プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸22 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。
プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。
前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸21
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1480108609/
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入居しようとしている物件が都市ガスかプロパンガスかを見分けるには、
建物の外側にあるガスメーターを確認。
都市ガスの例
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html
プロパンガスの例
http://www.kgm.jp/products/propane.html
プロパンガスメーターは都市ガスメーターよりも一回り小さいので、一見して分かります。 ＝賃貸物件でのプロパンガスの問題
プロパンガスは電気や水道、都市ガスと違い公共料金ではない。販売店が自由に値段を決めれる。
賃貸物件の場合、貸す側(大家)にプロパンガス販売店の選択権があり、借りる側には選択権は無い。
良い大家なら借りる側の事を考えて安い所と契約してくれるかもしれないが、多くの大家は自分が
払う訳では無いので販売店を適当に決めたり、大家に何らかの優遇をしてくれる店を選んでしまう。
その最たる例は新築時のガス設備代をプロパン業者が負担するというもので、その費用は高いガス代
で回収される。携帯・スマホの端末代が月々の通信費に含まれているのと似たようなものだが、こち
らのやっかいなところは乗り換えなど出来ないことをいいことに、回収が終わっても値下げなどされ
ないことである。
実のところ機器代は料金をたいして押し上げているものではありません。
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544 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2014/02/15(土) 08:57:17.60 ID:Za86vWQn
単身者用の小さ目の機器で比べてみたが
石油のほうが少し高い
石油 68000円くらい
ガス 54000円くらいでネットで出てくる
俺のほうは機器代プラス3万でやってくれるような業者を探して
プロパンから石油に変えたよ。 561 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2014/02/17(月) 21:01:26.25 ID:YiiU4IYv
毎度のことながら無償設備の集合住宅は、酷い料金の書き込み
ばかりだね。機器代がガス代に上乗せっていうけど、>>544や>>545の
書き込みのように、実は機器代なんてそんなに大きなものじゃない。
一度付ければ10年は使えるから、ひと月で1000円にすら届かないよ。
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ガス料金の目安になる記事
http://ishinomaki.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131116t13010.htm
立方メートル当たり４８０～５２０円程度だった。名取市の業者が提示
している価格は３８０円で、１００円以上安い。
こうした事態を受け、地元業者も契約引き留めに乗り出した。３８０円に
値下げするチラシを配布した
賃貸物件を選ぶ際にプロパンガス料金が提示される事はまず無いし、提示されたとしても安い料金
を一時的に提示し、その後に値上げという手段を取られるとどうしようもない。
最初に書いたようにプロパンガスは自由料金なので、Aさんに単価\300/m3でBさんは単価\700/m3
でも、来月から値上げするのも何も問題無い。誰にいくらで売ろうがそれは販売店の自由である。
対策としては公共料金の都市ガスやオール電化の部屋に引っ越す、あるいは後述するような代替熱
源を選択するなどもありますが、一番いいのは安いプロパン業者を探すことです。友人、知人、職場
の同僚などのガス料金を聞いてみましょう。安い人がいたら伝票みせてもらうことです。持家の人は
そのまま業者に連絡できますし、賃貸の人も大家さんにかけあってみましょう。なお管理会社はほと
んど当てにならないです。 ＝代替熱源とは何か
電熱器による方法
風呂バンズ、沸かし太郎などで検索すると出てくる。これらとは別に市販の投げ込みヒーターと
タイマーを組み合わせて使用する人もいる。既製品に比べて費用も安く故障も少なく、スレの趣旨
にはこちらのほうがより向いている。投げ込み式はこれまで工事用のものが使われてきたが、観賞
魚用のヒーターのほうがより良いようでこれからはこちらを使う人が出てくるだろう。
CBのようにすぐ湯を使えるわけではないが、ボンベのような加温作業は無いのでこちらを選択す
る人もいる。
電熱派にはこんな電気料金体系もある
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home03-j.html
これで夜沸かして朝入るとか、そのまま保温モードで帰宅後とか。昼間は高くなるのでエアコン
は止めて石油で暖房など工夫は必要。
各電力会社に用意されているので興味ある人は各社webで確認のこと カセットボンベによる方法
卓上で鍋物などの時にお馴染みのものだが、これを給湯器に接続するものである。当スレ内では
CBと略されて呼ばれている。他のスレではCB＝キャッシュバックであるので念のため。
http://photozou.jp/photo/photo_only/383548/41301607?size=1024#content
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41WKBOP-QlL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41TSUxJQg4L.jpg
カセットガスアダプタ 風呂 などで検索すれば出てくる。電熱より便利なものではあるが冬季
はガス圧が下がるのでボンベを加温する必要がある。間違った加温で調整器を痛めたり最悪爆発
もありうるので注意されたい
部屋備え付けの給湯器を使用しないものもある。最近ちょくちょく部屋の給湯器を使ってはいけ
ないみたいな書き込みを見かけるのでこちらも検討されたい
http://monodukurifield.cart.fc2.com/ca1/8/p-r-s/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f) ＝用途別のガス使用量の考察
水温16℃ プロパンガス熱量99000kJ/m3 1cal=4.2Jで計算
コンロ(強火力バーナー 4.2kW)を10分間使った場合(弱火だとこれの1/6位)
4.2kW(kJ/s) x 600s x 99000kJ/m3 ≒ 0.025m3
シャワー(12L/分)を10分間
12L x 10分 x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.153m3
風呂に150L 40℃入れた場合
150L x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 /放熱0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.239m3
コンロ(強火力バーナー全開)を1時間使うとシャワー10分と同じくらい
節約すべきはシャワーと風呂です ＝各熱源のコスト試算
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熱量計算してみた(2016年度版)
※元数値(効率とかボンベ使いきれないとか無視で)
プロパンガス 300 900円/m3 熱量99.5MJ/m3
都市ガス 144円/m3 熱量46MJ/m3 (東京ガス 2016/1月)
カセットボンベ(液化ブタン)250gx3 \298 熱量49.5MJ/kg
灯油(18L \1200) 熱量37.3MJ/L
電気1kWh(\19.5) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第1段階)
電気1kWh(\26.0) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第2段階)
電気1kWh(\30.0) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第3段階)
で1円当たりの発熱量を大きい順に(大きい方が良い)
ついでに()内に風呂に150L 40℃で入れる場合の費用
必要発熱量(寒い時期の1月の水温7℃で計算)
150L x (40℃-7℃) x 4.2J/cal ÷ 効率0.8 ÷放熱0.8 ≒ 32500kJ
560kJ/円(58円) 灯油
331kJ/円(98円) プロパン300円/m3
319kJ/円(102円) 都市ガス
249kJ/円(131円) プロパン400円/m3
199kJ/円(163円) プロパン500円/m3
185kJ/円(176円) 電気第1段階
166kJ/円(196円) プロパン600円/m3
142kJ/円(229円) プロパン700円/m3
138kJ/円(235円) 電気第2段階
125kJ/円(261円) カセットガス
124kJ/円(261円) プロパン800円/m3
120kJ/円(271円) 電気第3段階
111kJ/円(294円) プロパン900円/m3
8 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2016/11/26(土) 06:19:13.78 ID:8L5298mF [8/8]
一人暮らしだと電気使用量はおそらく第1段階(120kWhまで)で収まっているので
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ単価\600/m3より電気の方が安く見えるかも知れないが、IHや風呂バンス等
に変えた場合 その分電気使用量が増えて(ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ1m3=電気27.6kWh)
120kWhを超えた分は第2段階で計算されるので注意。
結局のところ単価だけで考えると、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ→電気のメリットは少なく、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ解約
までして基本料をなくさないと意味が無い。
戸建持家の人は石油給湯器の導入検討したいところである。大概の家は200Vの引き込みは
来ているので、台所「だけ」IHコンロ導入することによりオール電化でなくとも初期費用
を安く抑えてプロパン解約できます。
200Vの確認方法 ブレーカーを見てください
http://i.imgur.com/N2Hce4T.png 単3、200V、赤、白、黒の3色の導線の確認 今月使用量 9.1m3
基本料 2150円
従量料金 5410円
ガス消費税 605円
計 8165円
※お知らせ欄
4月検針分はm3当り3.5円の値上げとなります。
本当に高すぎる。転勤の都合で来たから今のところ家賃が8000円位で済んでるから我慢してるけど、8月で補助が無くなるからマジで勘弁して欲しい。
引っ越しも考えてるけど、そろそろ5年経つから何時転勤の話が来ても可笑しくないから引っ越すか躊躇してしまう…はぁ
ちな宮崎 宮崎ならこの時期以降は解約しても何とかならない？
シャワーだけは電熱ヒーターと風呂ポンプ改造シャワーとかで何とかすれば、食器洗いなんかはもうお湯要らないくらいじゃないの？
11月くらいまでガスを解約しちゃえばいいのに。転勤にならなかったらまた契約すればいい。
このスレ情報では住んでるのにガス解約すると再開栓時に手数料取る糞プロパン屋もあるようだから、住むけどガスだけ解約なんて余計なことは言わないようにね。
まぁ、糞大家と癒着してるだろうから住んでることはバレバレかもしれないけどさ。 いま賃貸探してて良いなと思ったとこプロパンガスなんだよな
やめるかな >>10
基本が高い
うちの2.5倍
従量は同じくらい
>>12
やめた方がいいと思います >>12
絶対にやめた方がいい。
入る時は割と適正値段でも、あとはプロパン屋の好きなように
値段をいくらでも上げてくるからね。 前プロパン住宅住んでて
1か月あたり平均3500円都市ガスより高いと仮定して年42000円
16年住んだから差額が67万かー・・ それよりさ
賃貸7万円の所に16年住むと1344万円だぜ？
凄いよな
ローン組んで家買う方が絶対賢いわ これ それは税金とか家の設備の補修費用とか転居とか家族構成の変化とかを加味してなくない？俺は生涯賃貸ありだと思うけどな 賃貸アパートで、ガスの設備費用が減価償却できるのって何年くらいなんだろう。
それを目安に、安くしてくれって訴えたいよな。 大体15年だが15年経っても安くしない
なぜなら湯沸かし器の寿命が10～15年
大家は湯沸かし器を6年から10年位1度交換しないといけない義務がある
交換するがその費用はガス屋もち
湯沸かし器の値段なんて5～10万だが
倍以上の値段をガス料金に乗せて回収する
集中プロパンは一生安くならんのよ 去年の7月にガスメーター交換してから明らかに使用量が増えてんだけど、もしかして不正メーターなのか？
前年の使用量ってのが表示されるけど、交換後はずっと１．５倍使用量増えてんだがｗ おかしいよ >>23
プロパンの正確な使用量が計れるメーターは無いよ。
本来はプロパンは残量（重量）で使用量を計らなければ
正確な使用量は出せない。 交換前のガスメーターが過小計測してたのかもね。もう1回交換してもらったら？ ガス代が高いからとガスを節約すると
プロパン屋は単価を上げるからな。 1 m3で3000円弱だった
契約書や使用量明細みても基本料金などの情報がない...ずさん 7m3で6145円 まあ高いけど想定の範囲内だった 東京ガスで15m3で2500円くらいだよ
東京電力がガス始めるらしく乗り換えたらもっと安くなりますよーって来たわ。 今頃何言ってんだよ。都会の人は良いな。都市ガス会社と電力会社で競合させられて。
これから地方都市ガスがプロパン化するんかなぁ。 都市ガスと電気料金まとめると
更にお得になるだけです
プロパンガス物件は何も変わりません 中古の家買おうとスーモ見てて良さそうな物件見つけたけどプロパン
今のマンションは都市ガスで今月26m3使って4,043円だった
賃貸と違って自分でプロパン屋探せると言っても毎月30m3前後使ってると工事高くても都市ガス引いた方が良いのかな 近所に太いガス管が通ってるなら1年で元取れるわ
多分とおってないと思うけど >>33
競争させられるくらいプロパン業者が複数ある程度の都会なら都市ガスにしなくてもいいかも。
その家が暖房とかどうなってるかにもよる。ガス暖房メインで大量にガス使いそうなら、金出して都市ガスにしても取り返せそう。
暖房にガスを一切使わないなら、契約時に単価400円以下、あまりふざけた値上げしたらすぐ切り替えるからなと牽制しつつ、俺ならプロパンでもいいかなぁ。
まぁ一度、都市ガス会社に切り替え費用の見積もりはもらっといたら？ 実家から初めての引っ越しで、賃貸物件検索するときに都市ガスで絞るとめちゃくちゃ少なくなるんだけど、多少妥協してでも都市ガス選んだ方がいいの？ 真逆だよ
多少家賃が高くても都市ガス物件住んだ方がいい あ、ごめん妥協っていうのは場所が希望にあってなかったり多少家賃が高くてもって意味だった
じゃあ都市ガス優先してみよう。ありがとう 本当に、単価が高いと都市ガスに比べて5000円～8000円とか平気で高くなるからね、支払いが
同じ額払うなら家賃の方上げると幸せになれるよね 家賃が一万くらい高いなら都市ガスの物件に入った方が絶対に正解だよ。 （1）家賃42000+電気代5000+都市ガス代3000＝5万円
（2）家賃36000+電気代5000+プロパンガス代9000＝5万円
同じ5万円出す生活でも（1）の部屋のほうがクオリティ高い だなぁ
プロパン地帯は総じて住民の質が低い
近所の車 単車のマフラー改造率高い
隣の住人ｷﾁｶﾞｲ率 高い
家自体の壁が薄い 賃貸しに住んでクオリティとか どうせ仮住まいやしどうでもええやん 別に恥ずかしくはないな
仕事自体はまぁ面白くやってるし プロパン社員は別に悪く無いやろ。
金額決めてんのは上層部なんだから。
社員は決められた業務をこなしてるだけやろ 笑い止まらんだろうな
８０円で仕入れたもん４倍から１０倍で売るんだから >>50
うちはとある所の子会社だから親会社はウハウハやね
何もしてないのに60～70円抜かれてる
ボンベ転がすのは入社時に研修で少しだけしたよ
自宅はというか実家は都市ガス
当たり前だよね >>53
プロパン業界は朝鮮系が多いと朝鮮人から聞いてるけどどうなの？ >>54
どうだろう
自分の所ではあんまりそういうの聞かないな >>55
知り合いの朝鮮人の元タクシー運転手が
「レモンガスはＭＫタクシー系だぞ」
って言ってたんでね。
どうなのかと思ってね。 >>56
MKタクシーってのが何か分かんないけど
レモンガスは色々嫌われる事やってるよ >>57
正直に言うと
プロパン使うヤツってバカだなって思ってる？ 基本\1400
1/m3\350
だから\3000台で収まるからストレス感じないわ >>58
自分の所ではニチガスいないから比較出来ないな レモンも下っ端は苦労してるって言ってた >>59
バカとは思わんね、集合に住む人はしょうがないし戸建もまぁ経済的なものと都市ガス来てないとこはしょうがないし
ただ確実に言えるのは都市ガスの人の方が金持ち多いよね 貧乏→初期投資渋る→都市ガス引けずプロパンの悪循環なのかな
資本主義経済は弱肉強食やでぇ… 都市ガス選べるのにプロパンな物件は、大家が目先のカネばかり見てる証拠。
たぶん管理もいいかげんだし、不具合あっても直すの遅いとか、設備もケチる傾向にあるのでは。
そもそも大家が自分が住んだらどう思うか考えてないから、
2口コンロでなかったり、2口でもグリルレスの安物だったり、実用性に乏しいシンクだったり、サーモスターっと水栓もないバスルームだったり。 >>65
都市ガスだと内部配管や給湯機は当然のこと大家が設置費用を出すけど
プロパンだとプロパン屋が負担してくれる。
その代わり、そのプロパン屋がアパートのガスを独占して
機器設置の負担分を店子のガス代に上乗せして取るというシステム。
言わば、店子は大家の資産の代金を不当に払わされてるという事だ。 好立地で安い物件は大体それだな。経営としては正しいと思う。 収益を出すための賃貸用物件だからな
投下資本を回収する過程でのリスクは小さいほうがいい
都市ガス設備整えても空室期間があると無駄になる
プロパンガスで賃借人が設備費用を負担するのは合理的な考え方だ いや、賃貸借の契約書にちゃんと書いてあって、入居者に重要事項として説明した上で契約したなら良いと思うよ。
今の仕組みはただの糞プロパン屋による詐欺。了承もしてないガス以外の代金が不当に上乗せされてるんだから。 >>70
この辺の事については法改正で今年から変わっていくよ。ガス料金もホームページで公開する様に通達あるし、確か集合の契約書面にも投資額の記入欄が設けられるとかなんとか。
経営としては無償貸与合理的だと思うけど
一般社員からしたら売れないから嫌だけどね >>71
賃貸物件契約の前に給湯設備等のガス周りが、「大家の自腹」 か 「ガス屋から無償貸与」 かを
確認できる様になるのは良い事だよな。今までは不動産屋にも大家にも答える義務無かったけど
今度からは答えなければならない。 >>72
正直今のプロパン会社の無償貸与は異常だよ。
ガス管ガス使用商品の他に今はエアコン、温水便座、流し台、吊り戸棚、レンジフード、洗面台、水栓、浴槽
うちではやった事ないけどIHコンロ、電気温水器、果ての果てにはエレベーター
大量に言ってくるオーナーは少ない方ではあるけどね。これだけの商品を無償貸与して工事代も取れない、やらなければ出来るガス屋に変わる。そらね、ガス代下げるわけないよねって話で。それでも多分上の人間は儲かってるんだとは思うけど。 プロパン屋一人悪者にしてんだから人間のクズだよな
大家も土建屋も
一番悪いのこの２匹ね はぁ？ｗ
本来ガスの設備なんて大家が出すもんだろう
それを足もと見やがってガス屋に持たせてさ
人間のクズだよ 銭ゲバ大家は >>76
ガス屋が大家に話を持ちかけてんだろうが。 どっちの意見も正しいから
今のやり方が健全だとは思わんがね プロパン物件から都市ガス物件に引っ越して初のガス代請求21m3使って3300円！プロパンなら間違いなく万超えてた
毎日風呂にも遠慮なく入れるし最高だな 今までプロパンが高いのはプロパン屋が全て悪いみたいな感じになってたけど
もうすぐ元凶は銭ゲバ大家って事が白昼のもとに晒される
６月が楽しみだわ
プロパンガスが高いのは大家がガス設備一式 エアコン 風呂等々すべてガス屋に出させてるせこい大家のせいだと
契約前に契約者に伝えないといけない義務が発生する >>80
大家にそういわれたらプロパン屋は断ればいいだけだろ。
そうしないのはプロパン屋が店子から回収できるからいいやって
思ってるからだろが。
悪いのは
1にプロパン屋、
２にプロパン屋
３，４が無くて
５に大家ってとこだろ。 >>79
多分プロパンだと5000～6000円位だよ >>82
いやいや、前住んでたところは8m3で7000円くらいだったから6000円はありえないかな >>84
俺が前に住んでたとこなら基本2000従量480だから12080円だな めるぱら
アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
http://gil.cc/8khJ
まっくす
LIKE検索が新登場！ 【望む相手】を登録しておくと、その条件に合った女性が、LIKE検索に来た際にあなたのプロフィールが一覧に紹介される
http://gil.cc/8khK
効率のいい方法
条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 >>84
これはちょっと高いね
2000の500で計算して10m3で7000かな >>85
これは間違いだよ
都市ガスが22ならプロパンでは10だから
その値段ならプロパンは6800円だね >>91
うちは
基本￥1.800-
立米￥ 580-
だから10立米だと￥7.600-になる。
因みに冬場だと一人暮らしで毎日5分程度のシャワーだけでも
（煮炊きはIHなのでガスは使わない）
月に1２～３立米は軽く使う。 今借りてる賃貸プロパンなんだけど2日に一回の風呂で7000円を超える料理は全くしないんだけど言った方がいい？ >>91
理想世界の給湯器ならな。
現実世界ではプロパンでも１５m３ぐらいだべ。 >>93賃貸プロパンなら普通
湯貯めたら値段爆上げよ >>93
私も一昨年の冬場3か月はシャワーとたまの食器洗いだけで
￥12.000－超えだった。
これはエアコンを一日中点けっぱなしの電気代よりも高い金額。
たまりかねてガス屋に「いくら何でもぼったくり過ぎだろ、このやろー」と
言ったら「すいません、値下げします」という事で上記の金額になった。
それでもまだ高いけどね。
先月は￥9.000-以上だったし。 >>93
リアルに俺もそのくらいだった
スレタイの通り >>94
どうだろうね比較実験なんてした事ないから分からないけど近似値は出ると思うけどね
ガス代はお湯の使い方次第だからってのはよく言われてる通りだけど他にも給湯器の能力でガスの消費量が変わる
16号で34.9、20号で42.6kwくらいかな
さらに言うとリモコンの有る無しでも消費量は変わるからね
リモコンなかったら給湯器は60℃のお湯を吐き出し続けるから 給湯器の寿命が１０年そこそこなのに
今時リモコンがない給湯器使ってる奴いるんだろうか？ｗ リベートを要求する側と渡す側、どっちが悪いんだろう
両方悪いのは分かってるんだが、悪さの度合いはどちらか。
大家とガス屋で立場が上なのは大家の方だから、やっぱり大家の方がより大きな悪だな。 >>100
ガス屋の方から大家に話を持ち掛けるんだよ。 まぁどっちにしてもプロパン物件なんか敬遠されて空き家だらけ
好きにさせてやればいいよｗ >>99
集合物件はリモコンないとこの方が多いよ
サーモ水栓付いてても無意味だから 大家より、賃貸管理とかCMしてんような大○建託とかが諸悪の根源なんじゃないの？
大家はあーゆーとこに全てお任せでしょふつー。
相続税対策とか甘い言葉で金持ちにアパート建てさせて、
プロパン屋には「設備費用タダにしないなら他に変えるよ」とやってるんじゃないのかねぇ。
むかーしこのスレに出現したプロパン屋がそんなこと言ってよ。糞プロパン屋を擁護するつもりはさらさら無いが。 >>105
大東建託都市ガス物件もあるよ
最悪なのは子会社のガスバルが…
入ってるプロパンガス物件w >>105
現実はもっとひでーよ？
大東建託はガスパルってLPガス子会社を持ってる。 ↓↓↓ ばら撒き一覧 ↓↓↓
パナマに円借款3000億円、ラオスに円借款90億円、インドに円借款2000億円
スリランカに約137億円借款、ミャンマー円借款260億、エジプトに円借款400億円超
20兆円規模で難民支援
東ティモールODA 50億円、ミャンマー 1千億円支援
エジプトに2兆円規模の協力、韓国の元慰安への予算 10億万円を計上
中国の緑化100億円弱を拠出、難民支援970億円、
女性教育 ODA420億円支援、メコン地域支援 7500億円支援、
ネパール大地震320億円支援、太平洋・島サミット550億円以上支援
防災支援約4900億、ミャンマーODA総額910億円、
中東・北アフリカ地域 2160億円規模支援、
シリア女性支援ODA3000億円、シリア難民59億円追加支援、
ASEAN ODA2兆円規模の支援、モザンビークODA700億円支援、
バングラデシュ6000億円支援、ウクライナ1500億円支援、
中国ODA年間300億円、アフリカ3兆円支援、
パプアニューギニアODA200億円規模支援、
チェルノブイリ支援3.5億円、インド3兆5000億円の官民投融資、
1兆7400億円途上国支援、エボラ対策43億円追加支援、中東支援55億円支援、
ガザ復興約22億円支援、中東安定化3000億円支援、ヨルダン147億円支援など >>105
それよりも紹介手数料をガス屋にせびって来るからな、レモンは一部屋3万とか出してるらしいが
酷いのは管理を任せきりにしてるのをいい事にオーナーが知らないという事
私腹肥やしに自分のアパートを売られてるわけよ 3月分請求12000円超だったが、4月分請求9000円弱に
これで喜ぶオイラorz ガス使わなきゃ、プロパンガスもそんなもんだろ。使用量次第。 今のガス給湯器は給湯95％追い炊き92％とか熱効率いいから
プロパンぼろ住宅とかと比べると信じられんくらいガスやすくなるよ >>77
最初はガス屋が建築屋に仕事貰いたいので持ち掛けた。
群馬あたりのプロパン屋らしい。
元凶はこいつ。
後は建築屋が建築費安くする為にそれができるプロパン屋だけに仕事を出す。
で、今の状態。 >>115
じぶんは都市ガス派だけど、
プロパン住宅のほうが給湯器が新しい可能性高くないか？都市ガスだと大家持ちだから設備更新しないでしょ。 都市ガスで未だに浴槽の横にごっついのあってｶｯﾁｶﾁレバー回してる奴も多そうだわ しかし地方の空き家増加は深刻だわ
需要と供給が完全に逆転
駅前とか都市ガスとか条件の良い所はそれなりに需要もあるけど
テラスハウスとかプロパンとか浄化槽では幾ら家賃下げても借りたい奴が現れない
利益率10％でも誰も借りてくれない
生活保護ターゲットにしてぼろい家貸そうとしても
生活保護受給者の分際で選り好みしやがる
もう本当に２年も３年も空き家で固定資産税ばかり取られる
リフォームとかガス設備位プロパン屋に出させてもいいだろう ＞幾ら家賃下げても
家賃の下げ幅が足りないだけ
下げれば人は来る >>0120
> リフォームとかガス設備位プロパン屋に出させてもいいだろう
貸す方、大家に都合のいい勝手な考えだな 集合住宅でも自由に選べればな…
うちの実家なんて都市ガスより安い良心的なプロパンと契約してるけど
社宅のプロパンは選べないのを足元見て酷すぎる 電気の湯沸かし器とか、カセットガス有効活用すればガス切れるかなあ・・・
風呂はスポーツジム通えば半分はなんとかなるな 一人暮らしガス使用量の目安が全然分からないのですが、みなさんどんな感じですか？
自分は42℃くらいのお湯でシャワー20分ほど＋32℃で5分～ほど食器洗いなどで使用して15m3ぐらい使ってるみたいです
火はほとんど使わずに毎月9,000円近くの請求が来るのですがこんなもんですか？
都市ガスの時は毎月3,000円前後の請求だったので正直びっくりしてるのですが、プロパンガスは不正に請求…なんて事ないですよね？
ガスが漏れてるのかと疑うレベルで高いです… >>131
それがプロパンの現状であり、だからこのスレがある。 >>131
それしか使ってないのに15m3はメーターくるってるんじゃないかと疑う
ただ月9000円の請求がくるのはプロパンではなんの不思議もない >>133
>>134
マジですか…
プロパンは高いと聞いていましたがここまででは無いと思い、入居時に確認不足だったのが悔やまれます… >>135
基本料1800円と仮定すると、単価460円くらいだから、賃貸プロパンの相場相応かと。
ウチは単価490もぼったくられてるが… >>136
基本料などの情報は書いてないので分からないのですが、これぐらいが相場なんですね…
都市ガス賃貸への引っ越しも視野に入れようかと思います… プロパン屋はなんだゆーとすぐに火力が2.2倍なので～という
じゃあプロパンだと湯が沸く時間が半分になるのか？
なりません
火力が2.2倍だからプロパンが高いというのはただの詭弁
そもそも価格が都市ガスの2.2倍じゃないしｗ
3倍も4倍も取る詐欺師 >>136
うちは単価￥580-だよ。
基本は￥1.800-
＠神奈川県中央部。 >>141俺も多分そんぐらいだな
ちなみにトモプロ >>142
毎日シャワー10分程度+食器などの洗い物だけで冬場は軽く一万円を超える。
（調理はIH。）
これでも値下げさせたんだよ。
以前は単価が￥650-くらいだったからね。
ぼったくりもいいとこだよな。
なんせ、離婚前に住んでた持ち家だった時は単価が￥370-だったんだから。 >>131
一人暮らしシャワーのみのプロパンで15m^3って極寒地にお住まいなんですか？
プロパンは熱量２倍で、最大火力が出せれば、湯が沸く時間は半分になるけど、賃貸の単価が高いんだよね。 シャワーのみ20分って、流しっぱなしにすれば風呂桶一杯に溜まるくらいじゃないか？ >>145
良く秘境といじられてる県ですが極寒とは無縁な地域ですね
>>146
シャワー20分って使い過ぎですかね？
風呂桶が割りとデカイのと新しいアパートなのでシャワーヘッドも節水タイプっぽいんですよね
とりあえずシャワー浴びながらボーっとしてる時間もあるので時間短縮してみます ワイ家7.4cm3で
8400円ﾜﾛﾀ
プロパンにしても高杉内… >>148
1立方メートルに換算すると1千135万円になるな。それは高杉笑
>>144
1万は超えはヤバイな シャワーは頭洗ってる時や体洗ってる時は止める癖をつけよう
ガス代マジで半分になる
寒いとかただの言い訳
調理に使うガス あんなもん使用量の1～2割
IHに変えたって屁の役にも立たん
プロパン屋がｸｽｸｽ笑ってるよ 同意見
シャワーの出しっぱはマジで無駄
いちいち止めるように心掛けるだけでだいぶ安くなる >>145
体積あたりのカロリーが少ない分、都市ガスは流量で火力稼いでんだよな。 一人暮らし始めて毎日ガスメーターチェックしてるけど、一日大体0.150-0.200の間だな
風呂は当然シャワーのみ プロパンで10.9m3
7874円だったわ 一人鍋エンジョイしすぎた
まだ払ってなくて催促状きたんだけど請求書といっしょに払込票もいれといてくれよ 141 偶然だな。俺も神奈川県央。大和市だが。確かにプロパンは高くていつも苦しんでる。 ■ニュース解説
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約１万７５００人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は４０００万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/
現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。心あたりのある顧客には問い合わせするように呼びかけている。●」 >>156まあ賃貸プロパンガスだとそんなもんだよな
ほんとボッタクリだわ 東京ガスエコキュートゆったりプランと
ニチガスプレミアム5どっちが安い？ 引っ越してきてからプロパン業者3回も変わってるよ
なんか年々高くなるような
しかし最初の業者に補償金で預けた1万まだ返してもらってないな
なんか郵送めんどくさいんだよな ガス漏れ警報機ってリースで250円/月払ってたけど、リースする義務は無いって初めて知った >>164
プロパンガス漏れ警報機、リース契約を止めて、自分で購入するんですか？
機器の有効期限が 5年だから、300円/月×12ヶ月×5年=18,000円以下だったら十分ですね。
安いのは4,000円くらいからあるみたいだし、壁への取り付けねじ穴とコンセントがあれば。 集合住宅の賃貸だがプロパンの値下げ交渉成功
相手の値下げ後の値段提示はまだです
とにかくしつこく長く電話をしまくるのが肝
内容は重要ではない 都市ガスは設置義務なし
プロパンは3世帯以上の集合住宅でかつ、後付けの燃焼ガス器具がある場合は設置義務あり
らしいですね、まあ高いとお嘆きのご家庭はだいたい義務ありかと http://www.gkk.gr.jp/user_qa.html
普通の一般家庭は義務ではないですね。うちも十何年か前ガス屋に義務付けられたかなんたらで買わされたかリースかされて現物がある【91年製】。ありゃいったいなんなのか。国がころころ方針転換しすぎて余計なお世話しすぎる。 >>170
プロパンは風呂のシャワーだけ使用、後付もないから義務なしでok? 大家と業者とが結託していて
大家に金が入っている
あまりにかわいそうだからと
新品のガステーブルを業者が置いて行った >>172
ですね、まあその状況だと漏れるケースが外の湯沸かし器だろうし独自で警報出しそう だいたい、ガス警報機つけてもコレ鳴ってガス会社が駆けつけてくれるわけでもないのに何の意味があるの？ >>176
ガス会社が儲かるという利点があるやんけ 糞プロパン屋を擁護するわけじゃないんだが
不完全燃焼で発生する一酸化炭素は無臭で毒性が強いからたちが悪い。
器具にも不完全燃焼防止の安全装置はたいてい付いてるけどね。給湯器とかがメッチャ古いなら最近は火災報知機能も付いたのもあるし、万が一のためにつけといたほうが… >>179
そっか。あれガス漏れじゃなくてCOセンサーか。なら付けといても損じゃないな。 COは中毒が怖いし、ガスは引火が怖いからな
まボッタクリリースじゃなきゃ準備も悪くないかもね プロパンガスやめてIHにすればいい。
卓上の100Ｖのでも普通に料理はできるからな。 先月はかなり節制して使用量2.9cm3だった
請求金額5020円(笑)
ボラれ杉て内？
我慢するしかないんかね >>185
凄いな、基本料金2000円程度だとしたら、m3あたり900円か。
このスレでも最高値くらいだな。 おれは月0.6cm3
毎日のシャワーは1分以内で終わらせる >>190
何で？
プロパン屋は使用量が少ない客の単価をべらぼうに高くするのは普通のことだよ。 2.1m3使用で税込み2,200円位なんだけどマシな方なんだな >>190そう思うだろ？
賃貸プロパンは、ヒトラームッソリーニスターリンポルポトもビックリの独裁者だから
それぐらいの事は平気でやる 都市ガスからプロパン物件に引っ越し予定です
高いとは聞いていましたが調べてびびりました
でも単純に今まで通りの使用量で計算になるのではなくいくらか使用量自体は都市ガス時より少なくなると考えていいのですよね？
それでも高いですけど・・・ >>199
ガスはプロパンガスの方が少ない量で風呂も沸くからね
でも高いわ 風呂を沸かすような場合でもほんの少し短いぐらいで、シャワーとか関係ないし、
実際に都市ガスに比べて割高になってるから高いと言われてるわけで
風呂なら水を多少抑え目に入れて風呂バンスでも使えばいいけど >>201
バンスあれはオール電化してないとかなり高いよ >>200
少しだけ救われました
今までの都市ガスの使用量見て冬場の料金計算したら恐ろしいことに
とりあえず量はこのままではないんなら当初の計算よりはましに・・・ エアコン給湯器コンロとか投資してる物件は高い、入居者が実質払ってるよーなもんだからな
つまりオーナーが糞 大家って大半が糞だよ
とにかく年20％以上のリターンが欲しいらしい
それをするには修繕とかに金をかけれないので
10数年でプロパンガス屋変更してその度に
古くなった給湯器交換させるらしいよ
それ条件にガス屋に打診しまくってる
大家のブログとか読んでると
自慢げにこんな事書いてる奴ばっかりで
あーやっぱ大家するような奴って人間が腐ってるんだなぁ
と思った >>195
自治体経営のプロパンガスなら安いところもある。仙台市営プロパンは、集合住宅で基本料金450円、従量単価400円/m^3とか。 田舎だとほとんど都市ガス物件無いしあっても不思議じゃ無い >>207
この値段でいけるということは
普通のプロパン屋はボリすぎやわ プロパンガス料金消費者協会
https://www.propane-npo.com/
値下げの余地は大いにありそうだな。 >>211
税金が投入されているかもしれないけどね。通常プロパンで人口減よりも良いのかも。 >>213のリンク先の左上の方で、今払ってる料金が適正価格か診断してくれる 物件探し中だけど、管理会社に基本料金とガス単価聞いたら教えてくれるかな >>216
多分無理。プロパンガス会社名は教えてもらえるだろうけど
プロパンガス会社に連絡してもまず教えてくれない、理由は相手によって値段変えてるから
賃貸と持ち家じゃまず金額違うし(理由は>>206とか) 下手したら賃貸物件の部屋毎に違うかも
テンプレの>>2,3に色々書いてあるよ。 プロパンは給湯だけなんで先日、閉栓したわ
11月頃まで閉栓しときゃボッタクリの基本料を回避できるからね 仙台市ガスのプロパンだろ。
ttp://www.gas.city.sendai.jp/family/charge/02/index.php 宮城県在住。このスレみてここのガス屋に変えようとした。
http://esapo-lp.com/
切り替えの手続きも全部会社がやってくれるのでお願いしたら、
今使っているガス屋が「もっと安くするから続けてくれ」と懇願してきた。
それってどうなん？できるなら、最初からしてくれと思うのだが。 足元見られてるんだよ。
何も言って来ない大人しい人や無知な人からぼったくってるだけ。 今までぼったくってきたところが今後安くするって言ってお前はそれで続けるのか？ >>223
3年間遡って提示した金額で計算して返金したら考えると言ってやれよ。
プロパン屋なんて人の足元を見て商売してる汚い奴らなんだから、
逆に汚いプロパン屋の足元を見て交渉してやればいいのさ。 換えられるとこは交渉の余地もあるし安いとこにも切り替えられるんだから
どんどんやればいいさ
賃貸は厳しいな、ガスやめられるようにして交渉か
引っ越しちらつかせるしかないかね 中々空きが埋まらないとこじゃなければ、
出て行ってくれた方が次の入居者の礼金が入って来る分嬉しいだろ。 >>223
変更したほうが無難だろうな。
そのHPの会社はHP上で利用料金を公開していて、なおかつ都市ガス並に安い、ある程度信用していいと思う。
逆に今迄使ってたプロパン屋はボッタクリで信用無し。安くしたとしても何かにつけて値上げしてくる可能性がある
値上げしてこないとしても、毎月値上げしてないか確認しなきゃいけない。
これも>>227 いいね。返金してもらったら翌月変更しちゃうとかｗ もし継続利用を言ってきたら値上げした時点で無効とかにね 賃貸プロパンは家主とプロパン屋の言いなりだ
ホント、引っ越したいわ・・・ >>229
そりゃ大家に対してでしょ
ガス屋の話だよ >>229
礼金て不動産屋が広告費として懐に入れるだろ。大家には入らん。 空室率4割の弱小大家ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>235
興奮スンナ
wの数は興奮のバロメーター >>234
基本、礼金は大家ボーナスでしょ。空室の多いところは広告費で不動産屋にいくかもしれんけど。
交渉すれば、一番削ってもらえるのが、礼金だと思うけどね。良心的な不動産屋を探せば良い。 敷金はともかく、今どき礼金なんてふざけんなってレベルだよな
いったいどんな殿様商売してやがんだってんだ
入居してやるんだからこっちが礼金もらいたいくらいだわ
しかも最近は保証料なんてのを毎月取りやがるからさ
え？
ここは腐れガス屋のスレ？
失礼しました^^ 良い大家もいれば、良い不動産屋もたまにいる。同じように良いガス屋もたまに、たま～にいる、って話なんだけど、
このスレだと、ガス屋全部をぼったくり認定して、話を終わらせるんだよな。もったいない。 暖かくなって風呂じゃなくシャワーで済ませる回数増えて
今月は１２．３Ｍ３で８６５０円だった
冬は毎日のように風呂入って１２０００～１４０００円くらい
一日４００円以上かかってる高すぎ 風呂は今日の疲れを癒し また明日頑張ろうという活力を得る場だ
風呂はケチらず入れよ
これはプロパン屋からのお願いだ 自動湯張りシステムがあったら毎日風呂入ってたけどな
でも季節的にもうシャワーだけでいいけどさ 水温が高い+気温的に洗ってる時は止めれるんで相当節約できる
ガス屋ざまぁーだはｗ 基本料金が2000円って高杉だよね
ガラケーの2か月分だよ
使わなくても取られるから夏場は一時閉栓して基本料節約してる
5月～10月で12,000円 >>235
ああいう空室だらけの零細大家って家賃値下げしたり都市ガス入れたりしないのかね？
俺URに引っ越した。築45年2DKのリノベーション部屋。
都市ガスはいってるし自動給湯機もECOジョーズだから都市ガス料金割引されるし
水回り全部今の綺麗だからか築古なのにネットに空室情報出てから1日で埋まるよ。 >>246
前もそのアドバイスあって気になってんだけど
それやると糞プロパン屋さんが再開栓時に不当な手数料とるとか書かれてて決行できてないんだけど
大丈夫？ >>248
糞プロパン屋は開栓手数料で税込み￥3.240-を取るのが普通。
一度、2か月ほど地方出張して帰ってきたらうっかり滞納で止められてた。
すぐに電話してプロパン屋を呼んだら、
料金のほかに開栓手数料￥3.000＋消費税を請求された。
そこで、
「ふざけるな、こっちが頼んで止めてもらったわけじゃねぇだろが、
勝手に止めておいて開栓手数料を寄こせはねぇだろ！
テメェじゃ話にならねぇ、今すぐテメェの会社の馬鹿な社長なり所長なりを呼べ！
馬鹿にものの道理という物を教えてやるからよ！」
と言ってやった。
もちろん、開栓手数料など払わずに開栓させたよｗ
しかもついでにぼったくり値段も下げさせたｗ >>248
うちのプロパン屋は閉栓、開栓ともに手数料は取らないよ
一時閉栓する前にプロパン屋に問い合わせておけばいい
その際は日時、担当者名を記録しておこう
俺のアパートはガスは給湯だけなんで夏場はまったく使わない
今の時期なら水シャワーも少し冷たいが耐えられるレベルではあるからね
6月～9月なら全然問題ないよ ガス代滞納して、そのまま引っ越す人がいるから保証金？ 敷金と一緒か。
しかし、敷金入れているから、その分滞納しても良いってことではないよね。 >>251
そもそも敷金というものに正当性なんて無いだろ。
家賃保証には保証人をつけさせてるんだからな。 正当性がないから何しても構わないと君が思うのは構いませんよ。 うち都市ガスのとこから引っ越してきてプロパン業者2回変わってるが
最初のとこだけ保証金要求された。
結局その保証金は2つ目の業者に代わったときの最後の支払いに充当されたが
残りは請求書送ってくれとかめんどくさいこと言ってきてまだ出してないんだよなあ
5年も経つけど今から送って返してくれるかしら、残り8千円くらいだけど
代わった2業者は保証金の要求はなかった、値段は似たり寄ったりだが 住んでる物件がプロパンガスなんだがら一人暮らしを始めたばかりで「プロパンガスが高い」ということを知らず、１ヶ月ずっと毎日、湯を張ってシャワー1時間ぐらい浴びてたら、最初のガス代の請求が35000円ぐらい来た。 >>257
都市ガスの時は私もほぼ同じような使い方をしてたよ。
欧米式にバスタブの中で湯につかりながら身体を洗ってたので
湯を流しっぱなしにすれば浮いた汚れがバスタブからあふれ出ていくからね。
そんなリッチな使い方でも都市ガスなら冬でも1万円はいかないからな。 >>258
実家でシャワー1時間が普通だったのかもね。
しかし、ケンカごしの人が多いね。そりゃプロパン屋や騒音隣人ともめるはずだ。 >>250
未納でガスメーター閉栓された時の
開栓手数料だろ？
昔閉められて放置したけど
翌月基本料請求来たから
ぶちきれたら
請求引っ込めたわ 2ヶ月滞納で督促が来て、期日までに払えなければ閉栓って普通？ >>256めっちゃ分かる！俺もそうだった
プロパン賃貸で実家暮らしの時と同じ感覚で風呂入るとビックリするよな。いい社会経験だと思ってる >>263 分かってくれてありがとう！まあ最初の月でかなりの代金の請求が来たからそれ以降は気をつけてるよ。 35000円というと30立方ぐらい使ってたのか…・
ラーメン屋かよ >>265
もっとだろ。
俺が毎日シャワー7分程度使っただけで冬は10立米超えるほどだから。
おそらく50立米は使ったんじゃないかな。 大体の感覚で一回シャワー浴びるごとに100円かな
5分37℃ 俺、年間の使用量が6m3くらいだわ
夏は閉栓、冬も最小限(シャワーだけ)で済ませる
冬場の1回あたりの使用量は0.045m3くらい
基本料の比率が9割 >>5のカセットガスアダプタってダメ？
料金的にはプロパンと大差なくても精神衛生上よくない？ ガス屋の豪遊 30半ばで億単位の豪邸建設に貢献する人々 春から一人暮らしでプロパンだから請求書にビビってたけどガス1.4㎥しか使わなくて2700円だった
これって安い方なのかね うちは良心的なガス屋さんみたいだからこのスレ見て安心してる
ちなみに
基本料金 \1400
立法 \300
位だから助かってます >>271
基本 2000
従量 500
かな。普通だよ。 基本2000円を普通なんて言ってるのはボッタプロパン屋に飼い慣らされてる証拠 >>274
賃貸アパートでは普通だよ。
因みに私の場合は
基本￥1.800-
重量￥ 580-
だった。 >>375
月額料金、東京ガスの3倍くらいで済みそうだね。
賃貸アパートのプロパンガスだとそれくらいが相場かね。 >>276
基本1900のとき従量600
基本2000のとき従量575
普通だよ。 >>279
基本が高いな
うちの２倍以上だ
従量は同じくらい
地域格差なのか？ >>280
> >>279
> 基本が高いな
> うちの２倍以上だ
> 従量は同じくらい
> 地域格差なのか？
いや、性格格差だよ。
強面でそれなりに理屈を持ってる相手には値引きする。
その逆におとなしい弱気な奴からはボッタくる。
プロパン屋というのは世の中で最も卑怯な奴らがやってる商売だからな。 アディオス、プロパンガススレ
都市ガス物件に引っ越した私はこのスレを去ります
ちなみに今月の請求は基本745＋従量132×8＋警報器リース349＝2150円だった
糞ぼったくりプロパン物件から皆さんが逃げられる日をお祈りしております なんで皆警報器を購入しないでリースするんだろう？
最初に一括で買えば毎月余計なお金掛からないのに
警報器自体もそんた高くないし 都市ガスで警報機リースですか。まだ、プロパンガスに汚染されてますね。 >>256
シャワーで1時間って無駄の典型
本来の使い方していない
お湯で遊んでる？
経済的観念ゼロに加えてエコ観念もマイナスだな
こんなのと結婚したら破産と離婚まっしぐら。 君がそういう人を選ばなければ良いだけではないかな。
他の人がプロパンをたくさん使ってくれれば、料金を値下げしてくれるかもしれないし。 >>282
ガス代は安くなったけど
警報器代ボッタクられてるわ
推奨5年交換でも本体1万くらいだぞ そもそも都市ガスは警報器の設置義務はないけどね
開栓時にガス会社に聞いたら快く教えてくれた
いい人だと思ったからリース契約にしてあげたけど >>282, 287
都市ガスの時は、警報器のリース止めますって伝えたら、すぐに取り外しに来てくれた。
マイコンメーターとかセンサー付きコンロとかで警報器は冗長かと思う。
>>288
一応、営業しなくちゃいけないんですよって言われたから、契約してあげて、その後しばらくして、解約した。
少々のお金で気持ちよく作業してもらえるなら、それはそれで良いかと自分は思ってる。 >>291
結局は誠意だよね
対応が悪かったら俺も態度を硬直させてたよ 俺、プロパンだけど警報機設置してないわｗ
何も言われないけど 4月から越してきて初めてのガス代請求がきたんだけど「前回指針57.9→今回指針59.7」「数量1.8m3」「金額税込3093円」って流石に高すぎない？ 高いなぁｗ
かーわいそー かーわいそーのこーころ～ >>294
税込で
基本 1998
従量 608
かな。普通だよ。 >>297
やっぱ高かったな
アパートで変更も出来ないしプロパンガスはホントくそだな >>298
プロパンは高いのがデフォ。特に賃貸の場合。
その高い賃貸物件プロパンの中では普通。 引っ越したら
基本料金 2280
単価 570
とかいうクソ料金だったが、抗議の電話入れたら
2100の350になった（基本料金は相変わらず高いけど…
値下げ要求は内容は重要ではない
いかに相手の時間を奪うかが重要、粘れ 結局、基本料金、従量単価までで、それ以上の情報はないのか。残念。
基本2200円、従量450円、地方都市ガス有り。北部九州。 >>301
同北部九州、てか福岡県で持家一軒家です。
今のガス屋が個人商店で40年以上契約してた。昔は灯油も配達して貰ってたが。
そこはアストモスガスのようだが明細には基本料も従量単価も記載なし。
4m3使い4250円だったんで某仲介するサイトで紹介受けたレモンガスに変更予定。500円位安くなるとの事。 賃貸集合住宅はボッタクリプロパン屋にとっては美味しい商売
配送やメンテの手間も効率的だし、料金ボっても他に移ることもないし
貧乏人からゼニふんだくる資本主義の縮図だな ある程度の戸数以上の集合住宅だと専用のタンクがあって、
車から直接ホースで充填するからボンベを転がす手間もないしね。
専用タンクの設備費が上乗せされるからその分高くなると説明されたけど、
配達が効率化してることが考慮されてないから納得行かないね。 お前の今使ってるガス管や給湯器 エアコン等の設備 月々リースしてると思え あほ >>301
オレ、北九州市民
基本950
従量524
基本が高杉だね >>308
基本は糞プロパンとしてはむしろ安いだろ。 >>309
うちは安い方だと思う
>>301が高すぎる 都会の基本料金は、人件費で高くなって、田舎は、戸数密度と運搬費で高くなる？ >>311
腐れプロパン屋は需給バランスとかではなく、
取れるところからボッタクルだけだよ。 >>312
腐れプロパン屋は、取れるだけ高くするから、まぁどうでもいい。プロパン屋の適正価格ってどれくらいなんだろってこと。
持ち家戸建てが安いとはいうけど、それも賃貸アパートからの利幅で安くしているかも知れないし。 >>302が微妙に高い？ 都市ガスが来てないところは、町区画ぐるみでプロパン小規模導管供給にできるといいんだけど。
簡易ガスなら、都市ガス並だし。 プロパン屋がいるから都市ガスの価値が上がるってもんだぜ？
まぁお子チャマには理解できないだろうがなハハハ >>313
そうっすね、ネットで情報集めてたらレモンガスはどうたらこうたらで高いとかサービス悪いとか聞いたので紹介されたのがレモンガスって聞いたとき「 」でしたがうちの地区はあんまり無さそうなのでひとまず話し聞いて、で。
しばらく様子見っすかね。 >>313
> >>302
> レモンガスって高い部類じゃないのか？
契約をとるときは安い値段を提示するけど、その後は値段を上げてくるらしいな。
私の知人の在日朝鮮人の話ではレモンガスは実質は京都に本拠を置く
在日朝鮮人経営のＭＫタクシーの系列だと得意げに言ってた。
それが事実がどうかは知らないけど、小泉政権時代の規制緩和で新規参入した事業の
多く、観光バス事業とかプロパン事業とかが朝鮮系というのも事実ではある。 だって、昔からある地元のガス屋って安くする気0ですもん（泣） 陰険粘着住民 いやがらせで すとかーあいてとみっせつにかかわって くじょうをはんのうとみてよろこぶきちがい じゅうみん
くじょうのまねごとする ききみみたてまくりのちいさなせいかつおんで はんのうしめす
あとさきうんぬんよりも すとーかーもくてきでひっこして しつこくかかわろうとしているのはごまｋしてもあきらか
嫌がらせ騒音ズットしているのが事実であるのに
車のドア版騒音 『これは おしえてあｇているんだよｗ』
しつこく きしょくわるい きちがい むかしからおなじ すとーかー あたまおかしい つきまとえればなんでもりゆうはいい >>314
戸建てが安いのは高いと他の業者に移られるからで
交渉しないと安くならんこともあるし、利益割り込むなら契約しないでしょそもそも >>323
だから、戸建ては薄利でも、賃貸オーナーと地元密着して利益を余計に得るとかの方法をとっているのでは？
業者間でカルテルまでやってるかどうかは分かりませんが。 いよいよ水シャワーが気持ちいいシーズンになりましたね!!
心ある人は夏季限定一時閉栓でボッタプロパン屋に反旗を掲げましょう!!
基本料金の節約になりますYO!! てか脂落とし過ぎる方が良くないことを知らない馬鹿もいるんだな 真剣な交際相手を探すなら！
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効率のいい方法
条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば…定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 めるぱら
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たとえば、
『最近は…ポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけ…です。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 ガス締めるのやってみたいが、、、飯作る方どうすんのかな
卓上IHかカセットコンロかのう アンペアに余裕があるならHIかなぁ
ブレーカーが30Aとかだとカセットコンロの方が良いけども 遂に初めての請求書来たわ
1.0m3 2520円 身構えてたがあれ？こんなもん 1.0て 月に風呂何回入ってる？
シャワーにして3回分しかないが 毎日湯船にお湯ためてシャワーも使って2500円！！
都市ガス最高おおおおおおうううう！！ 1.0はシャワー30回分はあるよ
シャワーの合計時間は1分ぐらいで済ましてるけどな プロパン奴隷脱出して都市ガス帰属になって自慢しに来るやつｗ 初の一人暮らしで洗礼食らったわ
ここには1年しか住まないし次は絶対都市ガスにしよ 無料で設備をいれてもらって
大家にはヘコヘコ頭下げて
入居者には黙って負担を上げさせるとか
大家もガス業者も両方クソって自覚ないのかね >>349
でもおまえ、
希望の場所に都市ガスの賃貸部屋見つからなかった都市ガスまともに通ってない地域とか
都市ガスの賃貸部屋が高くて借りれなかったとか
都市ガスの賃貸部屋の審査に落ちたとか
そういう人間だろ？
そういうやつにも貸してくれるのにクソなのか？ プロパン物件２か月目、２回目の請求
・・・なんで使用量と使用料金が先月と今月でまったく同じなんですかね？
結果的に月3000円ちょっと、なんかひっかかる
湯船は全く入らないけどシャワーは毎日あびるし自炊もしてるから
ガスはそれなりに使ってるとは思うけど・・・ 毎日、自炊とシャワーして3000円ちょっとなら良心的な方だろ >>163
自分も3回変わった。
ガス屋が撤退する時にあれこれ理由をつけて1万も戻ってこなかった。
ニヤニヤしてて不快だった。
最初は安くしておいて後日徐々に値上げするんだよね。
そろそろ次の業者に変えてほしい。
警報機のリースもあほらしい。 使用量気になるならガスメーター毎日みりゃ良いじゃん 同じプロパン屋なのに俺(賃貸)と親戚(戸建て持家)で基本料も単価も全然違うことが判明
それぞれの料金明細をブログにアップしてやったらプロパン屋が飛んできて値下げしやがったｗ
こんなアコギなことすんじゃねーよ糞プロパン屋ふぜいが そのブログの内容を、そのままここでも紹介すれば、みんなの参考になるね。よろしく。 全戸が下がるわけないし、むしろ>>357の値段を下げた分を他の部屋の住人の
値段を上げて補填するだろｗ
糞プロパン屋はそんなものだよ。 ま、そりゃそうだろうな
民法の大原則に契約自由の原則っつーのがあるからな
ボッタクリプロパン屋にはそれなりの手段で対応すりゃいいんだよ 賃貸集合住宅で戸別にプロパンガス料金が違うっていう例があるのですね。 >>363
なら、なおのこと、プロパンガス料金値下げ要求のノウハウを共有できると良いですね。
普通は、全戸同じ料金体系だから嫌なら引っ越されると良いですよって言われるんですよね。 そりゃボッタ屋の常套句なんだから最初はそう言うだろ
当りめぇじゃんｗ
そこからが交渉なんぢゃねぇかよ
俺みたいに情報を使って論理的に攻めれば道は開けるぞ
これぞICT時代の生活防衛だろｗ ちなみにプロパン料金どころか部屋の賃料でさえ賃貸集合住宅で個別に異なるなんてザラだからね
民法の大原則、契約自由の原則だｗ >>366
部屋の賃料は、角部屋や階数とか階段から近いとか色々環境が変わるんだから自然なこと。
プロパンガスは、部屋による条件の違いは原則無いはずだから、納得いかん。 そもそもがさ
生きる上で必要なライフラインが自由価格ってのが
完全におかしい訳よ
ライフラインだけは国が責任もって価格管理しないといけない >>367
同じ条件の部屋でも長く空室だと下げることがあるよ。 >>368
プロパンは公共ライフラインとは違う扱いなんだよ。 水道以外はライフラインに入ってないな。公共交通網やら郵便、通信も民営化したし、都市ガスも自由化。
市場主義に任せると人間の利己的な部分が顕在化するね。もう少し日本人は他人を思いやると思ってたけど。 プロパンも自由価格なはずだがまったく値動きしないよな、政府なんとかしろ >>367
>>369の言う通り
まったく同じ部屋でも家賃が異なることはザラにある
Aには5万円、Bには8万円で貸しても民法にも借地借家法にも抵触しないんだよ
プロパン料金だって同じ事
「どうせダメだから」と交渉の機会さえ閉ざしてしまうような利用者はボッタクリプロパンガス屋の思う壺だ それ以前に、自由化されていると言いながら入居者に選択肢が無い賃貸住宅のプロパンガスは大問題だと思うがな。
前書いてた人が居たが、都市ガスみたいに部屋毎に自由にプロパン屋を選べるようにして、業者同士でボンベを置いてる業者に対して精算する仕組みにすればいいのに。 >>371
市場主義が悪いんじゃなくてプロパン業者の価格の不透明さが悪い
価格が高ければ戸建てなら業者を替えるなり賃貸なら大家に交渉するか引っ越せばいいし >>374
気持ちは分かる
でもそこもまた契約自由の原則なんだよな
大家とボッタクリプロパン屋が自由に契約する権利はあるわけだ
その上で大家の店子はイヤなら都市ガスの賃貸に移ればいいという
だから賃貸居住人の選択しは2つ
ひとつは俺みたいに理論武装して個別に対抗(交渉)する
もうひとつは都市ガス物件に転居する 初めての賃貸一人暮らし1か月目
ガス1日0．03m3までに抑えて1カ月1.3m3で2350円
プロパン高いらしいから抑えてるけど冬はもっとするんだろうか・・・ プロパンの節約に頑張るより
給料ぎょーさん貰う事を頑張った方がえーで まぁ言ってもしゃーないよな
嫌で仕方ないなら都市ガスの物件に住めばいいし で、結局、堂々巡り。何も変わらない。あ、都市ガスがプロパン化するか。 モノタロウに温度調節機能も付いた投げ込みヒーター1万5千円くらいで沢山あるのな。
風呂バンス買うくらいならこれでいいわ。2個買おうかな。
分電盤が別系統のコンセントから引いてくればブレーカー落ちないよね？たぶん冬でも3時間かからず沸くな。 「東ガス、都市ガスの供給地域拡大」って、プロパン地区に新規に都市ガスを引くっていう話ではなくて、
既存の他社の都市ガスに本管つなぐかして、営業をかけるって話だよね。多分。 >>138
未だにこんな事言ってる奴がいるんだな
都市ガスとプロパンの給湯器における水が沸騰する時間は一定で計算されてるんだけど プロパンの縄張り意識は強烈
プロパン屋同士が組んで都市ガスに圧力をかけて自分の縄張りに入れさせない
その結果円状の妙な都市ガスの無い地域が出来上がる >>391
当然だろ？ばかなの？
都市ガスに侵入されたら死活問題なんだよ 俺のアパートは数年前に地元プロパン屋が大阪瓦斯LPGに買収されて否応なしに引き継がれた
で、何の説明もないまま基本料が1500円→2000円に上がった
ふざけんなってんだよ まぁ大阪ガスLPGはその辺のこっすいプロパン屋よりは少しだけ良心的
３０立方使って１４０００円ほど？ 家族で住む戸建てなら従量が安けりゃマシだけど
大して使わない賃貸一人住まいだと基本料でガッポリ取るのがボッタクリの基本
俺も大阪瓦斯LPGはマジ糞だと思うわ ぼったくっても誰も大声で文句いわないから助かるよ
うるさい輩には自由競争だから好きなところで契約すればいいと言ってもほとんど変えられることはない 6月からプロパン料金の公表をするよう、義務化か努力義務か知らんがかなり強く役所から言われてるようだな。
お前らも糞プロパン屋に公表を求めて出さなかったら経産省に苦情言えば効くぜー ちょっと調べたら法的義務だそうだ。
入居時に設備費を上乗せしてるなら説明が必要とか、
毎月の明細にも設備費を上乗せしてるならガス料金とは別に明確に記載しなきゃならないそうだ。
法的義務だから守らない業者には指導・罰金もあるってよ。 役所がようやく重い腰を上げたな。
まだまだ不満だらけだが、第一歩としては上出来だと思う。 住んでる賃貸がガス会社変えた
トモプロからニチガスに変わった
ニチガスは基本料金1500円の単価380円
賃貸にしては良心的 おれの料金と違うなニチガスは地域差でもあんのか？
輸送費とかかいな 毎日風呂かシャワー使ってしまう…完全自炊だしもうだめぽ この時期は水温が高いので毎日入っても問題ない
というか汗かくので毎日入りなさい
プロパンケチって体臭いって終わってるからな 一昨年から近くで大規模な宅地造成中(今年中に売り出す予定)
東京ガス本管も延びるて来るので近隣に延長可能と年末に通知あり。
希望宅内調査を2月にして希望宅数を集計して概算見積を貰ったのが3月。
後は東京ガスの敷設するかしないかの返事待ちだったがこの度敷設することに決まりました！
今年中には都市ガスだ（祝） 賃貸なら無理だね
引くの金かかるしプロパン屋に改装させてる代金と違約金も必要になってくる
銭ゲバ大家がそんな金出して都市ガス引くとは思えない 先月はシャワー1回のみで1.3mも消費してる
料理しすぎなのかな うちのアパートは都市ガスだけど、古い募集広告みるとプロパンって書いてあったな。
築20年越えで替えたのか、そもそも間違いだったのか… 不人気すぎてプロパンをはじく賃貸仲介サイトも増えたからね。
目にふれないと妥協ラインにものぼらないので、変えたんだろう。
もっとも、ガスがどっちと書かないことで妥協ラインにのぼらせる
姑息の載せ方をする物件情報も多いが・・・
(今住んでるところがまさにそれ。一応事前に確認してプロパンとは分かったが、
それ以外がほぼ全て気に入ったので決めた) 持ち家プロパンはこのスレに書き込むなよ
勝手に変えてろって話 先月はシャワーをこまめに節約しながら使っても
1.9立方で4200円の請求きた
それでも高杉るので給湯温度2℃下げたった >>417
高!4200円あれば4.6立方使えるわ
基本やら単価イクラするん? うちは4200で9くらいだなプロパンでも安めのほうかも >>421賃貸プロパン基本料金込みでそれならすげー羨ましいわ
オーナー菩薩かよ 基本1500円1立方で単価300円、共に税込みじゃないと
その価格にならないんだけど、ありえるん? >>423
うちそれくらいだわ
世間的に見れば良心的なんだね 25日にガス会社変えたばかりだけど早く明細見たいわ～～ >>426
裏山(血涙)基本1500単価520円どっちも税抜きだぞ…
>>417
のは基本2000円単価1000円で税足せばなりそうだ コトコト煮物してるけどプロパン住宅なら外食のほうがいいような気がしてきた ガンガン使ったってせいぜい２～３０００円すわ コンロなんか ベランダペットボトル太陽熱温水器ガ活躍する時がきたな！！ コンロを気にするのは完全に止めて基本料金もなくしたい時でいい 交際相手を探すなら
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条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
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ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります
会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 >>439
プロパンのボンベ置き場の面積だろｗ
てか、基本料金に使用量なんて含まれてないだろ？ >>435
ガスの基本料金には使用料は含まれていない。
基本＋使用料が請求される。 シャワーは0.015-0.018で済むから
料理に使うのは0.01までしか使いたくないお
0.01で済む料理なんかないかお？ シャワーとか普通に使ったら0.25立米だべ
なんだ0.015てｗ
お湯出してる時間1分？ｗ プロパンだからってお湯ケチってる奴らは絶対臭い
会社でも嫌われてるよ 棒状の電気ヒーターを使うやつあれ高いくせに壊れやすいのか プロパンガス屋さん「ここ最近使用量すっくねーな なんだ２立米て ふざけやがって 単価上げたろｗ」 >>450
基本料金1000円くらいか。
ずいぶん良心的なプロパンガス会社だな。 基本料金1900円な
ガス未使用で取られるのは納得できん
水道もガスも基本料金で一定量は使える リアルタイムでプロパン使用量が分かる高性能メーター >>448
かけ湯→止める→洗う→流す→止める
これでシャワーの湯は足りる >>459
欧州だと電気瞬間湯沸し器なんて普通に普及してるからな。
220vで12000wとかの電気瞬間湯沸し器が使える環境ぎある。
ガスなんか使う必要性がそもそも無い。 >>461
日本も200vなの知ってた？
配電盤手前まで単相200vが来てるからエアコンも200Vが使えるんだよ >>455
>>456
まぁまぁ
本人は今頃間違いに気付いているよ >>461
向こうは日本と比べて電気料金安いから電気どんどん使える。
日本の電気料金は世界でもトップクラスだからガス使う。 いやプロパンガスは値段がまちまちだから
それを考慮しないのは間違い >>465
いまだに原子力使ってる意味がわからないわ 原発は作った以上、使いつぶさないともったいないってとこだろ。耐用年数も延長してるし、核廃棄物は見ないことにしてるし。 中東戦争で不安定なころ原油が運べないでエネルギー不足になることが懸念されていたから。 経済効果も知らんスレ違いで低偏差値のアホばかりだな
アカの凱旋カーに乗ってるしーるず（）とか大好きなんだろうなこいつら しかし、廃炉と除染で経済効果ってのもどうかと思うけどね。外需になれば良いけど。 プロパンガスだと毎日シャワー10分と風呂で一万越える？
賃貸探ししていて良いと思うところがプロパンガスだった… >>475
それだとかなり高いと思うわ
安いところだと基本料金入れても5000円行かないと思うよ >>477
でも俺のところは8000円は行くんだよ
高い県はヤバイぜ >>477
糞プロパン屋だと
10分シャワーだと夏場は8000-前後で済むだろうけど
冬場は13000以上はかかるだろ。 というか単価と基本料金聞くぐらいしろよ
答えないようならぼったくりって事 やっぱりプロパンガス屋によるか…
入ってみないといくらに設定されてるかわからないのが痛いな
よっぽど設備その他が良くなかったら都市ガスで探すことにするよ、ありがとう >>481
今月から賃貸物件の、プロパンガスの料金と不動産オーナーとの契約内容の通知が義務付けられたから、
問い合わせたら契約前でも料金等教えてくれるんじゃないか。
大家とプロパンガス会社の「密約」にメス、６月１日より入居者に説明要請
https://www.kenbiya.com/news/5083.html >>482
とりあえず、不動産に基本料金と単価聞いてみることにする
安いことを祈る ホラでもないんだが(^_^;)
基本 1500
立法 300
+消費税
位だと思う 基本1500 単価500
プロパン賃貸の基本はこのぐらい 言うほど10分もお湯出すか？
洗ってる最中も出しっぱなしにしてんの >>486
ごめん、実は女で髪が長いんだ…
できるだけ早く洗うようにはするけど
切ればいいんだろうけど三つ編みが楽で、髪質的にも短くすると胞子ばらまき中のキノコみたいになる 100均で大きめの洗い桶買って、それにお湯溜めながら頭突っ込んで洗えばいいよ 女ならガス代は節約あきらめて風呂入れよ
美容用品に金かけるより効果あるぞ 最初から毎日シャワー10分と風呂って書いてありますがな。 家来いよ！
セックス一発で好きなだけ風呂に入らしてやるよ！！ 大阪ガス
今月1215円なり
毎日風呂入って料理しても
こんなもん
真夏はもうちょい安なるで ちなみに水道代は2ヶ月基本料金2940円
一人暮らしならどんなけ多めに使ってもこれ以上行かん
もちろん毎日風呂入って洗濯して洗い物してだよ しかしプロパンて高いの！
うちの光熱費の全て足しても
今のエアコン使わん時期は
トータル4000円ぐらいやな >>494
水道代安いな。
神奈川県某市だけど倍以上だよ。
同じ一人暮らしなのに。 密約にメスが入る事で
今後は料金の価格破壊が起こりそう >>494
23区より1000円ぐらい安いな
神奈川は水源が豊富だからか？ >>496
神戸市だよ
調べたら他所より安いみたいだわ 神戸市に感謝！
もちろんガスは基本料金込みな
確か700円ぐらいだったような
給湯器も新品だしエアコンも新品だしラッキー >>501
単価500くらいまでなら高いけどまぁプロパンだしなで泣く泣く許せるレベル
650は高すぎ。そこから逃げるべき >>501
このスレを印刷して糞プロパン屋に見せて値段の交渉をしなよ。 >>501
田舎は平気でそんな商売してるんだよ
価格が自由化してるから、ぼったくりまくるよ 首都圏賃貸プロパンの大体の平均は
基本料金1500～1800 単価500だと思っていい
田舎だともっと高いと思う >>472
経済効果？
東芝は潰れ掛かっているけど？ プロパン屋が年末カレンダーくれたが喜んだ俺がバカだな
しょうもないカレンダーで使ってないし うちなんかカレンダーいるからいいがプロパンも高いw >>504
真冬でガスファンヒーター使って毎日風呂貯めてもガス代3000円ぐらいやで
電気代エアコン、コタツ使っても4000円ぐらい >>512
俺は大阪には住んでないで
神戸市やで（笑）
大阪でも水道代アホみたいに高いとこあるらしいから気をつけるように
自治体によって水道代は天と地ほど違う >>514
そうも思わんけどなあ
やりくり次第とちゃうかな
こっちはとんでもないブルジョア住んでるけど（笑） 初めてガスの検針票が届いたんだけど
基本料金810円
15日使用で1.9㎥574円て安い？高い？ >>518
いや都市ガスじゃないよ
ちゃんとボンベついてる この水道代は下水込み？
神奈川の某市だけどもっと高いなあ、うち 俺のガス料金10立方ごとに単価1円安くなってんだけど
1円安くなってもね(´・ω・｀) >>523
そう願いたいけど、開き直られて高い単価と設備費用を堂々と載せられても入居者にはどうすることもできない。
明示化させるなら入居者が大家よりもガス会社を選ぶ権限を高くすることとセットじゃなきゃなー。
まぁ、明示することで「入居時にそんなの聞いてねーぞゴルァ」的なトラブルは増えるだろうけどね。 良いと思った物件がプロパンガスだった。気づいたのが申し込みした後で今審査中なんだけど断って都市ガスの物件探したほうがいいかな? プロパンガス入れてるってことは賃貸住宅にお金かける気のない大家だから
どうせスカスカ物件多いし初めから都市ガス物件で探すのが正解だと思うけどね。
未契約状態で手付金とかもないただの審査段階だろ？他もちゃんとチェックしてみたら？
もし同じような場所で他に明らかにいい都市ガス物件見つけたらそっちのほうがいいし。
そっちに変えていい顔しないような不動産屋なら利用やめたほうがいい。 >>525
とりあえず6月から義務化されたばかりの権利を行使して
プロパンガスの
基本料金
単価
設備費用の上乗せ有無
を質問したらいいのでは？高かったら重要事項の説明漏れということで申し込みはキャンセルできるでしょ。 義務化って聞かれたら答える義務で
聞かれなかったらそのままか >>493
9532大阪ガスの株買えば？
一株配当10円×1000株
配当金だけで年間ガス代カバーできそう
自炊もしないシャワーだけだと1カ月で0.4しか使わないな
これなら冬でも2000円ちょいでやってけそうな予感 >>531
基本で2000円は発狂しそうだわ
1日1食カップ麺ヤカンで沸かしてるのやめたら
先月使用量比較0.9も減ってたわ
カップ麺卒業して冬の風呂費用に回すとするか このスレ見てるとホント
都市ガスの地域で生まれ育ってよかったと思うわ 都市ガスが糞高いとか何ｲｷってんねん糞プロパン屋ぼけこら殺すぞあほが 今回から、っていうか5月25日にレモンガスに変更して口座引き落としまだだからコンビニ払いの請求書きたんだが
1.8cm3で1984円て基本料、単価いくらかわかります？福岡県の久留米市なんですが 基本料金、従量単価は、レモンガスに直接聞けば良いと思うけど、基本料金1200円、従量単価400円くらいに見える。
多分、基本料金が月割りで安くなっているんじゃないかな。 もしかしてだけどプロパンで1,1m3の27日間で2,669円ってかなりぼったくってる？
明日電話してやろうかな
夏だからシャワーの温度下げたら先月より千円近く安くなったがそれでもこれキレそうなんだけれど >>543
記載されてないんだ
2,8m3で3,789円だったから計算したら出るかもだけどすぐ出せない
そこも不明瞭だしちょっと親切じゃないなと思うが >>545
検診日・前回今回指針・使用量・ガス料金（とだけで記載）・振替予定日だけしか書いてないな
別に明細うｐしてもいいんだが住所氏名隠すので時間かかりそう ワイ氏のとこも明細そんなもんよ
ちな給湯温度35℃やど！ こっちは37設定
結構暖かいから明日から35にしてみるか
とりあえず明日基本料聞いてぼってたら値引き交渉するかな >>544
従量単価 659円、基本料金他 1,944円 じゃないのか？ 燃料調整費で誤差は出るだろうけど。 >>549
アパートだし相場よりちょい高めくらいか・・・？ありがとうございます
関東でこれってググるかもう一度 越してきて初月に36℃設定にしてたのに次月には37℃までしか設定できなくなってた
これはガス会社に勝手に最低温度設定変更されたってことなのかな >>554
お湯が沸く数分間だけ他で大きな物を使わないように注意する。 水道料金のようにある一定まで基本料金で使えるだったらええのにな >>556
基本料金4500円な、3立米まで使ってええで^^ キッチンが給湯器から遠いからお湯が出るまで時間がかかるんだよなあ
無駄が多すぎる >>549
税込みでその通りでした
日曜は会社休業だったんで今日問い合わせしたら基本も従量も値下げしてくれた
基本が1810円→1510円と従量が610円→410円になったよ
今の物件3年目だけど最初に値下げ交渉してたらかなり浮いたと思うと…いやこれから安くなるからいいと考えるべきか >>561
知らない間にガスが値上がりしましたってね 口約束だとコロコロ変えられるから
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毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
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従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています。』
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簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 風呂の温度調整がつまみ式でメンドイ
温めにしてもいったん止めて再び湯を出すと希望温度以上の熱湯が出る
適温維持するには出しっぱなしにしないといけない
ガス屋の嫌がらせか・・・ 北風と太陽って話があるけどさ
料金が変わった人はガスの使用量が減った？増えた？変わらない？ 毎月見事に使用量が一緒で当然値段も一緒なんだけど
四捨五入でもされてんのかなあ
毎月3.0?ぴったりってこたあないと思うんだけどな ガスメーターなんのためにある？
数値の見かたわからない？ 検針は留守でも普通にやってくんだから
全てのメーターは外にあるよ
集合住宅だと玄関脇の配管扉の中だったりするね 先月と同じく1.0で2700円
IHだからガスはシャワーだけ >>571
小数点以下は、切捨て。毎月同じ生活パターンなら数ヶ月に１回、＋１か－１になるよ。 >>572
使った量を調べてるだけ
安全弁がついて、地震とかでもこけても漏れたりはしない
まあこんな言いがかりよようなことで2000円の基本料金を取るのがプロパンガス会社です 2000円っつったら今どきケータイで掛け放題だからな
いかにプロパン屋ってボッタかが分かる
プロパン屋の社員、見てみなよ
行儀悪い、身なりも悪い、ろくなのがいやしないｗ 都市ガスのとこに引越しなよ
今の時期なんか基本料金合わせても毎日風呂入って1200円
水道代も洗濯毎日して月1500円
両方合わせても3000円以内 >>582
水道代も安いね
こっちは使わなくても月に2000円だよ
都市ガスも都会の倍するし 結局みんなどれくらいガス使ってるの？来月からプロパン物件に住むから請求怖いわ
ネットとか見ると一人暮らしなら平均5m3くらいらしいけど
うちの所だと基本込みで6000円くらいになりそう 一人、風呂はほぼ毎日で自炊で8m3
基本1500円で税込み5000円ってとこかな
業者コロコロ変わるんだけど、今のところはクレカ払いも口座振替もなくてめんどくさい >>585
まず料金単価表貰おう
使ったらメーター見ていくら使ったか計算
それで高いと思わなければガンガン使えば
1m3mも使わない多分半分でもやってける プロパン屋は社会悪
プロパンガス使用者は負け組
そして>>588は糞プロパン屋の印象操作
のイメージあるね。 そもそも都市ガスって首都圏中心部くらいにしかないのに
588はアホだろ プロパンでいい事は地震の時だけだろう
料金高いしいい事なし ボンベ買いだとそれほど高くはないんだよな。
ボンベ買いが出来ない賃貸住宅の住人からはボッタくるというのが
プロパン屋の悪辣なところなんだよ。 >>594
最近はガスを売ってくれない所多いから、ガスで買うことができなくたった >>596
そうなんだ。
テキヤなんかどうしてんだろうな。 311のときは長いこと停電で、ろうそくに火をつけるのにライターもないから
ガスコンロから火を移したっけ、あれもプロパンのおかげだったか プロパンガスそのものは悪くはないんだよ。
むしろ都市ガスよりも緊急利用などでは優るからな。
ただ、プロパンを売るプロパン屋が糞が多いって事。
殆どのプロパン屋はモラルとかコンプライアンスとかの観念が無い。 賃貸プロパンがクソなだけで持ち家プロパン悪くない
むしろ持ち家なら都市ガスよりプロパンにしたい >>600
そんな奴いねぇよｗ
横浜市内の知り合いはプロパンから自費で40万以上も出して
本管から都市ガスを引いてもらってた。
風呂の沸く時間もほぼ半分に短縮したし、調理の時の火力も強くなったし
変えてよかったと言ってるぞ。 >>601
プロパンから都市ガスに転換すると、お風呂の沸く時間が半分になって、調理の火力も強くなるのですか？
ガス器具も同時に交換したのではないですか？
また、正当な自由競争が行われていたなら、プロパンの方が安くなりやすいのでは？ >>603
・家庭用なら風呂わく時間かわらんよ
そもそもエコジョーズフルオートとかの給湯器が都市ガスもプロパンガスも共通じゃん。
http://www.noritz.co.jp/library/product/kyutoki2/GT-C2462AWX_BL_02n.jpg
24号の例だけど都市ガス(TG13A)でもプロパンガス(LPG)でも同じだ。
都市ガスのほうがいい給湯機使ってる住宅が多いだけで、同じ給湯器なら同じ性能だろう。
・正当に競争があっても都市ガスのほうが安い
見積もりサイトLPG最安値と熱量考慮しても都市ガスのほうが安いから自分の地域で競争あってもやっぱ都市ガスのほうが安い。
輸送などの手間かかるしある程度はしょうがないね。
でも最安値ならLPGも都市ガスと比べてそんな高くないよ。 2016年2月にWTI30の時に価格交渉したら基本1800→1500 1m³510→400にしてもらえた
またWTI40割りそうだから皆も交渉してみるといいよ >>597
テキヤとは昔から付き合いがあるから売っている。 うちの実家のプロパンは単価260基本料金800
絶対都市ガスよりいいわ >>611
賃貸集合住宅の最安値の更に半分以下だな。 区画整理のお知らせみてたら気づいたんだけど都市ガスの本管延長工事も一緒にやってたんだな
つうことは都市ガス引けるってことか大勝利だわ 皆料金書く時は、税込みなのか税別なのかどっちで書いているんだろう。 そんなもんか。
>>612
さすがに賃貸集合住宅でも基本料金1600円、単価520円より安い所はあるぞ。 賃貸は賃貸でも単身者向けと家族向けでは料金違うんだろうか なぜ、そう思ったのですか？
まぁ、近隣口コミネットワークの強いファミリー層には、大家も対応を考えるかもね。
単身でもご近所さんと仲良くしていますか？ 家賃も振込で対応も不動産屋に丸投げだから
一度も大家にあわない人もいるだろう
暑いから水シャワーにしたが少し冷たい
無理して何とかってとこだからボチボチやってみっか 冷たくない程度の温い温度のお湯にするだけでも多少は節約になるんじゃないか 基本料金払ってるからね
少しはガス使わんとなんだかね… >>625
プロパンの基本料金にはガス使用量は含まれてないぞ。 2Lペットボトルに水入れて2時間ベランダに置くとぬるくなる。頭と手足を水
シャワーで洗って背中、胸をペットの水で洗い最後に全体を流す。
ペットボトル2本あれば足りる。ガスなんて使わんな 1.5リットル円筒ペットボトルでやって火事になる人が出る未来まで見えた 単身と同じ料金ならエグいな
4人家族なら1万5千は行くんじゃね ガス協会に相談すると
適正価格の業者紹介してくれるのかな？
都市ガスとプロパンガスだと
熱量違うのね知らんかった ガス協会がどうやってもうかっているのかを考えれば…
地元企業を大事にしろよ。外資や郊外大規模店が何やってきたか考えるとな >>634
倍近く違うから、単価を同じで見るわけにはいかない 熱量2.18倍を考慮すればいい
プロパンガス単価を2.18で割った金額を都市ガス単価を比較。
東京ガスの一番高い使用量の単価が134円。だからプロパン単価292円までなら都市ガス級。
例えばプロパン単価360円だと2.18で割って165円。
この金額で都市ガスと比較可能。 ガス料金下げろや電話から一ヶ月経った
使用量1,1?
2,669円 → 2,095円 になったよ
目にしてわかると安心するなこれ
まあ料理用にカセットボンベ3個パック買ってるから＋300円が一ヶ月のガス代か
電気コンロとかIHならまだしもゴミだろこれ >>634
各都道府県にあるガス協会はガス屋、業界寄りだから相談しても駄目
ネットでガス料金安くしますよなどと宣伝している
ガス消費者協会などにあたる。 検針票と請求書の請求額が同じなんだが内消費税が違う
請求額1845なんだが検針票137円、請求書88円
どーなってるんだろうか？ 税込金額から税額を計算する脳みそがないならぼったくりされまくるだろうな >>641
右翼が経営してんのかね
値段を普通は下げないよね >>642
内訳は？
1708円に8％で計1845円
請求書は5％のシステム使ってて1845から逆算したんだろう
どっちにしても税抜の計算してみるべき と思ったけど計算合わないな
内訳から個別に税出して表記忘れとか？ >>647
手持ちの料金表と照らし合わせて2行目一致したよ
3行目もその通りだと思います
1708円に8％で計1845円のはずなんだけどね
5％計算の請求書要求されたが面倒だから断った 愛媛県松山市 アパート
ENEOSグローブエナジー（株）
基本料金2100円
ガス従量料金1947円 2.7㎥
消費税323円
合計4370円
料金表
基本料金 2100円
従量単価ｗ
0.1㎥～5.0㎥ 721.00円
5.1㎥～10.0㎥ 408.00円
10.1㎥～15.0㎥ 575.00円 プロパンガスで
基本1800 450×使用料
との事でアパート借りてます
ガス使うのはシャワー位ですが
キッチンはIH なので
毎日数分のシャワーだけだと
月どれくらいになりますか？
あとお湯水をひねって調整するタイプなのてすが難しい‥。
一応それとなく位置を覚えてやってるのですが‥。
あとお湯になるまで一分位かかる‥。 >>652
冬なら1万前後、夏場で5～6千円じゃないか？ >>653
一人もんとしては近所の温泉に行ってる。
特に冬場はええで！ >>653
えーそんないきます？
シャワーだけで‥。
きつすぎる 基本1500円 1立米単価410円でシャワーのみだと夏場2000円～3000円冬場3000円～5000円ってとこ >>656
毎日シャワー10分前後だと夏場でも一か月で10立米は使うぞ。
つまり、その値段なら夏場で5000円～6000円はかかるはず。
因みに私は上記シャワーだけで先月10.9立米だった。 >>659
毎日10分間のシャワーだけでそれだけ使うよ。
因みに煮炊きはIHで洗い物は食洗器なのでガスを使うのはシャワーだけ。
冬はこれの5割増しくらい、つまり15立米は使う。 >>665
前月は0.9 だけどねw
シャワーくらいしか使わないからなー >>655
そんなに使わないから心配するな。ID:bsT2lvBi はちょっとおかしい人
テンプレ>>6に書いてある
>シャワー(12L/分)を10分間
>12L x 10分 x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.153m3
３０日で５ｍ3もいかないよ 8.0で7122円だったわ
近いうちに引っ越すから次は必ず都市ガス物件にする >>673
なに妄想してんだ、キチガイプロパン屋。 >>670
>>673
どう見ても頭がおかしいのはお前の方だろ。
根拠もなく人を頭がおかしいと言ったりするのは
お前の頭がおかしいという証拠だよwww 誰だかよく分からない人を、いきなり、「頭おかしい」とか言い出す人は、変だと思うけど、
>>6 の内容は、妥当なの？ ちょっと待った！安いと思ったその賃貸物件、プロパンじゃありませんか？ >>677
いや、妥当じゃないでしょ。
効率を都合のいいように最大にしての試算だと思う。
酸素を燃やす事でカロリーを得るガスは気温、湿度、風等の酸素吸入環境によって
大きく変わるからね。
実際にはあんな低い数値ではあり得ないよ。 >>679
「酸素を燃やす」なんて初めて聞く表現だけどｌ酸素って燃えるんだ？
で、酸素吸入環境がどうたらってそんなのガスコンロや給湯器で普通影響しない
影響するようなら酸素が不足した状態だから不完全燃焼して一酸化炭素が発生するわ
ススがでるわで大変な事になってる。
外で木炭でも燃やしてるのと同じだとおもってるのかな？
まあせっかくだから気温と湿度と風を考慮した計算式をだしてみてよ >>680
＞「酸素を燃やす」なんて初めて聞く表現だけどｌ酸素って燃えるんだ？
馬鹿なのか？ｗ
燃焼とは酸素が燃える事だというのは中一で習うだろｗｗｗ >>681
自己レス訂正
＞燃焼とは酸素が燃える事だというのは中一で習うだろｗｗｗ
違った。
小学校高学年で習う事だったｗ 酸素を燃やすなんて初めて聞いたとか言ってるやつが
計算式を出してみてよとか言ってるのが笑えるわ >>681
燃えるのは可燃物であって酸素じゃない。
根本的に理解出来ていないようだね、小学生からやり直したほうがいいよ。 >>683
君も小学生からやり直したほうがいいみたいだね(まあ同一人物がID変えてるだけだろうけど
「酸素を燃やす」で検索するとこんなの出てきたからよく読んでお勉強したほうがいいよ
https://kids.gakken.co.jp/box/rika/06/pdf/B046204800.pdf
>酸素は、ほかの物を燃やすはたらきがあるけど、自分は燃えないのさ。 このスレってたまにとんでもなく頭おかしい人が湧くよな
・都市ガス自由化になったらプロパン物件にも都市ガス来るとか(都市ガス配管引けなきゃ無理)
・プロパン機器はロスがあるから都市ガスの2.16倍の熱量が出るわけじゃない(都市ガス機器もロスあります)
・プロパンは圧力が可変するから正確に流量が測れない(流量計の前に圧力調整器入ってます)
(最新)・「酸素を燃やす」「燃焼とは酸素が燃える事」(燃焼するのは可燃物)
日が変わったら、恥ずかしいレスとばす為に広告貼られるんだろうなｗ ID:Qe3VyOb8 ←は屁理屈を言ってるに過ぎない。
一般には酸素が燃えると言っても間違いではない。
燃えるのは可燃物であって酸素ではないと強弁してるけど、
酸素が無ければ可燃物であっても燃えないのだから。
従ってプロパン屋と思われる人間が書いた妙な計算式よりも
>>679の言ってる事の方が現実的だ。 >>681
酸素はやばいぞ
空気中ではそんなにないんだよね >>691
↑
昨日のID:Qe3VyOb8のプロパン屋乙wwww >>689
酸素を燃やすｗｗｗ件はいいから、お前の言う酸素吸入環境で大きく変わる
気温と湿度と風を考慮した計算式をだしてみなよ
ガスコンロも給湯器も可燃物であるガス流量を制限した状態で通常の吸気で酸素は
充分な設計になってる、その状態でより酸素を送り込んだ所で火力が変化したりしない。
お前の考えって薪をくめて竹筒で息吹き掛けてるのとかバーベキューの炭火でも
想定してるんだろうけど(笑) それは可燃物が潤沢にある状態で酸素をより多く送れば
より可燃物を多く消費して火力が上がるだけだぞ そもそも酸欠状態で燃焼してたら赤火になったりするわけで
ガスコンロやガスバーナーが正常に燃焼してるのに環境によってカロリー変わるとか不良品だわな じゃ、ガスコンロに普通に空気調節レバーやつまみが付いてるのはなぜだ？
一人がID変えて書き込んでるのもミエミエだしｗｗｗ
プロパン屋が必死で笑えるｗｗ キチガイクレーマーになるぐらいの勢いでガス会社に値下げ交渉したほうがいいぞ絶対 >>696
警察に通報されるよ
今時怒鳴って値段は下がらないぞ
恐喝は罪が重いからな >>699
読んでわからないか（笑) そこの質問者は回答読んで理解できたようだけど君には無理みたいだね
でｌ、酸素吸入環境で大きく変わる気温と湿度と風を考慮した計算式をだせよな 最初に>>679でお前が言いい出したんだろ
それも出せないであれはどうだ、これはどうだ って駄々っ子かよ。 >>695
ガスコンロに付いてるレバーは、火力を調整するためにガスの供給量を変えるものだぞ。
普通は、空気量を変えるためのレバー等は付いてない。 プロパンにしろ都市ガスにしろガスの量で消費される最適な酸素の量は決まってるわけで・・・
酸素大量に投入したって供給されるガスの量が増えないとカロリー増えないぞ・・・ >>704
それただの赤火対策
ノズルが煤で詰まったり劣化したりして不完全燃焼してるから酸素供給量を適正値に調整する機構
決して酸素を増やしてガスを増やさずカロリーを増やそうとかっていうトンデモ科学装置ではない >>703
>可燃物が燃えるのはなぜ？ww
「酸素を燃やす」君、急に何を言い出すんだ？ ああ話をごまかす為か。読んで字のごとくだよ。
はやく計算式だしてくれよ >>679で最初に言い出したのは「酸素を燃やす」君、お前だぞ >>704
リンク先にも書いてあるけど、最近のには付いてないのが普通。 ガスバーナーは設計した熱量で燃焼させる装置（効率低下してる場合は酸欠や故障、設計以上の熱量は出ない）なのに湿度とか風とか本気か
プロパン屋のボッタクリに抗議してる有志が馬鹿かと思われるからこれ以上書き込まないで欲しいわ >>709
酸素を燃やすためじゃない
酸素を適量に調節する為の機構
酸素を増やしてカロリーを上げる装置じゃないって言ってるのわかる？
だんだん支離滅裂になっていってるが大丈夫か？ >>710
まぁ自演だと思うならそれでもいいけど、お前はお前で
ID:Wvg56CRh
ID:f7WC1IiK
を使い分けてるけどな >>711
だから酸素を調節してんだろ。
日本語が理解できないのか？ｗｗ >>712
おまえも脳の酸素が不足してんじゃないのか？ｗｗｗｗｗ >>714
で、「酸素を燃やす」君はいつになったら計算式だしてくれるの？ >>679で偉そうに語っておいて何も説明できないの？ >>715
いま見てきたけど>>679のどこにも計算式を出すとか書いてないんだけど。
脳回路が酸素不足になって妄想でも起こしたのか？ｗｗｗ
つか、またID変えたみたいだなｗｗｗｗｗ >>715は ID:PExw0IHiと同一人物。
ヒント：＞はやく計算式だしてくれよ >>679で最初に言い出したのは「酸素を燃やす」君、お前だぞ
プロパン屋が一人で何人も同調者がいるかのように装ってるのがバレバレｗｗｗ ∧＿∧
ｆ(´∀｀ ∩
ヽ ﾉ はいっ！
| |
（_／＼_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿ ,､
>,⌒'─┘）ミ 燃焼系♪
∠ ､l> l ,イ 燃焼系♪
と(ノ てノ
lll ﾋﾟｮｲｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ^)_ミ
, -' ）
,(ノ､ <l 〈 アミノ式♪
￣ヽ丶ﾊ_）
ミ∨´
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>716
>>679
>酸素を燃やす事でカロリーを得るガスは気温、湿度、風等の酸素吸入環境によって大きく変わるからね。
計算式じゃなくていもいいけど、どう大きく変わるのを説明してくれよ
気温が１０℃と３０℃でどう違うのか？
湿度が２０％と８０％でどう変わるのか？
風？がどう影響するのか？
プロパンガスを0.002m3/分で流してるコンロの場合 酸素流入が0.010m3/分と0.020m3/分で
燃焼熱がどうなるのか説明してくれよ >>720
IDを何度も変えたりしながら凄い粘着だな。
しかも、言いがかりが支離滅裂になってるしww >>718
ああid変わったようだね。
書いとくが昨日から今日で私のIDは ID:MSwBVNcB → ID:Qe3VyOb8 → ID:PExw0IHi → ID:W6q+gw+F だ
で君のIDも昨日からの分を教えてくれないかい？ まあ君が「酸素を燃やす」君だってことはわかるけどさ 不完全燃焼なら効率下がるだろうけど、ガス機器は完全燃焼で使用するのが前提だからな。
効率考える時に酸素吸入環境なぞ考える必要ないな。 >>720
どっちかというと鰯よりも鰺の方が好きだな。ｗ >>723
おいおい、自分で>>679で
>酸素を燃やす事でカロリーを得るガスは気温、湿度、風等の酸素吸入環境によって大きく変わるからね。
こんなこと書いておいて、どう変わるのと聞いただけで粘着呼ばわりかい？ どう変わるのか説明も出来ないのかよ >>724
あっ、あとチョコレートは明治のが好きだなｗ >>730
分けわからないこと書き始めたってことは、自分はアラシだと認めたのかな？ Google先生に聞いて反論しようとしたけど自分の言ってる事が間違えてるって気付いてにっちもさっちも行かなくなって荒らしはじめちゃった 明らかな間違いや屁理屈を指摘してるだけで、
(ちゃんとした)効率考慮してもプロパンガスがかなり割高なのは誰も否定していないのに。 >>736
まぁ、いきなりプロパン批判系の人を根拠もなく悪意を持って
”頭のおかしい人”
と侮辱したのはプロパン屋の方だからな。
自分の非を顧みずに相手を攻撃するのは朝鮮人と安倍晋三の得意技。
そして、その安倍晋三は都知事選で日本人有権者の票を取れずに惨敗ｗｗ
安倍晋三や朝鮮人と同じ精神構造の粘着プロパン屋も惨敗するだろうｗｗ >>736
彼(「酸素を燃やす」君)の中では、自分に同調しない奴は全部プロパン屋なんだよ。
自分の持論の説明も計算方法も提示できず、挙句に分けのわからない事を書き出す
かわいそうな奴なんだよ、もうそっとしといてあげようぜ。 >>737
酸素が燃えるとか風や湿度でバーナーの効率変わるとか言ってたらそりゃ頭のおかしい人がって言われても仕方ないぞ >>739
プロパン屋が頭がおかしい人と言ったのはそのレス以前のレスだぞ。 670 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 02:48:02.94 ID:MSwBVNcB [1/2]
>>655
そんなに使わないから心配するな。ID:bsT2lvBi はちょっとおかしい人
テンプレ>>6に書いてある
>シャワー(12L/分)を10分間
>12L x 10分 x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.153m3
３０日で５ｍ3もいかないよ
↑
このプロパン屋の大嘘がそもそもの発端。 皆月どのくらいガス使ってるの？
自分毎日湯船張って7.5m3
自炊はしない 赤青ひねって出すシャワーなんだけど
まともなお湯出るまで1分位
これは普通？
調整してシャワー終るまで3～4分
毎日ガス使うのはこれだけ
基本1500の使用× 450だと
いくら位ですかね >>745
給湯器からシャワーまでがかなり遠いんだろうね。
給湯器がシャワーのすぐ隣にある、うちの場合は10秒ちょいだ。 >>746
こういう場合でもその間お金発生してるんですよね？
滅茶苦茶勿体ない‥。 >>713
酸素は調整してガスを適正値にしてるだけだろ >>749
お前は納車したって言うタイプだなとは思った >>749
ガス機器は完全燃焼状態で使用するのが前提で、不完全燃焼で煤が出たり1酸化炭素が発生する状態では通常使用しない。
だから効率を考える時に酸素量の調整が上手く行っていない場合を考慮する必要はないのだが。 ここ最近の書き込みでクソなプロパン屋は出てきていないと思うのだけど。
実世界のまじめなプロパン屋も、いろいろな客に対応して大変なんだろうな。 引っ越し先のプロパンガス屋、ホームページすらないから契約しなかった
IHだから、お湯沸かして水で薄めながら体洗ってるわ >>757
談合してる県は高いよ
香川県とか酷いね http://www.biccamera.com/bc/item/2101550
IHコンロに変えて風呂は銭湯でも行ったほうがいいのかもしれない
スポーツジム契約しても風呂ついてるし。
糞プロパンガスに金払うよりお得そうな気がしてる。 >>759
8000円ぐらいでスポーツジムがあるなら、それが一番安いよ 冬はスポーツジムでいいけどさ
夏だと帰り道に汗かいて結局また風呂入りたくならない？ 恋愛の相手を探すなら…
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毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
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従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はみんゴルにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってます。インパクトのズレを解消する裏技知ってますよ。よかったらそれ教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 今月からガス料金が明細に記載されてた
基本 \1,300
従量 \370/m3 （0～7m3）
従量は使用量が増えると安くなるみたいです
自分は7m3以上使わないから恩恵ないけど(´ω`) うちも、もうそろそろ来るはずだが料金気になる。byレモンガス ウチの明細にも単価乗ってたわ
使用量増えると単価下がるみたいだけど
そんなに変わらないんだろうな 2.7m3 3171円・・・orz byレモンガス http://esapo-lp.com/
ここはどうなんだ？
安そうだったから問いあわせてみたら、
「アパートは大家の了解が得られないからたぶんムリ」と言われた。 立川はプロパンも水道下水料金も市民税も高い。
立川には住むな！
夏だし暑いし、まぁ、おまえら、少し気分転換しよう！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
http://slib.net/71604
上松煌 作
（プロフィール） http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意？！！ スポーツジムありだなあ、、平日夜会員がちょうどいいかな
土日は銭湯でもいいしな スポーツジムに入ってまで
ガス代節約しようとするなら
オール電化の物件探すわw >>774
基本料金2000
650だよ
くそたかい 魚沼産コシヒカリ5キロ買える
電気110kWh 使える
水道基本料2カ月払ってお釣り来る
香川怖い(ノД`)・゜・。 >>775オール電化物件で地雷のイメージしかないわ
電子レンジ使いながらih使ったらブレーカー落ちしまくる >>780
実際は15A 以上流れてるのね20A は超えないとブレーカー落ちないから、それを繰り返すと火が出ます。 電子レンジを使いながら、IH使ってブレーカーが落ちるってことは、100VのIHですよね。
専用回線の話ではないような。 >>782
100VのIH使ってる奴は多いよ
何にも知らないって強いよな 相当安全マージン取ってあるから過電流で火事になったりしない
断線しかけてる状態で火花散って埃に着火
これで火事になる事はある おまいら節約もいいけどよ、たまには風呂浸かって綺麗に体洗わないと、匂いすごいぞ！
俺の会社に体臭かワキガが分かんないが、朝きた時から匂う奴いて、夕方になると5m離れてても匂うくらいヤバい奴がいるわ。
遠回しにちゃんと風呂入ってるか聞いたら賃貸でプロパンだからシャワーだけで、しかも毎月1.5m3はいかないと自慢してた^^; >>785
それだとシャワー一回で10分として、夏場の今ならシャワー3回分の使用量でしかない。
つまり、そいつは10日に一回しかシャワーを浴びてないって事。
そりゃ臭いわなww 基本料金 1800円
使用量 1.2㎡ 528円（\440）
自炊あり、週３頻度でシャワーのみ入浴で先月のプロパンガス料金
・・・・普通すぎてスマヌ 基本1620円
従量1149円(3.8m3使用)
毎日自炊、月の3分の2はお湯ためて風呂入る(残りはシャワー)
夏は安くていいなぁ >>789
それ夏だから安いんじゃなくて
単価が安いんだよ >>789
> 基本1620円
> 従量1149円(3.8m3使用)
>
> 毎日自炊、月の3分の2はお湯ためて風呂入る(残りはシャワー)
> 夏は安くていいなぁ
その生活で3.8立米は絶対にあり得ない。
ID変えて嘘八百を連投してんじゃねぇよ、腐れプロパン屋が。 【地域別販売量ランキング】LPガス（プロパンガス）販売の主要会社一覧っての見つけた
地域上位と再開で開きがすごい
これだから人件費回収するためにボッタくってるんですね >>790
そうなのか
プロパン物件初めてだからわからんかった…
>>791
そんな事言われても…
http://i.imgur.com/IcbKnDe.jpg 金額が千円単位で使ったm3と同じくらいか以下ならいい方。
わしのとこ値上げいつもしてて4.何ぼ使って5千円超える
いい加減にしろ >>741
君が頭おかしいのは間違って無かったけどね >>728,729,732 とか頭おかしい人の書き込みだろ >>796
五日も前のレスに粘着して今になってからその返答かよｗ
むしろ、頭がおかしいのはアンタの方じゃないのか？ｗｗｗｗｗ >>756
もうその生活で2年たったよw
もともと週一くらいでスーパー銭湯に通うのが日課だったから家の風呂は我慢できたのかもしれんが >>793
月の2/3も風呂入ってたら軽く10m3は越えると思うんだけどホントの話？
毎日シャワーですら6m3いくんだけど… Amazonで売ってる投げ込みヒーターとシャワーを買ってプロパンガス解約しました！今のところほぼ不都合無しで生活できてます！
電気代は3000円くらい増えちゃったけど、今までプロパンガスに毎月6千円～1万円以上払ってたのと比べたら安いもんだね。ガス代ゼロって素敵！
もう少し早くお風呂沸いて欲しいから投げ込みヒーターもう一個買おうかなと検討中。
一個1200ワットもあるからもう一個使うなら同じコンセントからは無理だよね？ブレーカーの個別のスイッチが違う部屋のコンセントから延長コードで引っ張ってくればいいのかな？面倒だけど今3時間くらいかかってるのが半分になるならいいかな。 >>802
1200Wヒーターならコンセントが2口でも3口でも使えるのはヒーター1個のみ
他のコンセント使わないといけないよ シャワー ガス節水法 夏はぬるま湯で
浴槽でシャワーを使おう 洗いやすいように5秒程度濡らそう
使わない時は止めよう 体、顔、頭の順に洗い頭から一度に流す
(上から洗って目に入ると余分に使うため) これで出してる時間40秒程度
冬の場合 浴槽の栓して熱めのシャワー使おう
体を濡らした後、出しっぱなしで顔、頭を洗って一度流す
正座崩した状態でへそ未満の水位でシャワー止める
足湯状態で上半身から洗う 下半身は立ち上がって洗うべし
浴槽の栓を抜きつつシャワーで流す これなら冬でも寒くない
井戸水のみ賃貸で水枯れ経験から節水が染みついたわ >>801
マジでホントのホント
湯船の大きさは普通のアパート用？の長方形
それに半分くらいお湯ためてる40度で
他お茶沸かしたりするためのお湯は全部電気 >>801
シャワーヘッドが節水型かそうじゃないかの違いはないかな。
加熱する水の量が減れば当然ガスの使用量減るし。 んなもんな
シャワーヘッドだの湯沸かし丸だの
元とんの何年かかんねん？ｗ
ずっと不便な生活せなあかんし
湯沸かし棒なんか1年で壊れるからの あれ
壊れたらまた買わなあかん
悪い事は言わんから
瞬時に湯になるプロパンつこーとき すきなもんつこたらええねん
プロパン使いたい奴はプロパンつこて、他のもん使いたい奴は他のもんつこたらな、それでえんや >>806
ガス代節約するのは
節水より湯温設定と使用時間のほうが重要だけどな これ、うちの今月のプロパンガス屋の請求書
なにが癪にさわるといって、基本料金とか従量料金を全く明示していないところ
賃貸だと住人に選択肢が無いもんだから、由らしむべし知らしむべからずという横柄な態度が露骨なんだよな
北国なんか冬場は支払いが大変だと思うけど、なんでもっと大きな社会問題にならないんだろ
http://i.imgur.com/x0f98pj.jpg >>811
気にすんな、福岡県の一軒家だがレモンガスでも同じだ。 >>793と>>811の差がすごい
3.8と6.8で、2769円と5523円か >>811
9.8 - 6.8 = 3.0
7078 - 5523 = 1555
1555 ÷ 3 = 518
普通だよ >>817
基本料をガン無視
まぁ数百円だから誤差っちゃ誤差か >>818
先月分と今月分の請求金額から従量単価を求める計算自体に問題はないぞ。引き算したら基本料金打ち消されるし。
>>815で求まった従量単価から計算すると、基本料2,000円(税込)。
こっちも普通。 >>819
まぁそんな必死に反論されても、前に書き込んだ人とは別人なわけですけどね こっちも>>815とは別人だけどね。
なんでこんな簡単な計算で意見が割れるかな～。 極論を言えば5500円基本料4000円、7平米の単価210円みたいな可能性もあるって事だから決め打ちしたところで意味がないって話
プロパンが安くなれば全部解決 >>822
決めうちじゃないぞ。
先月分の請求額も載ってたから、差分から従量単価と基本料が計算で求まる。 小学校の算数ができない人がいるのかな。
明細がないから基本料金と従量料金が分からないって言ってる人が少なからずいるよね。 利用者同士で煽りあってくれたら怒りが分散してうちも安泰ですわw
頑張ってうちらを潤してくれやww >>824
1次方程式は中学校のはず。進学塾では当たり前のように小学生に教えているけど。
学校の勉強は役に立たないとよく言われるけど、これ位の計算は出来ないと実生活でも不便だな。 811だけど、こんな形での論争、本意でないなぁ
大体、使用量に対して料金も正比例とは限らないじゃん
電気代は二段構えになってて使えば使うほど跳ね上がって行くよね
都市ガスは逆だよね
どちらも請求書に細々と書いているよね
それなのになぜプロパンガスは料金体系を明示しないの、と私は言いたかったの
俺、都心から都落ちして厚木、座間と引っ越したけど契約した三社とも基本料金、従量料金は契約書の中でも明かしてないからね
ごちゃごちゃ言わずにとにかく言い値を払えという料簡 まだこの計算やってるのかよ。
全部プロパン屋が悪いんだろ？ >>826
一次方程式やら文字式は中学校だけど、この程度なら、算数でしょ。イメージが大事。 >>822
せっかく請求書から２ヶ月分の金額と使用量わかるんだから、計算くらいちゃんとしようよ
Ｘ=基本料金 Ｙ=従量単価
５月分 Ｘ+9.8Ｙ=7078円
６月分 Ｘ+6.8Ｙ=5523円
引いて 3Ｙ=1555円 →Ｙ≒518.33円(>>815と同じ) Ｙが決まるとＸも2000円程度だとわかる。
使用量で従量単価変える場合もあるけど、単価下げる場合は大抵20m3以上とか一人暮らしじゃ
届かないレベルに設定されてる。 都市ガスの時は天国だった。
料金気にせず使え今より多く風呂やシャワー入れた。 まぁプロパンで損する分家賃は安くなってるんだからしょうがないわ
家賃は安いわガス代安いわなんてそんな手前勝手な理屈通るか >>835
体感できるほど安いか？都市ガス物件と同条件でも大差ないぞ 家賃は若干安い位で、プロパンの割高感を相殺する程じゃないだろ。 > 都市ガス物件と同条件でも大差ないぞ
安くないなら借りなきゃいいのにと思う。それでも借りなきゃいけない地域なら、都市ガス物件が安くしてくれてるだけなんでしょ。 プロパンだけど毎日シャワーして3000円くらいだった
以外と安いなぁと >>842
1200円って言ったら格安じゃないですか >>843
どのくらい払ってるの？
ちなみにシャワー使ってる時間は15分くらい 単価と基本料金知りたいなら、自分のガス会社に電話にて聞けよ
なんで計算しろしないで揉めてるのか理解不能 東京ガス、大阪ガスと同レベルじゃないと、糞プロパン屋認定するのがいたね ケチケチするの面倒になって来て、毎日湯船にお湯張ってみたら
使用量が6.0m3で5400円だった
もっと高くなるかなと覚悟をしてたけど。 基本がどうとかじゃなくて
総合でいくらかだ見てるのは。 ユニットバスで便所目の前にして風呂に入るのが凄い抵抗あるからシャワーで済ませてる
ガス使うのシャワーしかない
基本1800 450×使用料
１日5～6分
いくら請求くるか楽しみ >>850
この時期だからってのも大きいかと、水温も高いし外気温も高いから熱が逃げにくい。
冬場ならその１．５倍くらいかかるかと。
>>852
この時期なら使用量２～３m3程度で￥３０００円もいかないんじゃ？ っていうか
暑くて水を浴びたくならないかｗ >>852
ワイの予想では1回の使用で0.05×30日＝1.5m3で2673円で
スーパーヒトシ君人形(´・ω・｀) >>853
お湯出るまで１分ちょいかかるから
水でシャンプー
だんだんお湯になってリンスで最後の仕上げ‥。合間に体洗い
冬だと本当悲惨な予感が >>855
それガスがどうこう言う前に給湯器を交換した方がいいんじゃね？
普通、10秒もあればお湯出るだろｗ >>855
給湯器からシャワーまでの配管が長いんだろうな。
冬場はその長い配管が冷却器の役割を果たすから、かなり割高になりそうな気がする。 俺は基本2100の単価350だからたくさん使わなきゃ損 お湯出るまで一分ってどんな豪邸にすんどんねん
普通10秒位で湯ぅ出るで >>859
狭い家でも給湯器の配置が悪けりゃそうなる。 >>856
ガス会社に聞いた
配管が長いらしくこれは仕方ないとの事‥。
引っ越し直前にアパートが契約金してるガス会社変更して安くなったらしいけどどうなることか 今月請求きた 基本1500円 0.4m3 208円 (1m3 520円) 光熱費が全部あわせて6000円くらいだ
もっと行くかと思ったけどなあ 民家のボンベをチラ見してるが隣り同士でも同じ会社見かけないな
近くにガス会社あっても遠くの会社ばかりだ
近い方が基本料とか安く済みそうなのに
ガス会社同士でワザと遠い所にしてんのかね 大家が個人で契約して各部屋にガスを供給すれば基本料金は割り勘になんのにな ガス料金を多く貰いすぎてたから返金するって書類きてたけど一向に振り込みがないまさか詐欺にあったかな？ >>869
振込手数料の方が高いのかもしれないから
来月分に充当して貰ったら? 訂正何ヵ月もだった
毎月千円くらい多く４年近く払ってたらしい >>871
そういうことなら返してもらった方がいいな
相手の落ち度だし値下げ交渉もしてみたらどうかね >>873
値下げ交渉！？いやいや話のつめかたもわからないし返金で十分だよ
全くない発想だったな～ いや俺は旦那だわ
てか一人暮らしスレとは知らなかったゴメン >>868
業者からのバックマージンがあったりするからな 都市ガス来るからガスコンロ買い替える。
部品交換でもいけるけどカッコイイガスコンロ欲しいから。
14万円の出費。 863ってヤバくない？一カ月の使用料が0.4m3だと？毎日シャワーだけでも2m3はいくやろwwwまぁ俺は風呂浸かるのが好きだから6m3くらいいくけど... >>881
6月20～7月20の検針38度、160リットル設定で毎日風呂貯めて2.3立米やったやで >>882
この時期は元の水温が高いからなぁ。さらに単身用で貯水タンクがある建物だと
日中は水の使用量が少なくタンク内は外気温や直射日光で水温はどんどん上がる
以前住んでたとこだと夏場に帰ってきて水を浴びたいのに40℃はあるんじゃないかと
思うほどのお湯が30秒くらい出て、その後もずっとぬるま湯がつづく。
冬は冬でめちゃ水冷たいし。 852
振り込み用紙来た
前回検針日が6/22
今回検針日が7/13
で生活し出したのが７月からだから
7/1~7/13までの約２週間の金額になるけど
2041円だった
基本が1800
使用量は0,2m3
で従量料金90円
１ヶ月として倍にしても全然たいした金額にならないけど
こんなものなのかな 90円とかなめた使用量だと基本料ぼったくりたくなる気持ちわからんでもないわ
ボンベ交換の人件費だっているのに 糞プロパン屋乙
使用量少なければ交換頻度も落ちるだろ。こんなバカばっかだから平気で詐欺みたいな商売できんだろな。 ボンベ交換に人件費とか前世紀かよ
もうガス管とボンベ繋いでガス送ったらいいのに だったらてめぇーで使用量確認して勝手に銀行に金振り込めよ
メーター確認して請求書書くにも人件費が要るんだよ
夏に90円ってあほだろ こいつ
まじ体臭そう >>886
884はシャワーしか使わないと書いてて2週間の使用
かす屋は文字が読めないんだよ
暑い中クソ重たいボンベをフンコロガシしてんだから労ってやろうぜ
収入源がガス一本で企業努力しない零細企業はさっさと潰れるといいよ 風呂バンス一年使った分かったけど湯沸かし太郎と比べると電気代高いね
年間４万以下だったけど風呂バンスにして今年は５万超えるだろう。
湯沸かし太郎はタイマーコンセントが使えないから
帰宅後に直ぐお風呂に入りたかった理由でバンス買ったんだけどね。 ユニットバスで湯ぶねは入るきしないわぁ
ささっと頭とからだ洗って、すぐでたい >>889
プロパンが無ければ生活できないと思ってる詐欺会社の社員かな？
カセットボンベとフロバンスでプロパンガスなんてくっさいくっさいもん使わなくても生活できるんやで？ 夏場なんで元から水温高く、節約もして
先月は1.3m3使用で3800円
それでもクソ高い気が大いにする
賃貸だからどーしよーもないんだけどね >>895
スゲェー高そうだな。基本２５００円 従量単価１０００円/m3 とかか 7月1日から1人暮らし始めて、一ヶ月の使用量2.8m3だったわ。２日に一回風呂はってシャワーは毎日浴びた。
もっと行くのかと思ってたけど、案外少ないんやな。ちなみに本当は40℃で使いたかったけど、びびって38℃設定です。 8月の請求来た
夏は水道の水が熱いからガスを全く使わないでシャワーのみ3人家族
料理はIHで電気のみ
0.8m3＝2350円 高過ぎだよね…ちな福岡 外気温36度から帰宅
室内温度32度なら水シャワーいけるで うちの地域はまとめて住宅建てるときに
大手のガス会社が一件一軒に配管繋げてたな
まあ別のプロパン屋と契約した方が安いなんていう
糞ボッタクリ屋だけど 初期投資した家だけ安くなってんじゃないの？ 都市ガス引く時もご近所で分担するよね。 >>903
それってせっかくの戸建てなのにガス会社変更するハードルがとてつもなく高いから
ガス会社の気分次第でいくらでも値上げできるんじゃ
７０戸以上に供給する場合は許可制だから簡単には値上げ出来ないみたいだけど
７０戸未満ならやりたい放題 実家に住んでる親から聞いた話だからあいまいだけど
ガス会社変えるときは特に工事しないで
栓閉めるくらいの事しかしなかったよーな…
配管自体は今も繋がってる状態だし
ガス会社変更はそんな難しいものじゃないんじゃない？ ガス使うの本当シャワーしかない
それにしたら値段高いわ
１日5分も使ってないのに 今月請求キタ
2.6m3使用で税込み\2442だったぜ
やっぱ夏は水温高いから余り行かないな
その代わりに電気代がヤバそう（"＾ω＾）・・・ 太陽熱温水でも導入するか
毎月の支払は安くなるから ウチのプロパンは8.6立米で3700円位
基本料消費税込み
もちろん賃貸物件 910だけど>>766だから
それより夏場は電気代ヤバイわ(>_<) いいなと思ったところがガス代聞いたら基本1800円、単価550円(10m3から500円)だった
断念 都市ガスの方が賃貸物件数多いのって東京ぐらいか
神奈川でもプロパン賃貸の方が多いはず 神奈川県は、都市ガス供給圏の75%の世帯が、都市ガスを利用しているね。
それで >>918の言うようにプロパン賃貸の方が、半数以上っていうのなら、相当なもんだね。 >>919
プロパンガス屋からの営業が凄くて なびく大家が多いからでしょ。
このスレでも時々でる都市ガス物件からプロパンガスへの変更なんてガス代を考えたら
ありえない事だけど大家がガス代を払うわけじゃないし定期的に更新する必要がある
給湯設備等をガス屋が自前で設置する等 大家への見返りも大きい。
近所に都市ガス物件がある(配管が来ている)所に新築の賃貸できてもプロパンなんて
事がざらにある >>920その費用を入居者のガス代に上乗せしてるんだよな
ほんとヤクザだわ 生活保護受給者をカモにしている不動産投資専門の若い大家(元銀行員)
ゴミみたいな値段で一棟買ってすべて満室
利回り相当良いみたいだが案の定プロパンなので、プロパンは契約しなかったわ
とはいえ、後から安く買い叩いているからこの今の大家には何の痛手も無いんだろうな。
パンピに対して倍以上の生活保護家賃基準額満額で家賃請求
かく言う自分も他に貸家借りてそっちに居住の実態はある(給湯はすべて灯油、調理はIH、都市ガスは契約せず完全従量制)から不正受給一歩手前みたいな感じだが、このドケチで頭が切れすぎる貧困ビジネスの大家とお互い様ではある。
お互いに利益があるから手を打ってこいつと契約した。 そこで、仲介にプロパン一切契約しないんなら水抜きしろと言われたが、プロパン契約していないみんなもしてんの？ 給湯器通さないなら抜いたほうがいいかもね
そんな難しくないよ 都市ガス賃貸6万万5千円とプロパン賃貸6万でも結果的に支払う額は同じぐらいになる 先月2.7m3 3171円
今月2.4m3 3047円
byレモンガス 福岡県
5月終わりから乗り換えたんでわかんなかったが基本料2000円、従量400円/m3てとこかな？
上記ガス料金には下記市況変動費を含みます。0～8.0m3 -1円/m3 とあるし プロパン業者は庶民の敵。
上にあるようにプロパンだと実質家賃＋5000円の物件だと見ないといけない。
その上、公共料金領収書としても使えないし百害あって一利なし。
テロに遭って潰れろ 少し前なら一軒家ならすぐに借り手がついた
しかし人口減少で
家余りが目立つようになってきた
需要と供給のバランスがもう取れてない
供給過多でちょっとでも条件悪いと何年も借り手がない
そこで大家の真似事がしたいど素人に
利回りが良いよとそそのかし売りつける様になった←今ここ 都市ガスに吸収合併、1本化するようになりゃいいのに。
全国のプロパン業者は地震や津波に攫われて殺されろ >>932
対規模なガス貯蔵庫から道路下に敷設されたガス配管を通じて各家に供給される都市ガスと
各家にガスボンベを設置して供給、定期的にボンベを配送・交換するプロパンガスだと
ガスの種類も運用方法が異なるから吸収合併しても重複する業務も少ないし会社側としたら
合併するメリットほぼ無いだろうね。 >>933
詳しくはわからないが、
大阪ガスのように、子会社がプロパンガス事業を行っている会社もある。 都市ガス会社が持っているプロパンガス部門は、ガス管延伸義務をパスするためだったはず。
今度の都市ガス自由化で、この義務はなくなったんだよね確か。 >>933
奴らのメリットなんかどうでもいいだろ。
公益性の担保という観点からもプロパンは総務省の逆鱗に触れて独禁法で都市ガスに吸収されたらいい 総務省と独禁法との関係が分かりませんが、都市ガス会社に吸収されたら、それこそ、地方は一律値上げ、高値安定になるんじゃないでしょうか。
超ボッタクリ価格はなくなるかもしれないけれど、地方の優良プロパン屋が先につぶれそうですね。 優良なプロパン業者なんて居るのか？都市ガスよりも安いの？ 自由価格なのに？殿様商売なのに？
ライフラインとして有るまじき価格設定なのに？ >>936
独禁法って市場を独占して自由な競争が行われなくなるのを防止する法律だから吸収合併と全く逆の流れだけどな。 都市ガスの自由化みたいに賃貸アパートも部屋毎にガス屋を自由に選べればいいんだよ。
ボンベ置いてるガス屋に各部屋のガス屋が後日まとめて精算すればいい。
ボンベ置いてるガス屋に多少手数料を取る権利を認めたとしても、恐らく今のボッタクリ価格よりは安くなるだろう。 正直賃貸でも一軒家なら交渉次第でどうにでもなるが
変更ができないので足もと見られる集合住宅のプロパンを選ぶ奴は
情弱としか言いようがない
頭悪い奴はぼったくられ続けるしかない >>943
生活保護費を貰うためには仕方ないだろ。 プロパン賃貸も貧困ビジネスの一つだよ
都市ガス賃貸と比べて審査緩いし >>945
しまいにはプロパンガス業者が賃貸保証会社やっているからな(れんぽっぽなど) >>946
そういう場合、自分なら物件ごと踏み倒す。
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毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます
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従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はinstagramにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってます。インスタ映えするいいアプリいくつか知ってますからよかったらそれ教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人は、
このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 プロパンの人かわいそうやな
俺んち電気代エアコンつけっぱなしで3600円
ガス代1000円
水道代1500円やで とりあえず、オール電化とプロハンの賃貸はクソ
オール電化なんて新電力でどこも対応していないからな >>919どの賃貸サイトでもいいから都市ガス限定で調べると検索結果半分以下になるよ 同等の家賃と広さならプロパンの方が多いだろ
良い物件はすぐ埋まる >>919,954
例えばさアパマンで神奈川県全体で条件無しで探すと4万件弱でてくる(短縮URL http://ur0.work/Fgxp)
でこれに絞り込み条件→建設設備→都市ガスで再検索すると1.6万件弱で半分以下になる
プロパンガス物件はデメリットになるからプロパンを明記しないとこおおいんだよな 神奈川県は平地じゃないところ、野山を開発したところが多いからプロパン多い
都市ガスは平地で駅近くだけでちょっと離れるとプロパンだらけ 引っ越したくて都市ガス物件を探してるけど、検索条件に都市ガスを入れると一気に減るな
プロパン屋に払う金は無駄な金だと思うからこれは絶対省きたい >>958の通りで、わざと設備欄に何もチェックしていないカス物件が多過ぎる
プロパンだと月平均にして実質家賃＋5000円上乗せしている事になるから不経済極まりない。
あとは気兼ねなく風呂も沸かせないしね。
いくらリノベーションとか良い設備でもプロパンなら住む価値半減 >>961
ガス会社にもよるだろうけど、5000円くらい高い物件でも都市ガスのほうがお得だよね。
こちらは寒冷地なので、プロパンだとおそろしくて風呂入れないよ。 まぁね
ガス管敷設給湯器ガス屋持ちって
感じで賃貸って建てられるからねぇ
オーナー的には助かるんだろうね
で、入居者から少しずつ回収と
ガス屋とオーナーはニッコリ >>959 神奈川県で駅の近くの平地に住んでるけどプロパンです。 やっぱり都市ガスと安い水道と普通の電気契約
これがいちばん激安で暮らせるな 灯油もそこそこ良いのでは？
夏場にホームタンクに直接給油ならポリ缶入れたままの変質を防げるし、何よりプロパン同様、殿様商売の冬の大幅値上げを回避して夏場の底値でまとめて大量に給油すれば都市ガスとトントン位だろ。
基本料の概念がない分完全従量課金(前払い)だから、こちらの工夫で絞れる。 もっとも、田舎や寒冷地や戸建に行かないと灯油ボイラーでの給湯は無いだろうけども。 灯油は今じゃコスパ悪いわ
20年前から比べると値上げしまくり
クルマも化石燃料辞めて電気で行くと決まってるのに
化石燃料燃やしてる時点でダメ >>970
都市ガス≒天然ガスも化石燃料だけどな。 >>968,970
灯油は都市ガスよりだいぶ安いよ。テンプレ>>7 都市ガス追い焚き機能で検索すると70％ぐらい減るわ 上で出したアパマンのサイトで県毎の都市ガス割合だしてみた
地域 全体 → 都市ガス
東京23区 47471件→27523件(58.0%)
東京市部 27860件→13446件(48.2%)
神奈川県 38961件→15743件(40.4%)
埼玉県 35304件→10205件(28.9%)
千葉県 28021件→11154件(39.8%)
茨城県 10654件→662件(6.2%)
栃木県 7541件 →343件(4.5%)
群馬県 9197件 →500件(5.4%)
北海道 44550件→7009件(15.7%) 札幌市だけ 25024件→3724件(14.9%)
宮城県 8515件 →1615件(19.0%)
愛知県 42377件→18789件(44.3%)
大阪府 84462件→51856件(61.4%)
福岡県 42363件→9218件(21.8%) >都市ガスの方が賃貸物件数多いのって東京ぐらいか
>神奈川でもプロパン賃貸の方が多いはず
suumoとかだとプロパン多めに見えるのは
都市ガスの方がすぐに借りられていくから >>974
どうせやるんならnifty賃貸からやらないと
nifty賃貸なら一括してアパマン以外に客付けしている他所のサイトも出るし
北海道が少ないのは灯油の割合が高いな 北海道は湯沸しや料理でガス使うっての。
もっと増やせよ札幌の都市ガス。 地域が広くなると地中埋設するのにお金掛かるから都市ガス割合減るよな。 関係無いだろ
北海道以外も低いし
千葉とかその他県の下水道普及率って低い
北海道は凄く高い。 ガス管埋める工事するとさ
道路がボコボコになるのよね～ >>978
nifty賃貸で都市ガスの条件指定ができないようだけど、どうやって都市ガス物件の割合を調べるの？
単に物件の数を増やしても都市ガスの割合がわからないんじゃ意味が無いんだけど。 >>983
出来るよ
ちな、アプリからこだわり検索
アパマンだけじゃねぇ… >>984
では、nifty賃貸版のデータ出すのお願いします。 >>984,986
アパマンだけの情報で充分だと思ってるから私には不要。
>アパマンだけじゃねぇ…
と思ってる人がやるべきでは？ 自分で言い出しておいて調べることも出来ないの？ >>987
> と思ってる人がやるべきでは？ 自分で言い出しておいて調べることも出来ないの？
2ちゃんねらーは言い逃げ責任なしのこんな人が普通だからしようがない。 毎日ジムで風呂入るし料理はIHだから思い切って解約してみたわ この時期ってジムから帰るだけでも汗ばむじゃん
そのまま寝るとか汚くて無理だし このスレ見てよかった
今都市ガス賃貸で引越し検討中、昔プロパン賃貸経験済みで割高なの分かってるから条件に都市ガスって伝えてるのに
某有名不動産の営業がやたらと「そのこだわりは無くていい」とか言ってきて、挙げ句に「私は昔厚木にいた事があって、そっちなんて9割プロパン。」とか的はずれなこと言ってくる始末。ここは一応都内だが…？ 不動産屋の営業的には客のこだわりなんかウザいだけだもんなー
こだわりにこたえたところで仲介手数料上がるわけでもないしリピーターになるわけでもない そのこだわりは無くていいですよ
（ガス代払うのは俺じゃねーしー）
（ガス代高いのに気づく頃には契約終わってるから文句言われようが関係ねーしー） 都市ガス今月900円
基本が800円ほど
クソ暑いから水シャワーばっかりだと爆安 >>994
厚木なんて相模の田舎を引き合いに出されてもな..
と言いつつ稲城や狛江なら五十歩百歩だが。
プロパン、一括受電、自治会費に寄付が含まれる所はゴミ案件 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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