近所迷惑もいいとこだけどな、音で争っても下は絶対に上には敵わないのに
探検
【UR都市機構】一人暮らし 【旧日本住宅公団】part.64（ﾜｯﾁｮｲ無)
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近所迷惑もいいとこだけどな、音で争っても下は絶対に上には敵わないのに
遮音性が高いのも当然だわな。
時々、不意に人の声が響いてくる事もあるが、日常生活の細かな物音はほぼ皆無。
まあ、昼間は仕事で留守だし、夜は仕事で疲れてるから、多少の騒音は気にせず爆睡だし。
シナチョン住民が増えてるのがU一番の懸念事項
ちな1DK高層ボロエレベーター
入居時に部屋の瑕疵チェックするんだけど、キッチンの細かい錆とかチェックシートにしっかり書いとかないと退去時に責任負わされるよ
今のウチはドアのへこみ、カーテンレールぐらぐら、ガス栓の蓋の割れがあった
そんな細かいところも？
無職が発狂W
通勤の利便性や仕事の事とか、そういった話題が一切出ないからな。
働いてれば、ちょっとはそういう話をする筈だからな。
以前にナマポの話題が出たらスレが荒れたし、多分、ナマポと無職しかいないスレなんだろうな。
でも無職になったお陰でURという存在を発見出来る事が出来て良かった
今はCMもバンバン流れて知ってる人も多いんだろうけど、
去年あたりでも普通の人は入れないところって思ってる人がいたみたいだから
その同僚は実家もUR、兄夫婦もUR住みの生粋のURっ子ｗ
同僚と出会わなかったらURに住んでなかったかもしれない
ライトじゃなければ
大抵網戸はあるだろうし
G対策として水周りの掃除かな
>>455
パートだけど一応働いてるゾ
ただ、保証人がたてられないのと
民間の不動産屋の対応にうんざりしてURにした
通勤の利便性ですが、最寄がバス停しかないので帰りは渋滞で最悪ですｗ
3ヶ月住んだけど
畳み二枚分やその他もろもろで
家賃ひと月分近く取られました。
まあライトの激安物件だし
鍵交換費すら取らないURだから
職員の手間賃だと思って納得している
資産の無い貧乏奴隷は大変だなｗ
中古の安い戸建て買おうかと思ってボロ団地で貯金してたけどURが快適すぎてずっとこのままで良いんじゃないかと思い始めてる
流石に8年も働かなかったから今更働く気にもならない
車とか昨年処分したし貯金が無くなったらナマポ申請する予定
麻生太郎「今まで何してたんだ？」
お、自分と超状況似てる
自分も8年
でも自分はまだまだ貯金残ってるぞ
親が住んでるところは床が薄いのか上の音が聴こえてくるとか言ってたな
サッカーの日本代表戦を観ているのが騒ぎ方の感じでわかるとかｗ
自分も8年だな
年末でついに貯金は底をついたから、あとは保険の契約者貸付頼り
親とは縁を切ったんだけど、既に亡くなっている祖父母が住んでいた家の周辺が再開発地区になって、
親が死亡しているので相続人である自分に売ってくれないかと来たが、無視していたら法務局に供託されていて数百万あるらしい(親の兄弟が多くて、さらに子供なので一人当たりは少ない)
親とは縁を切ったので、受け取りたくないんだよね
それと今年は立替で追い出されるから補償金100万くらい貰えるらしいけど、無職で年収証明ができないから、そのまま次の団地の年払い家賃に消えるだろう
自分も知りたい ただ家族に知らせがいくんだよね
無職？
不動産持ってたり、預金が沢山あったらダメみたい
預金が無くなった時の為の質問
仕事は勿論ない
無職88歳殺害予告恐喝加害者板野直美
ちゃんと稼いでたのに何で急に刹那的な生き方しちゃったんだろう
仕事ができない何らかの理由がなかったら生保なんてもらえないよ。
こんな引きこもりオッサンの生活を支えるために税金払いたくないわ
仮病みたいな病気で病院通いのナマポは何倍も医療費かかるし
食い詰めて窃盗等の犯罪に走れば捜査や刑務所で更に何倍もの税金が使われる
ナマポもらうにしても
パートでも何でもいいから
世の中と繋がってたほうがいいぞ
欝になるで
健康なうでナマポって
ベーシックインカム的な話になるわけだが
まあ、日本人のメンタルでは無理
働かざる者なんとやらの呪縛がすごいんで
働く＝現金収入を得ることと思い込んでるし
働ける歳でナマポ生活なんてしてたら金の損得以前に人生無駄にしてる
もうちょい民度高い連中がいると思ったけどやめようかな
一部4万以下の超ボロ団地は多少はいるかもしれんが
今はともかく昔はちゃんと収入ないとURは入れなかったから変な人は少ない
生ぽは入りにくいよ
金沢山持ってるか、収入基準があるから
ただし金沢山持ってれば(預貯金)誰でも(ヤクザ以外)入れるから隣人運だな
滞納2ヶ月目突入
どうすりゃいいの！
督促状は来ないの?
年金はジジババが反旗を翻すんで政治家は手つけられないし、どこ削るか答えは出てる
生活保護頼る人は今はまだ何とかなってもね
資源無し、人口大量、高齢化社会、移民、ロボット化etc
３ヶ月滞納すると、強制退去の法的手続きを開始するらしいぞ。
役所に相談してみるしかないな。家を失うおそれがある場合には、支援金を支給する制度があった筈だし。
来てないですね
電話で話したからかな〜
臨時福祉金とかいうのですか？
親健在で親に泣きつけやって言われそうで・・・ (ToT)
3ヶ月でアウチならまだ一ヶ月！今月で二ヶ月目だ！
まだまだ頑張るぞい！
働きたいけど自分にできそうな仕事がないんですよ
在宅で一所懸命頑張りたいですが、そういうとこないのよね・・・
半年どうやって生きてたんだよ
なんだかんだで結局払ってるくせに何度もうぜえよ
とにかく固定費抑えたくて4万以下の団地にしたけど前の部屋中国人だけどいつもいないし周りに何でもあるし騒音も無いし不自由してないなー
生活保護の人いるんかな。
分かりようはないけど
人それぞれ家庭事情や条件、体調などが違うし、話しててもキリがない。
金払えってだけだろw
本当にやばかったら楽になるのも一つの手段
人はたいてい100年以内には死ぬんだし多少早いか遅いかの違いしかない
ナマポで入れるような家賃の物件は少ないと思うよ
つーか、民間のほうがナマポ歓迎だよ
糞物件にはめ込めるからな
マンセー人手不足のコンビニのバイトとかも無理か？
メンタルに問題抱えてるのなら
病院なり役所なりに相談しろよ
しかもＴＶの音がうるさい。こういうときはどうしたらいい？あ〜 最悪
とにかく舐められたらお終い
一回脅せば大人しくなるぜ
交渉側が女だと難しいかもな
やっぱり人が入る前の対策が必要だよ
玄関が向かい側なら玄関に変なものを飾り立て隣の奴はヤバイと思わせるとか
この部屋の隣に入るとヤバイと思わせれば中々入らない
まあ年配なら耳遠いんだろうなぁ
集音機のチラシでも入れてやれｗ
自分が入居ためらった隣人のパターンは
部屋の前に自転車、ダンボールとかが置いてあった場合だね
角部屋とか階段団地で隣がずぼらな人だと火事とかが恐いので
TVを見てると上の部屋からドンドンされると嘆いていた
火事も怖いし、ベランダがゴミ屋敷みたいな部屋だとGがわんさか来ると思う
夏場は悪臭とかも酷いと思う
まあベランダをゴミ屋敷には出来ないとして、
何かヤバイ宗教系とかオカルト系とかどうかなと思う
もしくは精神病んでそうな系の飾り付け
俺が内見した高洲団地は隣の部屋がゴミ屋敷だったぞ。
ベランダ開けたら鳩が5羽くらい飛び立ったから、何事かと思って軽く覗き込んだら糞が20cmくらい広範囲に積もってて、ゴミ袋散乱してた。
もちろん速攻で断った。
ちょ、ちょっと待て
20cmって高さが？
糞だけで高さ20cmも積もってたの？
それは健康を害するから断って大正解
植木鉢いっぱいしてる家あるね
鳩ポッポ団地は自分のとこだけきれいにしても
隣が何もしてくれなかったらどうしようもないからな
鳩よけのネットしてても入居時には外されちゃうし
大きな生ゴミバケツを置いている。しかも、こっち側に。
今の季節でも、窓を開けると異臭が漂ってくる。
春夏はいっそうひどくて困っている。
さらばであーる
ガス点検なんて数分で終わるだろ
なんで数週間かかるんだ？実はヤベー物件？
そういう部屋はJSが入居の前にドンカン工事してる
家賃の安い部屋に入れば、ナマポになってもそのまま住める・・と思ったが、
知り合いの不動産会社の社員の話だと、
そのまま住める場合もあるが、殆どの場合、いずれ、市営住宅等に移るように指導されるらしい。
そっちの方が安い場合が多いし、役所にとっては管理しやすいからな。
普通の単身は入れないし入れる条件の人も抽選で中々入れないだろ
大半がジジババで後は障害者やシングルマザーや在チョン
30くらいでナマポ貰ってた馬鹿が止められて訴訟起こしたけどアホ晒しただけだったし
心霊スポットとしてうちの団地の名前と周辺の事を話してるのを見つけてしまった
いつも通ってるところを挙げてうようよいるだの言ってたけど
自分は霊感ゼロなので部屋でも平和に生きてるし
こういうのは無い方がええのかねえ
集合住宅なんて自然死してる人は沢山いるだろうし
そこに書かれていたいずれの場所を通っても平和だよ
500年の間に何人その付近で死んだと考えたら死なんて身近なもんだし
心霊スポットと先入観持つとどの場所もあら不思議怖くなる
パワースポットだと教えられたらどんな場所でも神聖な場所に思えてくる
気にしなさんな
だよねーお祭りの時なんかうようよ居て不気味なところだって書かれてても
祭りも本当に平和なもんだよ
自分はここに住めて幸せだよ
一応引っ越す時に方位も見たのでそこまで悪くないはずｗ
単純に人の手配がすぐにできないから、それくらい余裕持って設定してるらしい。実際は本当に10分程度の作業だろうな
引っ越してまだ間もないし別にやらなくてもいいのかな？
向こうの日程に合わせて在宅してるのなんて難しいわ
数年毎に全棟でやるから入居時期は関係ない
日程の都合がつかない人は後で休日とかになったはずだけどしょぼい手作業になる場合がある
放置すると排水詰まりとかの可能性があるから絶対にやったほうがいい
11月請求分を払ってくれないと給水停止しちゃうゾって手紙が着てるんだが
間違いだよね？
収入証明とか機能してないやん
ここはスレチじゃない？
水道代スレとか探した方がいいよ
あと、携帯は格安にした方がいいぞ。こういう人に限ってその辺無頓着で高いキャリア携帯使ってたりするからな。
普通は命に関わるからそう簡単には止めないっていうし
>>539
役所に連絡して相談しろ
なんかワケあって働けないんだったらその相談もしろ
こいつは本当にURに住んでるのか疑わしい。
いちいち下らないことを住人に質問ばかりしてて釣りでやってんだろ。
入ってすぐ言ってみようかと思ったんだけど…
自分が女だったらやっぱり凄く気になるので…っとかってとっかかりは言えそうだけど男だしなー
新しいとこならちゃんと蓋はあるよ
自分は複数部屋を見て両方蓋が無かったのでそういう仕様だと諦めた
無料で付けてくれる事はないと思う
だが風水的に良くないので自作した
ホムセンに蓋や便座だけでも売ってたような。
回数が多い小用でいちいち開け閉めしてるのか
ちゃんと流してるのかと疑いたくなる
ウンコがこびりついてるの見るの嫌だ
この差だったら1万ぐらいで温水洗浄便座買ったほうがいいやろ
風呂とトイレが一緒の物件の時点でアレだけど
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1499202359/
こんなスレがあったのを発見
特殊カメラで撮影してたんだけど人の目には見えないんだよ
それ以前に、ウンコのこびり付きは早めに掃除しろ
う〇こ掃除しろよ。
浸かってない部分はトイレットペーパーで拭けばいい
もちろん蓋もある
ショッピングセンターとかでも新しいとこのトイレは全然違うだろ
ボロ団地とか昭和40年代から進歩してないんだろうな
トイレの格差は大きいな
あとクエン酸は尿石（？）みたいなのがよく取れる。
まあこのあたりはURに限らない生活系の板でアイディアたくさんあると思う。
ボロ団地レベルのトイレは、アパートや一戸建でも沢山あるしね。
URって騒音の苦情に対する対応はどう？
貼り紙して終わり
そうした症状はボケ老人に多いようだよ
散歩でもして来なさいな
実際に老人が勘違いの苦情をしてニュースになったことがあるくらい安い冷蔵庫の音は響くらしい
>>574
犯人はコイツだな
対応できない→張り紙で終わりだった
管理事務所じゃなくてその上の何とかセンターに言えばいいと言ってた人もいたよ
団地の音の伝わりかたは複雑で特定できない場合が多い
おまえらも上下左右が騒音源とか単純に考えないほうがいいよ
最初は心霊現象かと思った
なん部屋も離れてる部屋だったのは苦い経験
音の聞こえる方向＝騒音発生源とは限らないので特定はやっかいですな
これってクレカ登録してあるポンタカードじゃなきゃURのポイント貯まらないんか？
コレ、ほんとに不思議なんだよなぁ
正月にGEOのフツーのレンタルカードで登録したんだけど、もしかしてダメなのか？
クレカなしの普通のPontaカードでURのポイント付加されてるよ
Pontaの公式サイトでログインできればOK
この前6万のエアコン勝ったのにー
ｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
エアコンは1年ちょっとで元が取れるから良いけど
洗濯機置き場の有無は大きいな
ボロ団地にもエアコンが付き始めたと思ったらあっと言う間だったなあ
もうライトを除いて募集してるとこは全部あるんじゃね
ウチの団地も空き家の設備観ると
ドロップインコンロ
エアコン
って書いてある
キッチン写真ではシングルレバーの水栓も！
うちは全部付いてなくてなーんか損した気分
サンキューガッツ
これが装備されてたら嬉しいんだけどなあ
うちは洗面所は水しか出ない
ドアチェーンのままだったりとかするのかな
台所の水道はシングルレバー
https://www.kobe-np.co.jp/news/backnumber/201505/0010367828.shtml
>「隣の冷蔵庫のモーターや水を流す音がうるさかったのでやった」と供述しているという。
隣人の人選べないからなぁ
それくらいで放火すんなや
毎朝グリルでトーストしてるから、グリルなしは考えられない
つうかコンロ有りだと前住民が魚焼いて臭いが浸み込んでそうだな。
ウチはトイレの蓋以外全部なかったわw
網戸とエアコンは自費で装備して、コンロは1つで充分だからカセット式買ってきて、洗面所のお湯はシャワーから引っ張って出るようにした
おかげで今、すっごく快適…
運悪く故障しなきゃ10年は余裕で使えるし
家賃変更無しで標準になった網戸は悔しいけど
ちな神奈川県家賃6万ちょいのオンボロUR
逆に心配になるんだが・・・
何かあったんだろうか
飼い主が食ったんじゃね？
2年前くらいから掲示板で禁止を明記したり苦情受付したりで今は犬はめったに見なくなった
犬がどうなったかなんて他人事だから知らんけど
うちは挙げたもの全部が無いんだよ…
コンロはガスの二口の買ったから引っ越し先で付いて無くてもいいんだけどね
現代日本の一人暮らしとは思えないその貧乏性はなんなんだ？
魚焼きグリルまで付いてて安くて1.5万だった（自分が買った時）
でも最近近所にホームセンターが出来てそこの特売で1.3万だった悔しい
１口のガスコンロなら新品でも5000円以内だよ。俺が数年前に買ったリンナイのやつは4000ちょい。
２〜３口ついてる奴なら１万するとは思うが。
弱火にしたまま忘れても自動で消える
新聞も取ってないしTVも見てないけどネットがあれば不自由は感じない
俺はアイリスオーヤマのIHコンロにした
凝った料理はしないので1口で充分
持ち運びできるのとフラットなので掃除がめちゃ楽
お値段3600円ほど
自分で作るのを止めましたｗ
外出した時はしょうがないけど家に帰れる時は全部自炊
なので魚焼きグリル付き二口コンロは必須
にろこんろではないふたくちこんろ
NTTに非はないのにオペレーターのオバハンは｢ご不便をお掛けして申し訳ありません｣と平謝り｡
問題は入居する部屋に光回線が来てないのに来てるとNTT側に回答したURのクソ職員｡
このアホのせいで半月近くPCが使えないのに謝罪の一言もなし｡
今やインターネットは電気､ガス､水道､電話と並んでライフラインの一つなのに軽々しく考え過ぎだろ｡
中部支社にゃごや地区のアホ職員、おまえ使いもんになんねえよ。
態度でかいし
ガスファンヒーター単体だと湿度が厳しいな
というか断熱性の悪さが根本原因だけど
窓口とかで対応してるのって委託先の人間なんじゃないの？
自分が惨めに感じる
温度上げすぎ、加湿しすぎなんじゃね？
俺の部屋なんか14℃ 49%だから全然結露しないぜ。
ガラスや壁が除湿機と化しているw
階段部分の雪かきでもしようかなあ
他の人達は仕事で忙しいだろうきっと
でも寒いからどうしようかなあ
塵取り劣化するのもアレだし
割れたりしたら大変だしなあ
渦巻きいいなぁ、原始的な洗い落とし式だよ
溜めてる水の中でも延々とこびりついて存在してるウンコが目障りすぎて羨ましすぎる
入居者がNTTなりJCOM等の利用したいネット接続業者に問い合わせ→NTTからURへ建物全体と該当部屋の配線状態の確認という流れ。
この時点でURの担当者がNTTに誤った回答をした訳だが、入居相談や契約手続きの窓口対応をしている契約社員のオバハンではないと思う。
嘱託か否かは分からんが、設備の担当者もしくは奥にいる事務員がURの設備データを基に回答したはず。
ほんまハラワタ煮え繰り返るわ。
60cm標準二口コンロ置けるUR住んでIHコンロなんてもったいない
このサイズのコンロ置けない賃貸かなり多いんだよ。自炊はかどるぞ
コーティング系じゃなくてガラストップの高級モデルにしたら掃除もクッソ楽。
そんな高級モデルも60cm標準コンロはモノが出回ってるから中古で買えば安い。
最近、幅57cmのコンパクトタイプから5万弱のガラストップに買い換えて後ろの隙間は隙間ラック、他もテープで埋めたら掃除も簡単だし、ゴミも落ちないからめちゃくちゃ捗るわ。
ちなみに、持ってたコンロもちゃんとキレイに拭いて粗大ゴミ置き場に回収日の数日前に置いてたら翌日になくなってたw
ゴミは回収当日に出せ
たとえばバスタを茹でながら、ソースをあたためたいとか
できないから、食事がわびしいｗ
パスタゆでる→ゆでたのをいったんざるにあげて
レトルトソースゆでる とか時間かかるし、パスタが冷めてしまう
おかずをつくりながら汁物をあたためる、とかできるからやっぱ
2口のガスコンロがいいんだろうなあ
ＩＨだとつかえない鍋もある
単身者の料理なんて大半がレンジを活用すればなんとかなるくらいレンジ比率高くね？
ギザギザになっていてくっ付きにくいグリルパンで焼いてる
焼き芋もできる
そりゃ毎日使うけど水あり魚焼きグリルでも全然OKだよ
パスタとレトルトソース一緒にゆでちゃえば良いんじゃね？
つかURスレなのに妙な話題でスレが伸びてるな。
パスタはソースと和えるのが基本じゃね
ソースと一緒に炒めたり茹でたりしたらおいしくないよ
自分の家は一口コンロだと言ってた。俺も一口でなんとかやってるけど大半の料理は一口で十分じゃね。
うまく伝わってないな。
レトルトソースを開けずにレトルトのままパスタと一緒に茹でるって事。
パスタが茹ったらレトルトを開けてパスタと和える。
洗ってから茹でたとしても気持ち悪いぞ
さらに洗ったうえに100度の煮沸を何分もして汚いとか
おまえらそんなに衛生的な生活してるかよ
実態を知ったら外食なんて絶対出来ない潔癖症だな
湯の温度で溶ける素材使ってるわけねえだろｗ
溶解と融解の違いがわかっていないな
とうとう俺もここまで来たかと思ったものだが、俺の人生結局
そこまでだったｗ
全然空き出ないなあ
別の団地に引っ越すしかないか
そういうときの引越方法ってどうしますか？
同じ団地だし自分で全部持っていきますか？
レンジで1分30秒程度でお湯で温める3分〜よりもずっと短いので便利だよ
若年単身なら家賃??80,000以上か2000年以降建築の築浅物件住人用スレが欲しい。
底辺生活自慢大会みたいで有意義なレスはほぼ皆無。
だいたいさ、EVなし、階段室型の玄関ドア開けたら隣戸の玄関ドアがどーんと目に飛び込んで来るような昭和の団地によく住めるよな。俺は無理。
そのスレに何人移住するかはわからないけどｗ
そして二度とここに来ないでねw
自分で立てればいいだろ
そんなんだからいつまで経っても出世できないんだよ
スルー推奨
節約してるんじゃなくてマジで金が無い感じの話題ばっかり
気に入らないならスルーするか話題を振るか別スレ立てるかすればいいんだし
貧乏人お断りにすりゃいいだろ
家賃は総額約80000万円だよ
３Ｋの間取りで一人ですんでる貧乏人だけど
このスレに来ていいかな？
○総額約80000円
修正します
冷蔵庫や洗濯機持って階段上り下りする体力無いから
引越し業者使うと思う
物凄く無駄と思うけど
失業したら即生活圧迫して苦しくなるよ
おれ家賃3万のライト
家賃86000円だが年金暮らしが
半数を超え建て替えは恐らく不可
じき共同墓地になる予定
その前に脱出しないと巻き込まれそうだ
建物は新しくないが23区内駅近で通勤考えたら優良物件だった。
頭金にする1000万くらいは貯まったけど買うのが得なのか損なのかマジ分からんし
賃貸生活なら多分同棲で二人暮らしになるから次は家賃高めのURかな。
俺自身はボロ団地でDIYやりたい放題のところに住んでみたいのだけれどやってる人少ないのかあんま情報ないよね。
貯金は一人暮らしでも毎年200-300万貯まるから、株の他に現金1000万は余剰資産ある
だからUR入る時でも通帳で一発でしたわ
ちな首都圏家賃6万円築40年越えのオンボロUR済み
家帰って寝るだけなのに家賃たくさん払うとかアホくさい
URとしては勤務している事がわかる住民税決定通知書の方が良かったみたい
管理に言えばいいんか
鍵つけてない時点で自業自得じゃね？
何されたの？
定形外届くから開けてた まさかこんなタイミングに
多分そのパターンだろうね
盗む気なら戻さんよ
自分も宛名確認せず開けたら隣のだった
配達員が悪い
ちゃんと自分のポストに入ってたやつだからね
自分はメモ付けて戻しておいた
どんな価値観だよｗ
自分のポスト開けられてチラシに火付けられてボヤでも起こされたら面倒
せめて置いておいてくれ
完全に凍結してるよ俺の部屋のみ
東北時代は凍らないように寝る前に水道を少し出しっぱなしにして寝るとかあったな
内装めちゃくちゃ綺麗なのと
上も隣も誰もいないからラッキー
下から時々ピアノと夫婦の声がボソッと聞こえるだけ
家で仕事してるけど静かな環境で気に入ってる5万前半で3部屋収納多めで助かる
オレも11月請求分放置してるだけでもう給水停止だわ
ありえねぇ
自分も自宅で仕事するので、最上階角部屋を選んだ。
ここなら音は大丈夫だろう…と思ったら、下からめちゃくちゃドンだのガンだの響いて落ち着かない
騒音ってレベルではないが、たぶん犬も飼ってるっぽいしちょっとアレなのかも
今までいろいろ集合住宅住んだけど、下からこんな響いた経験ないから戸惑ってる
同じ築古の団地でも構造によって響き方違うのかな？不眠ぎみだし引っ越したい…
結局住人次第
5階建て？それともエレベーター付きの高層住宅？
経験上同じ昭和40年代の団地内でも高層住宅の方が音の伝わりは鈍かったよ
5階建て。10階以上とかの建物だとまた違うんだな
本当に下からかな？ 集合住宅の音って不思議だよ
下階からと思ってた音は隣からとか二軒隣とか、斜め下からとか意外とあるよ
下の階の音が気になるって事は寝るときだよ 床に耳が近いから 昼間の音なら隣か、その隣からってあるよ
隣からの音って何も接してる壁からだけじゃないよ床からも音、振動として伝わるよ
音が聴こえた時に床に耳を当ててれば下からの音として聴こえる場合があるよ
こういう落ちがあるんだなあ
高齢者5割ファミリー層3割、単身もまあまあいる
東京でも今だに外人お断りの大家んとこ多いし
中韓も居るかもだが見た目では分からん。
まあ民間の大家がお断りしてるのはそういうことだろうな
どう考えても明らかに上から音がする！
音が降ってきてる！
って思って苦情言いに行こうと思ったら
二階下の子供が走り回ってたっていうオチとかあったわ。
ホント思わぬ伝わり方する
前も同じ棟で一人逝ったし。
うちは都心よりちょっと遠くて不便なので外人はほぼ見かけないな
外人は都心に近くて便利なところの方が好きだよ
ジジイが寒くて急いで風呂に入ろうとして血圧の乱高下が起こったのだろう。
まあ、孤独死するぐらいなら銭湯で死ぬぐらいが案外幸せかもしれんが。
団地の風呂は寒いからお前らも気をつけろよ。
オススメ
一酸化炭素中毒で死亡事故のニュースがあしたあたり…
床に敷くやつ？それは普通なんでは？
俺はお湯を出してすぐは設定した熱いお湯は出てこないから一分ぐらい出して熱いお湯が
出てきたら冷たい浴槽に横面から底にかけて浴槽を温めてから栓をしてるよ
NTTに調べてもらったら建物の電話線部分がだめっぽくて築４０年のボロ線だからさっさと修理してほしいがURはJSがあるだけに何でもまずJSにやらそうとするから即NTTにやってもらえずJSの順番待ちだわ
回線復旧時間掛かりそう。JSの電話こねーーーー
VDSLってADSLのことか？
URからネット回線の対応表みたいなのもらったけど
料金も縛りもよくわからんし
こっちから連絡したら勧誘断りづらいし
結局ポケットwifiにしたわ。
うわマジか
有線しか無いうちはガクブルだ
NTT基地局から電話線で高速データ通信(今となっては遅いが)するのがADSL
VDSLはNTT基地局から建物までが光ファイバーで、部屋の中への配線は電話線使うんだよ。
団地の場合戸数多いからフレッツ光マンションタイプの一番安い料金になる。
どちらも部屋の中へは電話線使うから工事いらなくて安く導入できる。
ギガ光はもっと早いけど電話線使わないから大掛かりな工事になる。
ってわけで築古はVDSLフレッツ光マンションタイプが多いのよ。
くわしい説明ありがとう。
長く住むつもりならやっぱ固定のほうがいいよな
てかADSLってまだ現役なんだな
ベランダに出ると
焼き肉を焼く前に下味付けてる時のような
おいしそうな匂いがしてるときがあるｗ
全然不便にならんわ
パソコン、タブレットなんでも繋いでる。
2000円でいける？
冷え冷えでガスファンヒーターでもなかなか温度が上がらない
普段は温度が上がりきってからエアコンを使うが
秘技のガスファンヒーター＋エアコンを使うしかないか･･････
2000円は無理だよ。3000円台なら制限つきである。
こっちは一日部屋を空けただけで室温6度だよ
ちなみに千葉県のボロ団地で階段式の5階
でも2日空けたら家中が冷え切ってしまったみたいで3時間経っても15℃w
寝る前に温まらないようなら禁断の秘技投入だ
日中は日差しが入ればこの寒さでも12度にはなる＠5F
固定とWiMAXどっちのが便利？
この時期、就寝時にエアコンを切ると
室温が下がる
朝起きて布団から出たときに急激な温度変化で死ぬ老人が多い
布団の中は、体温で温められてる状態で室温が下がってるから
温度差が結構やばいらしい
最近寒くてつけてる 喉が痛くなるからマスク付けて寝てる
そっか まだ半人前か
わしも冬場の就寝はマスク必須だわ
必ず喉がやられてそうすると風邪をひいてしまう
多分普通の人より喉が弱い
毎日マスク交換は高くつくから、いびき防止用のテープを口に張ってるよ
口が開かないから自然と鼻呼吸になり喉は大丈夫みたい 最初違和感あったが馴れだな
もう二年ぐらい年中張ってる
加湿器は使っていないのか？
今思えば付いてたエアコン古かったなぁ
ファンもよく見ると埃だらけで。
URに移ってからはエアコン使うのやめたし（てか付いてないしｗ）
掃除機もまめにかけるようになったせいか、夜中に突然咳込むとかはなくなった
その代わり、疲れた日はイビキをかくように…
みんな順調に年取ってるねｗ
自分は口閉じて寝ててもこの時期はダメなんだ
夏場は全然大丈夫
乾燥に喉が弱いらしい
外部業者がそういう請求することを拒否した場合の修理費用の入居者建て替えと還流も説明されるんだが、マジ謎。。
特定の住まいセンターだけなんか？それとも日本全国なんか？
なんか闇を感じる。
郵便受けに封筒は言ってた
うん、調子こいてる
年末4回くらい来て超キモかった
笑ってしまったよ
タオル濡らしてかけてる
本当だよね、親に若くて羨ましいなって言われていた意味がわかってきた
無視でいいよ 目が悪くラジオ聴いてます。でいいんじゃない
裁判したやつ、余計な事してくれたよね
うん、一切無視でいいと思う
会話するエネルギーも使いたくない
>>780
本当それな
晩にくるのは反則だと思う
非常通報ボタン付いてないとダメって書いてある
ドアにカメラだけ付けるの可能？
と言ってるから、実質的にはNHKの敗訴。地上波だけを見てる限り
NHKは絶対に裁判を起こさない（裁判中にテレビを捨てられると
NHKは勝てない）。
俺のとこにも最近しょっちゅう来るけど、一切インターホンに答えないようにしてる。
見事に契約した
んで、そのあと冷静になって近くの友達の家にテレビ預けて電話で
｢TVはもう家にないから解約するわｗ｣って言ったら書類送られてきて無事解約出来たよ
本当にTVがあるかの家宅捜査もなかった
>見事に契約した
ドリフのコントか
わざわざ友人宅へテレビ運んでる
姿、想像したらコーヒー吹いたろ
どーしてくれる
加湿器の雑菌で死者が出たらしい
twinbardから出てるドアスコープにつけるタイプのカメラ
スコープの部分付け替えなくていいらしいしそういうのじゃだめかね？
友達とか彼女とか、重要な人だけ来てほしい
ボリュームを落として友達や彼女には三回押すように決めれば
それ以外は無視
階段の踊り場に居るの下から丸見えなんですけどｗｗ
たまたまタイミングが合って鉢合わせたのかなと思いたいけど
うちにピンポイントで来たっぽいし、待ち伏せと考えるのが普通だなぁ
てか恐いんですけどｗ
家宅捜索なんかするかよｗ
そんな権限あいつらに無いわ
まあ番組観覧行きたい人とか
BSのウザいテロップを消したい人だけ契約すればいいよ
災害時にはアプリとかでニュース配信してて誰でも見られるわけだが
あんなグレーゾーンな事しといて契約迫るって…なぁ
ただいま じゃなくて
おかえりなさい NHK した
嘘をついてでも払いたくないなら
テレビは持ってませんのでお帰りくださいってドアを閉めればいいよ
身体を捕まれたりドアを閉めるのを妨害したら警察に電話だよ
携帯には管轄してる警察と近くの交番、NHKの電話番号電話帳に登録したら 俺はしてある
アマゾンにあるね
試してみるわありがとう
たぶん一回テレビ持ってないって言うと
「こいつ払う気ないな」って察するみたいでしばらく来ない感じ。
今まではそうだった。
さすがに「お久しぶりです！ところでテレビ買いました？」
とは言ってこないだろうしｗ
なんつーか海千山千のトークにうまく言いくるめられた
というか、既に契約してると言われて滞納金がなんたらとか言われた
NHK解約するときに昔から契約してるんですか？って聞いたら嘘だった
まぁ夜23時くらいの出来事だったから思考力も落ちてたし多少はね？
多分あれＮＨＫだわ
うちも角だから待ち伏せされたらかち合うなぁ
あとアイホン、留守中の訪問者の顔を鮮明な映像で録画してくれるから助かる
でも誰か一人解錠しちゃうと芋づる式に図々しくチャイム鳴らしてくるぞ。
つーか安いマンションのオートロックだと裏口から普通に入れちゃうわけで
それやると違法侵入になるそうだよ。
マニュアルだと１軒１軒連絡しないといけないみたい。だから配送会社とか他に回る所ある時
後で順々に廻ります。って言われるよ。
まぁオートロックでなくても建物に入ってる時点で不法侵入だけど
NHKの受信料の支払いを渋るのが分からない
団地を重点に回ってる感じ
下調べして来てる
NHKに受像機廃棄により解約申請した
担当者が訪問TVの無い事を確認の上解約手続きできた
数年後再訪され「〇年経ったのでTV購入されましたよね！」と聞かれたから
「金が無いので買って無い」で終わった
ネット銀からUR支払い用の郵貯に毎回金振り込んでるわ
なるほど、それならある意味筋が通ってる。というか、効率がいいな
しばらく来なくなるしｗｗｗ
ホントこれはマジお願いしたいわ
リボで蟻地獄になるやつ続出しそう
今月は強化月間か何かなんだろうか
裁判で勝ったから調子に乗ってるんだよ
古い団地は騒音が五月蠅いよ
耳栓して仕事できる居職の人ならいいけど
カード会社への手数料負担でかいから簡単にはやらんだろうな
外に看板出すような仕事じゃなければOKなんか
自分も昼間内覧してすごい静かだったから契約したけど、住んでみたら振動系騒音がひどかった
まぁ音に鈍感なタイプなら良いんじゃない？
障害者枠入居等で特別に認められてるのか、違法だがUR側が黙認してるのかは分からん
2000年代中盤築の比較的新しい団地でファミリー7割、単身3割って感じ
オートロックだから住人以外の不特定多数の客が出入りしたら苦情が出そうなもんだが、どうなんやろう？
経費で落としたいという意味なら、それがOKの物件は限られてるよ
法人窓口で教えてもらいました
パナソニック製品にある
退去時に現状回復さえすれば。
ドアの上に挟むようなタイプのあるよね？
パナソニックとかのじゃなかったっけ
>>786
別に預ける必要なんか無いんじゃない？
>>790
団地は世帯数が多いし一気に回りやすいんだと思うよ
>>792
怖すぎるうううううううう
若い女性が来たわ
可愛いからドア開けたらNHKだった
二月前は男だったのに
策士で天晴れ
業者もバカじゃない 男性だけじゃなかなかドアを開けてくれないと
思えば女性も使うしグループ数人で廻ってる
郵便物と言っても宅急便のメール便だから宛先人不明でポストに投函も出来ない
宅急便にTELして引き取りに来させるべきらしいが面倒で捨てている
何か不都合や問題があるの
共同アンテナだからTVがあるかないかなんて他者は知りようがないよね
流石にBS登録してバレバレの状態で受信料を払わない基地外はいないだろ
一年いれば今後も住む意思ありとみて来てんのかな
まったく憂鬱だ
俺んとこには引越し１週間後、１年後に来て、その後５年以上来てない
ＮＨＫ テレビは持ってないのでお帰り下さい カシャ
宗教 宗教には関心ないのでお帰り下さい 寒い中を訪問するアナタを
救ってあげたいが私には出来なくてごめんなさい カシャ
保険 保険は入ってるので結構です。カシャ
退屈な日は 顔を見てタイプなら少し雑談
ま、治安の悪さを考えれば、当たり前かW
対応する事自体が面倒
>>851
下手したら撃ち殺されるから
海外で痴漢が無いのもそういう理由らしい
彼氏に撃たれたり女性自身が銃を持ってたりするから電車の中でも余り距離を詰めないんだって
なんだ引きこもりか自閉症？
たまには会話も必要だぜ セールスって暇なときは話し相手になるよ
態度を明確にしなかったり居留守したりとかは一番悪い対応だな
出てきちんと断れば１分もかからないし当分は再来されることもない
そんなのと無駄な話をするのに時間を割くくらいなら
友達や恋人と話せばいいだけ
玄関先で言い合ったりしたらバイトじゃない奴がくるからめんどくさい とにかく日本語通じない奴だと思われるのが一番良いと思うからだ
うっかりインターホン出ちゃったら塩対応するしかないよ
居留守ほど無駄なことはない
セールスしか話し相手居ないのかよ
ちゃんと書いたのにな〜 「暇なときは」って書いてないか？
向こうは喋りはプロだから、こっちは喋りながらセールスを観察してる
まっ 賢いセールスは時間の無駄だと思って退散していくよ
有望な新手出現
中国語で｢テレビ無い｣の言葉と発音を知りたい
いや言葉わからないふりがいいのか
訪問販売の業者に40万の浄水器を買わされたとかで、
息子嫁が発狂してたなあ。
嫁に叱られて返品しようとしたが、業者が電話に出てくれなくなったと、近所の住人に泣きついてたわ。
メイヨー（ないよ）ディエンシーチー（てれび）
ウォシャーシーニー（おまえころすよ） リーベングイズ（ジャップ）
グンニマーダ（かえれ）
こんなかんじでよくね
でもカタカナでしゃべるとちょっと中国語かじった人にはすぐばれるアルヨ
4つの声調を覚えてニセ中国人するアルヨ
あと保護費が入らないと金がないと言えば来なくなるんじゃ
無職らしいレスだな。
頭の悪い絡み方だわW
時系列を読めない奴もいるし。
やはりここはナマポの巣なのかね。
家賃滞納2ヶ月目の俺様も生ポほしいよ
つくづく生ポは勝ち組だって思うわ
なんでナマポ受けないの？
親、兄弟、親戚健在なんで
スリーアウトになったら今後URには住めなくなるのに
早く日雇いの仕事か役所に相談に行って来い
低賃金労働者や年金受給者よりはるかに良い生活が送れる
医療費もタダってのが良いね
この高齢化社会＆不景気が続いてる中でずっと続くとは思えんがね
その内姥捨て山
自分の人生全てを国の気分次第に任せるって無理だわ
国のさじ加減で生かすも殺すもその場で決まる
会社なら潰れようが辞めようが、キャリアが残れば次があるがナマポにはない
URは入居時にナマポだと入れないだろ。所得証明か家賃の100倍？の貯蓄見せて入るわけだから。
一時払いなら可能かもしれないが、一時払いできてる時点でナマポ貰ってる人はそんなにいないと思うが。
いやいやTV無いとかそんなフレーズいらないと思う
日本語分からない帰れ系がいいと思う
働いて基準収入満たすか、貯金が家賃の100倍あるか、先払い年単位出来るかだから
ナマポは働かない・貯金なし・未来なしの三重苦は市営か他の制度行き
その辺、世間の人は割と混同しているというか
ひとくくりで「団地住まいの人」で分けられるからなぁ
ブランチでUR物件紹介された時、渡部か誰かが
ボソッと「ちょっと安いんだよ」とか言ってたし
まあライト物件で異常に家賃安い物件とかまれに出るけど
これはレアケースだしなぁ
敬遠して人が入りたがらないならそれはそれで人増えても嬉しく無いし
なんでわざわざ中国人の振りするんだよｗ
テレビない、買う気もないならそう言えばいいだけ
一度顔合わせとけばずっと来ないよ
それが面倒ってだけじゃん
もちろん断っても「PCはお持ちですか？」「スマホは？」「最近の判決で〜」
延々と相手をする事になるからドアを開けては駄目
まあイヤホン無くても聞こえないふりすればいいんだが
4年ほど前の話だけど
千葉の某所にあるUR事務所に内覧に行くため受付で待っていたら
外国人（たぶん中國人か？）が付き添いの日本人とURの入所について相談していたよ
全部は話は聞けなかったけど
「生活保護は収入になり家賃が5万円以下なら」とか付き添いの人に話していた
ちなみにそこの団地は居ように外国人が多くて有名な団地で駅周辺にある
何年かに一度のガス点検などは期日が決まってるからその時はドアを開けるけど。
とりあえずこの前の週末の急襲では帰ったぞ
部屋の中見せろなんてほんとうに言うのかね？
低層階のとこなら遠くからでも確認できるけどなぁ
点検とかそういう時は当然開ける
たまたまかぶった時に来やがってインターホンに出てしまったが
相手が名乗らなかったのでガチャ切り
ニュースはラジオとかネットで
民放ドラマ・バラエティは合法的にTVerで見られるし
それ以外もネット配信とかに課金すれば見られるし
高須第二ですね、わかります。
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1516694696/
当たり
管理事務所のおっさんによると結構あるらしい。
んなもんで水漏れ防止ストッパー付ニップル買って取り付けたわ
食洗器用の分岐が最初からついていて、そこにストッパーはついてたが
肝心の洗濯機用蛇口にはついてなかった。
それを自前で購入して着けたという話。
ちなみに模様替え申請はしていない。
習慣化しとかないと
念のため、漏水保証が付いた安い火災保険（年間1980円）に加入してる
県民共済で探したらあったよ
しかも1980円のうち約2割〜3割ぐらい毎年返金される
NHKも７年くらい前に来たのを最後に音沙汰ない
でも昔は受信料払って問題無かったのに、俺が夕方外出すること知っていて気持ちワルかった
嘘くさｗ
最高裁判例まで止めてたのを回収にいっただけ
１２月より前の月ごとの契約者数を見れば一目瞭然なんだろな
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1411992248/
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド ２６７ ■
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1516694696/
底上げせずに使ってる
3年近く使ってるけど問題なし
最近は３万円台でもエアコン＆網戸標準とかあるし長く住んでると内装もボロくなってるから引越も検討したほうがいい
エアコン付くと数千円高くなるみたいだけどそれ以外は１０年前も今も家賃は変わらないんだよなあ
最初は何度も優しく書いてたがもう疲れたよ
とはいえUR初めてなら超焦ると思うしテンプレあるといいかもね
疲れたなら出ていけばｗ
どうしてるって重量コンクリートブロックでも買ってくればいいだろうが
処分代のほうが購入価格より高くなる罠
洗濯機の梱包に使われてる発泡スチロールの上に置くのは止めてくださいと注意書きがある
団地入居時からブロックが将来不要になって処分するときのこと心配するってもう神経やられてるわ
水の入った洗濯機の重さぐらい暗算で推測できんのか
かなり神経がいかれてる状態だな
4個使えばいけるかなと思ったんだけど
あとググルと使ってる人見つかった
1年経っても大丈夫らしい
まあ「安心」と「安全」は違うからそこは個人の価値観と自己責任でよろしくって感じだな
まあホームセンターで洗濯機と一緒に買えば配送してくれるだろうけど
東急ハンズの洗濯機置台
高さ１６〜２６ｃｍ
ブロック1個だと10cmくらいで、2個で20cm
たいていは2個重ね置きかもしれんが、重ね置きはちょっと怖いんだよなぁ
ドラム式には使うなって書いてるのが読めんのか
自分で風呂の扉の穴を計れ
それがすべて
ブロック8個か
持って帰るの大変だｗ
素直に>>941みたいなの買ったほうが良さげ
それも２つのブロックを半分つづに割って４つになったのが
そちらこちらに放置してあるのはそういうことか。
それを再利用すれば懐にもやさしいしエコではあるな
ゴミ、粗大ゴミの対象外、どうすりゃいいのか
安く上がるし洗濯機の下のスペースも有効活用できる
100均行っても在庫無かったり面倒くさいから、かさ上げ台買ったほうがらくだけどねー
入居も出来ないし、なまぽになれば家賃上限超えてしまうから行政のほうが引っ越し命ずるとか
知り合いのなまぽワーカーが語っていた
それまで3部屋とか住まいのが 六畳一間のボロアパートに引っ越しさせられてなまぽは文句垂れるけど
法律だししょうがないらしい
またその引っ越しの時に不用品と感じたものは売却させて儲けた金は保護費から差し引く
ま、理由はどうあれなまぽになった当人が悪いんだけど まさに天国から地獄になる人もいるらしい
尻愛じゃねえのか
つかURにナマポはほとんど居ないって言ってるのに何故蒸し返す
ムカつくけどその時の引っ越し代は俺らの税金から出ているんだぜ
この前知ってムカついた
俺も引っ越し代負担してくれればどんなに楽か
外れの引っ越し屋だと階段式の五階とかだと別料金吹っ掛けてくるし
気にするだけ無駄
それより買って良かった家電や便利グッズ教えろや
冷蔵庫洗濯機テレビなどの大物はこれで運んでもらって
コンテナに入りきれなかった小物はヤマト便（時間指定できないけど宅急便よりはるかに安い）にしようと思ってる
>>953
引っ越ししてからはどん底生活じゃん
国家に自分の生殺与奪権を委ねるんだぜ
なるべくなら避けたいわ
倒れてたわ
下の階まで漏水
保険で助かったけど三桁いったわ
洗濯機用防振かさ上げ台
https://item.rakuten.co.jp/joint-service/4518301100245/
https://item.rakuten.co.jp/r-hoken/c/0000000195/
月140円で1億まで賠償してくれる
へたにブロックとか使われて倒れて漏水するの考えたら安いもんだと思うが。
ほんまにな
県民共済より保障が凄く高い
でも詳細が少なすぎる
スムーズに流れるよ。あまりにも上だとヤバいんだろうけど。
無ければ買う
故障の確率上がる
衛生面でもマイナス
漏水の確率が上がる
上で水漏れ100万以上と言ってくれてるのに一万もしないで対策出来るのにしない意味
洗濯パンから排水できるなら必要だけど
お風呂場排水式だと
漏水したら洗濯パンから溢れちゃうから意味無いんじゃね？
そうでもない。洗濯機自体や排水ホースからの水漏れには
対応できる。
気づいた時には相当の水漏れがあったりする。
だから防水パンの上に置いてると安心なんだな。
損害賠償で済めばいいけど、大量の水を漏洩すると基礎等がやられて、
耐震性が低下すると聞いたことある
皆んな入ってる
もう一年URで暮らしてるのに
何も無い人は本当に何もないけど
安心代だと思って安いのに入ってるわ
上質紙を使った雑誌
週刊誌とかは軟らかくて、段々ずれてくる
2000円ぐらいで売ってたかさ上げ台だけじゃ2〜3cm足りなかったから下に100均で売ってたすのこ4つを敷いてる
安心してかさ上げ台買ったよ
「URは都営住宅と違ってDQNが少ないから大丈夫」
と言っている連中へ
命が大事なら、少しは警戒心を持つべき。
なぜならこういう事件もあるから。
↓
【また韓国人が無差別虐殺を実行】韓国籍で無職の密入国白丁、尹英二容疑者(52)を逮捕。己が住む住之江区のUR団地などで連続放火。韓国人はヘイトクライム常習民族であり日本人虐殺を繰り返す
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1517624468/
排水ホースのかさ上げが足りない状態だと雑菌だらけの排水が
ホースに残留してホースが急激に劣化破れることになる。
メーカー側の言う「１０ｃｍの高さならOK」は洗濯機内に逆流せず
洗濯ができるということを言ってるだけｗ
排水ホースが１０ｃｍ程度の段差で高くなっているなら、ホースの
日々のチェック、５年程度での交換を考えた方がいい。
団地建てた当時は洗濯機って無かったんだろうか？
まさかたらいに洗濯板で洗濯？
北海道のUR住んでる人いませんか？
雪かきってやっぱ団地の住人が順番でするの？
冬の暖房費はいくらかかる？
自治会がないURに住みたいよう
住人はベランダに洗濯機を置いて、いちいちコードを室内から繋いでると
内覧で聞いたことがあるよ。
昭和40年代半ばぐらいまでの団地は室内置きするスペースがあって
風呂場に排水する（俺の団地がそう）ようになってる。
昭和40年代終わり〜は風呂場ではない洗面所の近くに排水穴があって
今の住宅と同じ「洗濯機置き場」が予め用意されてる。
昭和というのは生活スタイルが５年置きぐらいに変わっていったんだなあと。
そりゃみんな希望に満ち溢れてただろうｗ
thank you
そういう面々も、裁判沙汰にするのもプロレス臭が強い…
日本が一番盛り上がった時
うちは昭和30年代の物件だけど、洗濯機置き場もベランダも無いです
風呂場に通す穴も無いので、風呂場の前に洗濯機を置いて、風呂場のドアを開けて排水
部屋とかは一応リノベーションしてあるけど
嵩上げ台は
https://www.amazon.co.jp/dp/B00M2B057S
うちはペットボトルタイプの浄水器使ってるよ。トレビーノの3000円くらいのやつ。浄水器なくても大丈夫とは思うけど、とりあえず気の持ちようでね。
うちは昭和56年くらい築だから洗濯機置き場あるわ。全自動タイプが置けるから良かった。あまり古いURは使い勝手が悪いからこれくらいがいいな。できれば築20年くらいが一番いいけど。
ベランダが無い団地ってなんか想像つかないな。
もっとも俺はベランダ有っても使ってないし鳩が来てうるさいだけだから無くて良いかな。
【UR都市機構】一人暮らし 【旧日本住宅公団】part.65（ﾜｯﾁｮｲ無)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1517712250/
新しいスレッドを立ててください。
life time: 96日 15時間 37分 35秒
運営にご協力お願いいたします。
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