも仕方ない
なるべく早く目覚めて、「節約・投資」に切り替えることができるかどうかが
早期リタイアができるかどうかの分かれ目になる

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 23:29:10.74

逆に若くしてある程度給料が良くても忙しいとお金がたまりすぎることがあるよ
昔、給料を郵便貯金の振り込みにしていた時に「ご利用限度額超過のお知らせ」が来たことある
それで面倒だから都銀に変更したことある

後で知ったけど、1000万円、（いまは1300万円）超えても金利は付かないが入金拒否はされないらしい

**774号室の住人さん** · 2018/11/02(金) 00:14:29.87

気がついたら普通預金で1000万というのも含め、金に無頓着はリタイアできない典型だな

**774号室の住人さん** · 2018/11/02(金) 08:44:16.80

仕事が忙しくて、いつの間にかお金が銀行口座に積み上がっているということが
働き盛りのころはよくある
「ネット講座に移すこと」「地味でもいいから、じっくり投資していくこと」が
その後のリタイアにとって大切なことだ。

**774号室の住人さん** · 2018/11/02(金) 09:55:13.06

口座を放っておきがちな人はネット口座はダメだろ
行員が勝手にお金をおろしたりウイルス感染やデータ不具合でお金がなくなってても気づかなそう

**774号室の住人さん** · 2018/11/02(金) 12:41:24.99

>>87
仕事のせいにしてるが単に無知なだけだろ…

**774号室の住人さん** · 2018/11/02(金) 13:21:36.82

稼げる様になったのにひたすら貯金とかもったいないよな。
贅沢せず、しかしあまり気にせず使って
楽しめる消費額は月30～40くらいじゃなかろうか

**774号室の住人さん** · 2018/11/02(金) 23:53:54.00

リタイアのレスはよ

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 03:57:30.20

>>90
お金がたまるときは、仕事に追われて
諸経費は会社で支払ってもらった時、ほどんど手つかずの給料が積みあがる

年収５００～６００万円程度のサラリーマンでも
郵便局なら即、ご利用限度額超過のお知らせがくるぜ

ちなみに俺が在籍してる会社だと民営化前だったが郵便局振り込みは不可だった

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 08:54:18.14

金の管理がルーズな人はそうかもな

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 09:02:40.30

無職貧乏の>>93は、預貯金を忘れるぐらい働いてみろ

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 09:15:46.60

金にルーズなのを正当化しようとするのは無理があるぞ

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 11:11:31.35

郵便局のご利用限度額って出金じゃなくて入金残高の方だろ
確か、一人当たり１千万円？この前、増えたか？

銀行リアル店舗が無くなると困るのが貸金庫だよな。

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 12:48:10.26

社畜がスレ趣旨忘れてマウンティング始めた

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 18:37:31.82

>>97
そういうおまえは、金融資産＋不動産等併せた総資産がニ、三千万程度の貧乏人だろ(笑)

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 20:20:16.01

決め付けで揉めるなよ情けない

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 20:26:08.15

92,98みたいな奴らが今のスレの中心だからね

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 21:18:05.29

中身の無い煽り１行レスしか出来ないなら自分に合ったスレを探しなさい

今年の不労所得・副収入（見込）を聞いてみたい
俺は引退済で株配当益税引後約１５０万
基本長期保有につき含み益はノーカン、今年は１つ売って譲渡益約１２０万

預貯金で資産の半分以上を持つからこんなもんか、支出は約３００万
リスク資産の割合は引き続き増やす、１０年後にインカム２５０万行けばいいかな

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 21:30:49.05

>>101
今年の含み損いくらかね？

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 21:33:04.10

ちな自分はマイナス700万

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 21:47:13.79

配当120万、売却益400万
>>102
今年の含み損とは昨年末評価額と現在評価額の差のことか？
それなら-2000万

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 21:56:32.43

>>102
最高低の差でマイナス１千万は超えた
短期だったらメンタルやられてる
俺は長期保有しか無理、まだかなりの含み益あり

今年はバブルスタートだった分、やっぱみんなマイナスよな

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 22:05:15.50

>>104基準ならマイナス６００くらいか
譲渡益出た銘柄、現在評価額は売値から４割下がっとるよ・・・
今のところ保有全銘柄減配は無し、増配銘柄はあったので嬉しい

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 22:13:52.82

>>101
配当額からすると株で1億、資産半分が預貯金なら2億か
余裕でうらやま。毎日何してるの？

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 22:39:06.55

>>107
商社株だったら４０００万円ほどでその位の配当もらえるぞ

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 22:56:09.16

>>108
だったら、とか知識自慢はいいから、自分の成績を書くか黙ってみててください

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 23:24:16.34

>>109
おまえレスし過ぎ(笑)

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 23:25:27.67

流石に２億は持ってないな、１億ギリでもないけど
君だってて２千万沈むほど持ってるからある程度以上の資産持ちじゃないの

商社の高配当は魅力だが、業種一点集中は懲りたから引退後はリスク分散で

日常は、規則正しい生活キープ、頭と体はほぼ毎日動かす
ショッピングモール、美術館、博物館、映画館等が好き、平日だと落ち着いて鑑賞できる
近くの施設で催される安価なコンサートも楽しい、時々思わぬ大当たり、本物に出会う

最近だと、某公営ギャンブル場の有料指定席に１日中居て、全レース連勝本命買い続け、
飲食しつつゆっくり見てたら席料交通費込みトントンで帰って来られた、面白かった

殆どの行動が安く上がってるから、色々やっても結局それほど金はかからない
そろそろ遠方旅行にも行こうかとプラン検討中

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 23:31:05.83

自分は不動産収入が大半だけど、株が資産の大半を占めている人は、今回の
大幅下落は大変だっただろうな

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 09:54:53.71

>>112
売買がうまい人は即元とるよ
俺のように下手な奴は、売買は最低限にして配当金で儲けてる

ぎゃくに不動産収入のほうがリスクありそう
都内の場所がいい土地を相続して土地を貸していたり上物化して商売するならまだしも
物件買って手直しして貸したり売ったりしてる人ってなかなかすごい努力していそう

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 10:03:37.36

>>113
不動産知らないならあまり語らない方が良い

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 10:25:21.98

>>114
はいはい
お爺ちゃんごめんね(笑)

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 11:09:26.87

>>111
こういう書き込みがほしい。

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 12:00:48.50

2千万溶けたら、こころが折れそう

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 12:11:18.58

>>111
総資産的には俺のほうが多いかも
-2000は溶けたわけじゃないから、昔ほど精神的ダメージ感じなくなった
これでも9月下旬に最大-2600になって数日で600戻したから
昔だったら何もする気なくて寝込んでたけど、普通に飯も食って外出もできてる
リタイア後も芸術に触れてるのは感心します
俺は知的好奇心はリタイア後も引き続きあるが、芸術は音楽、映画すら鑑賞しなくなった。
結局自分にとってこれらは格好つけのツールでしかなかったんだと思う
億り人リタイアでギャンブラーは珍しいね
投資する人は賭けはバカバカしくて遊びでもやらないのだと思ってた

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 13:07:39.79

>>118
あーごめん、この手の場所に行ったこと無かったから社会見学のつもりで
レースや選手への知識も思い入れも無い、居るだけは流石にツマランから券買った
飲む打つ買うを殆どしないから、支出が３００万少々程度で済んでる
年千万単位の浮きも沈みを経験したら、数万の博打は出来ないよね

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 14:35:59.49

>>116
札束で貧乏女子大生の頬を引っ叩く話は？

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 15:52:39.22

不動産は手間かかるし流動性が低くて流通コストも高いからおれも運用は株メインだな
アベノミクスの政策で企業に増配促すようになったから持ってるだけで配当額が増加していく
三井物産なんか業績悪化すると即減配していたけど最近は心を入れ替えて減益でも配当は踏みとどまるようになったし
原資減らさずに配当で生活するにはいい環境になったんじゃないか

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 16:51:47.65

>>121
不動産もやってるの？

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 17:46:31.14

>>68
４０代で１億貯金できたのは、サラリーマンじゃないから。
会社に勤めたのは２年、後は独立した。
起業といっても個人事業主、２０代で年収１０００万超えた。
経費が殆どなくて稼げる仕事なんで、能力さえあれば。
税金凄いけど。

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 18:13:50.78

自営業は成功するとはるかにもうけは大きい
一方、事業が成功しているうちは定年もないし、リタイアもできない
高齢になるまで続けて、独身で後継者もいなければ、さらに続けることになる

**774号室の住人さん** · 2018/11/04(日) 21:33:53.29

>>123
独身だったらうまくいけば一億貯められそうですね
俺の親父も元個人事業主（現会社経営）だったけど
全部母親が管理していて自分の給料がいくらだかわからないぐらい
小遣いもらってたから多分お金持ってなかった

母親に来たけど、いまは８０万ぐらいだが
総報酬制度が導入されるまえは給料が１０万円にしていたらしい（意味不明だが）

**774号室の住人さん** · 2018/11/05(月) 00:17:49.66

前に誰かレスしてたけど、自営業なら貯蓄のみで４０代１億はあり得るどころか珍しい話でもない
そいつらは毎月大金入る権利を手放すのが惜しいからリタイアしない
月給取りでも医者や弁護士などの資格職は資格取得までの苦労を放棄するのが嫌だから同様
億リタイアは111，118の二人だけか

**774号室の住人さん** · 2018/11/05(月) 01:35:44.39

>>126は？

**774号室の住人さん** · 2018/11/05(月) 08:41:59.85

>>123の書込み見ると、物の売り買いや製造ではなく
知識技能を売ってる感じだがな。

**774号室の住人さん** · 2018/11/05(月) 17:10:05.12

自営業の場合、結婚して子供がいれば、事業を子供に譲って、自分は隠居生活もあり得るけど、
独身一人暮らしの場合、譲る相手がいないから、リタイアできないね
リタイアはサラリーマンに限定されそうだ

**774号室の住人さん** · 2018/11/05(月) 17:53:03.16

廃業すればいいんじゃないの。

**774号室の住人さん** · 2018/11/05(月) 17:54:56.33

>>129
資産売却して廃業は普通に可能やね

**774号室の住人さん** · 2018/11/05(月) 19:01:02.45

ネット事業は廃業しやすいよな

**774号室の住人さん** · 2018/11/05(月) 19:49:41.35

自分が心血注いで開拓した事業はなかなか廃業する気になれないんじゃないの？
自分は会社勤めはリタイアしたけど、副業で始めた事業はリタイアできないまま
年月がたってしまっている

**774号室の住人さん** · 2018/11/05(月) 20:53:19.40

人による

**774号室の住人さん** · 2018/11/05(月) 23:33:18.99

医師や弁護士はリタイアしにくいだろうね
かなり高齢になるまで続けるケースが多い
聖路加病院の日野原先生は１００歳くらいまで働いていた

**774号室の住人さん** · 2018/11/06(火) 02:29:36.47

一行レスはクソみたいな内容しかないな
物理的にはリタイアできても心理的にリタイアが難しいという話の流れなのに読めていない
経験があったり人並みの想像力があれば133のようなレスができるのに

**774号室の住人さん** · 2018/11/06(火) 07:34:12.90

むしろ想像で廃業できないとか書いてるから否定されてるのでは？

**774号室の住人さん** · 2018/11/06(火) 10:01:46.64

医師でも還暦前後でリタイア、ゴルフ三昧なんて方も聞くけど。
開業医なんかは、患者から慕われてると辞めるにやめられない方もいるよな。
聖路加の・・・・・・
医者は兎も角、組織からは引退すべきだったと思うけどね

**774号室の住人さん** · 2018/11/06(火) 10:45:56.88

>>136
後付けﾜﾛﾀw

**774号室の住人さん** · 2018/11/06(火) 12:21:40.72

自営業は成功者の何百倍も失敗者がいるからなー
サラリーマンの方が気楽
そうなるとリタイアが遠のく

**774号室の住人さん** · 2018/11/06(火) 12:47:58.48

早期リタイアというのは、「宮仕えに疲れたサラリーマン」「外資など高給・激務に
耐えて財産を手にしたサラリーマン」に親和性が強いと感じる
独立開業をしようというメンタルの人は、リタイアの方向に心が向かわない
自営に失敗して退場した人は、生活苦でリタイアどころではない

**774号室の住人さん** · 2018/11/06(火) 12:59:50.10

サラリーマンリタイアするために独立した人は資金に目処がついたら引退するケースもよくあるな

**774号室の住人さん** · 2018/11/07(水) 22:07:04.09

引退したいが仕事仲間と離れたくない

**774号室の住人さん** · 2018/11/07(水) 23:34:40.83

>>143
すげーーー
おれは人間関係がいやで退職したい

**774号室の住人さん** · 2018/11/07(水) 23:53:54.82

>>144
会社の人や客先の人はいい人多いよ
だから週に2～3回ぐらいは職場関係や仕事関係の人と呑んでる

ここのスレに居る人みたいに高スペックの仕事をしていないからか職場の人間関係はギスギスしていない

歳を取ったのか最近身体が少しきついから
引退を考えてるけど
仕事辞めたら会社関係の人と疎遠になるから
其処がネック

**774号室の住人さん** · 2018/11/08(木) 08:59:05.12

「会社を辞めたい」と考える理由の大半は人間関係だからな
激務であったとしても、充実していて「自分の人生のために役立っている」と
感じられて、仲間や取引先と良好な関係にあると、続けてしまうものだ
自分は会社自体は辞めたが取引先との関係がそのまま残ったため、
ビジネス自体は続けている

**774号室の住人さん** · 2018/11/08(木) 14:59:22.34

このスレでも本当にリタイアしてる人はなんか人間関係苦手そうなの分かるわ

**774号室の住人さん** · 2018/11/08(木) 17:35:49.79

リゾマンに住んでた、そーせい2億の人まだいるの？
貸株を自慢してたが、今日のそーせいの悲惨な決算見て大丈夫かと心配になった

**774号室の住人さん** · 2018/11/08(木) 23:12:46.73

>>147
40代独身スレで何をいまさら

**774号室の住人さん** · 2018/11/09(金) 11:50:48.43

>>148
彼は、５０代板にいるよ。って言うか、居たんだが、最近みないな
そーせいグループ、ここ１年１/３か

**774号室の住人さん** · 2018/11/09(金) 12:21:51.36

リゾートマンションに住んで、スキーや温泉を楽しみながら、株の配当で暮らすのも
理想的なリタイアライフだよな
リゾートマンションは値段が下がっているので、格安で入居できるから大人気だ

**774号室の住人さん** · 2018/11/09(金) 13:34:30.03

リタイアを真剣に考えている人が来るスレなので、馬鹿が宝くじで6億あたったらみたいな感覚で書き込むのは止めてくれ
https://www.mag2.com/p/money/32834 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**774号室の住人さん** · 2018/11/09(金) 14:14:03.11

>>152
>>151は入居であり、購入とは書いてないけどな。
管理費+固定資産税分で同じ部屋を借りれる現状では購入する意味ない。
昨今の気象状況じゃ、真冬に雨がふる状況だし、ゴールデンウィーク迄は開業してたのに３月一杯とか・・・・・・・
買う意味は無いな
草津リゾマンそーせいは、スキーはしてないけどな

**774号室の住人さん** · 2018/11/09(金) 19:13:38.01

苗場や越後湯沢あたりのリゾートマンションは、若い世代のリタイア者が多く
移住しているみたいだね。
このスレのような億単位の資産はなく、「勢いで会社を辞めた」とか「主婦だった
けど旦那と別れた」みたいな人が多いらしい。
それでも暮らせてしまうくらい住居費が安いということだ。
ここの人たちなら、余裕過ぎる生活になるのは間違いないと思う。

**774号室の住人さん** · 2018/11/09(金) 23:41:34.97

苗場も越後湯沢も物件によっては１０万円を切るからな

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 01:05:03.63

148、151みたいなアホが発言するたび脱線が止まらない
そーせいの人なんて元からこのスレにいないし、配当で暮らすって資産1億のレベルじゃないだろう

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 07:20:04.56

>>154
リタイア人同士で交流するんだろうか？そんな事はする必要もないくらい
ちゃんと知人持っているのか
金あり無職と、金なし無職だと全然立場違うし、頭も違うだろうし、
金なし無職は疎外感を感じて自主規制したり、金持ちは
貧乏人とは関わりたくないから、同じ場所にいても色々複雑だなｗ
金持ちの世界（趣味とか）にはがんばって入ってくる一般人もいるから

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 09:04:45.79

>>157
苗場リゾマン群で管理が比較的行き届いている高層リゾマンは嘗て、盆休みに夏まつりなんかしてた。言い換えれば、夏は周辺が閑散してるということだがな。
５ｃｈの別板で無職ヒッキー後に親に追い出されそうだの相談に苗場１０万円（不動産屋手数料捻出価格）リゾマンを紹介したのは俺。そいつ、購入して行くなんて言ってたが、そいつがＮＨＫの所さん番組に出たんじゃないかなと思ってる

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 09:42:34.50

>>155
バブルの頃のリゾートマンションなら価格10万でも共益費・修繕費が数万かかったり
年々高くなっていったり、固定資産税も高いでしょ

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 10:04:22.23

>>158
管理がいきとどいているということは安くない管理費が毎月取られてるってこと
10万のリゾマンなんてその値段でも売れるかどうかわからないからの値段なのに無知なニートに勧めるなよ
安アパート家賃分くらいのランニングコストがかかるが買い手がなく手放せないから出ていく経済力がないと一生幽閉される
紹介したのは俺って誇るんじゃなく、自分のバカを自覚してもう書き込むなよ

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 10:14:18.77

管理費取られても組合が機能してればいいが、機能してないのが・・・・
機能してるとこなどないんじゃないか？
管理費安ければ、良い訳じゃない。安いのは古ヴィラ。共用施設が殆どない。
何故か、リゾマンになると購入しか念頭にないね。
普段は賃貸派が殆どなのに。
リゾマンは賃貸が断然得。

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 10:17:03.82

10万ってのは便宜上つけてるだけで、本当はタダで貰って欲しいんだよ
バカが貰いにいく

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 10:33:42.46

>>162
無料にすると、不動産屋が手数料が貰えない。
湯沸器などが壊れてるのが殆どなんで、新品交換、コイル線コンロをＩＨにチェンジ
畳フローリングリフォーム付き無料とか交渉すべきだが・・・・・
夏場はカメムシ騒動とか、冬場は無論寒し。
あとね。アスベストが・・・・・・・・・
よしんば、それらを無視するとしても、国道１７号に窓を向けてるのだけは止めろ。
夜、トラックの音が凄い。

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 10:38:31.35

もういいから不動産スレへいけよ

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 15:44:51.26

専門家や投資経験者の間ではリゾートマンションの評判が悪いのは承知しているが、
「元ニート」とか、フリーターのような階層には人気なのも確かだよ。
その人たちの入居が増えてくれば、苗場も越後湯沢も生き返るかも知れない。
高齢者の中にも、リタイア後は温泉地のマンションでのんびり過ごしたいという
声は実に多い。

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 15:54:24.34

スレ違い

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 17:55:14.76

リゾートマンションか…
調べてみる価値はあるかな…

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 19:49:14.83

まあ普通にスラム化するだろうな

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 22:12:41.62

>>165
ニートやフリーターなんか増えたって苗場も越後湯沢も生き返らないでしょ
住民税も入ってこないｗ
下手するとナマポや福祉でお金がかかって市町村はかえって赤字になる

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 22:57:08.58

って言うか、苗場に行ったことあるのか？

クリスタルヴィラが苗場スキー場にスキーインアウト出来たら買ってたな

**774号室の住人さん** · 2018/11/10(土) 23:33:31.34

>>170
スレ違いいい加減にしろよ

**774号室の住人さん** · 2018/11/11(日) 00:21:13.34

>>170
kwsk

**774号室の住人さん** · 2018/11/11(日) 09:57:44.11

いつもよりタメになりそうだから続けたまえ

**774号室の住人さん** · 2018/11/11(日) 10:06:13.39

苗場だとホテル以外はゲレンデに直接インアウトは無理。
寝る場所には徒歩か巡回バス（１００円位？）+徒歩、若しくは車になるけど
短時間移動に車めんどくない？それにスキー場隣接なら、スキー場ホテルの施設使える。
直接インアウト出来るリゾマンは他にも２、３あるけどね。
だけど、スキー経験無いなら・・・・まず、無理だろ。自由に移動できるようになるのに何日かかるか？

苗場の場合、越後湯沢駅までバスで４，５０分、バス片道６００円。
峠道長いよ。あの道をバス？俺、絶体、車酔いする。
夏の苗場は、ロックフェス時以外はHarleyふぇすぐらいじゃね？にぎやかなのは。
食い物屋も営業してるかどうか？冬場もリゾート価格だろ
駅近辺は買い物巡回バスもあるし、街中と変わらん値段の食い物屋もある。

**774号室の住人さん** · 2018/11/11(日) 10:08:13.31

ただし、越後湯沢駅近辺は夏場は、エアコン必須
窓開けても暑い

苗場は、涼しいと聞くけど、この前の夏は軽井沢でさえ暑かったと聞くしな

**774号室の住人さん** · 2018/11/11(日) 10:37:16.82

基地外とあおる一行野郎

**774号室の住人さん** · 2018/11/11(日) 10:40:48.23

まだ昨日の奴が続けてるのか・・・

**774号室の住人さん** · 2018/11/11(日) 10:43:06.65

こいつは初期からいて一度走り出したら止まらない

**774号室の住人さん** · 2018/11/11(日) 14:10:36.30

苗場でリタイアするなら、車かバイクが必要になる。都内と違って電車の本数は
とても少なく、移動手段がネックになる。
冬になると大雪が積もって、車もバイクも走れなくなるから、雪上バイクかそり
が必要になる。そりを犬に引かせるなら、夏のうちに犬を飼育しておく必要がある。
充分に準備してからリタイア移住に踏み切るべし。

**774号室の住人さん** · 2018/11/11(日) 14:31:07.28

いつまで続ける気？

**774号室の住人さん** · 2018/11/11(日) 17:35:50.16

>>179はだろう君だろ
元気だったんだ。爆

**774号室の住人さん** · 2018/11/11(日) 20:50:52.01

今までの流れを読んで
とても億持ちのする会話ではない

**774号室の住人さん** · 2018/11/12(月) 03:00:03.11

流れかえたいので今度やる投資家忘年会の話でもする
投資家と言っても株やってたら誰でもみたいなゆるいオフ会で、ほとんど働いてる人たちばかり
リタイアは多分数人しかいなくて、みんなと話が合わせづらい部分はある
12月は本業と本業関係の忘年会や家庭が忙しいから11月にするらしい
店決定で優待券の使える店の飲み放題という暗黙の縛りがあって料理は期待できない
正直それほど行きたくないのだが、せっかく誘ってくれてるのでね
毎回どうやってリタイアしたかを聞きたい雰囲気を感じるのだがあまり喋りたくないんだよな
終わったらレポ上げる

**774号室の住人さん** · 2018/11/12(月) 08:19:25.50

投資家の忘年会というのがあるんだね
レポート、楽しみにしています

**774号室の住人さん** · 2018/11/12(月) 08:41:59.66

専業ほぼいないのか。逆に楽しそう

**774号室の住人さん** · 2018/11/12(月) 14:46:43.77

リタイアと半リタイアと現役だとどうしても価値観が違うからな

でもこのスレを除いてる時点で現役の人でも引退願望はあるんだろうな
参考にして読んでみてせこい話が多くて愕然としてしまうが(笑)

**774号室の住人さん** · 2018/11/12(月) 23:28:51.60

現役の人はリタイアに対する漠然としたあこがれはあるが、現実を知らないからね
リタイアの先輩の話を実際に読んで、目から鱗が落ちる

**774号室の住人さん** · 2018/11/13(火) 19:31:20.04

でもしみったれた辞意団の話は少々うんざり

やはり節約としみったれは違う

**774号室の住人さん** · 2018/11/13(火) 23:42:30.39

しみったれ＝うなぎは高いので、さんまの蒲焼をご飯に乗せて食べる
節約＝高級うなぎ店特製の秘伝のたれをご飯にかけて食べる

このくらいの違いがある

**774号室の住人さん** · 2018/11/14(水) 00:34:40.45

>>188
具体的に何が違うの
このスレで出たエピソードでこれは節約、これはシミを教えてほしい
個人主観のぼやっとした感覚じゃないのか
189は逆に感じるが

**774号室の住人さん** · 2018/11/14(水) 05:13:58.40

>>187
どんな話で？

**774号室の住人さん** · 2018/11/14(水) 05:15:57.47

人によるんで、そんなことどーでもいい。
なんか金持ってない奴ほど余裕がなくて、細かいとこにくってかかってる感じ。

**774号室の住人さん** · 2018/11/14(水) 05:24:27.76

>>187は駄郎だろ
話聞いても中身は無いと思うぞ

**774号室の住人さん** · 2018/11/14(水) 08:40:42.23

しみったれと節約の違いは紙一重だよ
本人の主観では節約であっても、他人からしみったれと批判されることもある

**774号室の住人さん** · 2018/11/14(水) 11:26:14.19

白飯にタレだけかけて食うなんて不健康極まりない

**774号室の住人さん** · 2018/11/14(水) 12:32:29.46

195は>>192の指摘そのままだね
冷静に考えると誤った答えを第一印象だけで言ってる

**774号室の住人さん** · 2018/11/14(水) 13:09:16.80

貧乏臭い上に身体に悪いのはあかんよ
細かいところも気をつけて丁寧に生きるのが幸せなリタイア生活の秘訣

**774号室の住人さん** · 2018/11/14(水) 18:13:57.91

サンマの蒲焼き丼とか超好き
鰻より好き

**774号室の住人さん** · 2018/11/14(水) 23:42:27.54

リタイア節約家は市場で新鮮なさんまを仕入れて、七輪で炙って特上の蒲焼にして
炭火で炊いたこしひかりのご飯で、特上蒲焼丼にして食べる
贅沢な節約を知っている

**774号室の住人さん** · 2018/11/15(木) 00:16:21.41

七輪で焼いた秋刀魚はマジでうまい
旬のモノを手間暇かけて調理するのは最高の贅沢