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【質問ｽﾚ】一人暮らしの人色々教えてください216

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2018/03/12(月) 22:22:42.43ID:o0L/+qJI
∧＿∧　一人暮らし板が無かった時代、生活板にあったスレ。
(´･ω･)　これから一人暮らしを始めたい人、1人暮らしの悩み事や相談事、
（＿＿）　スレを立てるまでもない一人暮らしについての質問など何でもどうぞ♪

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http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/

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※前スレ
【質問ｽﾚ】一人暮らしの人色々教えてください215
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1519128773/

おいこら回避
2018/03/20(火) 22:24:41.94ID:sNwpsYYd
なに田舎の定義づけするスレになってるの
2018/03/20(火) 22:26:11.04ID:0wA+e/pr
今年引っ越した部屋、契約のときに収入証明の提出を求められなかったのが気になる。
審査が甘いのだろうか。普通源泉徴収とか出すよね？
今のところ何も問題なく住んでて快適だが、変な人が引っ越して来たらやだなー
2018/03/20(火) 22:31:11.62ID:K2+qNdK1
>>305
収入証明はアバウトなとこだと年収幾ら位って言うだけで通る。
大家にもよると思うけど、保証会社使ったり保証人立てたりで
家賃の取りっぱぐれが無さそうならその辺の審査は緩いよ。
2018/03/20(火) 22:37:10.83ID:Yg0CkEri
そんなん出したこと無いわ
2018/03/20(火) 22:41:24.65ID:QX4fl7Gg
何気ない質問から2転3転して田舎とバス理論が白熱しててわろた
2018/03/20(火) 22:53:10.54ID:0wA+e/pr
>>306
そうなんだ。申し込みしたときに年収書く欄があったからそれは書いたけど。
審査も申し込みの翌日に通りましたって連絡きたから怪しいのかと思ってた。あんま気にしなくていいのか
2018/03/20(火) 22:57:07.18ID:pCheDpve
>>236
アパートからスーパーまでどれくらい離れているの？徒歩10〜15分以内ならば
両手にスーパーの重たいレジ袋を両手に持っても十分に歩ける範囲内。

車が無くても自転車があれば楽勝なのでは？
2018/03/20(火) 23:37:18.09ID:b7hV7f6I
>>305
自営とアルバイト半々で年収3、400
収入証明は出せないって言ったのに7万のかなりまともなところに住めた
本当はパチプだったのにw
審査がざるどころじゃなかった
2018/03/21(水) 00:59:42.64ID:wFmbjRBV
>>309
収入証明出せない奴らが隣人ってだけだよ気にすんな
2018/03/21(水) 11:07:32.15ID:JQyttnnt
>>298
神奈川県民だけど、確かにそうでもあるといえる。場所によっては人や店舗が沢山あって、多くの刺激を受けとれる。
一方、出張や遊びで地方へ行くと閑散としてて気持ちが萎むときがある。
2018/03/21(水) 12:34:26.83ID:0j3mOltP
>>313
神奈川県民が一番その傾向強いかもね
海山温泉都会田舎全部県内にあるし県外行っても東京って人多い
神奈川県民と接すると地理的常識の無さに驚くことが多々ある
2018/03/21(水) 12:37:00.72ID:q0no1Z9x
　　
　　
春から一人暮らしをする。知っておくべき事教えて一人暮らしモメン [225553482]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521602075/
　　　
2018/03/21(水) 15:54:33.10ID:HIaKnImg
チャイムじゃなくていきなりノックされたんだが無視していい？
なんとなく引っ越してきたらしいお隣の気もしなくはないんだが
2018/03/21(水) 16:04:23.86ID:G7cU/OEg
予定にない来客は基本居留守だな。
訪問販売か宗教位しか来ないし(´・ω・｀)
2018/03/21(水) 16:08:49.94ID:UGV8V518
俺も全部スルーしてる、NHKかセールスか販売だよな
この間夜10時過ぎにパーカーの知らんおっさんが来てたわ
NHKだともうなんとなくわかるようになったけどこの人は多分違う
時間も変だし気味悪かった、あれは何だったんだろう
オートロックで本当よかった
2018/03/21(水) 16:41:30.52ID:ckYW5FEU
>>316
引越しで挨拶する側だけど居留守されたわ
田舎で6戸しかないから挨拶しておいた方がいいと思ったんやけど
まぁこのご時世じゃ居留守されるのも仕方ないか
2018/03/21(水) 16:52:00.94ID:UGV8V518
地域にもよるけど今時はアポ無しは基本スルーの時代になりつつあるから
挨拶する場合はお手紙入れるっての聞くね
2018/03/21(水) 16:52:49.01ID:2uAtp8iy
当たり前。
隣人が犯罪者でも不思議じゃない
2018/03/21(水) 17:07:46.27ID:VcQMtFiJ
私は夜の8時過ぎに玄関前のピンポン鳴ってインターホンで出たら
男の声で引っ越してきたのでご挨拶に来ました…って言われて
風呂上がりでろくな格好してなかったから、すみません今ちょっと
出られなくてって言ったら無言で去っていかれたことがある
あの人が結局どこの部屋に引っ越してきたのかもわからなかったけど
居るのに出られないと言われて怒ったのか、無言で去ったのが怖くて
あれ以降アポなしは居留守するようになった
2018/03/21(水) 17:16:09.78ID:nbRlsf+Y
3月に入ってから増えた気がする
生協のセールスとよく分からん勧誘
324774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:41:20.86ID:BoyYPCYX
質問
物件決まって電化製品選んでるんだが今ネットで買う方が安そうなんだけどネットで買って後悔した人いたら理由を教えてください
後何かアドバイスがあれば教えてください（レンジのサイズはこれくらいないと困るとか）
2018/03/21(水) 18:49:14.02ID:UGV8V518
ネットでもいいけどネットで買うならちゃんとポイントがたまるところにして
ポイントがたまる方法以外では基本的に買わない方がいいし
ビックでもヨドバシでもいいけど同じ店で統一して買うこと
電化製品って高いから、それでたまるポイントって正直馬鹿にならないよ
後で「これ全部ポイントで買ってたらＯＯＯＯＯ円ぶんたまってたな・・・」
っていうのが一番後悔としてよくあるパターンだと思う(マジで最終的に万単位たまるよ)

あとレンジのサイズとかはどこにどのように置くかによって違うし
レンジは何の上に置くかを考えて決めたほうがいい
レンジ台みたいなのを買うかどうかとか冷蔵庫の上に載せるだとか
(この場合は冷蔵庫のサイズも自炊程度によって現実的に考えたほうがいい)
レンジでどの程度の作業をしたいかによって必要なレンジが違うから
後で余計に必要になった時がだるいのでちゃんと考えて買うこと
(つまりはオーブン機能もいるかどうかとかそういうこと)

ただ何にせよ、電化製品は一度でもいいからできるだけ店舗行ってみてみたほうが
イメージつかめていい(実際注文するのはネットでもいいけども)
特に自炊するなら冷蔵庫は必ず実際に中見たほうがいいよ、冷蔵部屋の配置順とかサイズとかさ
あとこの時期からだと配送激混みなので半月は待たされる可能性を
考えておいたほうがいい、これは電気屋の問題じゃなくて配送屋の問題になるからね
2018/03/21(水) 20:11:11.28ID:0kWA8muZ
賃貸一戸建てのデメリットってなんですか？
2018/03/21(水) 20:13:48.49ID:ulWxl40H
庭の手入れ
2018/03/21(水) 20:15:17.64ID:GFvJq/DN
>>326
庭で放尿、野グソ、オナニーし放題
2018/03/21(水) 20:23:54.04ID:0kWA8muZ
>>328
ええやん！
2018/03/21(水) 20:48:48.98ID:JQyttnnt
>>324
設置予定場所に電化製品が収まるか、サイズは事前に要注意。
2018/03/21(水) 20:50:50.30ID:JQyttnnt
>>326
部屋数が多いから掃除が面倒くさい。
2018/03/21(水) 21:42:05.60ID:RwVA5YPj
洗面所風呂トイレ全部分かれてて駅近の部屋を探してます
この条件で急ぎでもなく安ければ安いほど良い場合今不動産屋行ってもごく普通の家賃の所だされて安いところ希望って行ってもあしらわれるだけ？
2018/03/21(水) 21:44:30.11ID:GFvJq/DN
>>332
日本語でどうぞ
2018/03/21(水) 21:44:43.51ID:guUnUerc
時期的に無理じゃね？
2018/03/21(水) 21:53:23.77ID:UGV8V518
>>332
そもそもこの時期に手ぶら(=情報なし)で不動産屋に行って
こういう条件のところだったらなんでもいいで〜す　なんてことを
やろうと考えること自体が間違ってる
本当に何でもいいのか？安くて駅近で洗面所と風呂トイレを別なら？
本当に？本当に何でもいいのか？
事故物件でもいい？木造でもいい？隣が焼肉屋(=虫と臭いがすごい)でもいい？
洗濯機外でもいい？ウォシュレットやエアコンなし(自分で設置するなら可=そのぶん金がかかる)
でもいい？１階でもいい？窓開けると大通りで丸見えでもいい？

自分が意識していない裏条件があなたには絶対にある
その条件もクリアしたところを見つけるまで不動産屋と顔つきあわせてやりとりすんの？
お互い損しかしねーよそんなん
ネットで調べて5件〜10件くらい候補絞って、まだ空いてるやつを見せてくれと連絡しな
基本この時期は約束してから当日には半分くらい減ってるから1件だけじゃ無駄足になるよ
2018/03/21(水) 21:58:14.43ID:3B6PVTKD
アパマンで来月末から住むアパート決めたんですが、預け金として14万支払いました。
その中に除菌消臭施工代、簡易消火器、24時間緊急サポートで5万ほど支払ったのですが、これはキャンセルして返金してもらえますか？
除菌消臭施工はやってもらったほうがいいのかわからないので教えていただけると有難いです。
2018/03/21(水) 22:25:57.41ID:kaUgPhZc
どんべい大好きなんだが3日に一回食べたら身体に影響でるかな？スープは匂いとか気になるし捨てない
2018/03/21(水) 22:28:21.82ID:UGV8V518
3日に1回程度なら大事なのはそれ以外の食事だと思うよ
339774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:34:15.74ID:EE1HfbD9
急ぎじゃないのは後回し（記憶から抹消）じゃ
賃貸だって営業は歩合だろう？
340774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:36:51.97ID:EE1HfbD9
なんちゃらヒルズレジデンスに入居したいとかなら別だろうが
2018/03/21(水) 22:41:42.97ID:JQyttnnt
>>332
句読点の使い方を知らないのか？
2018/03/21(水) 23:56:21.90ID:KDRcOfiF
>>336
除菌消臭なんてふんわりした項目だね
まあその手のものは、バルサン焚いてお終い！みたいなイメージで良いと思う。つまり…わかるな？
しかもアパマンって評判悪いよ
2018/03/22(木) 00:09:50.07ID:NW9tI687
今更いってももうすでに除菌やってしまいましたので
緊急サポートも契約済みですとか言われるだけだろう
2018/03/22(木) 00:18:57.61ID:FCCoaA+I
アパマンだったけど除菌、消化器やら24時間サポートなんてものはなかったけどな。
初期費用は仲介手数料、前家賃、敷金礼金、火災保険料、鍵交換代だけ。
345774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/22(木) 03:40:17.18ID:+hSsGnL5
>>344
諸費用には家主（管理会社）が抜いてる項目と仲介業者が抜いてる項目がある
個人家主の物件なら除菌消臭施工代、簡易消火器、24時間緊急サポートなんかは
仲介業者が抜いてる火災保険等も含めて全部断ることが可能ではある
鍵交換台が発生するケースでは管理会社が抜いてる部分だと思うが
管理会社から請求すしている場合火災保険や鍵交換台は断りにくい

アパマンの場合フランチャイズ制なのでほとんどの仲介業者が別会社なので
強制では無いにしろ中には折れてくれないような仲介業者もある
まあ一度了解したので解約するのは難しいと思うが
出来るだけ早くまずは「強制ですか？」と確認を取る方法が一番
強制ではないと思うが「強制です」と言い張られた場合どうするかは一考するところ
346774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/22(木) 04:07:56.28ID:+hSsGnL5
普通に14万預けてるなら重説きられてるはずなので貸主の欄で家主又は代理業者が確認できるはず
後は・・・個人の能力と仲介業者の悪徳さ次第
2018/03/22(木) 07:49:25.70ID:15dCPXlt
最近上の階に越してきたやつが歩く度にドスンドスンうるさい
こういうのって管理会社にクレーム入れたら対処してもらえるのかな
どんなやつが入ってきたのかわからないし、直接文句いうのは避けたいんだけど
2018/03/22(木) 08:12:11.17ID:T3LVgqg5
>>324
ネット契約してないならネット契約の特典で家電安く買えたりするから
まずはネットどうするか決めた方がいいよ
ネット決めたらどこの量販店で家電買うかが決まってくる
量販店毎にコラボしてるネット会社が違う
2018/03/22(木) 13:44:20.29ID:9Uk9d/ti
>>347
お任せください
掲示板に注意文を貼って全戸に投函します
それとも下の○号室の方からうるさいって苦情きてますので
よろしくお願いしますって言ってきてもよろしいですか？
2018/03/22(木) 13:49:11.07ID:ABTbRSNs
>>332
去年のこの時期に不動産屋行って引っ越したよ
手ぶらでそのまま、前情報なしで
結果的にはすごくいい物件に会えた
譲れない条件は都内人気エリアで家賃6万以内で25平米以上という無理無理条件だったが、運良く同時期に丁度空いた物件に当たって、契約
とりあえず動かないと何も始まらないかと
営業の人は新人だったけど、バックについたスーパーバイザー的な人が色々頑張ってくれた
2018/03/22(木) 14:00:43.97ID:cV8A6jpk
この忙しい時期に迷惑極まりないな
2018/03/22(木) 14:05:47.62ID:ABTbRSNs
>>351
奴らもプロだしそんなこと考えなくていいと俺は思うが
昼時の飯屋が混んで忙しいのは当たり前
2018/03/22(木) 14:59:37.26ID:0OYHoHXf
ないならないで終わる話だから
むしろ全然絞れない方がめんどくさいだろ
354774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:41:02.97ID:6lTtg0/4
内見先が遠かったり複数見るときに動線が面倒だったりすると、物件自体がオススメできないって体で断られるよね
2018/03/22(木) 19:44:42.21ID:Gro1XoM6
>>350
馬鹿行動を披露して何になるんだろうかと思いました
2018/03/22(木) 19:48:42.09ID:Yvu5OwiY
1月に引っ越ししてほんと良かった。。
代々木と四谷と御茶ノ水の物件を1日で5件じっくり回ってもらえたし引越し屋も希望の日時で2万5000円で済んだ。
ネットで目をつけてた部屋は全部内見可能だったしめちゃ探しやすかったよ。
2018/03/22(木) 21:18:28.80ID:2zCueD9N
家に勝手にチラシ入れてくる奴らいるんですけどどうにかなりませんかね

電話して取りに来させるべき？
2018/03/22(木) 21:20:39.52ID:NKJ+qQZy
>>357
俺は大家だが自分のマンションでは
NHKと共に指名手配風にして貼り出している。
結果寄り付かなくなった
2018/03/22(木) 21:20:45.16ID:tB1A4kHX
チラシお断り！って書いとけ
360774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:59:04.95ID:faDjUEKG
>>325
>>330
>>348
情報ありがとう
単純な金額で考えてネットで買おうか迷ったけど、色々悩んでから買う方が後悔ない気がするからゆっくりやります
炊飯器、テレビ以外は急に必要な家電でもないし
2018/03/22(木) 22:22:59.34ID:NW9tI687
冷蔵庫は120Lぐらい以上のサイズな
霜取り機能がちゃんとついてるやつ
一人用の80Lのとか買うとめんどくさいぞ
362774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/22(木) 22:38:32.27ID:faDjUEKG
>>361
会社の冷蔵庫霜だらけになってるの見てるので参考になります！

質問ばかりすまぬ
東京に引っ越すんだがネット回線が全然分からん
スマホはauだが格安simの方がネット回線と契約したとしても安そうだから、スマホのキャリアとか関係なく探してる
PS4でネットに繋げてゲームするから速度欲しい場合どこがおススメ？ 詳しい人教えて下さい！
2018/03/22(木) 22:52:02.80ID:ezaXKss3
>>357
チラシ不用と明示してもポスティングしてくる店には着払いで送りつけよう
チェーン店なら本部のお客様相談センター宛な
2018/03/23(金) 05:04:48.69ID:QmJDbXtT
>>362
ネトゲするなら固定回線一択ですよ。
2018/03/23(金) 11:55:23.96ID:yPePmhVP
>>362
速度ではUQとYモバが2強
固定回線には敵わないが
2018/03/23(金) 11:58:53.32ID:nYfOe4Hw
WiMAXとかモバイルルーターは遅延が起こる
モンハン程度でもワープして無能ハンター、対戦ゲームなら話にならない
光回線を契約しなさい
2018/03/23(金) 12:37:31.57ID:VXuTwfry
光でも IPv6 IPoE方式(v6プラス、MAP-E、DS-Lite)を使わないと遅い
368774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/23(金) 12:40:18.73ID:rBOtVcAa
>>365
マイネオも早いって聞いたしAUの番号使えるから、
マイネオかUQモバイルにしようと思ってる。
Yモバイルも調べてみる！
2018/03/23(金) 12:40:29.61ID:nYfOe4Hw
>>367
遅いってオンラインゲームくらいならいらなくない？
370774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/23(金) 12:41:30.32ID:rBOtVcAa
>>364
もちろん固定回線引くつもりなんだが、色々あってわからんのじゃorz
評判的にはフレッツ光かauひかりらへんがいいらしんだが…
371774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/23(金) 12:43:06.51ID:rBOtVcAa
>>366
ありがとう
モバイルルーターはやめとこうと思ってたがちょっと迷ってた
そんな状態ならきっぱりやめれるわ><
372774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/23(金) 12:43:33.63ID:U/sepRRC
>>369
ネット動画も読み込み遅くて止まる
2018/03/23(金) 13:14:41.42ID:+k0w108G
>>370
なるほどね。
プロバイダーもいろいろあるからね。
戸建か集合住宅でまた条件変わるし。
2018/03/23(金) 13:18:34.67ID:DXKwEA6W
nuroが最速なんだろうが、費用も最高
2018/03/23(金) 14:23:08.80ID:HVJWSFcb
>>370
auだけはやめておけ
2018/03/23(金) 17:42:02.70ID:P2fmLzz1
>>375
地域による
旧TEPCO光回線を使ってるエリアは爆速で快適だぞ
377774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/23(金) 17:52:28.95ID:4v9L3sdq
節約のために格安シムにしようと思ってるんだがSOFT BANKからの乗り換えはどこがお得ですか
2018/03/23(金) 18:13:32.64ID:E6Lai2P3
何を重視するかに依る
こことかで見比べて
ttps://mobareco.jp/a52672/
2018/03/23(金) 18:48:59.65ID:RAHmfZc5
>>377
ソフトバンク回線の格安SIM業者(MVNO)は少ないから、悩むほどの選択肢は無いんじゃないかな？
SIMフリーに出来る機種だったら、ここよりモバイル板を見た方が参考になると思うよ
2018/03/23(金) 21:12:00.55ID:Z1NOCcUL
>>376
au解約違約金が跳ね上がったとかやってなかった？
381774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/23(金) 22:45:17.25ID:7+OFgxGn
僕の知り合いの知り合いができた稼ぐことができるホームページ
関心がある人だけ見てください。
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

ITRCQ
2018/03/24(土) 02:18:46.77ID:/GT1z+qW
>>367
言いたいことはわかるが間違いを教えるのはどうかと
IPoEなだけで早くなると勘違いするぞ
2018/03/24(土) 02:27:43.87ID:sisR7+sU
>>382
混んでいる PPPoEよりマシ
384774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/24(土) 02:50:35.48ID:IHFYO6uU
僕の知り合いの知り合いができた稼ぐことができるホームページ
関心がある人だけ見てください。
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

MMUYR
2018/03/24(土) 17:23:26.15ID:ch8kR85l
>>375
俺、auひかり（So-net）なんだけど・・・(^_^;)
2018/03/24(土) 18:04:45.19ID:SggDMYNb
引越し先に光回線を繋いだら、その会社から「無料でウォーターサーバーを設置しています」という電話がきました
今決められることではないので、と言ってその時は電話を切ったんですが、それ以降何の音沙汰もありません
この場合、勝手に設置されたりすることはありませんよね？
2018/03/24(土) 19:03:51.32ID:pUFsBkBS
設置に来ても頼んでないと言って断ればいい
それでもしつこく置こうとするなら消費者センターに電話して相談してみるとか言ってみれば？
2018/03/24(土) 19:21:58.40ID:EpZL1l+l
>>386
それ別にそんなしつこくないよ
1回断ったら基本終了
今決めませんも基本拒否と同じと解釈されるよ
2018/03/25(日) 00:32:56.79ID:7IWb1COX
>>387,388
ありがとうございます
引越し先が知らない土地というのもあって少し過剰に警戒していたのかもしれません
2018/03/25(日) 09:01:55.11ID:BPxzuPhn
東京で自転車買うか悩んでる
暮らし始めたばかりだけど今のところいらない･･･
2018/03/25(日) 09:33:08.49ID:mFgZMLp7
安いママチャリ一万円としてJR50回以上乗れるな
2018/03/25(日) 09:44:31.10ID:m/uZQr7U
東京こそチャリ超便利だけどな
393774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:53:48.74ID:XrjPbcX+
東京の中でも田舎かどうかによると思うな
394774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:58:16.96ID:kj53nyB+
自分の収入に見合ってるならコンビニだろうが外食だろうが好きにすればいいだろうが
手取り１５万そこそこのど貧乏人がコンビニ飯とか外食とか頻繁にしてるの見ると
ああこいつ頭悪いんだろうなぁと思う、算数ができないんだろうなぁと
2018/03/25(日) 09:58:17.70ID:BPxzuPhn
練馬区じゃ
396774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:03:38.41ID:XrjPbcX+
>>395
家は江東区だが車に積める折り畳み持ってる
2018/03/25(日) 10:21:03.20ID:mFgZMLp7
>>392
なんで？
2018/03/25(日) 10:34:18.53ID:IZOg19nJ
家から出ないならいらない
出るなら通勤通学買い物ちょっとお出かけに便利
ドアtoドア出来るのが最大の利点
都下は知らん
399774号室の住人さん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:35:08.55ID:srxLUZ4t
ケータイがauじゃないのならauひかりはヤメておいたほうがいい
2018/03/25(日) 10:40:14.19ID:2Vlo6Ndt
相談なんだけど
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00232964-1521941733.jpeg
この窓が朝になると眩しくて困ってる。
押して開けるタイプので網戸は中に開く。
カーテンを突っ張り棒で付けると網戸が開かないし
ロールスクリーンを付けたいんだけど賃貸なのでどうしたものかと困ってる。
窓にフィルムを貼りたいけどガラスは凹凸があり貼れないし、テープなんかで貼ったら風で飛んだら困るし。
1番の理想はロールスクリーンご見た目にも良いんだけど付ける方法ないかな？
壁紙を少しめくってねじ止めして、出るときに壁紙を戻して穴を隠そうかと考えてもいるんだけど、石膏ボードなのでネジが止まりそうにないし
2018/03/25(日) 10:41:48.15ID:2Vlo6Ndt
連投でごめんなさい。
網戸を外すのも考えたけど、夏に虫が入りそう。
網戸の枠が残るので見た目が悪いの理由で外す選択はなしでお願いします
2018/03/25(日) 10:47:13.11ID:3IPtgiMp
内枠で突っ張るタイプのロールスクリーンかブラインドがあった気がする
2018/03/25(日) 10:50:16.94ID:XetyC1Dk
窓開けるの諦めちゃ駄目なのか、難しいな。
網戸の枠にシールやテープで留められない？
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