シングル介護～老健特養入所者専用3

**774号室の住人さん** · 2018/03/24(土) 17:20:03.95

9J7G6

**774号室の住人さん** · 2018/05/10(木) 11:56:46.55

老健に行くのに化粧するのも嫌になってきた

**774号室の住人さん** · 2018/05/10(木) 13:27:58.11

>>127
してない
眉毛描いて終わりだわ…

**774号室の住人さん** · 2018/05/12(土) 14:46:36.05

てす

**774号室の住人さん** · 2018/06/09(土) 08:34:02.77

シングル介護14年目でやっと老健入所新人です
老健なのでこれからもついの住みか探しと説得が続きますが

**774号室の住人さん** · 2018/06/29(金) 00:11:53.44

いくつか見学に行ったけど、本人の希望もあって申し込むのはやめた。

**774号室の住人さん** · 2018/06/29(金) 00:12:13.26

いくつか見学に行ったけど、本人の希望もあって申し込むのはやめた。

**774号室の住人さん** · 2018/06/30(土) 13:38:28.02

94I

**774号室の住人さん** · 2018/06/30(土) 21:07:04.62

94I.

**774号室の住人さん** · 2018/07/01(日) 23:43:47.31

今年の1月に父が脱水で入院し、1ヶ月後系列の老健へ。
その頃は普通に元気ではっきりと会話もできて暴れてるぐらいだったのに、
他の入所者も皆常に飢えていて、父もみるみる痩せてきて、歩けなくなって、
先週から食事を喉に詰まらせてしまって、誤嚥性肺炎になって、点滴中。
たった4ヶ月だよ。
入った当初からあの空腹の訴え方は尋常じゃなかった。
地域では大きな医療法人系なんだけど…もしかして…ここを信用したのが間違いだった？
絶対栄養不足から一気に変わったよね。
なんか、今、後悔する気持ちで一杯。
今から何かできることないかな。施設探しとか。

**774号室の住人さん** · 2018/07/02(月) 10:17:11.86

>>135
老健って自宅復帰目的の施設じゃないの？
常に飢えてるって三食の食事の量や栄養が足りてないって事？
誤嚥性肺炎で点滴中ならちゃんと治療してくれる病院に転院してある程度回復してから施設の方がいいのでは？

なんか的外れだったらごめん。
うちの母が行っているデイケアの上が老健だけど、みんな黙々とリハビリしてる感じだったから。

後悔する気持ちツライよね。
私も自分の判断が間違ってたらどうしようって常に心配で、それは自分が後悔するのが嫌だからだと思う。
とにかく現状をそのままケアマネさんに相談してみては？

**774号室の住人さん** · 2018/07/02(月) 22:05:48.75

>>136
アドバイスいただき、ありがとうございます。
私もリハビリのイメージでしたが、最初は週5日あったものの、最近は週2回になり、みるみる歩けなくなりました。
私も今日、休暇取って再度医師に話を聞いてきた。今回は抗生物質の効果もあり、とりあえず快復に向かいつつあると言われ、一安心しました。まだ痰の吸引は必要だけど。
今となっては、隠れ食べをさせられなくなったけど、快復したら胃瘻にしてもらってまた少しずつ嚥下リハビリしてくれるようお願いしてきた。
その上でケアマネさんに相談してみることにします。
このスレ見つけて救われました。
ありがとうございました。

**774号室の住人さん** · 2018/07/05(木) 17:47:28.05

少なくとも私の周りでは、胃ろうをした高齢者へ積極的に嚥下リハビリを行うところは無いです。
そこはよく確認なさった方がいいですよ。

**774号室の住人さん** · 2018/07/06(金) 23:43:56.12

>>138
そうなんですね。
ありがとうございます。
確認してみます。
胃瘻された方やそのご家族の方で後悔とかされてないですか？

**774号室の住人さん** · 2018/07/07(土) 12:31:30.60

>>139
胃ろうにして良かったという話を聞く方が珍しい。
在宅介護ならリハビリや家族の努力で回復もあるだろうが施設や病院にまかせるなら胃ろう後は寝たきりという結果が大半。

**774号室の住人さん** · 2018/07/07(土) 13:31:48.71

>>139
特養に入所していた父が
誤嚥性肺炎にて危篤→なんとか回復→胃ろう→半年後に痰が気管につまり死去
という流れ
特養では食べるくらいしか楽しみなかったのにかわいそうなことをしたと後で後悔した

**774号室の住人さん** · 2018/07/07(土) 23:52:16.55

139です。
早速ありがとうございます。
そうなんですね…
ということは、自然のままを受け入れる方が多いのでしょうか？
その方々は自然で納得されてるのでしょうか？
質問ばかりですみません。

**774号室の住人さん** · 2018/07/08(日) 00:50:13.19

胃ろうに関しては慎重に検討した方がいいよ
納得するかどうかはその人の年齢にもよるだろうけど
うちは88でやはり食べる事が一番の楽しみだから、もし何かあって医師から胃ろうを提案されても断ろうと思ってる
でも何も食べられなくなって衰弱していくのを見ていられるか自信もないし、その時になってみないと分からないけどね

**774号室の住人さん** · 2018/07/08(日) 18:25:24.39

胃ろうOKの老健が近所に新設されたので胃ろうにしたけど、その環境がなかったらしてなかった
夏と冬は老健で過ごしてもらってる
注入は点滴タイプは難しいけど、アダプタドッキングや注射器からならバカみたいに簡単だからそれほど苦労はない
胃ろう介護3年の経験で言えることは上記の通り胃ろうをバックアップしてくれる老健や特養があることだけでなく、話すことが達者で歩くリハビリもできて食欲からの嚥下訓練もできることが前提だと思う
寝たきりの生きる屍になる予定なら胃ろうはやめた方がいい
まぁでもなんやかんやで一番しんどいのは認知症だよ
ウンコを普通に触るのやめてくれ
認知症じゃないレーヴ監督でもやってるからなんとも言えんが

**774号室の住人さん** · 2018/07/08(日) 21:59:16.67

老健はともかく特養で胃ろうのバックアップは期待できないかも
うちの特養は痰の吸引が必要な胃ろうは受け入れないとはっきり言われました
看護師が夜はいなくなるからというのが理由です

**774号室の住人さん** · 2018/07/08(日) 22:23:21.91

>>142
誤嚥性肺炎になって入院すると医師は必ず胃ろうの話をしてきます。
それはこの先の医療措置としては胃ろうしか無いからで、それがベストだからではありません。
ところが医師が言ったからとそのまま胃ろうをする人が多く、結果予想と違ったと後悔する人がいるということです。
あなたがメリットデメリットを把握した上で胃ろうを選択するなら、それが正解かと想います。この問題の正解は人それぞれとしか言いようが無いのです。

**774号室の住人さん** · 2018/07/11(水) 20:20:23.59

142です。
皆さん、いろいろなアドバイスをしていただき、ありがとうございます。
やはり、いろんな条件が整っての胃ろうなのですね。
老健入所直後はとても元気だったのに、常に空腹を訴えてみるみる痩せてきて、歩行もおぼつかなくなってきてるので、そこそこ意思疎通はできてるから、栄養さえ取れたらもう少し復活しそうな気もするのだけど…
もし寝たきりで意思疎通なしだったなら胃ろうは拒否したのだけど、まだそこまでではないし…
肺炎が完全に治ったら、お休みとってできるだけ食事介助に行っていろんな条件、見極めることにします。
皆さん、本当にありがとうございました。

**774号室の住人さん** · 2018/07/12(木) 14:55:25.25

>>147
知り合いにも老健に入ったらみるみる痩せたっておじいちゃんがいる。
栄養不良でせん盲を起こして暴れてしまい、老健が独断で精神科に入院させた。
そしたら食事もよく食べて体重も増え、元の穏やかな性格になって特養に入ったよ。

**774号室の住人さん** · 2018/07/12(木) 21:38:25.18

>>148
そうなんですね。
祖母の特養ではあんなに皆、空腹を訴えてなかった。
やっぱり、今の老健がブラックってことですよね。
ありがとうございます。脱出計画練ることにします。

**774号室の住人さん** · 2018/07/12(木) 21:39:40.85

ごめんなさい。sage忘れました。

**774号室の住人さん** · 2018/07/12(木) 21:43:54.25

今気づいた！
入所当初、すごい暴れてたから、やり易くするためにわざと栄養不良にして弱らせたんだ！
なんでもっと早く気付かなかったのか！

**774号室の住人さん** · 2018/07/12(木) 22:25:10.46

>>151
さすがにそれは無いかなと思う。
でも暴れるから食事を中断して食べさせなかったというのはあるかも。
暴れた原因。食事が足りないと訴えた原因。誤嚥性肺炎になった原因。それらを把握するのが解決の鍵かなと思う。

**774号室の住人さん** · 2018/07/14(土) 15:38:26.03

151です。そうですよね。
何だか全ての対応に誠意が感じられなくて、悪意にとってしまいました。
そして、バチが当たりました…
こんな時に夏風邪をひいてしまい、高熱と咳で父のもとに行けません。
こんな大事な時に…

**774号室の住人さん** · 2018/07/15(日) 03:42:15.59

>>153
バチなんて当たる訳ないよ
お父さんの為に一生懸命動いてるんだから
疲れが出たんだよ、きっと
安静にして早く治してね
病院その他には行けない理由をそのまま説明して、電話メールとかでこまめに連絡取れば大丈夫だよ

**774号室の住人さん** · 2018/07/15(日) 10:18:13.88

>>154
ありがとうございます。
昼間微熱、夕方から高熱というパターンで4日目に入った。早く治りたいと頑張ってるんだけど、今回はしつこい…
来週はスタッフ3名の職場のほうも1人まるまる休まれるので、絶対休めないし…
以前地震で施設に安否の電話した時、何かあったらこちらから連絡しますので…とやんわり迷惑感があって、忙しそうだから遠慮してたけど、施設に電話してみる。
アドバイスありがとうございます。

**774号室の住人さん** · 2018/07/15(日) 10:29:02.63

電話してみたら、ちゃんと教えてくれた。
いちおう、「なるべく胃ろうを先送りにしたいので、食べさせに行こうと思ってたのですが…」とも言っておいた。
電話して良かったです。
本当にありがとうございました。

**774号室の住人さん** · 2018/08/06(月) 13:39:31.37

老健の食事が不味いって言って食べなくなった
あれもこれもイヤイヤって言われても
今の季節は持ち込み怖いんだよ…

**774号室の住人さん** · 2018/08/10(金) 02:43:45.99

特養は完全に安楽死施設

老健も入れっぱなしにしたらあっという間に死亡するよ

**774号室の住人さん** · 2018/09/08(土) 07:27:17.46

認知症の母は特養で92歳で死ぬまで10年過ごした。骨折して車椅子になったけど家にいても同じだったと思う。最後は寝たきりだったけど褥瘡もなく綺麗にしてもらっていたよ。

**774号室の住人さん** · 2018/09/21(金) 18:38:27.25

＞母は特養で92歳で死ぬまで10年過ごした。
現状で特養に入れれば1〜3年以内にほぼ死亡するだろう

2015年に施行された改正介護保険法では、原則「要介護3以上」の
高齢者でなければ入居出来ないことになりました。

https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000025314.pdf
平成22年（2010年）の時点で特養の入所者の平均在所期間は約４年です
平成22年（2010年）の時点では要介護1～2が含まれています

**774号室の住人さん** · 2018/09/21(金) 18:39:56.55

＞母は特養で92歳で死ぬまで10年過ごした。
現状で特養に入れれば1年～3年以内にほぼ死亡するだろう

2015年に施行された改正介護保険法では、原則「要介護3以上」の
高齢者でなければ入居出来ないことになりました。

https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000025314.pdf
平成22年（2010年）の時点で特養の入所者の平均在所期間は約４年です
平成22年（2010年）の時点では要介護1～2が含まれています

**774号室の住人さん** · 2018/09/21(金) 18:59:49.32

特養は最終安楽死施設です

それでもスエーデンよりはマシ

**774号室の住人さん** · 2018/10/19(金) 10:19:40.63

自分は介護職員だけどこんなに施設に不信感があることに驚いた
人手不足は否めないけどみんな一生懸命やってますよ

**774号室の住人さん** · 2018/10/20(土) 12:53:46.48

入院前は老健に入れてたけどスタッフには感謝してるよ
ただスタッフによって任せて安心できるできないがあったのは確か

**774号室の住人さん** · 2018/10/20(土) 21:14:22.06

介護職員はスレチ

**774号室の住人さん** · 2018/10/20(土) 21:26:59.95

自分は教師だけどこんなに学校に不信感があることに驚いた
人手不足は否めないけどみんな一生懸命やってますよ

と置き換えれば
一生懸命やってるなんて言葉の薄っぺらさに気づくだろうか

2018/10/22(月) 07:04:35.29

仕事なんだから一生懸命やるのは当たり前

**774号室の住人さん** · 2018/10/22(月) 21:17:07.92

>>158
確かに老健はねー

**774号室の住人さん** · 2018/10/23(火) 09:06:25.73

老健から入院、次は療養型に転院になるんだけど
どのスレに行ったらいいの…

**774号室の住人さん** · 2018/10/23(火) 22:07:20.92

施設じゃないしねえ
在宅介護でもないし該当スレはないな
病院とか長期入院スレとかか
あるかどうか知らんが

**774号室の住人さん** · 2018/10/24(水) 07:26:34.32

ここでいいんじゃない？

**169** · 2018/10/24(水) 12:32:37.44

169です

>>170
探してみたけど近いスレも見つかりませんでした

>>171
ありがとう
５ちゃんでも居場所が無いのかと思ったら結構きついね

スレチって言われると思うけど書き込みは控えるので
もう少しだけ居させてください

**774号室の住人さん** · 2018/10/30(火) 09:56:32.49

自分も長期療養型病院と老健のループだった時期あった

ハコはともかく中身は老健と大体同じで医療施設が整った老健という感じ
医療保険きくし入院費は月5～6万で安いけど
リネンやオムツ代で月7～8万かかったから、確か月15万くらいだったような

ケア的には最強施設かなあ。まあ一応病院だし

**774号室の住人さん** · 2018/11/01(木) 23:58:49.36

長期療養型病院ってまだあるの？政府は廃止の方向で基本的にはなくなったのでは
医療費圧迫の元になる、病院を施設化としないように長く入院させるほど病院が儲からないような報酬にしたんだよね
家族としては介護士の虐待とかもないし病院だから急変にも直ぐに対処してもらえるから一番安心なんだけど

**774号室の住人さん** · 2018/11/03(土) 02:36:08.70

廃止になるのは、介護療養型医療施設(介護医療院)

それと長期療養型病院(いわゆる認知症専門病棟の病院)はまったく別
違いは、医療保険で値段が決まるのか(後期高齢者医療保険など)
介護保険で値段が決まるのか(要介護1～5)、の差

認知症病棟は神経内科などがあり、要は病院形式の施設。紛らわしいんだよね

**169** · 2018/12/12(水) 10:25:05.34

再び>>169です
母は退院する事かなわず昨日旅立ちました
お世話になりました
スレの皆様のご健康をお祈り申し上げます

**774号室の住人さん** · 2018/12/12(水) 21:18:30.86

>>176
お疲れ様でした
しばらくは寂しいでしょうが介護で頑張られた分、ご自身の楽しい人生が訪れますよう願っています

**774号室の住人さん** · 2018/12/15(土) 20:54:56.08

>>176
すみません、うちも今入院中なのでドキッとしました
転院予定まで回復されてたのに急変されたのですか？

**176** · 2018/12/17(月) 05:39:24.82

通夜、告別式が終わりヘロヘロの>>176です

>>177
優しいお言葉ありがとうございます
つい習慣で買い物中に母の好きそうな物を見てしまいますが
少しづつ自分の生活に戻していこうと思います

>>178
はっきりとした退院日は決まっていませんでしたが
急性期病院なので酸素マスクが外れたら転院してもらいます
転院先の候補を早めに決めておいてください。という
医師からの話があったのが>>169の時点でした
ただ、家族の目から見て酸素マスク外すのは無理だろうなーと思ってました
胸水を抜いても2～3日で肺いっぱいに水が溜まっていましたし
母の病状はかなり悪い方だったとお考えください
正直あの状態で退院の言葉を聞いた時は嘘でしょ？って言いたかったです

**774号室の住人さん** · 2018/12/19(水) 22:16:08.06

最近の病院はそうやって無理やり追い出すんだよ
そのほうがもうかるんだと
ひとでなしだ

**774号室の住人さん** · 2018/12/19(水) 22:18:01.43

>>173
>リネンやオムツ代で月7～8万

ぼったくりだよな
持込ならそんなに掛かるわけないのに

**774号室の住人さん** · 2018/12/20(木) 07:58:13.94

病院もビジネスなんだなあ

**774号室の住人さん** · 2018/12/21(金) 04:16:18.75

リネンに関してはボった多いね

ただ、リネンは外注がほとんどで病院そのものとは関係はなく
リネン会社自身ががボったが多いよ

**774号室の住人さん** · 2018/12/21(金) 19:10:00.87

でも病院側がその業者使うこと指定してたりするから
病院もグルだよ

**774号室の住人さん** · 2019/01/21(月) 06:23:39.20

特養を強制退去になり認知症の閉鎖病棟に入院中です
退院の許可はおりてるのに次の施設の受け入れが見つからず待機中
本人は、最初抵抗していたけど病院の居心地が良くて退院の話をしたら人波乱起きそう
もう自宅で看る事が出来ません

**774号室の住人さん** · 2019/01/21(月) 06:58:48.66

インフルエンザ対策で面会制限中…

**774号室の住人さん** · 2019/01/21(月) 07:58:56.52

>>185
強制退所の原因になった周辺症状が薬で落ち着いたのならまた特養に入れないのでしょうか
特養のユニットに精神病院から入所してきたおじいさんがいます
家族イベントの時にその娘さんから聞きました

**774号室の住人さん** · 2019/01/21(月) 11:20:45.06

>>187
今までお世話になった特養は、病状が落ち着いても受け入れ拒否なので新たな施設を探しています

**774号室の住人さん** · 2019/01/26(土) 00:54:58.58

えぇぇぇ
入れたら終わりじゃないんかぁ
キツイな

**774号室の住人さん** · 2019/01/26(土) 08:20:06.29

知人親も３回入院したら次回は退所してもらう言われて
実際そうなった、ベッド空けて退院待ってる必要ないもの
特養は待機者大勢いるから容赦ないよ

**774号室の住人さん** · 2019/01/28(月) 17:59:13.94

>>190
施設に入所しても介護は、続きますよね！
自宅介護の時も入所後も病院へ入院する事もあり気が休まりません
ただスタッフや職員がいるお陰で疑問点を相談したり出来るのは、良かったです

**774号室の住人さん** · 2019/02/11(月) 11:47:40.26

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190205-00010004-ctv-soci
オムツ交換のため“室内で2人きり”　元介護職員の男（33）と被害女性(当時91)との
間にいったい何が　岐阜・高山市
おととし岐阜県高山市の介護施設で起きた傷害事件。逮捕された元介護職員の男（33）は、
被害者の女性（当時91）のオムツを交換するため室内で2人きりの状態にあったということです。
閉ざされた部屋の中でいったい何があったのか？
横山さんの体には、両ろっ骨骨折のほか内出血による複数のあざがあり、全治2か月の重傷を負いました。
さらに、この事件と同時期に相次いでいた“異変”。
この施設ではわずか半月の間に入所者の男女3人が死亡、
横山さん含め2人が大けがをしていたのです。
同じ施設内で相次いだ不審死。警察は小鳥容疑者がほかの死傷者に関与していた
可能性も含め慎重に捜査を進めています。

**774号室の住人さん** · 2019/02/12(火) 23:05:10.50

京都のしずはうすという老健施設がもの凄く雰囲気がいいのだけど、ここの欠点は女性のケアマネの人が信じられないくらい性格が悪いこと。
高圧的で言葉遣いが悪い。いつも人の悪口というか中傷ばかりしてる。利用者だけでなく全職員の悪口。
これが無かったら良いところなんだけど。

**774号室の住人さん** · 2019/02/17(日) 17:54:39.66

掲示板で名前まで出して貶すくらい事実だと自信があるなら、直接施設にクレーム入れなよ
こういうやり方すると、下手したら名誉毀損、業務妨害で訴えられるよ
介護施設は大抵利用者とのトラブルに備えて保険に入ってる、弁護士特約もつけてるのが普通だから結構簡単に書き込み者特定して訴えてくるよ
訴えられるし親は強制退去になるだろうね
ここ見てる誰かが施設に「施設名出して誹謗中傷してる」って連絡したら

**774号室の住人さん** · 2019/02/18(月) 21:31:32.09

>>193
施設は評判いいよね、そこ。だけどケアマネの評判は最悪。四方八方に暴言吐きまくってマウント取ってる。
ケアマネは自分が1番偉いと思っている勘違いした人が多いけど、しずはうすの場合は度が過ぎている印象

**774号室の住人さん** · 2019/02/18(月) 21:32:53.89

>>194
施設はそれくらいのことくらい把握してるのでは？お局だったり、お偉いさんの知り合いとかだったら注意出来ないからね。

**774号室の住人さん** · 2019/02/18(月) 22:12:43.29

しずはうすさんに通報しました。
顧問弁護士と相談のうえ、すぐに対応するとのこと、お知らせ頂きありがとうございました
とのことでした。

**774号室の住人さん** · 2019/02/18(月) 22:42:11.05

反省しなければいけない人が反省せずに逆ギレは良くない。顧客に対してもっと真摯に向き合わないといけないと思いますよ。

**774号室の住人さん** · 2019/02/18(月) 22:52:35.66

>>193＝>>195＝>>196＝>>198
だよね
親が追い出されたら困るもんだから
こんなところでグダグダ言って
尤もらしいこと言ってるが、ただのチキンｗ

**774号室の住人さん** · 2019/02/19(火) 02:58:39.54

すごいな。これがケアマネか。これが医療職やってるとか怖いすぎる。

**774号室の住人さん** · 2019/02/19(火) 03:01:11.16

寧ろケアマネに被害を受けている人たちが、被害を訴え出た方が良いのでは？
行政に働き掛けた方がいい。

**774号室の住人さん** · 2019/02/19(火) 03:07:10.95

>>201
施設にチクられたもんで訴えられないように必死だな、笑えるw

**774号室の住人さん** · 2019/02/19(火) 23:25:34.90

顧客が被害を訴えたら、逆ギレして裁判を起こすなどと脅す悪質な施設に親を預けるのは止めた方がいい。
施設もピンキリだから、相手にしないで他を探すべき。親が虐待でもされたらどうすんのかと。

**774号室の住人さん** · 2019/02/20(水) 01:08:27.84

まだ自演してるのかチキンｗｗｗ

**774号室の住人さん** · 2019/02/21(木) 13:07:22.68

いろい不満があるようだけどあんたが思うようなら介護にはいまのう３倍は払わんと無理ですよ

**774号室の住人さん** · 2019/02/21(木) 17:25:52.22

しずはうす凄いとこだな。
第二の植松でも潜んでそうだ。

**774号室の住人さん** · 2019/02/27(水) 04:50:25.55

利用者や家族さんに対して誹謗中傷を浴びせるとか考えられない。
不満を訴えた被害者たちに対して、訴えるぞ！てめー！はない。
それは脅迫行為に当たるわけで、被害を訴えられたら負けるのは、しずはうすの方。そんな事も知らないのかね。

**774号室の住人さん** · 2019/03/09(土) 00:56:25.08

加害者側が被害者に名誉毀損で訴えるぞ！とはよく言ってるが、裁判沙汰になったら困るのは加害者の方だからね。

**774号室の住人さん** · 2019/03/11(月) 05:43:44.83

向こう側が見てると思って必死だなw
そんなに訴えられるのが怖いなら先に謝ってこいよ
「どうか裁判沙汰にはしないでください(泣)」って

**774号室の住人さん** · 2019/03/13(水) 01:47:21.65

訴えられるとしたら、そのしずはうすってとこだろうなw
そこの施設の体質というのはケアマネ見てたら大体分かるからな。まともな施設ならそのような質の低いケアマネに好き勝手にやらせない。

**774号室の住人さん** · 2019/03/14(木) 23:15:34.12

しずはうすか。収益が良いところ。それもそのはず違法なことやってますからねぇ。
四方八方に喧嘩を売りまくるのは勝手ですけど、同業者は貴方がたが何をしているか知っているのですよ。
集団リハを個人リハとしてるのもね。

**774号室の住人さん** · 2019/03/15(金) 17:38:40.17

音楽療法と称したやつですね。あれを個別リハとするのはどうかと思います。他の施設はやってませんから。

**774号室の住人さん** · 2019/03/20(水) 02:16:14.83

在宅１０年以上、老健一年で新設の特養に入れた
部屋が広くて日当たりがいいしずっと居られるから一安心だ
面会に行くのが前よりずっと楽しくなった
でも老健より家族がしなくてはいけないことも多いね
楽しく会いに行くようにする

**774号室の住人さん** · 2019/03/23(土) 06:58:34.67

仮に音楽療法の集団リハが個人リハとして認められたら、各施設が一斉にやり始めて介護保険制度が破綻するでしょうね。
流石にこれは認められないでしょう。

**774号室の住人さん** · 2019/03/29(金) 04:12:07.08

いや、しずはうすと上とはズブズブの関係だから見て見ぬ振りをして終わる可能性が大。
働きたくないわけだからね。監査とか名ばかりのものだし。

**774号室の住人さん** · 2019/03/30(土) 05:48:02.86

しずはうすの性悪女ケアマネが色々なスレで暴言吐きまくっているが、止めた方がいいのでは。
顧客や施設の人達にも暴言吐きまくっているけど、録音されてる事に気付いてないわけ？

**774号室の住人さん** · 2019/04/12(金) 07:08:45.62

監査とかたまにやってるけど、形式的なものだから。子どもみたいな言い訳をしてるのに、ああそうなんですか。で済ましてるw
あいつら働く気がない。

**774号室の住人さん** · 2019/04/19(金) 20:26:58.71

暴力事件発生
不起訴になったらVIPにスレ立てるわ

**774号室の住人さん** · 2019/05/28(火) 02:29:35.55

金儲けしたければ、しずはうすに倣えばいいってことでは？今の時代真面目にやることほど愚かなことはないわけで。
正直者はバカを見るだけです。

**774号室の住人さん** · 2019/05/31(金) 13:13:39.39

　
【社会】老人ホームの居室で90代男性が『孤独死』。施設側2週間気付かず。兵庫県明石市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559262346/
２４時間スタッフが常駐する兵庫県明石市の介護付き有料老人ホームで、
入居者の９０代男性が居室で「孤独死」していたことが３０日、関係者への取材で分かった。
男性は遺体で見つかる約２週間前に死亡していたとみられる。

今月上旬に面会した家族に体調不良を訴えたため、家族がスタッフに見守りを求めていたが、
施設側は部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。

高齢者施設での「孤独死」という異例の事態に、
指導権限のある明石市は施設の対応に問題がなかったか調査を始めた。
5/31(金) 6:56
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6325133
　　

**774号室の住人さん** · 2019/06/02(日) 12:46:20.16

>>219
そこは改善を訴えた人達が精神的に追い詰められて辞めて行ってるとこ。働いてるなら逃げた方がいい。殺される。

**774号室の住人さん** · 2019/06/03(月) 03:41:38.96

>>209
これが、噂のしずはうすか。謝罪を要求する立場なのか？よく考えた方が良いのではないかと思います。

**774号室の住人さん** · 2019/06/07(金) 19:24:15.92

体質の良いところに行くのが1番。頭のおかしな奴らと働く理由はない。

**774号室の住人さん** · 2019/06/09(日) 08:31:55.60

監査とか名ばかりの存在。あんなもの怖がっている施設とかないって。内部で何が起きているかとか分かるわけがないし。
調べられて発覚するようなマヌケな事をしていない。不都合な書類があったら紛失したとか適当な事を言って誤魔化したら通るし。
そもそも監査も仕事なんてやりたくないというのが本音でしょ。

**774号室の住人さん** · 2019/06/09(日) 10:20:30.61

一部の非常識な奴らが違法行為をやりまくっていることが大半で、その人たちをクビにでもすれば済む話でしょ。

**774号室の住人さん** · 2019/06/10(月) 20:00:16.90

上の人達は言葉巧みに騙されてんじゃないの？
違法やってる連中は口が上手いし、要領も良いからね。基本的に上の人達を舐めてる。
こいつら程度なら、このように嘘をついたら簡単に騙せるだろうとね。どうせこんな奴らに分かりはしないと思ってる。

**774号室の住人さん** · 2019/06/11(火) 01:47:43.15

真面目に働けば働くほど損をして、一部の人達を楽にさせるだけなのだから、頃合いを見計らって辞めるのが賢い選択に決まってる。

**774号室の住人さん** · 2019/06/11(火) 22:41:38.47

監査は飾りのようなもの。仮に施設に来たところで何も出来ない。
馬鹿にされているんだよね。

**774号室の住人さん** · 2019/06/12(水) 19:16:06.75

実際、バカだしね。

**774号室の住人さん** · 2019/06/13(木) 01:29:56.28

自分だけは真面目にやっていますと上司にアピールして、周りの同僚たちの評価を落として回っている人がいる。

**774号室の住人さん** · 2019/06/17(月) 05:50:26.58

仕事もせずに、どうやったら上の奴らを騙すことが出来るか、どうやったら違法行為を揉消すことが出来るか、戦略を練っているのだから呆れて物も言えない。

**774号室の住人さん** · 2019/07/02(火) 11:12:58.87

実力とか真面目に働くとか馬鹿のすること。上手く立ち回ったものが最後に勝つ。

**774号室の住人さん** · 2019/07/04(木) 20:38:04.61

体質が腐ったところは速攻辞めるべし。自分が損をするだけ。

**774号室の住人さん** · 2019/07/09(火) 03:41:00.70

上の人達は全てお見通し。知ってるに決まってるだろ。把握した上で違法行為をさせてる。金儲けに繋がっているのだから止める理由はない。
監査が動かないことも分かってんのに。

**774号室の住人さん** · 2019/07/15(月) 20:37:20.49

普通、違法したり働かない奴がいたら処罰すか、クビにしないか？

**774号室の住人さん** · 2019/07/19(金) 03:42:06.12

どのようにすれば騙せるかを話し合っているから、案外上の人たちは気付いてない。評価すらしている。

**774号室の住人さん** · 2019/07/20(土) 06:53:48.76

そういうものです。要領の良さが全て。ブラック体質なところで働き続けてもメリットなんてあるわけがない。

**774号室の住人さん** · 2019/07/22(月) 23:40:29.03

特養や老健ではないですが、先だって母が軽費ホームに入りました
介護度1か2で身の回りが自分でできることが要件、食事は三食提供
まあ寮生活みたいなもんです
母は足腰やられてて手押し車ないと移動できませんが
なんとかやってるようです

**774号室の住人さん** · 2019/07/23(火) 04:13:05.16

上司がバカだから好き勝手やって違法すら手を染めるようになるってこと。

**774号室の住人さん** · 2019/07/23(火) 08:54:06.12

軽費ホームって介護度が悪化したときはどうなるんですか？

**774号室の住人さん** · 2019/07/23(火) 21:52:24.69

面倒見切れないからと、何処かへ飛ばす。
「こんな奴、うちでは見きれません」とね

**774号室の住人さん** · 2019/07/23(火) 22:50:03.93

マッサージばかりやって、心身ともに悪化させて動けなくなったら捨てるということやるのが施設の仕事

**774号室の住人さん** · 2019/07/23(火) 22:51:20.89

いや違うか。リハ職の仕事。下手に動かせて怪我したり痛みを与えたり、転倒させるくらいなら何もせずに、ひたすらマッサージやってる方がいいに決まってるからね。

**774号室の住人さん** · 2019/07/27(土) 03:15:05.57

経費の人はそこからデイサービスなんかも行けていいよね。経費と特養の中間ぐらいの施設があるといいんだけど。
デイサービス持ってる有料が一番いいのかなと言いつつうちは特養。
ほっとくと活動量へるから30分でも面会に行ってさんぽしてる。

**774号室の住人さん** · 2019/07/27(土) 03:25:44.79

リハ職何もしてくれないからな。せめて散歩くらいしてくれたらいいのに。

**774号室の住人さん** · 2019/07/30(火) 00:48:26.29

老健にも一年いたけどリハ職の方が回ってきてくれてリハやろーと言っても本人が嫌がったりしてて申し訳なかった。
特養でももうすこしリハやレクをやってくれれば嬉しいけど新設だし人手もないから仕方ないと思ってるよ。
老健にいた頃は行事食や誕生会あったけからそういうのおまかせだったけど今は自分で食事連れて行ったりしてる。
とにかく着替えと洗濯とシーツ交換と食事、ちょっとくらいの熱や風邪（週三回面会行ってるけどその合間に治るようなもの）やトイレの失敗を向こうで対応してくれるのが一番助かってるし自分の生活に余裕ができた。

**774号室の住人さん** · 2019/07/31(水) 19:13:09.44

施設での仕事は仕事らしい事をしなくて良くて、遊んでいたら金が転がり込んでくる有り難いところ。

**774号室の住人さん** · 2019/08/03(土) 21:02:23.37

真面目に働くのはケアマネや介護士達が勝手にやればいいのであって、俺らは思う存分に遊ばせてもらうと考えるのがリハビリ。
何もせずに評価だけは貰いますって奴ら。

**774号室の住人さん** · 2019/08/04(日) 09:06:44.62

面倒な利用者は他の真面目な奴らにやらせて、俺らは楽な奴だけやる。
このゴミみたいな奴ばかりが残る羽目になる。バカな業界だよ。

**774号室の住人さん** · 2019/08/04(日) 20:25:06.86

訪問もかったるいし、行ったことに出来ないからケアマネとかの奴らに行かせようぜ。
何様かと。

**774号室の住人さん** · 2019/08/05(月) 21:09:00.85

行った事にしてる奴もいるけどね。

**774号室の住人さん** · 2019/08/07(水) 04:08:56.34

こう暑いと面会行くのも一苦労
5時までって早いよな～

**774号室の住人さん** · 2019/08/08(木) 23:32:59.58

>>245
あんなものはマッサージ屋だと思っておけばいい。期待するだけ無駄な存在。

**774号室の住人さん** · 2019/08/10(土) 04:48:24.51

>>251
訪問行ったことにして請求しているのは、デイケアの2人。

**774号室の住人さん** · 2019/08/10(土) 22:18:42.23

しずはうすでは働かない人の方が評価される謎システムが導入されている。

**774号室の住人さん** · 2019/08/13(火) 07:20:42.62

上の人達を騙していたって事か。だったら、その職場のベテランが悪いのでは？

**774号室の住人さん** · 2019/08/15(木) 04:45:55.53

人格が歪んだ人間を何人も雇って、居心地の良い空間を作ってあげた時点で終わり。改善不可能。

**774号室の住人さん** · 2019/08/16(金) 20:19:52.01

あそこのリハまた一人辞めるってよ。そのうちいなくなるんじゃないの？

**774号室の住人さん** · 2019/08/25(日) 08:33:24.02

>>256
リハのね。違法の土壌を作った人は辞めないで噛り付いてる。

**774号室の住人さん** · 2019/08/27(火) 19:14:02.80

お荷物の非常勤か。

**774号室の住人さん** · 2019/09/07(土) 21:40:40.07

>>257
改善不可能って... 最初から改善する気もないけど。

**774号室の住人さん** · 2019/09/08(日) 10:58:09.47

>>255
それがその施設で必要なスキルってこと。馬鹿正直な人間なんて要らないから退職してもらってる。

**774号室の住人さん** · 2019/09/09(月) 20:37:47.46

自分と会話してるおかしな人いるね

**774号室の住人さん** · 2019/09/10(火) 05:08:02.73

↑しずはうすの犬

**774号室の住人さん** · 2019/09/10(火) 05:15:23.92

全国にどれだけ介護施設あると思ってんだ？
名前挙げられてもしらねーし、一人で延々と特定の事業所のこと書くなら
自演で会話してないでブログでもやれよ。問題あるんだろうから。

**774号室の住人さん** · 2019/09/10(火) 05:19:12.99

あとそれだけ指摘すべき点があるなら役所に報告したほうがいいぞ
金の出所は役所なんだから

**774号室の住人さん** · 2019/09/10(火) 12:40:08.63

動くわけねーだろ。というよりズブズブの関係。違法はしてもいいですよ。と上が言ってるから施設が実行しているってこと。

**774号室の住人さん** · 2019/09/13(金) 01:16:22.71

時々ここに呟きに来たいのにいつもスレ違いの施設の人が延々と書いてる
そんなに書きたいならトリップか名前をつけてほしい
あぼんするから

**774号室の住人さん** · 2019/09/13(金) 18:42:10.12

賛成

**774号室の住人さん** · 2019/09/14(土) 19:39:01.59

書いてほしくない、しずはうす。

**774号室の住人さん** · 2019/09/14(土) 19:39:15.70

バレバレでございます。

**774号室の住人さん** · 2019/09/15(日) 06:11:41.48

てめえの愚痴書きたいならトリップつけろって言ってるんだよ
スレ違い違反行為もわからない
人に嫌がらせをするしか能のないこのクズ底辺が
>>271

**774号室の住人さん** · 2019/09/15(日) 06:16:49.30

しずはうすだかなんだか知らねーが
関西こじきのクズ介護職の愚痴吐き場じゃねーんだよここは

**774号室の住人さん** · 2019/09/15(日) 07:36:02.27

しずはうすと書くとキチガイが荒らすのが恒例になってる。笑

**774号室の住人さん** · 2019/09/15(日) 19:17:48.54

この自演野郎、さかのぼってみると>>193から湧いてるんだな
それ以来、他のスレ利用者が書き込みを敬遠するほどの状態になってる

しかも自演を指摘する奴はその施設の関係者だと妄想を展開する

>>267
ちゃんと役所に報告した上で言ってるのか？　どうせやってないんだろ？
こんなとこで愚痴ってるだけじゃ、ただのお前のガス抜きにしかならない
しかも自演会話は、やってる側の信用を落とす
結果的にはその業者を利することにしかならない

**774号室の住人さん** · 2019/09/16(月) 04:59:56.67

>>275
どうしたの？キレすぎでは？貴方の思考はまともじゃないよ。しずはうすの暴露話で普通そこまでキレないよね。

**774号室の住人さん** · 2019/09/16(月) 10:18:34.26

>>273
ほんとこれ
介護職のモラルと知能の低さがよくわかる

**774号室の住人さん** · 2019/09/16(月) 13:27:53.50

>>275
利用者じゃなくて職員か元職員だと思う
だから市町村や国保連へ訴えられないんだよ

**774号室の住人さん** · 2019/09/17(火) 00:09:03.93

そんなにしずはうす潰したいのか。

**774号室の住人さん** · 2019/09/17(火) 00:09:56.74

市町村とかw 子どもじゃないんだからさ。動くわけないだろ。

**774号室の住人さん** · 2019/09/17(火) 19:08:45.29

>>275
お前、ひょっとして
しずはうすのカルトの信者やってる奴じゃないか？バカだろ、お前。

**774号室の住人さん** · 2019/09/18(水) 20:04:35.03

>>278
だろうね。利用者なら業界に忖度して行政への報告を躊躇する理由なんてないもんな

だとしたら、そのなんとかハウスとやらが開示請求でもしたらこいつは一発で終わるなw

**774号室の住人さん** · 2019/09/18(水) 20:16:57.59

介護職ならどうせ介護板にも書き込みしてるんだろう、と思って探してみたら

京都の介護施設を語ろう４
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1528805103/
【京都府下】最低の介護施設【ここでは働くな】 [転載禁止](c)2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1437893604/

あんのじょう上のスレにもこいつの書き込みがたくさんあったわ

**774号室の住人さん** · 2019/09/18(水) 22:13:07.70

辞めた施設に電話して苦情入れたら
受け付けの対応からして最悪でしたけどね
山口葵園

**774号室の住人さん** · 2019/09/19(木) 06:17:21.09

>>282
小学生か？市町村やら厚生労働省やらは施設が違法ばかり繰り返していることくらい知ってるぞ。
一々被害を利用者が訴えたところで動くわけがない。動く時は被害者の声が多くなった時。動かざるを得なくなった時のみ。

**774号室の住人さん** · 2019/09/19(木) 06:18:15.49

>>283
火消しに躍起になってるな。よほど書かれたくないんだなw お前ら分かりやすくていいわ。

**774号室の住人さん** · 2019/09/19(木) 06:34:29.38

カルト指定受けている神慈秀明会の信者が荒らしまくっている。何だ、こいつら。

**774号室の住人さん** · 2019/09/21(土) 21:34:55.74

しずはうすにいるのよ。そのカルト信者。

**774号室の住人さん** · 2019/09/28(土) 03:49:45.63

>>286
適切なスレに書けと言ってるんだよ文盲野郎

京都の施設ならその京都のスレに書けよ
こんなとこに書かれてもそれこそ誰も動かんわ

**774号室の住人さん** · 2019/09/28(土) 03:51:42.99

スレ違いを指摘され続けても居座るお前の書き込みは
荒らしと何ら変わらん

**774号室の住人さん** · 2019/09/28(土) 03:57:46.93

あちこちのスレで「在日の陰謀」を説いて回るネトウヨもそうなんだけど
こういう奴は「知らない奴に知らしめてやろう、啓蒙してやろう」
ってのが動機だから、スレ違いのスレであればあるほど躍起に書き込む

んでスレ違いを指摘するとテンプレのように「在日乙」とくる
こいつの場合はそれが「なんとかハウス乙」になっただけだ

いずれも糖質の症状なので薬飲んで寝てくれ

**774号室の住人さん** · 2019/09/29(日) 12:54:19.09

>>289
また現れた　笑。書かれると困るのはお前しかいない。笑

**774号室の住人さん** · 2019/09/29(日) 18:45:52.12

>>292
なあ妄想統失ちゃん
なんでお前介護職なんかやってんの？
そんなクソな業界なら転職すれば？

**774号室の住人さん** · 2019/09/30(月) 00:25:28.19

↑ これが噂のしずはうす

**774号室の住人さん** · 2019/09/30(月) 01:10:26.06

また症状出てきたか
はよ頭の薬飲んで寝ろクソ介護職

**774号室の住人さん** · 2019/09/30(月) 07:02:23.79

神慈秀明会のカルトさん。確かあのカルト団体は医学を否定してたよね。だからリハビリをやれと言われても拒否するんだね。
利用者を回復させないで衰えさせる。カルトの教えは恐ろしいですわ。

**774号室の住人さん** · 2019/10/01(火) 11:12:52.64

詐欺罪とは、刑法246条に記されており、「人を欺いて財物を交付させた者」に対して、その内容や被害額等によって最大で10年の懲役が科される。

違法に加担して揉み消している事務も逮捕されます。

**774号室の住人さん** · 2019/10/01(火) 20:09:12.85

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

**774号室の住人さん** · 2019/10/02(水) 03:49:14.59

しずはうす凄いな。開き直って違法やりまくるとは。監査も来たばかりなんだろ？

**774号室の住人さん** · 2019/10/02(水) 03:49:41.58

ブラック企業撲滅アプリ『ブラゼロ』「声を上げる勇気を与えたい」と
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/24/burazero_n_16794666.html

**774号室の住人さん** · 2019/10/02(水) 03:50:45.75

公益通報（最高検察庁窓口）：最高検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/supreme/koueki_tsuuhou/koueki.htm

**774号室の住人さん** · 2019/10/02(水) 21:03:38.28

つい最近、老健から特養に入れたけど
前の老健が恋しい

ベテランさんと面倒見良いスタッフさんが多くて雰囲気も明るかった

スタッフさんは特に夕飯後が大変そうだったな
数十人の食事-歯磨き-トイレ-ベッドまでを数人で回さないといけないのに、何回もコール鳴らしちゃう人とかいたりもしててんてこ舞いって感じだった
私もできる限り面倒見てたけど、夜勤ありで体力勝負なところもあるし辞めちゃう人とか多いんだろうなって思った

今の特養はまだどうか分からないけど、自分の判断が間違ってないといいな

**774号室の住人さん** · 2019/10/03(木) 23:24:53.64

介護士の仕事量はリハや看護師とは比べものにならんよ。それなのにリハは更に楽をしたがるからね。
よく介護士たちは我慢してると思う。

**774号室の住人さん** · 2019/10/05(土) 07:14:09.00

高須クリニックの高須医院長の言葉
https://i.imgur.com/WqSB8Pm.jpg
https://i.imgur.com/ddVF0ov.jpg

**774号室の住人さん** · 2019/10/05(土) 07:15:14.42

仙腸関節へのアプローチをやる時点でオツムに問題ありです。

**774号室の住人さん** · 2019/10/16(水) 02:54:55.35

>>299
やらざるを得ない。経営の問題。そこまで追い詰められてる

**774号室の住人さん** · 2019/10/17(木) 02:53:52.26

>>302
老健から特養入れると活動量の少なさにちょっとあせる
でも制度的にずっといられる住処は特養なわけだし
自分もいつまでいられるのかや次の場所のことを考えなくて済むので心が楽に、余裕ができた
その分笑顔で楽しく面会に行けるようになったし一緒に散歩や外出することも増えた
静かに落ち着いて日々の楽しみを見つけながら暮らして欲しいと思う

**774号室の住人さん** · 2019/10/17(木) 03:27:38.50

老健でも看取りまでみる人いるけどね

**774号室の住人さん** · 2019/10/17(木) 08:13:50.83

>>307
油断大敵だよ
病気になって痰の吸引や酸素吸入
や点滴など夜間の医療ケアが必要な状態だと、どんなに安定してても特養は看護師が夜はいないことを理由に受け入れ不可と言われる
退院後にまた特養へ戻れると思ってたら不可と言われて愕然としたことがあった

**774号室の住人さん** · 2019/10/17(木) 11:38:54.84

>>309
こっちは入院　在宅　老健　と20年近く、制度の変更に振り回され
歴代の医師、看護や介護スタッフ、役所と協力したり渡り合って来たんでそんなことは百も承知でやってるよ
最近は上の人も言うように施設で往診しながら看取りまでやるしね

**774号室の住人さん** · 2019/10/17(木) 20:07:48.52

自宅復帰と言えば聞こえはいいけど、実際は単なるたらい回しだから。

**774号室の住人さん** · 2019/10/23(水) 19:12:30.59

利用者の能力を落としまくって、転倒して死ぬ可能性があって嫌がり怖がる利用者を強引に自宅に送りつけるのが施設の仕事です。

**774号室の住人さん** · 2019/10/27(日) 16:51:42.32

リハビリとか役に立たないのだから、保険請求だけしてればいいのです。

**774号室の住人さん** · 2019/11/14(木) 14:45:16.19

>>307
老健も施設によるよ。一日中座ってテレビ見てるか、ボーっとしてる。リハビリもやってなかったり。

**774号室の住人さん** · 2019/11/17(日) 12:07:37.56

>>305
しずはうすで手かざし療法やってるね。宗教活動を黙認してるのは、他にも信者がいるかららしいよ。

**774号室の住人さん** · 2019/11/18(月) 23:05:28.66

もうしずはうすは終わり。暴力事件が起きた。カルト爺さんがキレて追いかけ回したってよ。
それを施設は揉み消して、こともあろうに被害者を退職させたってさ。

**774号室の住人さん** · 2019/11/19(火) 03:43:31.65

>>314
それは家にいても同じだから

**774号室の住人さん** · 2019/11/19(火) 13:02:33.76

多額の金取っておきながら、開き直るとは。しずはうす凄いな。

**774号室の住人さん** · 2019/11/21(木) 11:14:47.44

お金もらっているのだから、それなりの事くらいやろうとしたら？

**774号室の住人さん** · 2019/11/23(土) 00:55:48.45

神慈秀明会の信者が何故施設にいるの？

**774号室の住人さん** · 2019/11/24(日) 09:27:36.72

その宗教団体と密接に結びついているからじゃない？

**774号室の住人さん** · 2019/11/24(日) 09:59:35.75

厚生労働省は、低所得の高齢者に介護施設の食費・居住費を補助する「補足給付」の対象者を縮小する方向で調整に入った。今は預貯金などの資産が「１千万円以下」の人が対象だが、約５００万円までの間で引き下げる。社会保障審議会（厚労相の諮問機関）の部会に近く示す予定

**774号室の住人さん** · 2019/11/24(日) 12:01:02.87

あのカルト爺さん、本来は悪意の塊だよね。何が目的で施設に入り込んできたのだろ。

**774号室の住人さん** · 2019/11/24(日) 14:39:07.96

>>322
高齢者への締め付けが、露骨ですね

**774号室の住人さん** · 2019/11/25(月) 08:34:20.42

>>323
信者の獲得。