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【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何?】4 [転載禁止]©2ch.net
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0001774号室の住人さん垢版2015/10/26(月) 07:06:26.11ID:bwQVwP2i
毒親の家(実家)から独立して一人暮らししたいけれど出来ない、でもどうしても毒親から独立して一人暮らしをしたい、そんな悩みや思いをここでぼやいて、
早く一人暮らしを実現できるようにしましょう。
毒親の家に出戻ってしまったが再び一人暮らしを目指している方もどうぞ。
実家暮らしの愚痴でも現在一人暮らしを目指している方ならオッケーです。
スレ違いでなければ独り言もオッケー。
※荒らしはスルーしましょう。荒れないようにsage進行でお願いします。
※スレ違いは該当スレでお願いします。
※毒親については「毒になる親」で検索して調べてください。

前スレ
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何?】03
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1433078543/

【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何?】02
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/

【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何?】01
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1338379199/


無くなっていたので立てました
次スレは950の人よろしくお願いします
立てられないようなら、誰か宣言して立てください

※前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1433078543/
0002774号室の住人さん垢版2015/10/30(金) 22:49:12.52ID:X8TA/glT
>>1乙です

前スレすごーく荒らされていたけど
自分はテンプレに当てはまるので
このスレには存続して欲しいです
0003774号室の住人さん垢版2015/10/31(土) 02:21:12.63ID:iDK+RAXv
毒親まではいかないが凄く過保護。
もう30なのにさ。自分がだらしないってのもあるんだがさ。
1人の人間として見てないような。
なんか子供扱い
0004774号室の住人さん垢版2015/10/31(土) 08:26:44.49ID:BjpxA04O
>>3わかる
うちの母親も毒親とまでは行かないけど
監視とかものすごい
同じくいつまでも子供扱いで
こっちを独立させない勢いがある
0006774号室の住人さん垢版2015/10/31(土) 16:12:11.70ID:iDK+RAXv
>>4
支配下、コントロール下に置かれてるような気がするのよね。
父親はほっておいてくれるんだが
0007774号室の住人さん垢版2015/10/31(土) 21:08:30.66ID:8rxXI9FL
実際、子供で依存体質なんだろ
文句言いつつも楽だと思ってんの
0009774号室の住人さん垢版2015/10/31(土) 23:50:16.09ID:iDK+RAXv
>>8
それは分からん。
ただ兄弟いるんだが母親ウザがって1人暮らしはじめたな。
俺も30だし考えてる。未だに
「こうしなさい、ああしなさい」言うし
俺は1人の個体を持った大人なのに
0010774号室の住人さん垢版2015/11/01(日) 00:17:39.27ID:c+cyXsRV
>>9
奇遇だがうちも兄弟は(さっさと)家を出ている
自分も一人暮らししたくてこのスレに来ている
お互い早くできるといいな…
オカン五月蝿いし
0011774号室の住人さん垢版2015/11/01(日) 01:42:04.37ID:iMQnlIgx
>>10
賃貸って1番初期投資かかるよね?
もし途中で1人暮らし辞めたら損失すごそう。
「とりあえず1ヶ月やってみる」って場合
はどうしたらいいかね。
0012774号室の住人さん垢版2015/11/01(日) 01:45:06.50ID:iMQnlIgx
俺自身もだらしないが、未だにああやりなさい、こうしなさい。こうするべき
って言うのは違うと思うんだよ。
父親は高校生くらいまでは色々忠告してたが
20超えてくらいからはそんなに干渉しなくなった。
母親は変わらない。俺がガキの頃と今で接し方同じ
0014774号室の住人さん垢版2015/11/01(日) 03:09:42.97ID:iMQnlIgx
>>13
なるほど。
途中で辞めてしまうかもしれんから
初期投資かなりある賃貸マンションは怖い
0015774号室の住人さん垢版2015/11/01(日) 13:27:19.83ID:zKAjc+8v
笑えてくるな、この低レベルな悩み。
毒親でもなんでもない。はっきりスレ違い。
兄弟はさっさと家を出てることからみても
未だ実家なのは、親がどうのじゃなくて自分自身の問題でしかない。
とりあえず一ヶ月ワロタ
ただの甘ったれですわ。
0016774号室の住人さん垢版2015/11/01(日) 16:50:24.32ID:gvlflHan
色々と悩み深いんだけど、
今月中に家出ますよ〜
もう嫌になりました
ずっと迷ってたんだけど
何か急にふっ切れた
自殺まで考てたのに…我ながらワロタ
明後日家の契約してくるわ!
出てから悩むことにする
0022774号室の住人さん垢版2015/11/03(火) 17:27:33.52ID:LNdSHqoo
部屋の契約オワタ!
後は引っ越しの準備さー
親のことが心配になり不安になる
でももう後戻りしない!
親がどうなろうと今までの報いだ。
自分は自分の人生歩む
どんなに不安でも
心から笑って生きられるように
負けないよ!
0024774号室の住人さん垢版2015/11/04(水) 11:56:23.51ID:GJTtnZDW
「この家はいずれお前の物になるのに何で早く帰って来ない?」
「親も年取ってくし長男のお前に家のことやってもらわないと困る」
「長男なんだから帰ってきて親を助けてくれ」
「親子なのに離れて暮らすなんておかしい」
「お前が帰って来ないとこの家は俺の代で終わってしまうだろうが」

両親祖父全員で同じこと言い続けてる。
こっちの意見を口にすると母はヒステリック起こして泣きだすし、父は「いい加減に親のこと考えろ!」とキレて怒鳴り出す。
人の人生を一体何だと思ってるんだろ。
0025774号室の住人さん垢版2015/11/04(水) 14:14:55.52ID:YdQAne4u
縁談をだめにされそうになってて、今度こそ家出てやる!って思ってたのに
このタイミングで母の癌が発覚。
月末には開腹手術で予後はしばらく日常生活も大変とのこと。
看護士も「お嬢さんいるなら安心ですね〜」だと

母のことは厄介だけど病気になった以上大切にしたい。
月末には個人的な予定も山ほど入っていて身動き取れない。いなくなりたい。
0026774号室の住人さん垢版2015/11/04(水) 14:57:31.86ID:XexX8I8a
何でそこで大切にしてやりたいってなるの?
あなたの人生なのにね
0028774号室の住人さん垢版2015/11/04(水) 18:25:46.67ID:XexX8I8a
自分で日常生活送れるくらい回復するまで入院してもらえば?
入院費用は任意保険と高額医療保証ででどうにかならん?
病院に頼み込めないかね
ベッドが空いてないっつーなら転院
0029774号室の住人さん垢版2015/11/04(水) 21:04:49.76ID:5G7KKg6O
自分の親は保険もない
若い頃から好き勝手してきた結果じゃんザマアと思うが、
それが自分の両肩にのしかかるんだな
こういう状況になったらどうしよう…
0030774号室の住人さん垢版2015/11/05(木) 02:49:55.40ID:nGpPixbL
介護要員になったら
まともな職にも付きにくく疲れで身も心もやつれる
痴呆なんてなったら夜中に泣き叫ぶ、徘徊と
寝たきりなら下の世話、飯の世話
病院の送り迎え
金があれば解決するけどね
そうそうそんな大金はないでしょうからね
ゆっくりできるときなて片時もない

世は無常なり
0031774号室の住人さん垢版2015/11/05(木) 09:48:48.19ID:iYNVcsYa
とにかく母から逃げたくて、普通の仕事じゃ貯金おいつかないから風俗で働いてなんとか引越しできるまで金貯めた
ちなみに母親は私は普通のアルバイトでフリーター生活してると思ってる
やっといい物件も見つけたから用意してたら母親に物件の資料見つかってあーだーこーーだ質問攻めにあう
その家賃であんたみたいなフリーターが暮らしてける訳ない!だのそんなに焦らなくていいのよ!とか
私が!!!焦りたいんだよ!!!
すぐにでもあんたのそばから離れたいんだよ!!!!!!!!
0032774号室の住人さん垢版2015/11/05(木) 13:58:43.32ID:GVaztfqx
会社の倒産で勢い余って田舎の実家に出戻ってしまったんだけど、ここからまたもと住んで他県に戻るにはどうしたらいいんだろ?
「長男なんだから帰ってこい」「いい加減家と親のこと考えろ」と言われ続けてたし、これを機に親はもう家から出す気は無さそう。
今就活中だし強硬手段で仕事決まったけど配属先○○県になっちゃった、とか言って出ようかなとか考えてる。
0033774号室の住人さん垢版2015/11/05(木) 14:33:11.55ID:alXmeV87
親ってなんなんすかね
独り立ちしろと背中を押す親
お前には絶対無理だと必死に止める親
まあ親の私物なんだろね
0034774号室の住人さん垢版2015/11/05(木) 20:59:49.28ID:GnexZoMb
>>11

短期でレオパレス借りてみ。
0036774号室の住人さん垢版2015/11/06(金) 23:57:29.05ID:s9OM071q
親に口答えしたら
精神病だね、病院行く?っていわれました
死ね、消えろなんて親にいわれたら心にずっと残りますよね。
勝手に産んどいて死ねってなんなの?って感じ。
精神病診断やっても軽い鬱としかでてこない。でも毒親診断すると絶対毒親ってでてくる。どっちが病気なんだろうねえ
0037774号室の住人さん垢版2015/11/06(金) 23:58:54.33ID:s9OM071q
途中で書き込んじゃってすいません
そんなわけで家を出たいのですが、高校生からの一人暮らしって難しいですか?
0038774号室の住人さん垢版2015/11/07(土) 00:10:30.16ID:tAvBU3dA
高校生?児童相談所と学校のカウンセラーに相談できないかな?
とにかく親と離さなければ、と思ってもらわないといけない
住み込みバイトなりして、自力で勉強、高認とって大学行ける?
基本的には、大卒のほうが給料は良いから出てほしいな
通信や定時制はよくわからんので助言出来ない、ごめん
0039774号室の住人さん垢版2015/11/07(土) 00:45:01.07ID:mryFJcfl
もう二度と実家に戻らなくて済むくらいの仕事に就くためには大学を出てないと厳しい気がするな
もしも暴力の無い毒なら、高校生の間は淡々と我慢して、県外の大学へ進んでバイトしながら寮暮らしするのはどうだろう
もしも暴力のある毒なら、すぐに先生や児相に相談して力を借りたほうが良いと思う
0040774号室の住人さん垢版2015/11/07(土) 11:06:51.03ID:rpaz5mLD
親が大学に行かせてくれる財力があるなら
出来るだけ実家から離れた都市の大学に下宿してそっちで就職するのがいいよ
大学に行かせてくれるお金がないが頭が良いという人には防衛医大や防衛大学に
高卒ですぐ就職するなら警察官、自衛隊、海上保安官、など独身寮完備で給料の良い公務員
警察官は県の職員なので県外の移動はないから
国家公務員のほうが転勤アリで親と同居どころではないからお勧め
女性なら看護学校併設の総合病院に数年勤務すれば学費を免除してくれるのもある
看護師になればどこでも仕事はありどこへでも逃げられる
0042774号室の住人さん垢版2015/11/07(土) 23:10:21.32ID:KN7gbRtp
他の家の子が自活してるから出てけ
他の家の子が生活費沢山入れてるから入れろ
お前なんか一人でやっていけるわけがない
折角だから一人暮らししてるわが子を訪問する親役をやらせろ

と態度がコロコロ変わる
結局ただの依存症、ストーカー
0043774号室の住人さん垢版2015/11/08(日) 08:50:35.01ID:xj4KJZcd
今ごろ気づいたのか一般家庭の子は第二次反抗期には気づいているという
0044774号室の住人さん垢版2015/11/08(日) 13:34:52.54ID:mPfXkf70
普通に考えて、高校行きながら一人暮らしって厳しいと思う
高校卒業までに資金貯めておいて、即脱出でいいんじゃない
ああ、大学なんて行く必要ないから
危機感ない人の戯言
0046774号室の住人さん垢版2015/11/14(土) 20:17:05.82ID:/YOdO4HJ
最近まで母親にお金管理されてた。
兄弟が単身赴任になったのを好機に私も一人暮らし宣言して家を出た。
宣言してから実際に出るまで罵倒されつくしたが、無事通帳も取り戻せた。
貯金額が暮らせるだけあったのはなによりだけど、30過ぎまで貯金されてたにしては少なすぎる。
色々使い込まれてた。
これから少しずつ増やしていこうと思う。
飼い殺しにされる危機感からやっと解放された。
0047774号室の住人さん垢版2015/11/14(土) 20:43:45.65ID:m3ohJALK
>>46
おめでと!
うちは親に金ないから、3ヶ月分ぐらいの生活費置いて出なきゃだわ
餓死しようが関係ないが、新生活のスタートに揉め事はイヤだから
働けよと思うが、年だの何だの理由つけて働かないんだろうな…
もう知らん
今月中に脱出予定だけどまだ言ってない…
0048774号室の住人さん垢版2015/11/14(土) 21:50:57.14ID:/YOdO4HJ
>>47
ありがとう!
言うのは直前でもいいから準備を頑張って進めるんだ!
そうか生活費か…引っ越した後もたかられないように注意だね。
0049774号室の住人さん垢版2015/11/17(火) 13:53:20.33ID:ViDzvNR8
盲目になりすぎてて目の前のビックチャンスを逃しすぎ
逃したことすら気付かないで生活続けてる
きたとしても勇気がたりなく動けない
動けない理由を必死に埋めて慰める
これのルーティン
0050774号室の住人さん垢版2015/11/19(木) 01:32:56.00ID:mvbq4/4B
面接受けに行くための交通費がものすごくかかる
何社も受ける前提だからいつまで貯金がもつのかわからない
0051774号室の住人さん垢版2015/11/21(土) 04:40:48.98ID:aSpwtb1A
よめたわ
0052774号室の住人さん垢版2015/11/22(日) 11:13:28.28ID:0E6p/P7n
一人暮ししたいと母に言ったら「見捨てるの?あなたはお母さんを助けるために生まれたのに」と言われた。父の暴力から私を守らないうえに、学校でいじめにあっていた私を父と一緒に暴力ふるって登校させたくせに
0053774号室の住人さん垢版2015/11/22(日) 14:11:02.98ID:Fy99bd1f
山城新伍とか、最期は妻子に絶縁されてホームで死亡だよね。
実際は表向きに絶縁って事にしたのか本当に絶縁したのか知らんが、
自分は本当に絶縁するわ。
0054774号室の住人さん垢版2015/11/22(日) 15:32:01.97ID:kQihhYvX
あなたは、ゼロの状態から
「マイホームを現金一括払いで買う方法」を
知りたいとは思いませんか?

もし、あなたがお金を稼ぐことに興味があるようでしたら、
このページをご覧ください。
http://goo.gl/PUIcIg
0055774号室の住人さん垢版2015/11/22(日) 19:30:00.75ID:6dMHXSfF
毒親と離れたいなら早く行動すべし

毒親が年取ると無茶苦茶嫌がらせしながらも同居継続を希望してくるよ

親が俺を必要とするときに家を出て復讐したろうと思ったが
親の執着が強すぎて、下手に家を出たらアパートに放火されそうでヤバい


親完全にイっちゃってる
0056774号室の住人さん垢版2015/11/22(日) 22:49:46.99ID:A8YE7E31
借金してでも一人暮らし開始ってどうだろう?まあ20万円程度 最初の給料はいるまでの辛抱すればって感じなんだけど
0057774号室の住人さん垢版2015/11/23(月) 00:22:13.33ID:YsCH/+fD
そんな状態で部屋貸してくれるかね?

本当に一人暮らししたい人は必死にやって一人暮らしするし
できない人は想定ばっかで実際には動かない
0058774号室の住人さん垢版2015/11/23(月) 00:49:51.17ID:Ll3iytfY
2chというはけ口あるからグダグダしちゃうんかもな
実は悪循環なのに
0059774号室の住人さん垢版2015/11/23(月) 22:37:32.19ID:gZATXj0g
まんこちんこ
0060774号室の住人さん垢版2015/11/25(水) 02:38:59.02ID:ZuSYlHPR
高卒で一生やれる仕事に就くのは絶望的に難しい
結果的にしょうもない仕事を転々とするはめになるのが典型パターン
女はそのうち結婚すればいいが男で毒親育ちは本当に厳しい
0062774号室の住人さん垢版2015/11/26(木) 17:00:23.19ID:B91K5kCe
高卒でも普通に起業してたり
年収高い人はいるけど?
大企業の本部だとかはそら無理だろうが
0063774号室の住人さん垢版2015/11/27(金) 02:04:38.16ID:C5jVWOaq
学歴関係なく
しょーもない奴はしょーもないんだから
しょーもない職場で、しょーもない仕事しか出来ず
しょーもない評価だから給与に反映されず
しょーもないから直ぐ転職とか考えて
しょーもないまま、しょーもない募集に応募
しょーもなさすぎてお断りされる
0064774号室の住人さん垢版2015/11/27(金) 06:28:39.88ID:4h6xo6Gb
しょーもなくない仕事って?
高給なら、しょうもなくない仕事?
ろくなもんじゃねえ高給な仕事も多いだろう。
自分は楽であっても客に迷惑かけてる仕事も多いし。
0065774号室の住人さん垢版2015/11/27(金) 10:40:44.90ID:C5jVWOaq
学歴関係なくしょーもない奴だから
しょーもない仕事をてんてんとすんでしょ
0066774号室の住人さん垢版2015/11/27(金) 21:53:36.07ID:AISBwFqf
基準ないことを断定的に言われても
そんな単純だったら気が楽だわ
もう終わり、何事にも希望がないで死ねば解決
0068774号室の住人さん垢版2015/11/28(土) 23:28:18.31ID:uSuNsyzF
起業して成功とか軽々しく言えるオツムの弱さに毒親育ちのクオリティが滲み出てるよねw
0070774号室の住人さん垢版2015/11/30(月) 19:20:29.81ID:vD7pS7Tt
毒親育ちは親からの攻撃を防御するので精一杯で未来の事を考える余裕は無いのでは?

親から逃げたい

金がいる

学生でも出来るバイトする

バイト代全て親に差し押さえられる

手っ取り早く社会に出なきゃ、親に食い物にされると自覚

高卒でとりあえず入社出来る会社に入る

安月給+親が多額の生活費要求

生活ギリギリ貯金など無理

逃げられないorz
0071774号室の住人さん垢版2015/11/30(月) 20:04:11.02ID:GKmtgSE5
安月給+親が多額の生活費要求

↑で断固拒否らないから蟻地獄になる


金融機関に金を借りると家に届いてバレる可能性があるから信頼できる仲間に引っ越し代を借り
通勤圏内に引っ越
並行して口座を作り、振込先を変更

何れにせよどっかで親と戦うときは来る
先延ばしにしないで職があるうちにやれ
0072774号室の住人さん垢版2015/11/30(月) 20:57:07.59ID:yEJtriTO
今日不動産から鍵もらって半分脱出成功あとは少しずつ荷物を運んでいくだけだ
荷物もパソコンと衣類と布団くらいだからこの30年以上自分の部屋を与えなかった親に感謝したい
0074774号室の住人さん垢版2015/11/30(月) 21:48:32.48ID:GKmtgSE5
かっこいい
もっと自由に!
0075774号室の住人さん垢版2015/12/03(木) 07:34:35.71ID:Lxp45V3n
そんなに親が貧乏ならしがみつく価値ないじゃん
親が金持ちで飼い殺しにされてるっていうならなんとなくわからなくもないけど
貧乏親に食い物にされてるのって単に子供がバカなだけだと思うんだ
0076774号室の住人さん垢版2015/12/03(木) 07:38:46.42ID:AjOh/cU+
だから、法律が親子が離れられない様になってるから困ってるんだろ・・・。
害をなす親が子供が逃げても捜索願いや探偵依頼を出せるんだから。
被害者が犯罪者の様に逃げ回らなきゃいけなくなるんだよ。
0077774号室の住人さん垢版2015/12/03(木) 09:31:29.65ID:cs5U4e6Y
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0078774号室の住人さん垢版2015/12/03(木) 09:32:05.76ID:I0O4UIQ6
毎日2〜3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの男性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーン スムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の 最後に自 然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような男性宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執 着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の男性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。
0079774号室の住人さん垢版2015/12/03(木) 20:40:50.35ID:6ZvQSmqK
監視と依存されてばかりで気が狂いそう
独り暮らしの話をすると、いままでどれだけ世話したか!とか老人を見捨てるき!!とか喚き散らして話にならない
ある日忽然と姿を消すしかないのかな
0080774号室の住人さん垢版2015/12/03(木) 21:42:57.69ID:J12ioBQy
さっさと働け(一人暮らしするための生活費も稼げないようじゃ、お話にならない)
金は渡さない(こんなの断れなくてどうするの?)
準備が整ったら、部屋探してさようなら(お伺いなぞ立てる必要なし)

行動しなきゃ、なーんもかわんねーぞ
0081774号室の住人さん垢版2015/12/04(金) 01:57:43.99ID:GqawVarx
同じ毒親でも物心づく前からギャーギャー言われてた人は無理なんだと思う
0082774号室の住人さん垢版2015/12/07(月) 18:36:59.50ID:NqLqxkUf
来年家を出ようと思って仕事変える件も職場の了解も得ているのだけど、あとは親だな
あの人、私が結婚する以外家を出るの認めないとかいいやがる
このままでは頭おかしくなりそう
もう新しい職決まったらさっさと家出るわ

とか言ってるけど何からすればいいのかわからなくて模索中だ…
頑張らねば
0083774号室の住人さん垢版2015/12/08(火) 03:21:34.75ID:yPD3nJCy
あの親のせいで頭おかしくなりそうなのに
頑なに一人暮らし認めないって
死ねって言われてるようにしか思えない
もう黙って消えるしかないか
本当に人生全てにおいて損してるし
悲しみと虚しさしかない
0085774号室の住人さん垢版2015/12/09(水) 11:13:33.80ID:syExQa2x
監禁されるよ。
「育ててもらった恩をあだで返すのか、親不孝者、今までの養育費払えとか」
「おまえみたいなクズは、なにをやっても駄目に決まっている。
おまえは社会ではやっていけない。どうせ、人に騙されて袋小路になるだけだ」等など
人格否定や軽蔑、罵倒で
幼少期から罪悪感や恐怖、不安を植付けられて。うつ病や人間不信にさせられ洗脳により心がコントロールされて監禁される。
洗脳が解け少しずつ行動できようになっても、うつ病で就職が難しく金銭面で問題があったり、親から逃げてうつ病を治そうとしても
就職や1人暮らしするのに、保証人になってもらえず。就職できない、部屋が借りられない。
保証人不要の保証会社を使うにしても3親等以内の緊急連絡先が必要になる。
緊急連絡先で実家に電話をかけられ親にバレると、親がストーカーとなって連れ戻しに会社凸、家凸してきます。
絶望しかない。
0086774号室の住人さん垢版2015/12/09(水) 13:53:37.83ID:/zsB4YhF
なんか、自分が行動しないのすら親の所為にしてるだけじゃないの
こうなるから動けないというより、
動かないために、きっとこうだからって感じ
実際のところ、自分でなにかしてるのかな
想像力逞しいのはわかるんだけど
0087774号室の住人さん垢版2015/12/10(木) 00:20:55.81ID:Sin4xF5V
>>85
精神的に監禁されているね。

保証会社によると思うのだけど、審査中の緊急連絡先への
連絡はあったりなかったりらしいよ。全くない場合もあるらしい。
その様子だと味方になってくれる兄弟とか親戚も居ないかな。
私もその緊急連絡先や保証人の問題で一度諦めた事があるんだ。
結局は友人に保証人になって貰った。

友人や職場の上司とか信頼できて頼れる人は居ないかな?
0089774号室の住人さん垢版2015/12/10(木) 16:59:54.81ID:SSrqw5o0
>>85
ありがとう
自分が独持ちってわけじゃないからスレ占拠は控えたいんだが彼氏のお母さんが毒みたい
力になりたいけどやり方もわからなくていろいろ参考にさせてもらいたくて来ました

どう支えるのが1番負担にならないんだろう
発破かけたり自分がついてるからって言っても根深いものや割り切れないものがあるだろうし踏み込み方わからない
いまは逃げたかったら逃げていいんだよくらいしか言えてない
0090774号室の住人さん垢版2015/12/10(木) 19:14:43.77ID:Vvs0jqQa
>>87
審査中の緊急連絡先への連絡は、ない場合もあるみたいですね。
連絡しない保証会社がどこなのか、ネットで調べてもよくわからなかったのと
いくつか不動産業者に問い合わせて見た所、
保証会社は大家さんや不動産業者が指定するみたいなので、
一か八か賭けになるのが怖いですね。
失敗してもいいほど、お金に余裕があるわけでもないし
一度バレて連れ戻されてる前科もあるので。

毒親の人格障害のトラブルに巻き込まれたくないのか疎遠で。
残念ながら頼れる親戚などもいないです。
他人に迷惑かけて親と同類な自己中心的になるのも嫌ですし。
友人はうつ病になった時に、人間関係に疲れて、自ら疎遠にしてしまいました。
実家から出て少しでも元気なうちに勇気を出して相談しておけばと、今になって後悔しています。

アドバイスを参考にまた、抜け出せるようがんばりたいです。ありがとうございます。
>>87さんは、頼れる優しい友人がいて抜け出せて良かったですね。羨ましいです。
0091774号室の住人さん垢版2015/12/10(木) 19:23:26.68ID:Vvs0jqQa
>>89
いろんな性格の毒親、被害者がいるので一概には言えませんが
私の場合は、精神的虐待で否定ばかりされて、自尊心が奪われたので
長所は短所、短所は長所とおもって、
ありのままを〜♪受容や共感してもらえ
甘えられると自信になり嬉しいとおもいますよ。
否定や怒りを向けられると、過去の体験がフラッシュバックして、
やっぱり自分は無力でダメな人間なんだとおもって辛いですね。
褒められると嬉しいですが、親に褒められた事もないのに、
適当に良い事行って騙そうとしているのでないかと、疑心暗鬼になることも多いので、
大変だとはおもいますが、恐怖や不安のトラウマを癒やして
自信がつくよう支えて上げて下さい。応援してます。
0093774号室の住人さん垢版2015/12/12(土) 11:56:17.07ID:LGo3mISt
不動産屋に事情を話せば審査中の緊急連絡先確認などを
しない保障会社を使ってくれるよ。
エイブルとかそういうのではなく、町に古くからある不動産屋がお勧め。
URなら保証人関係はいらないからその分らくだよ。
0094774号室の住人さん垢版2015/12/12(土) 13:17:23.70ID:T+3BX46Y
うかつな書込みは控えようね。住人の迷惑になりかねない。わかるよね?
0095774号室の住人さん垢版2015/12/12(土) 18:21:50.49ID:0TOrn3xu
保証人問題で思いついたんだけど、
車買って車に住むってのはどう?
たまにスパで風呂入ったり寝たり、
トイレはイオンで。
駐車場も保証人いるんだっけ?
0096774号室の住人さん垢版2015/12/12(土) 18:31:04.77ID:4o2jiWn5
>>95
それが良い方法ならみんなとっくにやってて、
真っ先にアドバイスされるんじゃね
0097774号室の住人さん垢版2015/12/18(金) 07:17:19.12ID:CUDKjMQ9
駄目だ 携帯名義変更しようとしたら名義主と一緒に来いって言われた

親と関わりたくないから名義変更したいんだろ!!!!!!!!!!
嫌な顔しただけで察しろよ!!!!!!! 親と一緒にくるのが当たり前みたいに言われて
一緒にご来店出来るわけないだろ!!!!!!

イラつく

まぁ事情を言わない自分が悪いけど吐かせて
0098774号室の住人さん垢版2015/12/18(金) 19:46:34.87ID:xuIaLJ7T
非正規ワープアだけど真面目に働いてはいるのにな。
なんで部屋借りるのってこんなに難しいんだろ。
とか言ってるアラフォーの自分が情けないのです。
0100774号室の住人さん垢版2015/12/19(土) 01:16:10.60ID:hTI22+W8
真面目に働いてるなら、部屋を借りるのはそこまで難しくない
0102774号室の住人さん垢版2015/12/19(土) 12:51:38.83ID:qRDivhon
一人暮ししたいと言うと「見捨てるの?あなたはお母さんを助けるために生まれたのに」と母に言われた。暴力父から私を守らなかったくせに
0103774号室の住人さん垢版2015/12/19(土) 22:39:17.16ID:cjnXF0GT
したいってだけで、なんもやってないんでしょ
毒以前に無理
0104774号室の住人さん垢版2015/12/19(土) 23:58:47.16ID:mW8UtnRB
脱出してみたものの、
親に金要求されてる
シカトで突っぱねるけどさ
そのお金払ったら生活できないよ
会社に電話したりされるかと思うと鬱
普通に生まれていたらな…こんな思いしなくて済むのに
0105774号室の住人さん垢版2015/12/20(日) 13:06:27.23ID:OjVQ8IEc
搾取され体質みたいなもの作られるから毒親から
離れた所で世間にうようよしてる毒人間から結局搾取される
ことになる。精神的に完全に乗り越えなければいけないけど
これが一番むずかしい。
0106774号室の住人さん垢版2015/12/20(日) 19:57:19.79ID:CWgoB4Ik
どこの会社に行ってるかなんて言わないし、
会社の番号なんて知りようないだろうから、そんな心配ないわ
0107774号室の住人さん垢版2015/12/21(月) 02:08:49.44ID:9GMmE9e0
もう緊急連絡先で審査落とされるのは無理だし
親戚にも断られたから
親と話し合ってやるしか手がなくなった
せっかく知人に緊急連絡先になって
もらったのに結局無意味で自由になれない
きっと家まで押しかけてくるだろうなぁ
せめて生活だけでも何とか切り離さなきゃなぁ

親戚から冷たく断わられたの
地味に心が痛い
自分の人生って一体何なんだろうね
こんな頭下げてまで生きる意味
分からなくなるよ
0108774号室の住人さん垢版2015/12/21(月) 16:33:36.72ID:+h+8OZVh
>>102
あなたはお母さんを助けるために生まれた

毒親ってこういう発言する人多いのかね
0109774号室の住人さん垢版2015/12/21(月) 17:51:20.08ID:Ez4MqHVl
>>108
私はうちに出入りしていた仕事関係のおっさんに言われたわ
この子は将来親を助ける子になるって
今思えばひどい呪いをかけられたものだ

親は当然「子は親を助けるもの」と思っている
0110774号室の住人さん垢版2015/12/23(水) 01:05:26.92ID:nqGUmM2l
不自由な幸福と、自由な不幸
って言葉があるのを最近になって知った

人間は臆病で意志が弱くて狡くて自由になるのがこわいから
自分より強い者に支配されたがるし
幸福と自由なら前者を選びがちだし
自由になりたいって言いながら結局なんもしないよねって話

確かにそう
どんな環境でも慣れた所に居続けるのは楽なんだよな
結局は楽な方をを選んでるんだよな
不幸かどうかは自由になってみないと分かんないし
とりあえず踏み出してみないとなと思わされた
0112774号室の住人さん垢版2015/12/23(水) 03:02:36.12ID:Y0EM7x8r
>>111
本スレって何?何様なの?
ここの方が合ってるんだから問題ないじゃん
0113774号室の住人さん垢版2015/12/23(水) 03:27:38.14ID:i153qWVg
>>112
何様でもないけど>>110は私が毒親育ちスレに書いた文章の丸パクリなんだよ
向こうのレス番やレス時間も含めた引用だったら不思議に思わなかったけど
なんなんだろうと思ってさ
0114774号室の住人さん垢版2015/12/23(水) 03:34:55.61ID:woF5GyJI
あんた私を見捨てるの?今まで育てたのに?恩を仇で返すの?はよく言われるわ

来年動き出す予定だけど
0115774号室の住人さん垢版2015/12/23(水) 04:11:02.44ID:VLCA+TnX
他スレから勝手にレス持ってきて自分の言葉みたいに投稿するのは無しだね
引用なら引用だと分かるようにしないとスレの信用度も下がる
0116774号室の住人さん垢版2015/12/23(水) 04:12:15.48ID:2sw8SCmU
何それ、そんなのどうでもいい
パクリとか騒ぐ人ってなんなの?自意識過剰すぎる
2ちゃん初心者?

2ちゃんにはコピペという文化が昔からあるのを知らないの?
0117774号室の住人さん垢版2015/12/23(水) 04:16:21.40ID:gDkIkTOs
>>115
自分の言葉みたいに投稿してる人なんていない

>>112
パクリとコピペの違いもわからないの?
0118774号室の住人さん垢版2015/12/23(水) 04:17:20.65ID:gDkIkTOs
>>117はアンカー間違えた

>>115
自分の言葉みたいに投稿してる人なんていない

>>113
パクリとコピペの違いもわからないの?
0121774号室の住人さん垢版2015/12/23(水) 04:21:00.12ID:5wdkHWkv
>>113>>115
このスレの住民でもないくせにゴチャゴチャ騒いで荒らしにくるな鬱陶しい
違うスレの人ならそっちで文句言ってろよ
こっちは一人暮らししたいんだよ
お前らのスレみたいに愚痴って満足なわけじゃない
0122774号室の住人さん垢版2015/12/23(水) 12:38:10.96ID:evrIgPnl
体や心がダメで自活できないのならナマポか一生共依存しかない
厳しいようだけれどそれが現実
0126774号室の住人さん垢版2015/12/30(水) 14:40:27.07ID:l25g7bRR
うちの毒親は潔癖症で朝早くから家中チェックし
枕に髪一本落ちてても人類が滅亡するみたいな大騒ぎする。

それゆえ私は布団で寝られず、フローリング床に毛布敷いてくるまって寝て、朝起きたらフローリングを乾拭きしとるが
夜中に足とかがしょっちゅう寒さで吊るんだよね…

冷えるから何度もトイレに行きたくなるが
トイレもチェックの対象なので、便座を上に上げて陶器に直に座って用をたし、
万が一、窓枠が結露してたら大騒ぎになるのでこっそり洗濯物のタオルで吹き
座ったとこと床をお掃除シートで吹き、スリッパの裏も吹いてようやく毛布に潜れる…
これを夜中に3〜5回
そのうちストレスで胃が破れるか凍死するかもしれないorz

凍死の可能性にビビってたら老朽化した家を解体する事が決定したので、アパート借りて1人暮らし開始しようと決意!

これで布団で寝られるし夜中にトイレ掃除もしなくて済む…と喜んだら

なんと毒親たちも一緒に暮らしたいと言ってきたorz

毒親曰く
「お前と一緒に暮らせば私たちの年金は使わずに済むだろう
足りない分はお前が仕事帰りにバイトでもすればいい」

…やはりストレス死か凍死する運命からは避けられないようだ。
0129774号室の住人さん垢版2015/12/30(水) 16:02:14.27ID:KBdg5kdG
>>126
住所教えずに引っ越しちゃえ
チャンスにはしがみついて何としても離れなきゃ
頑張ってー!
0132774号室の住人さん垢版2015/12/30(水) 18:30:40.80ID:l25g7bRR
>>130
ありがとう
その手がありましたな

ワンルームでちょうど気になる物件があるので正月明けに不動産屋に行ってみます
0133 【1155円】 垢版2016/01/01(金) 10:28:41.84ID:bDGAOL7i
宝くじを見るのが怖い
当たったら家を出れると夢をみている分ハズレていた時のショックが大きいよ
まあどうせ当たってはいないだろうけど
0134774号室の住人さん垢版2016/01/03(日) 07:11:40.84ID:LcZ2dTxe
毒親って一般的には言われるんだろうけどまだ自分はそこまでピンと来ない
母親がとにかく過保護で私に精神科に依存してる
21時頃に帰るだけで大変なので早く帰らなきゃ行けないし日帰り遠出や外泊なんて到底無理
なのに彼氏にそろそろ同棲をしたいって言われて困ってる
どう切り出せばいいのか分からない
今迄は自分もなんだかんだで母親に依存してたと思うので自分も悪いのは分かってる
私が家出たいとか言ったらショックで体調崩すのも目に見えるから言えない
0135774号室の住人さん垢版2016/01/03(日) 18:31:50.78ID:jrf+Gjt7
過保護なだけで毒親でもなんでもないからそれ
あなたはあなたで、親から彼へ依存する対象を変えるというだけでしょ
全くのスレ違いですね
0136774号室の住人さん垢版2016/01/04(月) 00:59:41.89ID:lDAOEFTT
>>134
>私が家出たいとか言ったらショックで体調崩すのも目に見えるから言えない

体調崩そうがあなたに関係無くない?
そんなの親の都合で親の責任だよ
体調崩したら病院にでも行けば良いだけでしょ

彼氏さんに同棲を求められて困る理由って?
まさか毒親が体調崩すから?
それとも誰かと暮らすのが苦痛だから?
前者ならあなた馬鹿だよ
言葉悪いけど馬鹿だよ
自分の人生生きなきゃ
0137774号室の住人さん垢版2016/01/04(月) 20:02:08.37ID:jbaHpFvv
もう中堅くらいとか、役職就いてるなら、違うかもしれないけど、なかなか勤まらんなら自動車会社の期間従業員とかもいいかも。
0139774号室の住人さん垢版2016/01/06(水) 11:52:22.19ID:uS4trMFx
毒親脱出したくて結婚した友人を知ってる
婚活の頑張り方が他と違ってた・・・
0141137垢版2016/01/06(水) 22:55:35.22ID:vgh7BgnI
>>138
それは、なんか女の人も混じってそうだし、長く同じとこに勤めてることもあるだろうし。
自分の書き込み見返してもそんなに違和感ないけど。
確かに俺は体壊してから転職しまくってるけどさ。
価値観変えるだけの経験や刺激はたくさんあるよ。実家から出るって。
0142774号室の住人さん垢版2016/01/09(土) 22:44:57.62ID:SIz1wub3
>>3>>4>>9
亀過ぎて申し訳ないがあんた達の親も十分過ぎる毒親だよ。
毒が回り過ぎて感覚おかしくなってるだけだと思う。
0143774号室の住人さん垢版2016/01/10(日) 15:31:36.51ID:q5EYBYtx
住むか検討してる駅が40以上ある…
どうしよう…ほんと優柔不断だわ
0144774号室の住人さん垢版2016/01/10(日) 15:35:29.34ID:q5EYBYtx
あれがダメこれがダメこっちはこれがいいけどあっちはここがいいと言っていくつも物件を見すぎて最終的にどれがいいのかわからなくなって引越しを断念した方がいます
↑このパターンなんです…結局三年無駄にしてる
0145774号室の住人さん垢版2016/01/10(日) 20:54:37.96ID:vRJKoedj
>>144
とりあえず実家から遠くて買い物に便利な所に絞って更に絞り込んでいって決めたらどう?
3年も無駄にするんじゃもったいないでしょw
0146774号室の住人さん垢版2016/01/10(日) 21:21:43.98ID:q5EYBYtx
>>145買い物に便利たくさんありますねw
ほんと優柔不断すぎる 昔から自分で決めたことがない…
0147774号室の住人さん垢版2016/01/10(日) 21:44:42.33ID:+lePy7tW
過干渉な親とは距離を置いたほうがいいのかな
一人暮らしするにしても本当は一言いうべきなのかもしれないけど、
絶対に反対されるし家も勝手に決められそうだから本音言うと自分で選びたい
保証人ありのほうがいい物件多いけど、保証人なしでいいから一人暮らししたい
でも親が中年迎えるのに家を出るのは酷なのかな
わからない
0149774号室の住人さん垢版2016/01/10(日) 22:58:50.68ID:6RIV+2kn
>>147が家にいたけりゃいりゃいいじゃない。そんな人沢山いるよ。
知り合いの姉も生まれてからずっと50年一緒に暮らしてるし
0150774号室の住人さん垢版2016/01/11(月) 02:03:00.41ID:an6SKeRn
>>143
エクセルとかノートに表を書いて、
目で見たほうが決定しやすいと思うよ。
こんな感じで書いて、上から赤ペンでアリかナシかを○×つけていくの。

スーパー コンビニ 職場 交番 繁華街 決め手 デメリット
○○駅 5分 8分 4駅 10分 3駅 通勤圏内に街 事件事故が多い
▽▽駅 15分 3分 5駅 5分 8駅 治安の良い町 物価が高め
◎◎駅 3分 3分 8駅 15分 15駅 スーパー激戦区 外灯が少ない

家出る時は、交番と最安値のスーパーとドラッグストアと百均と図書館とTSUTAYAの近いとこで、
治安が良くて(周りに団地が無く学区内の学校も荒れてない)、
地盤が強いとこ(神社や古い学校が近くて、沼地や田畑や海の埋立地じゃないとこ)、
できれば出前が来てくれるとこ
って感じで絞って考えたよ。

私も優柔不断というかウジウジしちゃって自分で決められないタイプ。
でも比較して考えるようにしてると少しずつ決められるようになっていくよ。
頑張ってね。
0151774号室の住人さん垢版2016/01/11(月) 15:58:33.94ID:6s4c8PEj
家賃が重要になるわ俺の場合
障害者だから障害者枠での仕事しかできないから家賃がかなり重要…
0152774号室の住人さん垢版2016/01/12(火) 00:13:54.15ID:fTOCdS3K
脱出して1ヶ月。
精神的にかなり回復したけど、
たまにある母の着信怖い
友だちとかからは
たまに実家帰るんでしょ?と言われる
二度と帰らないつもりだとは言えない
普通の人からは分からないだろうなぁ
いつ会社に乗り込まれるが心配
0153774号室の住人さん垢版2016/01/12(火) 00:19:50.34ID:fTOCdS3K
どんだけ自分の人生が虐げられていたか分かる
迷ってる人には一秒でも早く脱出してほしい
人生は限られていて、時間は取り返しがつかない。
親は大人なんだから、ほっとけ。
何もできない弱い子供を自分のために振り回した悪魔だよ
例え少し優しかったとしても、迷わない
今まで自分に何してきたか、全て思い出すんだ
子供に捨てられるようなことしてきたじゃん
私らが捨てるんじゃない、親の方が子を捨てたんだ
強い気持ちで家を出て
0154774号室の住人さん垢版2016/01/12(火) 00:30:58.24ID:woWtKES8
>>153
迷ってる自分にこのレスぐっと心揺さぶられた
あなたのレスを心に留めて自立目指して頑張る
0155774号室の住人さん垢版2016/01/12(火) 14:54:29.68ID:OX+uxGCB
一人暮らししたいけど働く能力がなくてどうしようもない…
0156774号室の住人さん垢版2016/01/13(水) 01:50:18.63ID:ciAAt6dg
私の母親について吐き出させてください。

大学生になって一人暮らしを始めたが、実家から近いのもあって母親がよく家に来てた。

うちの近くで親戚が働いている職場へバイトに行ったり、飲み会があるからって宿代わりにされていた。

6畳1Rだったので一緒の部屋で寝るしかない。

一人用のベッドを占拠され、夜勉強しようにも暗くないと寝れないと言われ電気を消される。

母親が来るときは友人の家へ逃げ込んだりしており、母親に「そうやって避けて一人で生きていけるんやな?だれが学費を出してやっていると思ってるんだ」と金銭面で脅してくる。
結局逆らえず、そんなことが約1年ほど続いたので祖父母に相談し、同じ市内だが周りに居酒屋も少なくバイト先からも遠い場所へと引っ越した。

母親が家に来る回数は減った。実は引っ越してから母親は美容関連の専門学校へと通っていたらしい。

人に学費が〜、お金がない中バイトして頑張っていると言われ続けていたのに、こいつは何をしているんだと怒りが沸いた。

私が高校生のときも介護の専門学校へ通い、結局介護福祉の仕事は1年足らずで辞めている。
また同じことを繰り返すのだろうと思っていた。

それから大学3年の夏ごろに最初に言ったバイトを本格的に始めだしたらしく、実家から通っていたら朝間に合わないので近くの広い部屋を借りて一緒に住もうと言われた。

もちろん断った。すると案の定お金の話を出してきて、一緒に住まなければバイトが出来ない、学費を払わない、自分一人で全てやっていけと言われ、強制的に一緒に住むことになった。

結局私が母親から逃げることが出来なかった。

週末は理由を付けては事情を知っている友達の家に逃げている。一度友達の家が母親にバレ、それ以来友達の家へといきなり晩御飯のおかずを持ってくる。
いらないと断れば、また同じように怒られる。

実家へ帰る気はさらさらなさそうだ。
どうすれば母親と物理的な距離をおけるだろうか。毎日がつらい。

ずっと気を使って愛想笑いをして、母親の気に触れないように過ごしている。
何か行動を起こす勇気があればなぁ…。

長くなってすいません。
0158774号室の住人さん垢版2016/01/13(水) 09:23:20.41ID:8B0UABU9
物理的に距離は離れてないと親がたやすく来て大変なことになるね
0159774号室の住人さん垢版2016/01/13(水) 20:10:53.56ID:GjiqVVTd
>>156
意味わからん
大人なんだから自分で稼いで一人暮らしすりゃいいだけじゃねえの
在学中なら卒業後出ればいいだけなのでは
0160774号室の住人さん垢版2016/01/13(水) 21:25:30.19ID:ciAAt6dg
>>159
そうですね。
まだ在学中なんであと何年か我慢します...
0161774号室の住人さん垢版2016/01/13(水) 21:52:25.82ID:7Otxb8ja
まだ学生なのに毒親という言葉を知れただけでもとてつもなく幸せなことだと思うよ。
気付くことさえできずに一生を終える人もたくさんいるんだから。
言葉や概念が世間一般に認知される前はほとんどがそうだったはず。
若いんだから大丈夫だから今は何とか耐えな。
0162774号室の住人さん垢版2016/01/14(木) 22:48:36.34ID:RCdbcmg/
頭の障害者の俺はどうやればいいんだろ…
都内とかまず生きていけないだろうなぁ…でも地方は地方でまた大変…
0164774号室の住人さん垢版2016/01/15(金) 01:41:23.64ID:zSTLAzFx
都会の方が色々支援やら何やらあるから生きていけるよ
田舎はそういうもの少ないし理解も無いからキツイよ
0166774号室の住人さん垢版2016/01/15(金) 21:34:17.32ID:pDnzRiSp
>>162
まず主治医に障害年金二級もらえるか打診してみ
もしもらえたら
→ハロワで障害者枠で就職して家賃も会社に出してもらえば
暮らせるよ
千葉か埼玉がいいよ
0167774号室の住人さん垢版2016/01/16(土) 00:45:34.71ID:x3CBSxby
どうしたらいいんだ
混乱してる
とにかく家を出たい
資力も気力もないのに、ここから脱出したい思いだけめちゃくちゃ強い
住み込みバイトから始めるのが一番現実的だろうか
鬱+パニック障害持ちでも勤まるのか
ああもう生き方がわからない
絶望しかない
0168774号室の住人さん垢版2016/01/16(土) 11:57:37.45ID:kUUCcflI
地方で障害者枠で働いてるけど都会は家賃扶助があるの?
0170774号室の住人さん垢版2016/01/16(土) 22:14:25.13ID:Qm7hMVRJ
>>166働けるレベルなら年金もらえない
むしろ働けないのから年金もらうわけで
0171774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 00:06:45.63ID:gtcPom4+
>>170
ごめん、そうだった
知り合いの右手不遇の人がNTTに勤めながら年金と住宅扶助を
もらっている例を参照にしてしまったが
精神ではなかったわ
0172774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 13:41:36.33ID:bH+UBvz/
>>171いえいえ 身体の人はもらってる人結構いるね。
精神障害はもらえない人、年金切られた人がたくさんいるしもらうのが厳しくなってる
0173774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 18:16:44.14ID:I7+g4kWH
>>107
今日このスレ見つけたんで今頃レスするけど言い訳ばっかりだな
親の前から失踪ならともかく一人暮らしは簡単にできる
一人暮らし出来ない言い訳を言ってるだけ
その言い訳も言い訳になってないというね

よくそれで親のことをどうこう言えたもんだな
説得力が全くないよ
0174774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 18:26:41.43ID:nO0TMVpL
>>173
じゃあその一人暮らしの方法教えてください
ののしるだけならあなたも毒親と同じだよ
0175774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 18:35:32.02ID:hSydakyp
身体は貰えて働けて、
精神は働いたら貰えないっておかしいよね。
実は精神の方が偏見と薬害と誤診や虐待で働いても少しが限度なのにね。
0176774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 19:03:12.42ID:j2FW4iAE
やっぱりお金なんだよねえ
『絶縁マニュアル』とか『ゆがみちゃん』とか、最終的にはまずお金なんだよね
どっちも「最初の費用約50万と、そのあと働いていける体があれば…」って話なんだけど
毒に抑圧されまくると、アルバイトすら尻込みしちゃうし、お金貯める間すら、もう実家で暮らすのつらいんだよね…
いきなり家出て一人暮らししても「成人が一人暮らしした」、ってだけだから、誰からも責められる謂れはないんだよね。
なんで毒親被害者のシェルターは無いのかなぁ
0177774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 19:18:29.71ID:HppMX88N
>>176
少しでも若いうちにアルバイトで良いからやってみなよ
誰だって最初はミスしたり恥ずかしい思いしたりするもんだけど、そういうの少しでも若いうちが良いじゃん
0178774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 19:21:29.11ID:rhLm040g
おまえらただのニートじゃん
一人暮らしの大前提として収入が絶対なわけだけど
一人暮らしの準備として働きもしていない
勤まるのかと悩むばかりで、実際に行動にうつさない
そんなんで一人暮らしできるわけないわ
0180774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 20:19:10.24ID:I7+g4kWH
うちの職場は自宅から20q離れていれば希望すれば月2万円寮費として払うことで
職場が一人暮らし用の物件借りてくれる
失踪は無理だが一人暮らしは出来る

友人は他県にも店がある職場なので当然転勤があるが、この場合も職場が借りてくれる
就職自体をNGにされて家から一歩も出してくれないならともかく職場経由で家を借りればいいだけ

で、次はどんな言い訳するの?
0182774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 20:57:31.58ID:qWIpjMZ0
君、不平不満言うだけで、自分で努力したことあるの?
耳の痛いこと言われて、そういう反応しかできないようじゃ
ずっとそのままなんじゃないかな
0183774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 21:04:35.07ID:j2FW4iAE
>>182
「努力してない」ってなんで言えるの?
みんながみんなあなたと同じような状態に上り詰めなきゃ「努力した」とは認めないわけ?
それぞれ事情がある中でみんなできる限りの努力して、それでも毒親から逃れられない事情だってあるとは思えない?
自分ができる・やってる事=お前らはできないの?やれ!っていう自分だけの価値観の押し付けって、本当に毒親と同じだね
何にも事情内情知らないで他人罵ってうっぷん晴らししたいだけなら他の板行ってくれないかな
0184774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 21:28:58.69ID:qWIpjMZ0
努力してないなんて言ってないけどな
ていうか、この程度の書き込みを罵りってさ
君らの親も苦労してるんだろうね
親じゃなくて自分自身の方に問題があるんじゃないかと疑わしくなるよ
0185774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 21:52:28.03ID:I7+g4kWH
>>184
一人暮らしの方法を教えてくださいって言われて教えたらお礼どころか
捨て台詞言う奴だったみたいだし何言っても無駄だと思うよ
親が悪いのかすら本当かどうか怪しいもんだよ

別にスレの全体に文句言ってるわけでなく言い訳になってない言い訳を書いてる
レスの指摘しただけなのにね
0186774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 22:53:40.56ID:bH+UBvz/
>>175障害者といえば身体だし、大体が見た目ですくにわかるからね
精神は危ない、ずるとイメージが悪いんだろう…
0187774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 23:20:33.26ID:DXBk/tLs
>>179
働くのは一人暮らしの前段階で
ここクリアしないとどうにもならないからなあ
それをしない、もしくはできないで、いくらその先のことを
心配しても意味ないと思うんだよね
0188774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 23:41:22.35ID:ic3GO9qy
>>185
あの人、家庭板でも暴れてる人だと思うよ
親のせいにして逃げてるだけ、努力という一言が気にくわないらしくて
その一言には物凄く噛み付く
0189774号室の住人さん垢版2016/01/17(日) 23:59:35.27ID:I7+g4kWH
>>186
構ってはいけない人だったのかw
今日初めて見たスレで目立つんだから相当なんだなw
0190774号室の住人さん垢版2016/01/18(月) 02:12:09.05ID:kmcGiCJr
ここにいる人は大概血の滲むような努力して勝ち取った結果なのんですけどね……(´Д` )
0191774号室の住人さん垢版2016/01/18(月) 02:29:37.72ID:GWF6oRq7
え?勝ち取った結果、まだここにいるの?
嫌なことから逃げ続けてる人がいつまでもこのスレにいる印象だけど。
0193774号室の住人さん垢版2016/01/18(月) 12:49:06.34ID:bp+1qFPG
>>189
ID出る板でもコロコロID変えて自演するから気をつけて
同じような内容でも単発の場合は件の人だから
0195774号室の住人さん垢版2016/01/18(月) 17:11:19.39ID:bp+1qFPG
自分に都合の悪い事や耳が痛い事書かれると
「毒親そっくり」「荒らし」と批判するだけになる
書いてない事まで読めちゃうみたいでひたすら難癖付け始めるからすぐ分かるよ

彼女はね自分では何もせずに住まいからお金から何もかも全てを丸ごと与えてくれて
今の環境から丸ごと救い出してくれる人を求めてるんだ
恋人の存在や結婚は=いざという時食わしてくれる人の確保と思ってるみたい
男にモテず、「いざという時食わしてくれる人」が捕まえられないことが
物凄いコンプレックスになってるみたいで
恋人ありとか結婚してる人の事を執拗に粘着して絡む
0196774号室の住人さん垢版2016/01/19(火) 18:36:20.21ID:HXwzuL+8
精神障害者の作業所通ってるが、ほんと親を怨んでるやつ多いよ…
0197774号室の住人さん垢版2016/01/22(金) 15:44:03.18ID:U/7BXqXI
親から逃げるのに、借金してでも引っ越したひととかいる?
0198774号室の住人さん垢版2016/01/22(金) 20:48:31.85ID:Sfwxki1Q
借金は止めとけ、借金するくらいなら半年とか一年死ぬほど働いて金貯めろ。
寝るのは3時間くらいでもそうそう死なんもんやで。
粛々と金を貯めつつ、準備をしっかりして逃げる時は一気にやったほうがいい。
0199774号室の住人さん垢版2016/01/22(金) 21:44:59.45ID:U/7BXqXI
>>198
レスありがとう。
やっぱ借金は良くないか…
すぐにでも家を出たいくらいなんだが、我慢するしかないか…
0201774号室の住人さん垢版2016/01/22(金) 22:14:25.75ID:dOLlw24C
ていうか、借金しないと引っ越せないような人に
部屋貸してくれないから
0202774号室の住人さん垢版2016/01/23(土) 00:09:27.71ID:gVQVFAnF
収入を得ても暴力とか力尽くで搾取されると
コッソリ引っ越し費用を貯めるのも難しいよね
でも借金だけはやめておいた方が良い
借りた金の何倍も返す羽目になるしね

寮ありの職を探すのが良いかもしれない
寮生活って干渉されがちと思うけど
結構放っておいてくれるよ
0203774号室の住人さん垢版2016/01/23(土) 01:28:37.94ID:5s1pm0Ex
>>200
>>202
アドバイスありがとう。
寮付き…確かに、一人なら寮もありだね。
ただ、後出し申し訳ないけど犬も連れて出ないといけないんだ。
父親、犬がイタズラをしたときに蹴ろうとした過去がある。
自分が庇って代わりに蹴られたから犬は無事蹴られずに済んだけど、
蹴ろうとした父も、それ見て何も言わなかった母も信用できない。
何より、私に一番懐いて話を聞いてくれる愛犬をそんな中に置いていけない。

とりあえずお金貯めたいから、フルタイム派遣+バイトで頑張ろうかな。

お金については>>202の通り+診療内科の通院費用や保険の支払い等で40くらいしかない。
0205774号室の住人さん垢版2016/01/24(日) 11:56:26.03ID:8/7KTunS
母が所謂毒親で、一人暮らしを検討してる。
少し前に「今まで悪かった」って謝られたけど何も変わって無い。

内定先が引越し費用と敷金礼金その他諸々を負担してくれるんだけど、
親が内定先に圧力かけて退職させられるんじゃないかと思ってる。

転職できるスキルが身に付くまで耐えた方が良いかなぁ…。
0206774号室の住人さん垢版2016/01/24(日) 18:54:56.35ID:l+T8G66O
>>205
とりあえずは今一人暮らししてみてはどうかな?
がんばれー!!
毒親が潰してきたらその時は又考えよう。
0207774号室の住人さん垢版2016/01/25(月) 11:33:33.46ID:Cwm/RJun
毒になる親は自然にとっても癌細胞みたいなもんだな。
普通は子供の為に親がいるわけだが、なぜか親の為に子供がいることになるという。
0208774号室の住人さん垢版2016/01/25(月) 16:21:31.28ID:zy8CMK2L
>>207
それな。
ちょっと(所じゃないんだけど)色々あって親と嫌悪な雰囲気なんだけど、本人から「家族なんだから仲良く♪」とかメール来て吐き気ひどいわ。
お前のコンパニオンじゃねーよ、って。
0209774号室の住人さん垢版2016/01/25(月) 21:02:55.45ID:qm8O+e9i
あと2ヵ月耐えれば逃げられる!
でも学生だから所詮親の金っていうのが悲しいところ
それでも自分の居場所ができると思うと幸せだ
0210774号室の住人さん垢版2016/01/26(火) 17:00:58.31ID:EWQ10VpA
来年から大学生ってのは書き込みおk?
0212774号室の住人さん垢版2016/01/27(水) 00:02:44.73ID:rttHh4bA
息子を自殺で亡くしたカンサンジュンさんも毒親なのでしょうか?
0213774号室の住人さん垢版2016/01/27(水) 19:06:06.36ID:ClOCbGDY
毒親持ちで大学行くって違和感あるけどな
毒親と批判しつつソレのお金で大学通うんでしょ?w
マジでこいつと一緒に暮らしたくないって感じだと
高卒のタイミングで就職して、なんとしても家出ると思うんだけど
0214774号室の住人さん垢版2016/01/27(水) 19:28:58.28ID:YBqfNNwx
>>213
それは同意
奨学生で学費免除でバイトで生活費まかなって親から金銭的にも独立するならともかく
親の金で大学通って、経済的に親から独立してないのに書き込むってちょっと違う気がする
大学生板で愚痴ればいいんじゃないって感じ
0215774号室の住人さん垢版2016/01/27(水) 19:54:14.23ID:VEB7L5eV
>>213
>>214
なるほど、それは確かにそうかも。
うちは毒母だけど、
大学まで出さないと近所や義兄弟に対する見栄があるから
親が決めた大学に行くか死ぬか
どっちかにしろ、て包丁持って迫られたから、
微妙な心境だな。
0216774号室の住人さん垢版2016/01/27(水) 21:25:01.73ID:7wBG+26V
>>213
いろんなタイプの毒がいるんだよ
トンビがタカを生むってなことしたがる毒は多い
0217774号室の住人さん垢版2016/01/27(水) 23:19:14.05ID:pKXeKgQx
恋愛相手・遊び相手・飯友など
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0218774号室の住人さん垢版2016/01/27(水) 23:19:45.68ID:pKXeKgQx
毎日2〜3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーン スムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような女性宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着し て追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。
0219774号室の住人さん垢版2016/01/28(木) 07:58:43.84ID:qtLr4N3y
大学行くなら自分金で行けば?
毒親には頼りたくないだろう?
0222774号室の住人さん垢版2016/01/28(木) 18:54:50.67ID:qtLr4N3y
はっきり言って毒親に頼るなら独立なんか無理だよ。
考え方が甘いし人としても未熟。
この板にそんなアホがいるとは思わんかった。
0223774号室の住人さん垢版2016/01/28(木) 21:01:08.09ID:9cpw9VkW
ID:qtLr4N3y
親には子を養育する義務がある。
そこには子が大学進学を望むのなら、それを金銭面で後押しして支えることも含まれる。
それが本来のあり方だってことを忘れちゃいけないだろ。
まあそこのところが崩れてるから毒親なわけだが、
それでも「毒親に頼らなきゃ独立もできない奴は『考え方が甘いし人としても未熟』」なんて言い過ぎだろ。
物事には段階ってのがあるし、個々人の能力もある。
もちろん最終目標は完全な独立だが、その過程でやむを得ず毒親の金銭を当てにしなきゃならん場面も人によってはある。
だが問題は毒親の金銭を当てにすることじゃなく、親の毒性だろう。そこはすり替えるなよ。
子が親に頼ることのすべてを「甘いし未熟」で片付けるな、苦しくてもそうせざるを得ない人間もいるんだから。
0224774号室の住人さん垢版2016/01/28(木) 21:39:24.73ID:1H3V+qhV
>>223
あのさあ、横レスで申し訳ないが、経済的に独立できない大学生なら大学生板で語れよ
なんでわざわざここに来るわけ?
親から援助してもらってるのと独力で生きてるのを一緒にするなよ
0225774号室の住人さん垢版2016/01/28(木) 22:12:12.27ID:OfkgE2be
自立できてないとかそういう話じゃなくてさ
毒毒言ってたのに、その毒にお金出してもらい
毒との生活続行の選択をするって
意味わかんねーんだよなー
0227774号室の住人さん垢版2016/01/28(木) 23:25:11.49ID:z4nnp/mY
毒親の金をアテにできる毒親育ちってそんなにいるの?
大抵は搾取されてアテにされる側じゃないの?
これも多分偏見なんだろうけどさ
毒親に金出して貰う事が当たり前って前提で愚痴られても
恵まれてますねーとしか思えない
0228774号室の住人さん垢版2016/01/28(木) 23:40:29.48ID:6lu0rzAP
『そんなに』は居ないと思うよ。
毒親は子を虐げるだけじゃなくて、支配しようとする存在もあてはまるから
一概に、親の金で大学行ってる=ただの甘ったれ
とは言えないんじゃないかな?
例えばセクハラみたいに、受ける側が毒だと感じたら毒である
という面もあると思う。
そこに思慮欠如とか甘えとかは多少あると思うけどね。
0229774号室の住人さん垢版2016/01/29(金) 12:45:49.42ID:sxopcobz
毒親というか毒息子だということに気づけばいいのに。
親の金にたかって毒親ですとかおかしいだろ。
0230774号室の住人さん垢版2016/01/31(日) 10:19:14.43ID:wkSVE/SU
>>229
毒親なら慰謝料代わりにもらうのもアリ。
毒親は渡さない様にする奴が多いから
取れないなら諦めて離れる事だね。
0231774号室の住人さん垢版2016/01/31(日) 19:58:40.76ID:h2lCCNPk
実家出て行くときはどう宣言すべきか悩んでいる。
職場も知られているから、乗り込まれる可能性
高いし、下手したら警察に通報しそう。

成人してるから、警察も適当にあしらってくれると
良いんだけど、一応、女性だから事件性がみたいに
して動かれても厄介。
0234231垢版2016/02/01(月) 21:25:37.08ID:r58IqSh1
>>232
転勤できても県外とか遠くへは行けなくて
せいぜい実家から通うのがちょっと大変レベル
くらいの場所になる。

>>233
書き置きを読んで納得するような大人しい
人達ではないし、さらに職場も実家も
新居もあまり離れていないのが問題。
書き置きしても読まない可能性、読んだ上で
激昂して通報するか、職場に乗り込むとかあり
そうで恐怖。一番は新居で待ち伏せがありそう。
0235774号室の住人さん垢版2016/02/02(火) 00:26:45.36ID:rEY0IM2m
一人暮らし宣言したわー母ブチ切れてるけど。

幸いバイト代がそこそこ高いから、家電家具その他全部自腹で準備できそう。
0236774号室の住人さん垢版2016/02/03(水) 11:46:52.64ID:Mq1ntzG2
俺は少しでも機嫌を損ねたら
思い切り壁を殴ったり蹴ったりして破壊してるよ
昔親が俺にやったことはもっと酷いけど

親は病気で満足に動けないが
「生活を死守しろ」
「被害届出したらその後どうなるか分かってんだろうな?」
「人間なんか全員人質みたいなもんだ」
と命令した
親戚全員はいつも被害者気取りのクズ親の方なので
「家族会議」と称した虐めにも対応出来るように
武器になりそうな物を手の届く場所に配置してある
勿論すべては覚悟の上で

俺は身内全員から標的にされ罵倒され捌け口にされた
一人も許すつもりはない
親なんか道具として利用するだけだ
結果的に食い潰しても何とも思わんね
向こうがそうしてきたんだから

恐怖で制圧するのは良いことだ
壁が穴だらけで冬場が寒くなってちょっと後悔してるが
クズ親と皆で俺を標的にしていた親戚全員が大人しくなって快適だw
今は精神(発達)障害の施設で訓練してるから
治療や訓練に適した環境を作らないとなw
0238774号室の住人さん垢版2016/02/03(水) 15:43:40.30ID:OcuCynQq
毒親御用達の保険屋の露出がウザイから早く絶縁して毒母に無理矢理入らされた馬鹿高くて保障が偉く低い解約して他に行かなきゃなぁ

搾取子の私の悪口を言うと喜ぶから調子に乗って悪口を言い、「よくぞ言ってくれたありがとう保険屋さん」と感謝する毒母と毒祖母

そもそもこの保険屋もサイコパスなのかな?
私はサバサバしてるから人間関係は損をしていると同情商法を使い、過去に癌になったことがあるから私は保険に入れないけどみんなを助けたくて保険屋に入ったという親切の押し売り
その胡散臭い芝居がセイコーしたのかサイコパス同士気が合うのか見事母に自分は保険に入れないのに紹介する偉い人ってイメージを擦り付けつけて信用を得た
コイツに関してはターゲットは誰でもいいみたいで今回は愛玩子にも年金型保険を勧めている

毒母も毒故にいろいろうまくいかないことがありその不満を保険屋に吐いている
保険屋はあなたは悪くないと気持ちいいセリフを言うから気持ちいいらしい
保険は内容じゃなく人で選んだって言ってたし男に貢ぐ女の原理と同じく要は金で繋がりが欲しいのね

つーか人を不快にする発言をして損してるもなにもないじゃん自分から巻き起こしているだけだから
何分かってくれない他人悪いみたいな発言してるんだろう
馬鹿じゃねーの

コイツの話聞いていれば鬱病や、引きこもりをどんなに見下しているか透けて見えて不快
保険を携わる仕事をしているのに精神病の事は詳しくないみたい
鬱病で会社を退職した人を自分と同じ職に引きこみ仕事を紹介してあげた好い人みたいに言ってたわ

それで無理だって退職した人は「これから一生そのままよ!どうするのかしら。せっかく紹介してあげたのに。親の育て方よね親が甘やかしたから鬱や引きこもりになるのよ」
と言うくらい知識がない

やっぱり保険屋さんは人だよね
毒に気に入られた保険屋とか怖いわ
担当コイツだから絶縁してもいろいろ情報バラすし
0239774号室の住人さん垢版2016/02/04(木) 11:38:53.59ID:SO3sPb8t
スレチならごめん。
皆さんの意見ください。

地元以外で就職しようと思って転職活動中。
ただ、今までの貯蓄が、診療内科の費用等で
恥ずかしいことにほぼゼロなんだ。
それで、ずっと掛けてた生命保険の貸付制度を使えば
最大で100万近く借りられるんだけど
その制度使ってでも家を出るのって、どうなのかな?

母親は超束縛で、あんたはあたしの監視下だ、みたいな感じだし
父親は、母親の現状を話しても
「でも、結婚前の女の子が一人暮らしなんてやっぱり賛成できない」
とか言ってる。全く頼りにならない。泣きつけば別かもしれないけど…

銀行だとか保険だとか、お金のことは
全く触らせて貰えなかったから、恥ずかしいくらいに無知で…。
(通帳・銀行印・保険証・年金手帳は全て母親管理で、在処さえ教えて貰えなかった)
いま猛勉強中だけど、机上の知識だけじゃ追い付かないので


生命保険の貸付制度でお金を借りて一人暮らしする


これについて、意見ください。
お願いします。
0240774号室の住人さん垢版2016/02/04(木) 12:38:57.22ID:v08YojHq
>>239
正直このスレで訊くのは不毛と思う
たまに独り暮らし成功した人の体験談とかも見るけど
できずに燻ってる住人の方が多い気がするし

個人的には、無職で借金して独り暮らしってのは自立にならないと思う…
それに、就職が決まるまで時間がかかったらその後の生活どうするつもりなの?
上限額に達するまで借りて、あとは負債かかえて実家に舞い戻るの?
そのあたり計画的に緻密に考えてるんならやってみれば良いと思うけど、
就職が決まってもいない兄弟や友人が借金して家を出るなんて言ったら全力で止めるなあ…

まずは父親に時間を作ってもらって、ファミレスとか珈琲店とかで二人で話し合ってみたら?
母親のそれは世間一般的に過干渉であって、その下で管理された娘は結婚も出来ずに人生失敗しがちっていうソースをプリントアウトなりして見せて、
ことわざにもあるけど可愛い娘だと思ってくれてるなら旅をさせてと懇願してみなよ
お父さんしか頼れる人がいないから味方になってほしいのって言われたら、悪い気しないと思うよ

反応を見て父親も敵だったなら仕方ないから他に方法を考えないといけないけど、力になってくれる可能性あるなら使わなきゃ損だよ
0242774号室の住人さん垢版2016/02/04(木) 12:58:22.17ID:6L3H8TWQ
どこに引越すつもりか知らないけど、
100万なんて初期費用や初月生活費で飛ぶんじゃない?
バイト掛け持って生活する予定なの?
月に幾らの生活費が必要なのかとか、
最初にどんな手続きが必要なのかとか、
そういうこと調べて分かってるのかな?

もし何も分かってないなら、そういう人が安易に借り入れちゃダメだよ…
ご利用は計画的に
0243774号室の住人さん垢版2016/02/04(木) 16:35:04.29ID:6fTrhyqo
>>134
>お金のことは全く触らせて貰えなかった
>通帳・銀行印・保険証・年金手帳は全て母親管理
>在処さえ教えて貰えなかった

過去形ってことは今は自己管理?
だったら借金せずお金を貯めてから出るのが無難じゃないか
転職活動ってことは収入ある人なんだよね
まだ通帳とか印鑑とか返して貰えないなら、窓口で失くしましたって言えば再発行してもらえるよ
0244774号室の住人さん垢版2016/02/04(木) 18:40:43.47ID:M/g6SiGY
一人暮らししていたのになぜかまた家族と暮らしている
という夢を見る。夢のなかで「なぜこうなった」と嘆いいている
目が覚めて安堵する。その繰り返し
0245774号室の住人さん垢版2016/02/05(金) 00:24:43.26ID:twIZY29O
今まで万引きで食い繋いできたが、
先日とうとう捕まっちゃったw
幸い、今回は見逃してあげるって言われたので逮捕されなかったけど、ややっぱそろそろ真面目に仕事しなきゃなぁって思ってる
0246774号室の住人さん垢版2016/02/05(金) 01:13:41.99ID:rnuwzdrL
あっそ
しょうもないネタかましてないで
さっさと働こうね、おっさん
0247774号室の住人さん垢版2016/02/08(月) 04:40:28.80ID:zcPCX/Tj
毒が原因で鬱病になってもう10年以上。
身内は全員駄目で暴力や虐待を受け、精神病院に強制入院したり、失敗に終わったけど死のうとしたり色々あった。
こんな家は出て行きたいんだけど働いてないからお金がなくて出ていけない。
障害者が通う作業所で少し働いてるけど、今のところ月2000円くらいしか稼げていない。
これに障害者年金で暮らしている。
働けたら出ていけるのに出来なくて、でも家に居たらどんどん病気が悪化していくし…どうすればいいか分からない。
0248774号室の住人さん垢版2016/02/08(月) 20:41:25.39ID:UCQOoqGD
>>247
その少ないお金で一人暮らししてすぐに生活保護を申請すればいいんじゃない?
0249774号室の住人さん垢版2016/02/08(月) 21:06:40.29ID:801Q4+vs
一人暮らし交渉中
地元から電車を3回乗り換えて2時間かかるところに進学する予定。電車で通うのはしんどいと訴えると、父が車を買ってやるから実家から通えと。
でも、一人暮らししたい本当の理由は、もう母と同じ空間にいたくないから。母から逃げたい。母といると自分が何のために生まれてきたのか分からなくなる。たまに、あの人の遺伝子を受け継いでるということにとてつもない恐怖と不安感を覚える。
実は、4年前にも一人暮らしの交渉をして、なんとか約束までこぎつけた。けど、春が来るとなかったことになってそのまま実家にいる。
一人暮らしを強く反対してるのは父。いま、母は機嫌が悪いから私に興味ない感じ。でも、家出るって言ったらすごく非難?されると思う。
どうしたらいいかわからない。一人暮らしというより、家を出たい。でも、正直に言うと親(特に母)が怖くて本音を言うどころか、その話を出すのすらためらってしまう。
0251774号室の住人さん垢版2016/02/08(月) 21:23:18.53ID:801Q4+vs
>>250
お金はたしかにない。今もバイトはしてるし、奨学金も借りてるよ。春からもバイトはもちろんするって言ってある。
車買ってくれるお金はあっても、一人暮らしの資金に当てるお金はないのかもしれないw
0252774号室の住人さん垢版2016/02/08(月) 21:31:24.51ID:rjVJuNmB
>車買ってくれるお金はあっても、一人暮らしの資金に当てるお金はない
わかってるじゃん
何とか自分で金貯めて無許可で脱出するしかないんじゃない?
0253774号室の住人さん垢版2016/02/08(月) 21:44:46.79ID:801Q4+vs
>>252
車買うお金も 一人暮らしにかかる初期資金も変わらないと思うんだけど違うのかな。最悪、お金は結構な額の奨学金を借りてるからそれ使えばいいやと思ってた。どうせ返すの私だし。でも通帳持ってるは父
0254774号室の住人さん垢版2016/02/08(月) 21:58:41.56ID:rjVJuNmB
>>253
え、自分で返す奨学金の通帳も握られてるの
それって奨学金がどう使われてるか把握してないってこと?
0255774号室の住人さん垢版2016/02/08(月) 22:37:40.47ID:NkGwwPoA
学生の人は
何としてでも就職する努力しながら
できるならきちんと卒業してほしい
学歴大事よ
その間にバイトしてお金ためてさ

毒親から離れる強い心も必要
私ら何だかんだ、支配されてる
呪縛を振り切る力も蓄えないと…

家借りるのも大変だけど、乗り切る価値はある

利用できる所があるなら利用しつくして、自分のためだけに生きて

それで劇的に人生が好転することはなくて、辛いこともたくさんある

だけど親の問題から少しでも離れて生きてみて

人生は長くない
0256774号室の住人さん垢版2016/02/08(月) 22:38:11.48ID:Kyl/BbIk
>>251
一人分の生活費を毎月捻出するってのは容易じゃないもんな…

>>253
ってか奨学金お父さん家計か何かで使い込んでるんじゃないのかな…
0257774号室の住人さん垢版2016/02/08(月) 22:50:26.21ID:801Q4+vs
>>254
奨学金の手続きは父と相談しながらだけど一緒にやった。そのあとはよくわからない。貯蓄がないらしくて、月12万借りて、半分は積み立てて半期ごとに払う授業料にあててるみたい。残りの使わなかった分は使わずに返してるって言ってた。

>>256
やっぱりそうだよね。お金どうするつもりって聞かれたとき、学費と家賃と光熱費を奨学金から出すから、食費とか諸々の雑費を工面してほしいって頼んだんだけど特に理由もなしに聞き入れてもらてなかった。
0259774号室の住人さん垢版2016/02/09(火) 00:37:44.70ID:oNyd0n4n
>>257
実家暮らしで月12万ってかなり多いよね
奨学金が出てる期間中に一部を返還してるって、私の周りでは聞いたことがないけどなぁ
普通、契約年数分の借入が完了してから返還を始めるものだと思う
利用している奨学金に借入中の返還の制度があるのか、そして本当に返還されているか…
それから、普通は卒業時に奨学金の貸付期間が満了になるから
新たな進学先での貸付には再度の申請と審査が必要なのでは?
0260774号室の住人さん垢版2016/02/09(火) 00:48:38.05ID:4/fR1xkr
>>259
>奨学金が出てる期間中に一部を返還してるって、私の周りでは聞いたことがないけどなぁ

私も引っ掛かるなあそこ
0261774号室の住人さん垢版2016/02/09(火) 01:19:39.51ID:8SH/W+Ly
>>259 >>260
だよね、私も書きながらそんなことできるのかってはっとした。奨学金も多く借りてて、それに父は管理職だしお金がない訳じゃないと思うんだけど・・・だからこそ一人暮らしでお金の問題が出てくるのが不思議。でも子供がそういう話しない方がいいのかなって思って意見できない。
0262774号室の住人さん垢版2016/02/09(火) 01:22:56.16ID:8SH/W+Ly
連投ごめんなさい。
>>259
奨学金返還の手続きはこのあいだ済ませて、2年先送りにしてもらったよ。次の奨学金の申請は3月の入学手続きと一緒にするんだと思う。
なんか春からの話すると、親が怒ってる?イラついてる?みたいになるんだけど、どうしてすぐそんな風になるんだろう。
0263774号室の住人さん垢版2016/02/09(火) 01:26:21.21ID:4/fR1xkr
その奨学金の額ってお父さんの独断なの?
なんか別に借金かかえてたりローン苦しかったりしない?
0264774号室の住人さん垢版2016/02/09(火) 01:34:02.59ID:8SH/W+Ly
>>263
一応話はしたけど、最終的に決めたのは父。途中で増額するのは難しいけど減額するのは簡単だから多めに借りておこうって言ってた。お金の使い方について厳しく言われるから、父にローンとか借金はないと思う。
0265774号室の住人さん垢版2016/02/09(火) 02:31:30.09ID:maFRc9vR
>>248さん
247です。アドバイスありがとうございます。
こんなんで生活保護受けられるんでしょうか?出ていけるなら頑張りたいです。
色々調べてみます、ありがとうございました。
0266774号室の住人さん垢版2016/02/09(火) 09:00:28.22ID:oNyd0n4n
>>262
猶予の手続きは済ませてあるんだね
とりあえず、本当に繰り上げ返還してるかどうかを確認すべき
親が口頭でしか言わないなら、奨学金の事務所に確認したらいい

しっかり収入あるのに貯蓄無いなら何かローンもある可能性高いと思うよ
金は入るのに進学資金を貯められず、あなた名義の奨学金を借りられるだけ借りたのが現実だし、収入あると借りやすいから
0267774号室の住人さん垢版2016/02/09(火) 11:39:07.44ID:8SH/W+Ly
>>266
うん。奨学金機構に聞けばいいんだよね?親は私のためにしてくれてるから、そういう現実問題として捉えられてなかった・・・

なんか親のこととか自分のこと、それと将来のこととか色々考えてたらもう全部嫌になってきちゃうよ。やっぱり逃げられないんだろうなぁと思う。
0268774号室の住人さん垢版2016/02/09(火) 18:56:44.95ID:oNyd0n4n
>>267
そうだね、書類に問い合わせ先が載ってると思うよ
親のこと、おかしいなと薄々思ってたからここに書き込んだんだよね
重く感じてしまう気持ち分かるけど、それ以上に、今、現実と向き合えることはあなたにとって良いことだと思う
自分の将来を考える時間がある、新卒で就活できる、そんなタイミングでラッキーだよ
気付くのが遅かったら、選択肢が減っていて、もっともっと重くのしかかったでしょう
あなたの人生はあなたのものだから、貯蓄できない親との関係を今後どうしていくかだって、自分で決めていいことだし
0269774号室の住人さん垢版2016/02/11(木) 17:00:10.16ID:HnamAG0C
俺は高校から奨学金借りてて、20歳になったら大学在学中に返済始めてた
バイトして払ったよ
大学の奨学金はまだ払ってる。
現在親が借金で俺に無心してきまくるから返還猶予してもらってる
0270774号室の住人さん垢版2016/02/11(木) 18:27:21.53ID:mJwXk8QS
毒親に育てられて26になったが、もう取り返しがつかない
これから一人暮らしするから清々するが、何もできない人間になってたから不安だ
0272774号室の住人さん垢版2016/02/11(木) 23:35:06.13ID:/Gepz+yE
震災や戦争のドキュメンタリー見ると悩んでる自分がアホらしくなるけど
そんなの一時のことで数秒で忘れてしまい
いつもどおり恨みで怒り狂ってる
どないせぇちゅうねん
0273774号室の住人さん垢版2016/02/12(金) 02:39:15.68ID:q3ociOFe
ここ見てると自分の親は毒ではないけど、
自立できてない自分が嫌になってきたのと、自分の家が欲しくなって、
職場から遠くなる上、マンション購入で莫大な借金抱えるけど、
マンション申し込んで一人都内に済むつもり。

親は子離れできないタイプで、マンション購入の話をした時も、
何で職場から遠くなる所にわざわざ購入するのか、都内なんて何がいいのか、
独身なんだから普通は親と同居すべき。とか散々言われた。

実際俺みたいな奴は変なんだろうか・・・
0274774号室の住人さん垢版2016/02/12(金) 03:44:12.82ID:wdNers1D
>>273
毒ではないと言っているけど、
心のどこかで毒を感じているから当スレに来たのでは?

お幾つなのか分からないけど、
ふらふら自分に迷って焦っている時に
マンションの衝動買いは危険な気がするよ
自立できていないコンプレックスを解消するために
お金で解決しようというのも
何だか問題の本質から目を逸らしているように見えた

もし極度の過干渉や支配欲で被害を受けている訳でなく
本当に普通のお母様なら、
同居して貯金しておくのも悪くないと思うよ

でも離れたくて仕方ない訳だよね
お母様が子離れできない理由は心当たりあるかな
0275774号室の住人さん垢版2016/02/12(金) 23:07:38.44ID:sTX+NA5a
ぐだぐだ言ってるだけで何も行動起こさない人よりか全然いい
0277774号室の住人さん垢版2016/02/13(土) 15:13:04.32ID:39UDmVF3
離れたからといっても0スタートじゃないよ
社会も厳しいよ
0278774号室の住人さん垢版2016/02/13(土) 15:35:03.10ID:OcAtbGnA
毒親が歳を感じて老い始めたら
我が身可愛さを最上級で発動して
いよいよ介護要員モードに全力突入するぞ
当然お前らの後の人生なんて今まで以上に見て見ぬ振りだ
当たり前に病人を捨てていくのは非道というのこと刷り込んで根回しも激しくなる

ぐずぐす考えるだけでなく強引でも荒っぽくても
家を出て普段から子がいないことに慣れさせないと
お前らが解放されるチャンスは親の死後になる
その頃はもうお前らも老人で抜け殻だ

手段を選ばず立場を利用して利用する毒親から
是が非でもどんな手段を使ってでも家を出ろ!!!
厳しいようだが結局はそれしかない!
0279774号室の住人さん垢版2016/02/13(土) 19:33:41.87ID:XDPMwe7h
なんとか毒の了承も出ていざ一人暮らし決行しようとしたら自〇未遂起こされたよ。
改めてこいつは毒なんだなと実感した。

実家から嫁ぎ先に送り出したいんだと。
それまで家で花嫁修業させたいらしい。
0280774号室の住人さん垢版2016/02/13(土) 19:38:35.01ID:XDPMwe7h
自分が親になったら毒みたいになるの嫌だから結婚する気ゼロなんだけどなぁ…でもそれを言ったらまた泣いてぶつぶつ言うし
0282774号室の住人さん垢版2016/02/13(土) 20:10:14.03ID:/mLypnEf
子どもつくらないで夫婦だけの家庭になるなら何の問題もないと思うぞ
0283774号室の住人さん垢版2016/02/13(土) 21:03:37.43ID:W+QwktBK
>>279
うちもやりそう…

嫁にいけない嫁修行、とかよく言ってくる。
そして、自分の子が出来たら、母にやられたように手をあげそうだから、小梨を承諾してくれる人と結婚したい。
0284774号室の住人さん垢版2016/02/13(土) 21:49:04.33ID:XDPMwe7h
>>282
子供を作らなくても、あんなヒス婆になったら相手にかかる負担がやばそう。
現に父が困り果ててる。
0285774号室の住人さん垢版2016/02/13(土) 22:50:57.38ID:NVvKayF/
>>271
ありがとさん
頑張るわ
0286774号室の住人さん垢版2016/02/13(土) 22:57:27.81ID:ZoDb3+2p
>>282
理解ある相手を探すしかないのかなあ…
自分が人に迷惑かけたくなさすぎて、でも一緒にいてくれる人は欲しくて思考が堂々巡りしてるよ
0289774号室の住人さん垢版2016/02/13(土) 23:19:51.59ID:/mLypnEf
相手のことを思うと結婚出来ない人もいるだろうけど
結婚って、片方のせいでもう片方が困り果てても、夫婦間なら
自分が結婚したんだから、続けるのも終わらせるのも自分に責任があるからね
子なしのこととか価値観が合う人がいたら結婚したらいいと思うよ
0290774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 05:25:03.72ID:g9AIg9QH
知り合い夫婦にDINKSいるよ
事情は知らないけど二人で生きていくそうだ
0291774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 10:04:50.41ID:gUqY0lIl
一人暮らし関係なくて、ただ依存したいだけだよね
ここで親のせいにして、全然自立しようとしない人達って
親とは気が合わないから、彼氏、結婚

都合のいい相手が見つかるといいですねw
0292774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 10:08:00.66ID:HojLQHOz
>>291
そういう人も居るかもね。
うち母親がそうだわ。親と気が合わないからお見合い結婚して
娘に夫や家族や義家族の愚痴を垂れ流してる
前例のお陰で、逃げの結婚はしないと決められたのは幸運かも。
0293774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 10:17:26.24ID:DtsUQKfM
ここには結婚こそがゴールだって思ってるやつがいるな?
そんなのゴールじゃなくて地獄のスタートじゃないか
0295774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 12:49:03.87ID:nCSrS6Qr
0296774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 13:22:00.94ID:cfIutst2
スタートというのは確かにそう
地獄かどうかはその人次第
ただ私ら毒を受けやすい性格してるから
何でというひどいのと結婚してしまう傾向も
0298774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 15:34:09.77ID:ED5WkMgM
何れにしても行動を起こさないで
考えるだけの人間には無用な悩み
考えるだけのネタにはなるだろうけど
0299774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 17:47:32.87ID:lOjBkkEl
依存したいだけの人もいるだろうけど
人生のパートナーがいると楽しいよ
生活が明るくなるし張り合いがある
0300774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 18:03:42.93ID:ubWxeTjy
夫婦が二人の世界で依存し合ってる分には個人の自由だしな
0301774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 19:37:00.13ID:TPkK2BUc
問題は毒親持ちは大概コミュ障なので
出会いのチャンスが驚くほど少なく給料も貯金もない
数少ないチャンスが訪れても
毒親の認知度が低さのと
このスペックの低さ、そんなつもりは100%なくても
寄生したいだけなんじゃないか?などの卑下が湧き上がり
仲良くなることに躊躇し
結果孤独を選んでしまう
0302774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 22:20:57.46ID:YpLbYNnj
よく毒親育ちはコミュ障みたいに言われるよね
でも当てはまらない人も結構いると思うんだよな
私なんかは人見知りの回避癖を押し殺して何とか社会に出てる余裕ないレベルだけどね
毒親育ちの友だちが何人かいるんだけど皆しっかり明るくコミュニケーション取れる大人で尊敬する
多分、育ちだけじゃなくて元の気質みたいなものもあるんじゃないのかなって思うんだよね
0303774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 22:34:17.49ID:ED5WkMgM
同じ毒親もちだとしても
スレタイ通り自立の芽さえつむような毒親だとまた違うような
もちろん持って生まれたものはあると思うけど
洗脳具合によっては人並みに開花するはずのものさえ潰されてると思う
0304774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 22:57:04.75ID:v/c14gdL
亀レスですが・・・ >>273です。
当方36ですが・・・

>>274
極度の過干渉と言う事ではないですが、一々どこいくの?食事は?
何時に帰るの?食事は?と35も超える息子に一々・・・
何をやるにしても、やれ何が危ないだの何だのと・・・
心当たりはありませんが、正直引き気味なので・・・・
しかもこれ以上同居していると、ローンも組みにくくなりますし、
それほどたまりませんからね・・・

なんといっても、36になる息子が自営や会社、農家でもない実家に
いつまでも居るのは不自然ですよね・・・
0305774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 23:01:39.67ID:lOjBkkEl
>>304
ごはん要るのか要らないのかは作る立場として誰でも聞くと思うよ
何時から作り始めるかとか何時まで買い物するかとか考えなきゃいけないし

世話になるのがウザったいなら自立されば良いし、大体毒親じゃないと思ってるならスレチだよ
0308774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 23:17:25.63ID:v/c14gdL
>>307
成程。そこまでは言っていないので非該当ですね。
では、適切なスレないしは板を紹介願います。
勿論、作れ、自分でやれはなしの方向で。
0311774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 23:56:02.79ID:IwFcndCU
別に居座っても構わんと思うよ
ここの連中なんか、自立なんか考えてもいないのばっかだし
結婚がどうのとかもう一人暮らししたいと全然関係ないし
ぶっちゃけ、ただの糞ニートで生活費も稼げないから、依存するしかないんだろうね
本当に毒親で一人暮らしするのも困難てのがどんだけいるのかって
0312774号室の住人さん垢版2016/02/14(日) 23:59:09.68ID:ubWxeTjy
紹介しろか…
干渉された結果こういう感じになる人もいるんだな
勉強になる
0313774号室の住人さん垢版2016/02/15(月) 00:16:02.06ID:JsPls69W
干渉なのか?
遊んでくる、ごはん要らないから大丈夫、って言っとけば解決しそうな気がするけど
0314774号室の住人さん垢版2016/02/15(月) 00:32:49.14ID:PMBdKPZ9
独身者は実家にいるのが普通とか、変な価値観と干渉のコンボって感じ
家庭に「普通」がなくて分からないから、いきなりマンション購入になるんじゃない?
0316774号室の住人さん垢版2016/02/15(月) 16:28:26.56ID:wACizJfV
毒親じゃない気がするわ
年齢相応のコミュ力が無くて言いたいこと言葉に出来ない人が何となく親のせいにしてる感じ
自立したいからマンション購入って考え方も意味が分からない
0317774号室の住人さん垢版2016/02/15(月) 19:42:31.54ID:a61tnd/O
「xx買ってきてー。yy(病気)で本当に悩んでるから」
「aaした方がいいよ。aaしなさい」

自分でxx買う

「何高い物勝手に買ってるの?勿体無い。キャンセルしなさい。もっと安いものを買ってくる」

久しぶりにストレスでブチ切れましたね
0318774号室の住人さん垢版2016/02/15(月) 20:44:03.67ID:vQb8G9VE
>>316
こんな所で他人をこき下ろしてるだけのお前も同類だw
自信のコミュ症を毒親のせいにしてるだけw
自立したいから賃貸なら意味解るのか?頭悪いんじゃない?W
グタグダ言ってないでさっさと独立しろよw
0319774号室の住人さん垢版2016/02/16(火) 03:51:37.84ID:Vg5nKOUw
毒親もちで自立したいと思ってる少なくともこの部屋にいる人は
精神面ももちろんだけど
金銭面が大きなネックになってるひとが多い
振込口座を握られてたり収入のほとんどを家に入れなきゃいけなかったりで
激安沈滞だろうが先立つものを貯めておくことも難しい

幼少期から家にいさせることが常で
友達と遊ぶことさえなかなか出来なく
それがいい歳まで続いてたらコミュ障になって
なんら不思議じゃない

>>318の言ってることは的外れ以外の何物でもないw
0322774号室の住人さん垢版2016/02/16(火) 06:26:56.07ID:/Z0OKrlI
>>316の考えが世間一般的なのが問題だよね。
賃貸を払うのと持ち家なら明らかに持ち家のほうが金かからないのに。
収入が無いか少ないと決まってる虐待児は賃貸のほうがきついのにね。
そもそもコミュ力や能力を奪われてるのは明らかに親のせいなのに
なぜか自分のせいって事になってるし。
0323774号室の住人さん垢版2016/02/16(火) 06:34:16.63ID:OaiEvPOq
>>316みたいな人って可哀想な人なんだね・・・
>>319の言ってることも解る気がする。

要するに、一般人とは違う哀れな人だから、
哀れみを持って接してあげましょうってことでしょ。

それだから>>321のように触れるなとか言うわけで・・
同情はしないけどね。
0324774号室の住人さん垢版2016/02/16(火) 07:25:29.42ID:7LiHFlWA
なんか真面目にレスするの馬鹿らしいけど…
一人暮らしたことない奴がいきなりマンション買うなんて変だと思わないのは異常だから
0325774号室の住人さん垢版2016/02/16(火) 11:07:22.38ID:jJQL/7rH
母親が気持ち悪い。
白人様()の子供を産めとか、私の恋人は母の好みの顔じゃないから別れろとか
生理用のショーツがかわいいのは男を誘ってるからだとか、
私は彼氏がいるから淫乱だとか
今日はお休みなの?ママのそばにいてくれるよね?
出かけるんだ?ママが嫌いなんでしょ、どうせママといるより出かける方がいいよね?
死ねばいいと思ってるんでしょう、ママが死ねばみんな幸せよね
猫はみんなあんたに懐いてるしね、どうせママは嫌われ者だよね
(兄)と違って(私)ちゃんはママの事愛してるわよね、ママを一人ぼっちにしないで
(兄)ちゃんは異常者だから気持ち悪いよね、(私)ちゃんはまともだもんね
ママが生んであげたんだからママの事愛してるわよね、なんで体に触っちゃいけないの?
ママが生んであげたんだからママの身体の一部だよ?自分の身体に触って何が悪いの?
ママのこと嫌いなんでしょ、死ねばいいんでしょう?死ねばみんな幸せだもんね!

最近はあなたの目を見つめることにしてる。前は目を合わせないようにしてたけど今は違う。
あなたが苦しんで死ぬように心から願いを込めながら目を見つめてる。
嬉しそうだね、私が目を見て話すようになったから。愛されてるとでも思ってる?
少しずつ部屋の荷物を減らしているのは逃げる支度をしてるからだよ。
もう少しで目標金額達成する。
0328774号室の住人さん垢版2016/02/17(水) 08:05:50.87ID:ZsOd5iYz
>>279
死ぬ死ぬ詐欺には屈しないというのがいろんなところで鉄則だよ
負けないで家を出た方がいいよ
0329774号室の住人さん垢版2016/02/17(水) 17:24:28.52ID:OSP+xcqh
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0330774号室の住人さん垢版2016/02/17(水) 17:24:54.67ID:OSP+xcqh
毎日2〜3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーン スムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような女性宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文+オリジ ナルメッセー ジというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。
0331774号室の住人さん垢版2016/02/19(金) 16:55:22.91ID:t9vW30O8
>>330
女性から男性をハントするノウハウのほうがこのスレ的には
需要ありそう???
0332774号室の住人さん垢版2016/02/19(金) 21:45:56.19ID:dcCwMTF/
海外移住くらい腹を決めてないと無理だと思う
0333774号室の住人さん垢版2016/02/20(土) 10:06:15.07ID:+toora5U
人口6800人の村から脱出したい
母親が死んで生活能力も金もない父親が残ったのが痛い
結婚しろ孫だと呑気なのが腹立つわ
今年の小学一年2人やぞ、んなとこで子育て出来るか嫁来るかっての
兄弟は生命保険貰ってトンズラ
未だ高齢フリーターでこいつも将来の負担候補生だし
詰んでる?
0334774号室の住人さん垢版2016/02/20(土) 16:29:24.08ID:xl/w8WJS
所詮世界なんて食うか食われるかだろ
食う側に回るか食われる側にまわるか

蟻地獄の中で生活向上なんてあり得ない
全身全霊でもがいた努力は
全て地の底に落ちるための努力になって
待ち受けるのは捕食

蟻地獄で使った全身全霊の努力を
地に足のついた地面で発揮してみろ
得るものは得られ何処へでも行ける

毒親も蟻地獄に落ちた底付近にいて盲目になって
藁をもつかむ思いで脚を引っ張ってるのかもな
蟻地獄のそこに待ち構えるのは1%ブラックホールみたいになんでも吸い込む取り込む奴らだ
0335774号室の住人さん垢版2016/02/21(日) 11:36:53.30ID:mubG7FD2
あまり遠くへは行けなかったのだけど、
何とか毒家から脱出した。
普通に出勤する振りして、家族全員、
着信拒否にして、メールだけした。

不眠やストレスからの嘔吐、指の痺れは
治って夜もぐっすりになったけど、
毒親たちから連絡でまた痺れが出てくる。

私を金持ちと結婚させて自分達の面倒
まで見てもらう事が当然と思っている人
達だから、このまま簡単に逃げ切れるとも
思えなくて困っている。

ただ、週末は1日中、罵倒され、
監視され、早く結婚しろ
(自分達を養ってくれる人と)と喚かれ、
それを親の愛情と思っているから、
話し合いも意味がないし、
職場がバレているからそこだけが心配。
0336774号室の住人さん垢版2016/02/21(日) 13:15:00.86ID:Uu4oXIQ1
病気とかなら仕方ないけど
養ってくれって何なんだろ?
うちもそうなんだよね
私は心身どちらも病んでいるのに
健康な親は働かず
一日中テレビばかり見ているよ
0338774号室の住人さん垢版2016/02/21(日) 19:07:44.44ID:uau7IoSf
>>335
超頑張れ!応援し続ける!
必ず道はある
0339774号室の住人さん垢版2016/02/22(月) 13:35:40.78ID:j8KKCwlU
>>338
ありがとう。母から何日か置きに
メールが来ている。昨日も食事するから
出てこいというメールが来たけど
体調不良と言って逃げた。
「いつまでこんな事しているつもり?
ちゃんと話してよね。」という
メールが来たけど、話したいのではなく
謝罪させて、連れ戻したいんだと思う。
情けないけど仕事行く以外は見つかる気が
していまって引きこもっている。

うちの毒親は自分の不始末で作った借金を
私に肩代わりさせたくて、稼げる(と思いこんでいる)
職業に就かせようと躍起になったけど、
私に能力も適性もなく挫折。
それならば、私を監視して金持ちと結婚させる
べく良い縁談を待つも来ないから焦りだした。

さらに毒父は自分より偉い人には媚びるけど下の
立場の人には横柄に接する、モラハラタイプ。
そのせいもあり、自営の商売も傾き、
スタッフの退職が相次いで、そ
うだコイツ(私を)使えば、人件費も浮く、
監視も24時間できる!と閃いたのか
職場を辞める事を強要。

毒母も良い婿に実家のローンを払って貰わないと
住み続けられない!と言いだし、さらには
私に自腹で結婚相談所に入会させた上で、
誰と会うかすべて報告しろ!どんな男が
いるかすべて見せてすべて報告しろ!
毎週末、合コンへ行け!と喚かれ、
もうこれ以上、実家に居たら、
人生すべて奪われると思って逃げた。
0340774号室の住人さん垢版2016/02/22(月) 15:01:28.32ID:f/52inak
>>339
逃げられて本当に良かった
頑張ってね
うちの親もモラハラと金狂いのコンビだったんで他人事じゃないわ…
0341774号室の住人さん垢版2016/02/22(月) 15:31:57.48ID:SY6tRsHj
>>339
最悪の場合考えると
どこか逃げ込めるような理解者の友達なり彼はいる?
毒親から本当に解放されるには
どうしたって理解者が必要だと思う
0342774号室の住人さん垢版2016/02/22(月) 18:28:05.85ID:kc3tYipN
俺は県外に出たいから今やってるバイトを辞め、その地で仕事を探さなくてはならない。
これがうまくいかず、もう3年間も格闘してる、なぜそんなことになってるかというと…

元々俺にはやりたい職種があって、その道勉強する為に大学に進学した。
卒業したら、その仕事を地元でこなしつつ、金も溜まっていけばと思っていた。
(仕事に打ち込めば金は後からついてくるので、初期費用を稼ぐという意識はなかった、勝手に溜まるだろうと)
自然に金は貯まるので、初期費用が溜まったらある程度の仕事の実績と経験を持って
仕事場をそこ(県外)に移し、一人暮らしを始めよう、というのが俺のプランだった。
穴の無い、完全な理想的なプランだった。

が、このプランは根底から覆されることになる
その目指している仕事が出来なかったのだ。
0343774号室の住人さん垢版2016/02/22(月) 18:29:43.77ID:kc3tYipN
悪い、書き損じた。


俺は千葉県に住んでる20代中盤の男。
一人立ちに向け、在住する場所や物件選び、一人暮らし生活の傾向と対策は十分に備え、熟知した。
後は初期費用さえ溜まれば、いつでも出れる準備は出来ている。

…が、問題が一つ、定職が決まらない。

俺は県外に出たいから今やってるバイトを辞め、その地で仕事を探さなくてはならない。
これがうまくいかず、もう3年間も格闘してる、なぜそんなことになってるかというと…

元々俺にはやりたい職種があって、その道勉強する為に大学に進学した。
卒業したら、その仕事を地元でこなしつつ、金も溜まっていけばと思っていた。
(仕事に打ち込めば金は後からついてくるので、初期費用を稼ぐという意識はなかった、勝手に溜まるだろうと)
自然に金は貯まるので、初期費用が溜まったらある程度の仕事の実績と経験を持って
仕事場をそこ(県外)に移し、一人暮らしを始めよう、というのが俺のプランだった。
穴の無い、完全な理想的なプランだった。

が、このプランは根底から覆されることになる
その目指している仕事が出来なかったのだ。
0344774号室の住人さん垢版2016/02/22(月) 18:31:24.47ID:kc3tYipN
出来ないというのは精神的な問題ではなく、仕事に受からない、面接に受からないという意味での、出来ない。
正直、俺はその職種は小さい頃から携わっていて、将来その仕事をするんだ、というのを信じて疑わなかった。
実際、自分のステイタスでもあったし、それで得をすることも何度もあった。
だが、大人になってまさか「その仕事が出来ない」事になるなんて考えてもみなかった。
努力はしたし、時間とお金と労力をかけたくさん面接を受けたが、どうしても、受からない。
俺の一人暮らしのプランは根底から覆された。

恐らく、周りはそれでも一人暮らしの費用を貯めて、勝手に家を出るだろう。
だが俺は、人生=仕事 と考えてる人間で (元々そうじゃなかったが、大学時代の経験でそうなった)
自分のやりたい仕事が出来ないと、何もする気がしないというか、鬱状態になってしまう。
その仕事が無いと自分には何も無い、出来ない人間なんだと。
元々、県外に移るというのも、その仕事の為であり、仕事が出来ない時点で
県外へ行く理由も無くなってしまった。

今は理由あってその目指していた仕事から手を引いているが、だから代わりに
何かを目指してるってわけでもなく、ただ退屈な日々を過ごしている、25歳。

正直、一人暮らしはしたい。
が、生活に追われるのは目に見えてるし、生き甲斐も無いのに無理やり一人暮らしをする
気持ちも沸かないので、大学出て就職もせず、と冷たい眼で俺を見る親と一緒に暮らしている。
0345774号室の住人さん垢版2016/02/22(月) 18:35:06.25ID:kc3tYipN
今も思うが、俺のプランはやっぱり間違っていなかったと思う。
この世界で金を稼ぐ手段は仕事しかなく、仕事さえ充実、成功すれば一人暮らしも含めて
幸せがついてくるものだという考えはある意味、この世界で生きる真理だと思う。
俺の誤算は、「仕事が出来る俺」の将来しか考えていなかったこと。

仕事の出来ない男はただのグズ、当然彼女はいない。
だが、もし仕事さえ出来ていれば、一人暮らしも彼女も充実していた未来があっただろうな…
と考えると、涙が出そうな日もある。
だったら他の仕事でそれを掴めよ、と思うだろうが、俺にとっては
その目指していた職業というのは、人生の大部分を占めるものだったのだと思う。
未だに喪失感は埋められない、代わりに打ち込むモノもやりたい仕事も無い。

先程も言ったが、金は仕事でついてくる。
仕事が充実してる俺は、それで全てがオールオッケーだと思っていた。
仕事に打ち込んでる男は、光って見えるだろう。特に女からしたら魅力的だ。
だが仕事がグズになればその瞬間、そいつの価値そのものがグズになるんだ。

仕事に打ち込んでたはずの俺も今や、何の取り柄も目標も無い人間と同類。
むしろそれ以下かもしれないな。
0346774号室の住人さん垢版2016/02/22(月) 18:45:44.22ID:IxC+fUzG
逆境に弱い奴は大成しにくい
0347774号室の住人さん垢版2016/02/22(月) 18:48:19.14ID:HuGbpqOJ
>>345
面接の練習はした?職安で見てもらえるらしいけど
あとジョブカフェ?(田舎なのでよく知らない)
子供の頃からのビジョンがあったみたいだし、面接なんか楽勝そうだけど人生は難しいね
0348774号室の住人さん垢版2016/02/22(月) 19:16:37.78ID:kc3tYipN
>>347
サンクス、手に職系だから面接の他に実技もあるんだ。
正直俺は小さな頃からやってたからどこか一つぐらいは受かるだろう…と思ってた。
多分100個分受けたが、全滅だった。むなしいものだよ。
>>346
アンタもありがとな
0349774号室の住人垢版2016/02/23(火) 01:41:33.84ID:851aq76Y
職場の近くのマンションだと家賃が四万くらいで払えない
五キロ以上離れた所だと三万切る家賃の所はゴロゴロあるけど車必須になって車の維持費が払えなくなる
バス停が近くにあるけど仕事終わる時間は終バス終わってる


とりあえず来月の給料で自転車買う予定だけど悔しい、家出たい
0351774号室の住人垢版2016/02/23(火) 11:21:31.95ID:cHf16IWj
手取りが十万くらいしかないんだ
やっと見つけて、何年も続けられる福利厚生つきの仕事なんで転職する度胸もないし、この職場のお陰で自分の家族がオカシイって気づけたから、もう少しだけいたいんだ
十万スレよく見るけどみんな何気に十万以上貰ってるんだよな
0352774号室の住人さん垢版2016/02/23(火) 11:56:53.43ID:VLKgVo4g
>>351
車必須ってことは山道も通る田舎かな?
チャリじゃきついね、夜怖いし
職場の人に良い物件ないか聞けないかな?
0353774号室の住人さん垢版2016/02/23(火) 16:27:35.09ID:ZKSfeB7M
>>351
中古で安いママチャリでいいんじゃん
チャリンコ癖付けておくと何かと便利だと思うよ
いい運動になるし
0354774号室の住人さん垢版2016/02/23(火) 16:39:35.74ID:zdn5XhgE
>>351
ママチャリ、安いのなら5000円くらいからあるけど、長く使うことを考えるなら、自転車購入資金を貯めてシティサイクル買うのを勧めるよ。2〜3万するけど、シティサイクルは長持ちするしママチャリより軽いから疲れにくいし。
…と、元自転車用品の輸入卸に勤めてた人間がアドバイスしてみる。
0355774号室の住人さん垢版2016/02/23(火) 18:49:19.15ID:biMN5H4E
収入10万で家賃4万なら生活は可能だと思うけど (貯金は厳しい)
0356774号室の住人さん垢版2016/02/23(火) 21:43:31.11ID:H8BGmo3v
チャリは盗まれる事も考慮しておかないとね
同僚が10何万もするチャリ盗まれて数日前おかしくなってた
違う高いの買って厳重に鍵2コつけてたら
LEDライトと反射鏡?パクられて発狂してた
0357774号室の住人さん垢版2016/02/23(火) 22:30:49.35ID:zdn5XhgE
>>356
見るからに高い車体とか、見る人が見れば分かる車体なら、屋内に入れられない限りは、通勤に使わないのが常識だよ。もしくは、盗られても仕方ないという気持ちで使うか。
LEDライトもピンキリでそれ一個でママチャリ買えるくらいのものもあるしね。
自転車乗りなら分かりそうな物なのに。
0358774号室の住人垢版2016/02/24(水) 01:31:16.44ID:qL/Y6BBe
>>351です
みんな色々教えてくれてありがとう
どっかのスレで新生活時期が終わって数ヶ月くらいしたらちょっと家賃安くしてでも入居させようとするとことかもあるって見たから、次の休みに自転車買ってそれくらいの時期まで体を慣らす事にしたよ
家賃四万でも不可能じゃないってのも出てきてたから三万五千くらいも視野に入れつつ職場から三キロくらいの距離の所まで足伸ばして探してみる

みんな本当にありがと
ここの住人が1日でも早く毒から解放されますように
0362774号室の住人さん垢版2016/02/24(水) 20:00:41.52ID:oQgMKAqB
一人暮らししたいけど以下の2つがネックだわ
・初期費用(50万)
・定職

金は頑張れば貯まるとして、一番問題はやっぱ定職だな
社員にこだわってるわけじゃないが、一生やっていくって意思を持てる仕事が見つからないんだよなー
0364774号室の住人さん垢版2016/02/26(金) 02:44:10.01ID:Wul1mQRZ
>>362
同じく、軍資金より仕事が決まらない。親と一緒の県に居たくないから県外だと容易に決められん。
0367774号室の住人さん垢版2016/02/26(金) 23:41:41.52ID:ZJTgv6jB
>>365
簡単に言うと
子供を愛することが出来ず
子供の健やかな成長や自立を阻む親
0368339垢版2016/02/27(土) 12:03:48.82ID:gI0OZT7e
>>340
>>341
ありがとう。ずっと母から責めるメールが着ている。
「いい加減、帰ってきたら?」「いつまでこうしているつもり?」
「日曜日に会えるよね。」等来ているから、
とりあえずは体調不良で断るつもり。
実際にメールくると体調不良になるし。

理解者の友人はいるけど、逃げ込むとかそこまで甘えて
しまって良いか悩む。迷惑掛かるだろうし。
ただ、良かったのはあまり離れていなくても
生活で毒親の影響が少なくなった事がすごく
大きい。侵害されない空間があるのが。
徐々に回復できるように頑張る。
人生を取り戻したいから。
0369774号室の住人さん垢版2016/02/27(土) 19:40:03.13ID:2ogGhUrR
ていうか成人して自分で自立出来る力があるなら、親なんて気にせず勝手にすればいいんだよ
俺は成人して一人暮らし始める時から一切口を出させていない、「うるせーよカス」連呼してたら自然に口出してこなくなったし
腕力的な意味でも俺のほうが上だから相手が上から抑えつける事はどうしたって不可能、この国では親がいつまでも力関係で上なわけじゃないからな
まぁ俺は男だから無理から出来たことだが、女は厳しいかもな…
0370774号室の住人さん垢版2016/02/28(日) 15:46:27.29ID:3Zlwqp2l
そんだけ強い心持ってれば悩むこともないだろう
まあ、ここの人は自立できる力がないのが多そうだけど
0371774号室の住人さん垢版2016/03/01(火) 10:19:01.39ID:NO1F3kiP
自立する力を奪われてる人も多い。
自分は警察さえ親のでっち上げ妄想に加担してるから
逃げるなら警察や国家社会も相手にしなきゃいけない。
それを甘えだの言うなら見本を見せてくれよなあ。
甘えだ怠けだの言われてる人の方が実は逆に他より難易度が高いマップだったりする。
0375774号室の住人さん垢版2016/03/10(木) 21:26:47.89ID:4hWr/6wN
朗報!
名古屋の住み込みトヨタの期間工が
正社員登用3割増になったってよ!

>トヨタ、期間従業員の正社員登用500人に 3割増
トヨタ自動車は9日、2017年春入社を中心とする16年度の採用計画を発表した。
全体の採用数は15年度より約3%多い2680人で、4年連続で増やす。
その中で、期間従業員から正社員に登用する数を3割増の500人にする。
社内の待遇格差の是正と、不足気味の熟練作業員の確保を進めるねらいだ。
 トヨタには、一定の期間働いた期間従業員を正社員に登用する仕組みがある。ピークの07年度には1250人が正社員になったが、08年のリーマン・ショック後に急減し、14年度は90人だった。
 15年度は好業績もあって、当初予定を上回る387人を登用。
16年度は500人まで増やす。
「強い技能系職場を堅持するため、優秀な人材を積極的に登用する」(広報)という。
生産現場の技能職は、期間従業員からの登用と、新卒の1150人を合わせ、前年度比約8%増の1650人を採用する計画だ。(鈴木毅)
0376774号室の住人さん垢版2016/03/11(金) 18:20:45.27ID:RCvfHo/4
毒親から逃げ出せたが、毒親が70代で病気で住む所がなくなるとか
なんだかんだあって同居して養う事になってしまった…orz

毒親は嬉々として家賃は7万以上でオートロックがよい…と条件をあげ同居する部屋を探すように命令してくるが
年収170万だから7万は無理と言ったら
「平日夜と土日あんたが働けばいい。年金は趣味に使うから宛にしないでね」とのこと。

年食った毒親から生まれた人は、よほどうまくやらないと
毒親が同居して養えとか要求してくるから気をつけてね。

私は毒親と一緒にいるだけで不整脈が起こる体で多分、同居が始まったら
すぐに心臓のトラブルかストレスによる血圧上昇の合併症か過労で死ぬと思うから諦めてるが
このスレで逃亡に成功した人達が私のような悲劇に会わない事を祈ってるよ。

ちなみに毒親は
「生活保護は貯金があるから無理だけど貯金はAちゃん(愛玩子)に残す金だから使えない。あんたは遺産放棄してね。」
無職だから親を養わずに済む妹(愛玩子)が恨めしい
0377774号室の住人さん垢版2016/03/11(金) 22:12:13.57ID:2CNE6fu+
>>376
法テラスに相談できないかね、それ
あなたの人権は守ってもらうべきだよー
0379774号室の住人さん垢版2016/03/12(土) 16:09:56.94ID:w3GAXphK
そこまであからさまなのは辛いな…
もう逃げられないの?
0380774号室の住人さん垢版2016/03/12(土) 21:29:15.46ID:1eSLWmtp
よほどうまくやらないとっていうか、>>376が下手うちすぎだろ
糞みたいな扱いしかされんのに、なんで要求なんでも飲むのか
0381774号室の住人さん垢版2016/03/14(月) 13:11:24.81ID:UBBInT6Q
一人暮らしするにあたって親に対して住民票と戸籍の閲覧制限した人って結構いるのかな?
精神的虐待で通った人いるみたいだけど本当に通るのか。通る確率少ないなら住民票移したくない。
毒が家に来る確率は少なくても毒に居場所を知られてるって思うだけで胸糞
0382774号室の住人さん垢版2016/03/14(月) 13:48:06.48ID:3YT2driy
>>381
自分もそれしようと思ったが警察に命に関わるDVでないなら話し合いでどうこう言われて出来なかったよ
二、三時間連絡着かないだけで職場に電凸したり、自宅に電報打ったり、警察に通報するような気色の悪い親元から離れたいんだけどね
無駄に金持ってるから住民票移さずに引っ越しても探偵雇って家に押し掛けてくる
0383774号室の住人さん垢版2016/03/14(月) 14:23:00.21ID:UBBInT6Q
>>382
やはり難しいんだ
世間一般的ににDV=身体的虐待って思われてるのが悔しいよ
0384774号室の住人さん垢版2016/03/15(火) 21:29:31.84ID:CopfGeB8
一人暮らしが出来るお給料を安定して貰えていた時に未成年なので両親に伝えたところ
「お前なんかに一人暮らしが出来るわけがない」
「許可も出さないし、保証人にもならない」
と怒鳴られ、仕事も辞めさせられました。
やっと、精神的にも踏ん切りが付き今度こそ。と思うのですが
成人するまであと1年必死に働き親からお金を取られないように貯金をすれば、出ていけますか?
また、アドバイスを頂けると嬉しいです。
0386774号室の住人さん垢版2016/03/16(水) 07:53:45.27ID:EmmHQNy/
>>384
お前なんかにできるわけない、私も言われたなー。
40万あれば十分だよ
50万あればもっと安心
今時保証人がいらないところも多いから。私は保証会社使ってるよ。
頑張ってね。
0387774号室の住人さん垢版2016/03/16(水) 21:42:31.36ID:v2NraJzr
お金さえあれば誰にでも部屋を貸してくれるわけではないからね
バイトでもいいからちゃんと継続的に勤めてた方がいいぞ
0388774号室の住人さん垢版2016/03/17(木) 00:21:53.67ID:dfON44xX
務めるのが嫌なのでなければ
社員寮がある仕事とかも良いのでは ?
0389774号室の住人さん垢版2016/03/17(木) 04:59:38.97ID:pCC+3VGn
毒親の元から脱出して生活保護で暮らしてる方いますか?
自分は毒親からの虐待でメンタル病んでしまってずっとひきこもりみたいな状態だったけど、今は少しずつ回復してきて毒親と毒兄弟から離れる事を考え始めている
でもまだ仕事できるような元気は無いし貯金も無い...(引越し等の初期費用だけは何とかなりそう)
カウンセラーからはまず先に実家を出て生活保護申請して安全な環境で自分を建て直してから徐々に少しずつ仕事を初めてみたらどうかと提案されている
毒親や毒兄弟の居るストレスだらけの実家で被害受けながらも元気になる事を目指す...というのが難しくて自分でも限界を感じている
ただ生活保護にお世話になっていいものか戸惑いや不安がある...(そもそも本当に受給できるか分からないし)
分からない事だらけなのでもし同じような人が居たら話を聞きたいです
0390774号室の住人さん垢版2016/03/17(木) 12:47:52.15ID:an4N6j2f
生活保護に頼るとか、そんなメンタルじゃぁ無理だぞ。
死ぬ気でやれよ。死ぬ気で働けば何とかなるだろ?
福島とかいってもええし、何でもできるだろ。甘えるな。
0391774号室の住人さん垢版2016/03/17(木) 14:35:28.30ID:MEjKVHcw
実家出れた人って思い立ってから行動に起こすのにどれくらいかかった?
動けるだけのお金用意しないといけないし下準備もいるよね?

それとアパート借りる時どうやった?
仕事決まってから動くならともかく、メンタル病んで無職の状態だと家出てもアパート借りれないよね?
0392774号室の住人さん垢版2016/03/17(木) 20:54:27.98ID:NrxWestA
前スレ、3は酷い荒れ野原だけども
1〜2は読んでみても良いと思う
0393774号室の住人さん垢版2016/03/19(土) 21:21:09.74ID:ZKSqJvNo
首都圏で寮完備で保証人不要な仕事って何がありますか?
新聞配達ですら保証人必要だし・・・
0394774号室の住人さん垢版2016/03/20(日) 07:55:30.84ID:q9VsFwnb
オレはラブホの清掃とかやったな〜 保証人いらんかったで。
フロントは保証人要るけどな。
おばちゃんとか結構優しいし、外国人が多いから楽しかったで。
寮完備だとキャバや風俗になるからあんまり薦めない。
0395774号室の住人さん垢版2016/03/20(日) 12:21:58.85ID:Jc38GP0I
ラブホの清掃じゃ生活出来ないし掛け持ち必須かな・・・
0396無関係な第三者垢版2016/03/20(日) 16:33:34.49ID:y3etWv+i
>>390 そう思うなら
お前が雇えよ‥
0398774号室の住人さん垢版2016/03/20(日) 21:12:18.50ID:f/4+EaJX
一人暮らししたいけど、今現在働いてませんて
毒親以前の話だけどなw
0399774号室の住人さん垢版2016/03/21(月) 10:37:21.25ID:GjxJWmcu
毒親のせいで病気→治るには離れなきゃ→けど働けないから実家から出られない→永久サンドバック
ってよくある話だから、毒親以前の話ってのは違うと思うけどな。
働けないレベルで病む前に脱出できた人は幸運だったんだよ。
0400774号室の住人さん垢版2016/03/21(月) 14:39:15.72ID:VQCBbSnN
いや、幸運じゃなくて努力した結果だと思うぞ。
毒親から独立して頑張ってる奴はみんな苦労してるからな。
強い意志がない奴は抜け出せないだけ。
0401774号室の住人さん垢版2016/03/21(月) 15:33:41.55ID:5/TknKfk
深刻なレベルの人が一体どんだけいるんだろうって感じだけどな
自分の行動力のなさを親の所為にしてニートしてるようなのがほとんどだろ、ここ
0402774号室の住人さん垢版2016/03/21(月) 15:44:59.03ID:GjxJWmcu
誤解を与えてたらごめん、努力+幸運って言いたかった。
努力もしないで愚痴ってる奴が激しくウザいのは同意だけど。
0403774号室の住人さん垢版2016/03/21(月) 16:29:01.06ID:MB9y0AEu
口開けて待ってても棚からぼた餅は降って来ねーよ
って話だよ
0404774号室の住人さん垢版2016/03/21(月) 23:41:09.75ID:P7BA9sR2
家事一切出来ない状態で、「お前なんかが一人暮らしできるわけ無い」と言われながらもお金を貯めて家を出た。実家暮らしの時よりもちゃんとご飯食べてるし安らげてる
こんなことならさっさと一人暮らしすればよかった。
本気出せば自立出来るでしょ?ましてや成人なら
0405774号室の住人さん垢版2016/03/21(月) 23:41:54.85ID:wDtnBlnq
4月に念願の一人暮らし
地元離れるのは辛かったけど、親と離れるためにあえて地方に就職した
やっとクソ親から解放される
0406774号室の住人さん垢版2016/03/23(水) 10:24:56.75ID:+g5fT97A
こっちなんか一回出て金をだまし取られたけど、それがこっちだけの失敗とされるのはおかしいよね。
そもそも出来るだけ相手に合せて自分が悪くなくてもお前が被れとお人よしにしたのは親なのに。
返したのはそもそも自分の金とも言うべき金だし今までの慰謝料はもらってないし
あげくは、言いがかりを付けて仕事や免許を奪って、月6万家賃4万で生活しろとされて、無茶苦茶されてる。
長い仕事をする事を許さず積み上げた履歴も無かったも同然になり余計な通院強要され
一人で暮らしてても遠くから縛って邪魔をして何もしてないかの如く
それらすべてをこっちのせいにして、月6万の支給が無くなったら生保強要拘束する気なら37564しか無い。
0407774号室の住人さん垢版2016/03/23(水) 12:09:28.27ID:V2+B8rTP
もう少し落ち着きなよ。
別に親なんて連絡取らなくてもいいんだぜ。
0408774号室の住人さん垢版2016/03/23(水) 20:23:55.16ID:ldzQDRhy
普通の女性が多く登録してるサイト、
あまりいないサイトの違いを知ってますか?

それは女性達にきちんと宣伝してるかどうかです。
ハッピーメールは日本一そこに力をいれてます。
だから桁違いの登録女性がいて、いろいろ会えて楽しいのです。
ただの異性の友達や、
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0410774号室の住人さん垢版2016/03/23(水) 22:13:10.66ID:U7cYDln7
あと1週間で不安定キチガイババアから逃れられる〜

地元で就職したかったけど干渉がウザいから就職は地方選ばざるを得なかったけど良い企業見つけられたし御の字
0411774号室の住人さん垢版2016/03/25(金) 20:40:46.95ID:HelMX+2U
30のババアが通り過ぎますよ
皆んなみたいに虐待されてきたわけでもないし、毒親じゃないかも
だけど母親が毒親育ちで、母が父をクズ呼ばわりして罵倒する家で育ってきた
ことあるたびに「あんたは父親そっくり」「私はこんなクズと結婚して失敗、同情して結婚なんかするんじゃなかった」

過保護過干渉で私に彼氏が出来そうだと知ると何故か発狂&ガン無視
「私はあんたに振り回されてばっかり!そんなバカとは思わなかった!あんたが嫌になった!顔も見たくない!」
意味不明過ぎる
いま40万貯めてるので60万まで貯めたら家を出ようと決意したよ…
0413774号室の住人さん垢版2016/03/26(土) 08:49:30.85ID:VTHIW7tM
そうなのかね… 息苦しさを感じてるのは事実だけど。
教育熱心だったので、しっかり学校に行かせていただいたのは感謝してる。
資格も取れたし定職にも就けた。

父は母の攻撃の矛先が私に向かってて、非常に嬉しそうwwいつになくハイテンションww
一体家族ってなんや…敵か味方か…戦国時代かよ…

さて、アパ◯ンショップで部屋でも眺めるか…
0414774号室の住人さん垢版2016/03/26(土) 09:49:10.68ID:6Z838sOq
>>413
戦国時代

まさに戦国や源平の小説やドラマそのものだわ。
親が息子を差別忌み嫌って殺そうとしたり
兄弟を滅ぼしたり
親戚で血みどろの戦いや拷問や計略や。
0415774号室の住人さん垢版2016/03/27(日) 00:07:02.92ID:hUondUwl
県外だと就活の面接の時おそらく県外に出てきた理由聞かれるよね?
「どうしてわざわざ地元から出てきたんですか?」とか「ここじゃないといけない理由は何ですか?」とか
結構食い気味に聞かれることもあると思うけど就職できた人何て答えた?
0416774号室の住人さん垢版2016/03/27(日) 22:03:53.45ID:m9pU5UpN
私は転勤をきっかけに出た
遠くても通える範囲だったから色々言われたよ
親かわいそうだってさ
なるべく実家に顔見せてあげてとか
週末は帰ってあげてとか

何が分かるというんだお前らに?
偉そうな事言いやがって
ムカつくわ

一人暮らしは快適だよ
悩んでる人は出た方がいい
他人なんて気にしない
自分のためだけに生きよう
0417774号室の住人さん垢版2016/03/28(月) 01:58:24.58ID:NNyMus1S
昔、毒の親に依存しまくってた自分を強くするべく、あるいは親の更年期が
ひどく、出たけれども、しんどかったなぁ
家を借りるとき、遠縁の人に保証人になってもらったけれど、その人自身は
収入がないのに、それでも通っていたいい時代?だった
まぁ、家賃が1,7万円という格安アパートだったせいもあるかもしれんけど

その人は、某カルトの人なのに、現在自分を見失い、かなりクスリのご厄介になっていて
会いに行くとラリったかんじなんだよね。昔の恩があり、なるべく色々尽くしたい、と
思いつつ、最終的にその人が満足するのは、自分がそのカルトに加入した時なのだろうとは
思ったりするが、そこまではさすがに自分を売れない

というか、その人がカルトからでもいいので、救いを感じて元気な状態でいて欲しいわ
クスリもカルトも、現在のその人には役立ってないんだろう・・・
0418774号室の住人さん垢版2016/03/28(月) 22:26:01.15ID:C/IXpZBB
父母は毒じゃないんだけど姉が毒で自分の子供ほったらかしで家族で面倒見させてる。早く出ていきたいけど親が捨てる気かって言われるから出ていきたくても出ていけない。姉は子供ほったらかして彼氏作りまくりで苦しんでほしい
0419774号室の住人さん垢版2016/03/30(水) 10:48:46.77ID:vK9G6HyX
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0420774号室の住人さん垢版2016/04/01(金) 00:21:06.80ID:J3gVR61F
>>418
どう考えても姉を追い出すべき
姉は離婚?その前は実家から出てたんじゃないの?
相手がクズ男ならご愁傷様だが子供ほったらかしてる姉も姉だ
養育費貰ってるとすればやはり実家を出て家賃生活費を稼ぐくらいの気概がないと子育てなんてできない
姉にも言い分はあるんだろうけど子供の面倒だけは親としての責任だから実家関係なくしっかりしてもらわないとね
0421774号室の住人さん垢版2016/04/02(土) 19:37:24.36ID:tK7F2vci
親に捨てる気かなんて言われようと、
いい歳した大人がいつまでも親と同居してる方がおかしいから
心配なら、休みの日にでも様子見にくればいいだけ
0422774号室の住人さん垢版2016/04/04(月) 17:15:52.81ID:Rfwpd5Xp
毒親から離れるために寮付きの仕事を探してるんだけれど家具や家電は付いていないものと思っていて大丈夫だよね?
そこが調べても分からなくてモヤモヤしてる
0423774号室の住人さん垢版2016/04/04(月) 17:45:26.83ID:/+Ct8VRn
トヨタ系とかは付いてるはず、会社に問い合わせてみれば教えてくれるよ。
0424422垢版2016/04/04(月) 18:34:00.96ID:Rfwpd5Xp
>>423
教えてくれてありがとう
親に搾取されて貯金も出来ない状態だから困ってた
0425774号室の住人さん垢版2016/04/04(月) 19:20:46.97ID:lJrm8yoA
>>422
聞いた話だけど423のいう地域では人手不足が本当に深刻らしくて
家具家電付き完全個室当たり前といっていた
会社によって異なるだろうから、問い合わせしてみるといいと思う

それ以外の業種の寮に関しては分からない

寮付きの仕事を探して毒親と離れようとしている422応援します!
私も頑張らなきゃ
0426774号室の住人さん垢版2016/04/06(水) 00:00:42.83ID:xwoQL9uB
実家にいるのがしんどくて、
来年から一人暮らしをしようと本格的に準備を始めたら、
母に「前から言ってたよね?学費は自分で払いなさいよ」って言われました。
一人暮らしするわってなるとすぐ不機嫌になって、今までかけた金を返せやら、親に失礼だとか言い出して、キレるくせに、
半年前十数万の買い物(大学で使うもの)をしたら「さっさと貯金して自立しろ、学費くらいはだすから」とか言ってたわ。
言う事が都合よくコロコロ変わる人だから、どっちみち奨学金の準備はしてるよ。

友人に「お前の親はモラハラっぽい」って指摘されてから自分の過去や親の言動を振り返るようになってやっと決心がついたんだ。
学生だからって色々諦めモードになっていたが、
バイトでもなんでも稼ぐためだったらなんでもやってやるわ。
0427774号室の住人さん垢版2016/04/10(日) 06:53:55.87ID:3udMubq/
貯金をして一人暮らしをしようと決めた。
最初は寮付きのバイトをしながら貯金をして
貯金が貯まったら引っ越すつもり。
親から離れたいので実家から新幹線でも4時間かかる他県に行く予定。
ただ、その時に親に住所を教えたくない。
教えるとしても唯一味方をしてくれた叔母に伝えるだけかな。
ただ、毒親がすぐに捜索願いを出すと嘘をつき脅してくるのでどうしたらいいか悩み中
0428774号室の住人さん垢版2016/04/10(日) 21:52:02.82ID:zxpawOnQ
>>426、427 マジで応援。
まだ親が若いのなら、早く出た方がいい。老年になればなるほど出にくくなる。



以下チラ裏
うちの母親とはもう無理だ。とにかく思い込みが激しい。何か気に入らない事があれば3秒で豹変する。キレたら最後、鬼の様な形相でドアをバターン!食器ガチャーン!「あんたは自分の事しか考えてない!顔も見たくない!毎月の金は要らないから早く自立しろ!」
こっちも見たかねえよババア
自分のことしか考えてないのはどっちだよw 子供の幸せより自分の幸せですもんねえww
金要らんのだな?ほんとに出て行っていいんだな??実行するとまたファビョるくせにねえ
まあ1人暮らしするけどね
早く縁遠くなりたい
0429774号室の住人さん垢版2016/04/16(土) 19:24:19.85ID:O9k2sstO
親が毒なのに身体の病気で働けなくて家出れない
毎日息苦しく胃が痛い。
最悪だ…
ジリジリ追い詰められる感じの毒。
今は体力作りしながら、資格の勉強や職業訓練を視野に入れて計画立ててるが、一人で生きられるほど稼ぐ自信がない。障害年金だけでは厳しいし…悔しい。
やれるところまでやってみるしかないけれど。
何するにも、いつも親の目を気にしてビクビクしてしまう。
0430774号室の住人さん垢版2016/04/18(月) 14:12:06.31ID:xlGEaaEG
引っ越しで最初の費用50万とかよく聞くけど
貯金12万で初期費用6万に抑えてフリーレント一ヶ月
持っていくものはPCだけだったがなんとかしてるぞ
当然残金6万だからかなりの切り詰め生活だが
やろうと思えば不可能ではない
最悪近所のマックで夜を過ごしてもいいんだ
とにかく動け金がないは言い訳だぞ
0431774号室の住人さん垢版2016/04/18(月) 15:19:01.29ID:AT67+JZ5
都心にあるか分からないけど、
寮付きの派遣社員だったら即引っ越しが出来るのではないかと
0432774号室の住人さん垢版2016/04/19(火) 22:09:08.14ID:GFFxqtag
家出して寝カフェに住み着いてる奴もいるから
仕事さえ続けられれば何とかなると思うよ

俺は月5万アパートの初期費用は24万だった。
0433774号室の住人さん垢版2016/04/20(水) 13:43:51.61ID:KlWGgJc8
すいません、一人暮らしスレがありましたので相談があります。
現在、祖父の家で一人暮らしです。祖父は老人ホームに居まして
私一人だけで暮らしてます。ですが、
このままの状態を続けた場合、母の家元が近くにありますので、
いずれ同じく、「DIE(日本語で)居なくなれ消えろ、目障り」と言われるのが積の山だと思うので
目標だった埼玉や静岡等の関東へ引っ越したいのですが、

貯金80万で大丈夫でしょうか?恥ずかしながら高校卒業後アルバイトで勤務してます。
大学には通っていたのですが、親が大学の教務課で大声を上げる、友人関係の有無をしつこく聞いてくる
どう考えても払えそうにない学費を別の所で使ってる、暴力を振るう上奨学金を借りるのも嫌なので、辞めました。その後祖父の家を借りました。
0435774号室の住人さん垢版2016/04/21(木) 05:50:34.17ID:D0Ebur5O
>>433
敷金礼金が家賃の3カ月分くらいとしてプラス前家賃も払うし
家賃の4カ月分くらい必要だとする
持ち出せる物は持ち出して、必要最低限の物だけ買い揃えたとしても可能だと思うよ
0436774号室の住人さん垢版2016/04/23(土) 23:43:49.99ID:5kWn86CN
150万ぐらい貯めれば中古マンション買えるぞ
ヤフー不動産で検索すれば色々出てくる
0437774号室の住人さん垢版2016/04/24(日) 20:37:32.98ID:muhxdBY0
確かにボロ屋でもいいから自分の家欲しい
家っていうかマンションでも
0438774号室の住人さん垢版2016/04/27(水) 16:17:47.86ID:LTqwtaMJ
職探し中成人済みニートだが、もう限界…
自分の思うとおりにならないとヒステリー起こして人の話も聞かず、だからお前は駄目なんだ、どうせお前は何も出来ないと言われ続け辛い
父は私が中学生の時から何かと理由を付け、私が悪いように思い込ませセクハラ
セクハラに関して母に伝え、父と別居したのも一ヶ月程度で本人も悪いと思ってるからと丸め込まれ、未だにセクハラ受けてる
母に反対の意見を告げると人の話を聞かないからのヒステリーコンボが待ってるので基本的に同意するしかない

両親に告げず、家を出て働きたいのだが失踪届等を出されないかと不安
妹とは仲が良いんだけど二人に分散されてた理不尽ヒステリーが妹に集中するかと思うと心配
それに、母方の祖父が入院中で余命僅か
母方の親戚とは仲が良いから軽く伝えようかとも思うんだがそれが仇となって、私の行き先等が筒抜けにならないか不安だ
0439774号室の住人さん垢版2016/04/27(水) 19:24:19.95ID:x3EzmDHW
お金があるならすぐにでも家を出て働いたら?
失踪届どうこうより出なけりゃ何も始まらん。
ただ、お金ないなら職なし成人ニートを養ってる親も大変だと思うわ。
死ぬ気でやろうと思えば女なら風俗だってあるし、男ならドカタやればいい。
死ぬほど苦労するかもしれんが、数年我慢すれば夢が見れる。
0440774号室の住人さん垢版2016/04/27(水) 22:20:05.09ID:3a21kCHO
>>438
妹さんはまだ未成年?
一緒に出られるといいと思うんだけど

親戚や祖父などは残酷かもしれないけど諦めよう
状況的に祖父は看取ってからでもいいかもしれないけど
譲歩できるのはここまでだね

親戚は情報筒抜けになるの間違いない
親を捨てるのなら親戚も一緒に
0441774号室の住人さん垢版2016/04/30(土) 08:02:29.13ID:oa+Az6d0
一人暮らしを始めてずっと平和に暮らしてたけど親にアパートを特定された。
弟の結婚式があるらしいが他の兄弟全員欠席らしく、無理矢理でも出席させたいらしい。
仕事から帰って来たらアパートのポストに「出席しなければアパートの保証人を解約する」「絶縁する」といった脅し文句が書かれたメモが入ってた。

今住んでるアパートは保証人不要だし、何か頼んだ覚えは無いんだけど…
休み中に凸して来そうでマジで不安。
0443774号室の住人さん垢版2016/05/03(火) 11:50:36.15ID:tsfK79tO
うちの親は兄弟の誰か一人をターゲットにしてなじったり笑い者にするからターゲットにならないよう、中学ぐらいまでは兄弟で足の引っ張り合いをしていたな
0444774号室の住人さん垢版2016/05/04(水) 19:44:55.44ID:9lFmM6kU
私ずっと引きこもりニートだったけど今風俗で働いてる。
個室待機出来るし、風俗なら家具家電付きの寮もあるし、毒への復讐の為でもある。外面だけ良い世間体だけ重視の毒だからAVでもいいかなと思ったけど。
最初は抵抗感があったけど年齡的にも三十路過ぎてるからキャバは無理だと思ったし店の人も訳ありの人多いから理解があるし私的に楽だった。
0445774号室の住人さん垢版2016/05/04(水) 19:56:25.50ID:9lFmM6kU
連レスすまぬ。風俗と言ってもヘルスだけどね。
ソープは管理売春に当たるとかで確か寮はなかったはず。勧めてる訳ではないけど自分の場合は底辺と言われようが毒親から逃げれてホッとしてる。
0446774号室の住人さん垢版2016/05/11(水) 04:00:52.17ID:NRo9q8LO
幸い自分は唯一まともな姉がいるから二人暮らししようかっていってるけど、毒親から離れるのが怖い
ずーっと過干渉であんたはお母さんがいないとダメなんだからって言われて育てられて来たからいざ家を出てその通りになるんじゃないかって思うのが怖い
大丈夫大丈夫って思ってても結局母に呪縛されて生きてるって再確認するだけになるのが怖い
自信持ちたい
0447774号室の住人さん垢版2016/05/17(火) 18:05:12.03ID:jmUv/CtR
アナ雪のレリゴー英語版が毒親からの解放に聞こえる
英語版ね
the perfect girl is goneとか
いつかこんな心持ちで一人暮らしできるよう頑張らないとなー
0448774号室の住人さん垢版2016/05/19(木) 20:25:23.39ID:GlV2thnk
>>447
元いた場所に引き戻されてる感がするからアナ雪って苦手だな
レリゴーでエンディングでいいのに
0449774号室の住人さん垢版2016/05/23(月) 00:28:07.46ID:qv3ciVbr
怖いなぁ…今までのレスを見ると、親も人の子なのだなと改めて思わされる。
どんな血縁関係を持ってても、親は子どもに対して絶対者と言う認識が何時の間にか
芽生えるのが一番怖い。

子どもは親の行動を良く見ている事が多いと、それを真似て傲慢に成ったり、反面として気配りや顔を伺いやすく成り
社会的には適応してるが、自尊心や個性が潰れる事も多々ある。「他人の責任にするな」と言う教えが有るけど
近くで育ててる人が子どもの悩みや苦しみを否定してどうすると思うのが一番見てて辛い。
0450774号室の住人さん垢版2016/05/24(火) 02:30:54.04ID:Xg69/eH+
自分三重県なんだけどできるだけ遠くに行きたいから福岡とか思ってて全く来たことない地域で暮らす寂しさってすぐ慣れるもの?
0453774号室の住人さん垢版2016/05/24(火) 18:49:08.50ID:rBdNizAm
自分の所有物実家の部屋にあるんだけどいちいちストレス持ちながら帰るの嫌なのでどこかに置きたいなって思ってるんだけど全く思いつかない。そこら辺に小屋とかないかなーとか思ったりしてるんだけど
保管する場所ってある?
0454774号室の住人さん垢版2016/05/24(火) 23:02:06.60ID:/PZciQsi
俺は嫌な思い出しかよみがえらないから、出る前に必要なもの除いて全部捨てたわ
ギャーギャー言われたけどね。法事のついでに寄ったときは物置だったから、今頃倉庫系汚部屋だろうな
0455774号室の住人さん垢版2016/05/28(土) 01:15:42.79ID:cXHCFD/c
ロッカーとか使えば良いのでは?調べれば一時的預かり所とか出てくるだろうし
自分は荷物を数回に分けて持ち運んだけど、郵便物として複数(重複発送)も
受け付けてるだろうし。

やはり、自分の大切な物は持っておいた方が良いと思う、趣味や繋がりは広がるし。
0456774号室の住人さん垢版2016/06/02(木) 19:42:01.36ID:w1TUEzsM
>>453
貸し倉庫があるよ
コンテナで月決め
サイズも選べるから調べてみなよ
0457774号室の住人さん垢版2016/06/03(金) 13:31:35.38ID:9Stnps1Z
>>455
返信ありがとう
そうなんだよね持ってくるのにいちいちストレスじゃどうしようもない。
趣味も広がらないし
0458774号室の住人さん垢版2016/06/03(金) 13:33:19.61ID:9Stnps1Z
>>456
返信ありがとう
親戚とかいたらおかしてもらえたんかなーっておもってたけどいなかった...
やっぱお金かかる所しかないよね
0459774号室の住人さん垢版2016/06/04(土) 13:43:22.59ID:mHFoOoap
>>458
有料だけどそんなに高額じゃなかったよ
自転車と服などを置いて、仕事帰りに着替えて走ってまた着替えて帰るって知り合いが居る
そのくらい気軽に借りられるよ
とりあえず調べるのは無料だ
0460774号室の住人さん垢版2016/06/04(土) 20:28:43.59ID:1inW3Cf/
>>459
458だけど半永久的における場所って考えてて月額とかだと入院して自分で払えなくなった時不便です。
0461774号室の住人さん垢版2016/06/05(日) 21:46:57.17ID:QWrrHyh9
逆に、そんなに何を置くものなの?
思い出のものとかは自分も置きっぱなしだけど、
ダンボールにいれて押し入れの奥に安置してあるから、
別に実家にあってもストレスはないし。
日常的に必要なものは自分ちに持ってこれるくらいまで減らしたし。
0462774号室の住人さん垢版2016/06/07(火) 12:16:08.11ID:rfupWxBF
30過ぎくらいから実家から脱出して県外に出た人っていますか?
もしいたしたらその後の生活はどうなったか聞かせてください。
もうこの先ずっと自分1人かもしれないことに不安になったりしませんか?

実家にいるのが苦痛でしかないくて地元を出たいのですが、自分の判断が正しいのかどうか悩んでいます。
0463774号室の住人さん垢版2016/06/07(火) 13:11:20.61ID:rdI5445o
>>462
いずれ介護が待ってる
同居してたら介護拒否はできない
生きる価値もない奴の介護のために肉体も精神も疲れ果て介護が終われば孤独死
動かなければ未来は見えてる
動けば未来は変わる
0464774号室の住人さん垢版2016/06/07(火) 13:24:31.66ID:aVHTjSI+
>>462
なるようになるよ
毒に潰されてどんどん腐っていくのでは、あなたと一緒に居る友達にも負担になってしまう
遠くからでも、毒から離れて気持ち良く生きているあなたの方が友達にとっても良いと思う
今はネットもあるからね
0465774号室の住人さん垢版2016/06/07(火) 23:10:38.43ID:rfupWxBF
去年まで住んでた愛知県に帰ろうかなあ。
高校出てから15年くらい住んでたから向こうの方が暮らしやすいんだよな。
ただ面接で突っ込まれたらうまく対処できるか自信が無いわ。
前職が物流系の出荷管理だったから、物流系で行くとしても「こういう仕事なら地元にもあったんじゃないの?」
とか言われたらパニクるだろうな。
0466774号室の住人さん垢版2016/06/07(火) 23:14:51.79ID:ZpuhHAlg
>>465
それ正直に言っちゃって問題ないと思うんだけど>15年住んでたので暮らしやすい
0467774号室の住人さん垢版2016/06/08(水) 00:08:31.42ID:wYmPGFZ3
以前住んでいて愛着があり、経験を活かしてこの地域で役立てる御社の一員として是非云々でいいんちゃうんか
0468774号室の住人さん垢版2016/06/08(水) 01:07:01.51ID:HZHz9heJ
え、そうなの?
てっきり志望動機でこういうこと言うと「地元から出たいのが目的ならやめた方が良いんじゃない?」
とかって突っぱねられるもんだと思ってたけど。
0469774号室の住人さん垢版2016/06/08(水) 06:38:26.52ID:wYmPGFZ3
地元を出たいってのは言い様によっては高い向上心を持つともとれるからね
でもその理由だけってのはまずいよ、それって、当社でなくてもいいよねってなるからね
0470774号室の住人さん垢版2016/06/08(水) 07:31:33.48ID:uK5IgmIP
>>465
医者にかかってるか?
過去に虐待されたりしたら親とは離れて暮らすことを推奨するみたいな診断書を書いてくれる
市役所にも障害者相談窓口がある
そういうところでも現状を記した書類を発行してくれる
余計か理由なんか考えずに医者と市役所の2枚の書類のコピーを面接官に提出すればよい
落ちてもくじけず何社も受けてみること
最初は残業ない派遣でもいいと思うけどね
正社員でもブラックだとサービス残業で潰れる
0471774号室の住人さん垢版2016/06/08(水) 10:04:42.10ID:HZHz9heJ
>>466 >>467 >>469
ありがとう。
それと愛着があるってだけで引っ越してしまっても大丈夫かなと悩んでる。
職探しはこれからするけど、今のところそこでないとできない仕事があるってわけじゃないし、
逆に目的を見失うんじゃないかと不安。
0472774号室の住人さん垢版2016/06/10(金) 11:44:37.37ID:7d3M6vqT
県外に引っ越したいけどなかなか行動起こす勇気が出ない。
親が弱ってくると詰むのは分かり切ってるんだけどな。
とりあえずハロワ行くことから始めてみよう。
0473774号室の住人さん垢版2016/06/10(金) 17:43:14.56ID:3VZFXwrK
家を出れるくらいの金はあるから出ようと思えばいつでも出れる。
でも長年の洗脳で「実家出てくと親に悪い、親がかわいそう」って思わされてるから
いつまでたっても行動できない。
0474774号室の住人さん垢版2016/06/10(金) 19:04:59.89ID:sNEEJ8rq
お前 な ん か には出来っこない
って洗脳もあるからやる前に諦めるのもある
出来るからね
0475774号室の住人さん垢版2016/06/14(火) 04:37:36.39ID:sce23LiS
親がゴキブリじゃなくて良かった、親がゴキブリだったら俺もゴキブリとして産まれてくるところだった
親が人間の姿をしているだけマシだ、親の心がゴキブリでも親の姿が人間なら俺は人間として戦える
0476774号室の住人さん垢版2016/06/14(火) 11:43:46.60ID:TjAdSFdc
勢い余って実家帰って来たけど、やっぱり無理だと思い1年くらいで元の県外に帰ったって人います?
0477774号室の住人さん垢版2016/06/15(水) 02:07:39.89ID:O5Jb/lp7
勇んで家出たはいいが生活苦しくて実家に帰るなんて事には絶対なりたくない、出戻り娘じゃあるまいし
しかし定職が決まらない… フリーターにしても決まった仕事もない… もうダメポw
0478774号室の住人さん垢版2016/06/15(水) 22:16:15.77ID:ywvXdCAy
毒親一切関係なく、お前らがニートでヘタレのため
一人暮らしできないだけなんだね
現時点で働いてないようなのばかりで驚き
0479774号室の住人さん垢版2016/06/16(木) 04:57:07.07ID:JJ0au+58
俺も>>477と似て就職きまんねーわー
フリーターでもいいけどそれで一人暮らしは後々ツラい
あー決まんねー
0480774号室の住人さん垢版2016/06/17(金) 10:13:20.70ID:acfrUDEZ
何も考えずフリーターなんてやめとけ
貧乏なまま生活に追われ続ける事になるし一生負け組だぞ
0481774号室の住人さん垢版2016/06/17(金) 12:16:53.41ID:gLRh2w5W
自立するというのは経済的自立だけじゃないぞ
洗濯・掃除・調理ちゃんとできてるか
収入が少ない生活が待っているわけだから最低限の支出で生活できる知恵はあるのか
情弱みたいに金の管理できなかったら速攻詰むぞ
そこらへんも大事だぞ
あとコミュ障で独りで生きていくことは不可能
コミュ障は自分に鞭を入れるつもりでシェアハウス・シェアルームを選べ
家賃も安いし家電も用意しなくていいし光熱費も割勘、一石四鳥
0482774号室の住人さん垢版2016/06/17(金) 13:04:40.39ID:KNRjRuNG
全部出来るようになるまで毒に寄生するってのも間違ってるよ
稼ぎは必要だから、仕事を見つけるのは先だね
掃除料理洗濯は、出てから死ぬ気でやれば間に合う
死ぬ気=一生毒と同居
経験談です
動かない事に理由をつけたら絶対に一生動けない!
0483774号室の住人さん垢版2016/06/19(日) 01:03:14.79ID:OscwidNO
シェアとか、いらんリスク負う事になるだけ
別に安くもないし、普通に1Kとか借りた方がいい
てか、貧乏な生活がどうとか言ってる人って
本当に毒親持ちなんですか?
全然危機感なさそうですね
0485774号室の住人さん垢版2016/06/20(月) 09:30:17.09ID:YlTnp1Vg
>>481
洗濯掃除なんて別に大した知識必要ねぇだろ、料理は鍛錬する必要があるが
つってもキッチン冷蔵庫もうるさい馬鹿親が支配してるから何もできんのだけどね

あー就職決まんねーわー
0486774号室の住人さん垢版2016/06/20(月) 09:31:26.65ID:YlTnp1Vg
また今年も馬鹿親と一緒に暮らさなきゃなんねーかー
つれーわー
0488774号室の住人さん垢版2016/06/20(月) 23:19:40.17ID:R2GfCOFr
なんもやってないってホントごみだな
一人暮らしする気なしの思い切り寄生虫やん
口だけ
0489774号室の住人さん垢版2016/06/21(火) 13:21:05.30ID:VjkRJkGT
自立する力も無いのに目先の利に走って後悔してもねぇ
それで生活苦になって、親の援助を頼るとか実家戻るとかなったら本末転倒じゃん?

感情に任せて家出るぐらいなら、毒親の下で我慢してでも徹底的に準備して出たほうが良い
それさえ叶うなら、甘えと罵られようが構わんわ
出さえすればこっちのもん、いかに最終的に利を得るかだよ
0490774号室の住人さん垢版2016/06/21(火) 13:24:11.20ID:VjkRJkGT
親と確執あって家出たはいいものの、食ってけなくて風俗嬢になるとか今のご時世あるからねぇ
我慢して全うな仕事就いてから出ればいいものを
力も無い奴が後先考えずに行動するから苦労をする

親は利用しとけ
0491774号室の住人さん垢版2016/06/21(火) 21:08:44.47ID:KMRuORC+
毒親に経済的な余裕があり、酷く監視されたりして
外出はおろか自分ために時間作れない、妨害される
とかいう環境でなければ万全な状態で家を出た方が
良いと思う。

私も今より条件もよく安定した仕事に就いてから
一人暮らしをと思っていたけど、毒親はそれを
とにかく阻止してきた。
家を出る直前は仕事も辞めて婚活しろとかいう始末。

毒親に金があるならともかく借金しかない。
愛玩子には莫大な学費も掛かっている。
要は自分達と愛玩子の面倒を看てくれて
周囲自慢もできる金持ち婿連れて来い!
と発狂しはじめただけ。
本当はそういう縁談が来ると思いこんで監視
していたのだけど、来ないから焦り出した様子。
それに伴ってもともと酷かった監視はさらに
酷くなり、わかっていたけど毒家では自分のために
何も前向きな事が出来ていないし、これからも
そうしようとすればするほど毒の暴言が酷くなるな
と改めて実感した。
ちょうど保証会社の連帯保証人になってくれる人
も見つかり、部屋も見つかり、荷物は少しづつ運んで
逃げ出した。
保証会社には緊急連絡先が必要でそれは親族が絶対だった。
審査中に確認される可能性もあるからそのリスクを回避
したくて連帯保証人を立てた。お金は掛かったけど、毒親に
電話掛かるよりマシと思って。
保証人無しの物件があるんだから家出ないのは
甘えとかいうレスも見るし、友人にもそういわれた
りしたけど、それは保証会社に加入する事が条件となる。
部屋探してそれで緊急連絡先に誰も書けないとなったり、
田舎のせいかもだけど大家さんが親族の保証人が絶対と
条件付けてあったりでなかなか難しかった。
0492774号室の住人さん垢版2016/06/22(水) 00:41:00.69ID:juJ2kk4r
まあ結局依存してれば楽だからねえ
もっともらしい理由づけて、いつまでも脛かじっていられるのも
毒でもなんでもないからだし
0493774号室の住人さん垢版2016/06/22(水) 09:59:09.56ID:y8jAz4Bl
今までのレスを見て思ったけれども、就職してから家を出た方が良いと言う
意見も確かに最も何だが、それだけの精神的余裕が無い人も居る訳で…

フリーターって言っても住み込みで働ける所や敷金礼金無しの物件で生活したりと
出来る方法は幾らでもあるし、過去に虐待や苦痛を伴う経験がある場合、障害者申請も適応障害や鬱の診断で通る事もあるし
悲観的に何もかも考える必要は無い。

私も大学通ってたけれど親が自分自身を居なくなれとか消えてくれとか仕事の人間関係で八つ当たりや暴力を受けたり段々おかしくなって奨学金借りるのも嫌だから
辞めたけど、必死にバイトでお金貯めてパソコンも買って祖父が事情を理解してくれて部屋を貸して貰ってる状態だけどお金纏まったらちゃんと家を出ようと思う
0494774号室の住人さん垢版2016/06/22(水) 10:08:44.39ID:y8jAz4Bl
あと、こう言う行動を取る時のコツって年齢の問題もあるだろうけど、ある程度趣味や遊びでストレスを軽減出来る事が
ある方が良いですわ。親が自分を全否定しても、ある程度忘れられるし生きる為に何とかしなきゃとずっと思ってたらしんどくなると思うので。

自分を育ててきた親や身内(親戚や友人)というか一番身近に居る人が出来る訳無いとかお前は生きている意味が無いとか、
他人に決められる物じゃないのになぁ…言葉の暴力って恐ろしい。本当
0495774号室の住人さん垢版2016/06/22(水) 15:00:50.19ID:HFkzPN7n
毒親に産んでやったのにとか恩を着せられて奴隷だと洗脳されてる人に

「それがどうした!産まれたからにはこっちのもんだ!気に食わんなら腹に戻してみやがれ!」

このくらいで良いです
声に出すと大炎上するので、腹の中で気合い入れよう
奴隷として製造されたんじゃないよ
人間として幸せに生きる為に産まれてきたんだよ
0496774号室の住人さん垢版2016/06/22(水) 23:12:03.77ID:8jP3JozI
実家を出て半年たつ。
先月、母が病気で倒れたそうだ。
まぁすぐ命に直結するものではなく、
急性の症状がおさまったら
薬を飲みながら付き合っていく系の病気ではあるのだが。
自分が家を出てからでよかった、と正直思った。
多分、先に母が倒れていたら、
見捨てるような罪悪感にとらわれて
しばらく出ることができなかったと思う。

親の年齢がそろそろヤバい奴は、
タイミングが大事だぞ…。
うっかり親が倒れて障害でも残っちゃったら、
ますます出られなくなるからな…。
0497774号室の住人さん垢版2016/06/23(木) 08:02:52.19ID:pp5qhiTi
>>492
毒だろうが結局は自身が耐えられるかどうかなんだよね。
そりゃ耐えられなくて出て行く奴もいるだろう、だが一方で将来を考えて利を取る奴を「親に寄生する根性なし」 と馬鹿に出来る立場かと。
耐えて将来を考えてる奴からしたら、お前のほうこそ感情に任せて逃げた根性なしだろうと思われるね。

この先どんなに貧困になっても後悔しない覚悟があるならば逃げ出せばよい。
だが現実社会は甘くはないし、ちゃんと考えて親との距離を保ちながら社会に出る奴もいる。
寄生は甘えだ毒は嫌だと飛び出す瞬間は簡単だが、どちらが最終的に幸福を得られるか冷静に考える事だな。
0498774号室の住人さん垢版2016/06/23(木) 08:14:57.34ID:pp5qhiTi
毒でも親の下で生まれ食わせてもらって、学校にも通わせてもらって、養ってもらってこその今がある。
表面上では食わせてもらいつつも、現状に耐えられるならば完全なる自立と絶縁の為に力をつけるのも賢い道。
親に養ってもらうのは嫌だ情けない、何をいまさら、くだらんプライドだ。

寄生は嫌だと言うが、家に金を入れれば世間的にも何も問題はない、ようはどう折り合いをつけられるかだ。
子が親の下で過ごすのは恥ではない。
0499774号室の住人さん垢版2016/06/23(木) 09:40:40.06ID:wkOXQwKH
こんなスレあったんだ 自分と同じ様な境遇の人が多くてビックリした

自分の人生は親の物では無いんだもの!頑張るぞ!
0500774号室の住人さん垢版2016/06/23(木) 14:15:59.04ID:AoOWypSh
田舎は車が無いと駄目だまじで
家が辛い時は公園にでも停めて景色見ながらリラックスとか出来るんだけど
車無いと逃げようにも逃げられん
0501774号室の住人さん垢版2016/06/23(木) 18:34:02.12ID:2Nr/GK4D
飯食わせてもらった恩と、学校いかせて貰った恩は無いなぁ
0502774号室の住人さん垢版2016/06/23(木) 22:31:25.56ID:wkOXQwKH
母子手帳やら幼児服やら出してきて罵られるんだ こんなに大事に育ててきたのに何でこんな人間になってしまったんだと

弟は普通なんだから親が悪いんじゃなくてお前が悪い

いつでも私が悪い

死にたいよ でも怖いし嫌だ これで終わるの怖い 死にたくない 死にたくない 死にたくない 怖い 死にたい
0503774号室の住人さん垢版2016/06/23(木) 22:47:03.71ID:g5vjosde
>>502
スレチ
辛いのは良く解るけど、落ち着いてスレタイ音読しよう
アタシ(オレ)はツラいんだから何したって良いんだ!では毒と同じだよ
毒よりまともな人間になろう
大丈夫、諦めなければ毒よりまともになれるから
半分は完全に毒親のせいだけど、半分は自分の責任
諦めず頑張ろう、頑張って離れよう、離れて身も心も自由になろう
0504774号室の住人さん垢版2016/06/23(木) 23:43:22.59ID:JmdOrA5p
>>497-498
寄生虫がなにを言ってるのって感じ
別に根性ナシなんて思わないよ、根性とかそういう問題じゃないから
>>492に書いたことはなにも揺るがない
お前まんまソレだわ

>まあ結局依存してれば楽だからねえ
>もっともらしい理由づけて、いつまでも脛かじっていられるのも
>毒でもなんでもないからだし
0505774号室の住人さん垢版2016/06/24(金) 00:04:24.80ID:TS6L2yVG
>>503
ごめんなさい
でも

> アタシ(オレ)はツラいんだから何したって良いんだ!

ってどこをどう読めばそう思えるのかはよく解らない
0506774号室の住人さん垢版2016/06/24(金) 09:20:36.94ID:c07st9CL
>>504
お前さん、条件付きの愛情を受けてきたんじゃないのか
少なくともそういう傾向に見える
0507774号室の住人さん垢版2016/06/24(金) 10:26:22.22ID:4PLqRBTH
>>505
愚痴スレがあるのにスレチなところで愚痴ばらまく辺りじゃないか
毒親って機嫌悪いと怒鳴り散らしたり殴ったりネチネチ被害者ぶって慰めさせたりするだろ
どちらも周りの迷惑を考えずにしちゃいけない事をやってる
似ないでおこうなって話だよ
同居していたら毎日影響を受け続けるから、何かしら思考パターンが似てくると思う
0508774号室の住人さん垢版2016/06/24(金) 18:26:27.10ID:G4oCdjOR
>>504
備えてから家を出るという考えを「もっともらしい理由づけて」としてる時点で、脛齧りで甘えてるだけと言いたいのが見え見え。

もっともらしい理由をつけてるだけだと思うのなら、それは考え方の違いだな。
経済的には脛齧りでも、毒親の下で嫌な思いを我慢している時点で、ぬくぬく養ってもらってるような単なる脛齧りとは違う。
毒親の下で嫌な思いしつつも、我慢して独り立ちの為に備える事の何が「もっともらしい理由をつけたいだけ」なんだ?
感情に任せて出たいなら出れば良い、だがそれで後先考えずに家出て苦労してる奴がゴマンといる事もまた事実。
あくまで「耐えられる範囲ならば」計画的に備えよという話。
お前のように毒親から離れたいから早く出てく!甘えはいやだ!というのは勝手だが、そんなものは感情的なくだらないプライドでしかないんだよ。
冷静に分析すれば色んな選択肢があるという事をお前は理解出来ていない。

甘えだ脛齧りだと言うが、親から決別して幸せを掴む為ならそんな糞みたいなプライドは捨ててるね。
人はどのみち独りでは生きていけない事を理解しような。
0509774号室の住人さん垢版2016/06/24(金) 18:39:51.46ID:G4oCdjOR
>>504
寄生虫とか言ってるところを見ると「毒親の下からいち早く離れる事が偉い」みたいな考え方が受けてとれる。
家を出て万端な環境があるなら俺もいち早く出て行くが、中途半端に出て行った先に何がある?甘えだ寄生虫だじゃなくてまず考えろという事。

食わせて貰ってるのが恥だと言うなら、お前は誰から生まれて誰に食わせて貰ってきた?と言いたいね。
皆食わせて貰ってきた時点で甘えっちゃ甘え。その上で表面上は折り合いつけて実家に住まわせて貰うこと事態は、寄生虫でもなんでもないだろ。
毒親関係なしに実家暮らしの成人以上なんて世の中いくらでもいるわ。それらは寄生虫なのかと。

脛齧り、甘え、寄生虫とか、随分しょーもない安いプライドに駆られているもんだ。
出来るものなら、親に経済面で恩恵を受けながらも定職なり就いて備えてから出て行くべきという考えは変わらないね。
0510774号室の住人さん垢版2016/06/24(金) 18:47:06.60ID:G4oCdjOR
>>504
まぁ、お前はその自分の行動で後悔したのか良かったのかは知らないが。
お前の考え方と俺の考え方、客観的に見てどちらがより良い将来に近づける選択肢かは見えていると思うがね。
0511774号室の住人さん垢版2016/06/24(金) 18:58:11.89ID:MaMvRdxP
>>509
最後の行のことは唯一自分を愛してくれた人に言われたから納得
うちの毒は資産家だから我慢して我慢して経済的利益を生み出せと
利用できるまで搾り取って捨ててしまえ
それまでは本性を出すな
偽の自分を演じて役者になれと
現在も葛藤中だがこのアドバイスにそれなりの意義はあると思っている
0512774号室の住人さん垢版2016/06/24(金) 21:47:20.45ID:2HTAwSQt
だらだらだらだら、長々と正当化したがるのは
糞みたいなプライドがっちり持ってるからだろうね
0513774号室の住人さん垢版2016/06/25(土) 15:17:12.11ID:q3LgRU5W
実家から出るためになんとか期間工に採用が決まったけど、ここでイギリスのEU離脱
早い段階で切られるんじゃないかって不安だけど、とにかく前を見てがんばるしかないか
0514774号室の住人さん垢版2016/06/25(土) 15:49:07.75ID:uWs5YxFW
>>513
黒田砲が黙ってるわけないから心配ない
来月にデカイの来るはずだから銀行がケツ叩かれる
黒田&安倍のうちは国内製造業はシャープみたいなアホ経営者でない限り大丈夫だよ
その代わり銀行は地獄
0515774号室の住人さん垢版2016/06/25(土) 15:57:31.17ID:8b3j2jqh
すごい久し振りにここに来る。
数時間前に毒と大喧嘩してきて、8月までに出て行けと言われた。
急展開だったけど、こんなことならもっと早く爆発しておけば良かったと少し後悔。
まあ、ニートの弟の面倒は見なくて済むし一つ肩の荷が下りたから、後は転職活動と家探しだ。
頑張ろう。
0516774号室の住人さん垢版2016/06/25(土) 16:18:52.83ID:FQ/5qhY2
>>514
そうなのか
少しホッとしたよありがとう
0517774号室の住人さん垢版2016/06/25(土) 17:08:48.99ID:syG9wtkM
妨げは腋臭
治療しても臭いから逃れられないしマジはぁ
羽ばたきたい
逆に腋臭じゃない奴はどんな困難があっても逃げられるよ
0518774号室の住人さん垢版2016/06/25(土) 19:32:33.30ID:XsQhg1V8
とりあえずバイトでもなんでも働かなきゃ、なにも始まらない
資金がなければ一人暮らしできないし、部屋を借りるのに無職じゃ厳しい
保証人は保証会社でどうにでもなる
今働いてすらいない人は、一人暮らししたいなんてポーズで
根っからの依存体質、働かないで誰かに頼って
楽に安定した生活がしたいだけなんじゃね
0519774号室の住人さん垢版2016/06/27(月) 06:52:11.23ID:mLZvCe6U
>>517
参考になるかは知らんが俺の対策。一応、周囲からは好評
・出かける前に必ず軽くシャワー
・ワキ毛マメに処理してベビーパウダー
・鞄に常に着替え肌シャツとハンドタオル、ボディソープの小瓶を忍ばせておく
・匂いつきデオシートは使わない。気になるならトイレとかで先のタオルとソープで清拭
0520774号室の住人さん垢版2016/06/27(月) 15:46:02.25ID:cuWw+j+N
両方わかるんだよなあ
毒ってさ、一般的な親が子に与えるような大切なものを全然くれないんだよな
それどころか奪うんだ
奪った上で暴力(言葉や態度も含む)をぶつけてくる
子からしたら、親なんだからひどい目にあわせた分余計に何か寄越せよって飢えるんだよな
これが周囲からすると、そんなもん貰おうとするより早く離れろよ、と理解できないんだと思う
ところが、それが金だと毒は金を道具にして子をコントロールしてくる
だが、毒は最期まで金くれないからw
金があっても死ぬ時は搾取子以外の人にばらまいてイイ人のツラして死ぬからww
毒は最期まで毒だよ
どんどん暴力が増してゆく
冷静な判断力が奪われてしまうから、早く離れた方が搾取子にとっては人生を無駄にしないで良いと思うよ
自分はやっと家を出たら数年で引き摺り戻された
死ぬ死ぬ詐欺を何十年もするから気を抜くなよ
死なないから
0521774号室の住人さん垢版2016/06/29(水) 12:37:02.89ID:hvNNRqS9
あれこれ悩んでるうちに気づいたら無職期間一年になってしまった。
県外に引っ越したいけど一年間何もしてなかった人間を採用してくれるんだろうか。
アパートさえ借りれればなんとかなるんだけど、どうしよ。
0522774号室の住人さん垢版2016/06/30(木) 01:46:33.93ID:yAl2onx9
人欲しいところなんていくらでもあるよ
選り好みしてたらなくなるのかもしれないけどね
無職に貸してくれるところなんてほとんどないと思う
部屋決めてから職探しではなく、逆ですね
働いてる実績作ってから、部屋借りる
0523774号室の住人さん垢版2016/07/04(月) 20:01:38.25ID:by0QWvrc
搾取とかはしないけどモラハラな親父に嫌気がさし、非正規ながら一人暮らしを決めたのに
引っ越しの見積もりに来て一番安い金額を提示してくれた業者さんを
親父がまだ二千円高いとか言って追い払った…
言い方も無礼極まりないし恥ずかしくて仕方なかったよ
もう引越し二週間後なのにさ
0524774号室の住人さん垢版2016/07/04(月) 20:05:47.62ID:EISeadt4
一人暮らしでしょ?そんな荷物多い?
日時指定で宅急便使えば良いんじゃないの
0525774号室の住人さん垢版2016/07/04(月) 20:19:16.52ID:by0QWvrc
>>524
学習机や箪笥の大物があるし、見積もった感じはやはり軽トラ1台分くらいあった
自宅の階段急だし、転居先は四階でEVなしだし、そこの階段も急
親父は軽トラを借りて家族三人で運ぶとか言い出し、またしても喧嘩になってます
還暦越えの爺さんとぎっくり腰を患いやすい女二人でどうしろってのよ
私が払うんだからしゃしゃり出て来ないでほしかった
0526774号室の住人さん垢版2016/07/04(月) 20:36:50.60ID:EISeadt4
>>525
何で学習机持ってくの?
箪笥無くてもワイヤーネット組み立てれば服も収納できるよ
下着類だけ小さい箪笥買って収納とか
0527774号室の住人さん垢版2016/07/04(月) 20:50:37.71ID:by0QWvrc
>>526
でっかいデスクトップPCなので学習机の方がいいかなと…座卓で座ってPCだと腰にくるので
PCラックを探したけどそれなりの価格になるから、買い足すよりは学習机を使おうと思ってました
箪笥は亡き祖父から買ってもらった物なので置いていきたくなかったのですが、
この際なので背に腹は代えられませんね
ワイヤーネット収納、今から調べて参考にします。ありがとう!
0528774号室の住人さん垢版2016/07/06(水) 09:40:42.01ID:8isYwg2l
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0530774号室の住人さん垢版2016/07/08(金) 02:11:02.47ID:BFiFrsN7
1人暮らしの準備ってどう進めたらいい?
多分就活とアパートの契約で貯金が無くなりそうなんだけど。
あんまり実家でちんたら荷造りもやりたくないし何から始めたらいいか分からない。
0531774号室の住人さん垢版2016/07/19(火) 20:00:59.59ID:oGAsBhM8
凄く遅いレスになるけれど、就活自体はアルバイトから始めてもいい
契約社員から正社員に雇用出来る部署もある。例えば、郵便局とかハガキ投函されてる時もある

アパートの契約は前払いになる金額を予め用意しておく。荷造りはダンボールを自分で用意して
仕分けすれば、その分低く見積もりで引越できる。
保証会社は敷金礼金無しの物件も有るから要相談。一応ここまで前準備で調べてるつもりです、物件が決まったら
旅行ついでに不動産屋に書類等を各手続をすれば、予定より低く収まると思います。あとはバザーとか中古家電とか持ち出せる物は
持ち出す事。最近は家電屋で一人暮らしで家電一式セットで売られてる所も有りますね
0532774号室の住人さん垢版2016/07/19(火) 21:58:22.54ID:TadCQl+0
精神的傷あり物件とか安くて条件も譲歩してもらい易いかもね
自殺やら孤独死辺りだろうけど、それに引き摺られない気持ちがあるなら良いかも
生活が基盤に乗ったら引っ越せば良いんだし
みなさんのこれからが希望と喜びと感謝に溢れる輝いた人生でありますことを!
私もまずは病気に打ち勝って、できる仕事をアルバイトからでも再開します
そして県外に自分の棲みかを持つよ
その時はまたこのスレに来てアドバイスもらったり励まし合ったりさせて貰いたいです
みんなのこれからに幸多かれ!
解毒消毒、これからが自分の人生だ!
0534774号室の住人さん垢版2016/07/20(水) 15:29:24.86ID:YvAXqC0Q
親から罵倒されるのが当たり前になると、
どうしても自分が無力感に駆られる、自分は何もできない、無力だ
生きている必要がない、生きているくらいなら人を傷つけろ、その武器はその目は
自分以外の全てを傷つける為にある。

その高いところから飛び降りたら楽になれるぞ、首を吊る為の縄は用意したか、父親もタバコを吸ってただろ自暴自棄になれよとか
家族がやっていた粗行が頭を過ぎると自分を消したくて消したくて仕方なくなる…
で、親から消えてくれっていう虐待が当たり前になると、他人と関わる事が難しくなる。自分が暴力を振るいそうになる時が有るから
特に思い通りに事が動かない時。

不安な気持ちは打ち勝つしか方法が無いけど、将来を考え出したら親の言葉が何時も頭の中で思い浮かぶから生きるのが疲れる。
趣味もあるのに。
0535774号室の住人さん垢版2016/07/21(木) 01:47:25.90ID:qLkktR7M
>>534
身分証押えられてるとかじゃなきゃ、思い切って絶縁離脱したほうがいい。
0536774号室の住人さん垢版2016/07/24(日) 15:22:07.94ID:DHDOhEKL
>>531
アルバイトでもアパート借りれる?
それとも寮つきのアルバイトからはじめて生活が落ち着いたらアパートにうつるのがいい?
とにかく少しでも早く家出たいから住むところを何とかしたい。
0537774号室の住人さん垢版2016/07/24(日) 16:40:34.35ID:0pzeIztR
親の解説してばかりで
自分がなにもしてないなら
当然だけどなにも変わらないよ
0538774号室の住人さん垢版2016/07/24(日) 23:25:16.86ID:3RKtv6WP
>>536
横レスだけど、就活含めて、出だしの資金は余裕があったほうが精神的に余裕もできていいよ!
一ヶ月間でもいいから食事無料の住み込みのバイトを先にやるとか

いわゆるリゾバで、良い条件のとこだと、家電・家具一式付きの1Rとかもある
そこまで厳選しなくても、個室で洗濯機のみ共通って程度は多い
大抵どちらも食事付き・光熱費水道代無料だから、時給的にはそこそこでも貯金に回せる額は大きいよ

もし体力に自信がなかったら、(今は時期的にズレてるけどw)冬場のスキー場のリフト係がおすすめ
時給は低いが、暇すぎて辛いってくらいラクらしい
体力付くまでそういうので1シーズン凌いで、
その間、貯まりそうな額から逆算的にしっかり計画練るとモチベ的にもいいよ

お金に余裕があれば、保証人関係も大体なんとかなるし、
最悪でも、福祉課で住居確保給付金とかの相談できる(分籍したのかどうかも関わって長くなるのでこの辺で)
0539774号室の住人さん垢版2016/07/25(月) 12:00:01.92ID:MzAYvs25
今って何でもかんでも毒親って言う人が増えたけど、そういう人に対して成人してる場合は家を出たら?と言うと必ずお金無いから生活出来ないからと言う
そこで答えは出てるよ。外より家の方が楽だって思ってるって
0540774号室の住人さん垢版2016/07/25(月) 13:54:47.84ID:rF1dvTCI
やらない理由を並べちゃうことにも、理由はあるんだろうね。
独立すれば楽に生きることが出来ると解ってても。
楽に生きられたり幸福と感じていい場所で、何をすればいいのか分からなくなるほどの今を抱えてる。でも早く離れるべきだと思う。

自分は、いわゆる毒親。
消えてくれと言い放つ娘を非道いとも幸福だとも思えないんだ。自分に出来ることがあるとすればそれは消えることだけだし。
 
親なんかより大事なもの・自分より好きな人をたくさんつくって。自分の家族を。偉そうにごめんね、お願いだよ。
0541774号室の住人さん垢版2016/07/25(月) 17:12:10.99ID:TMWuA8Q3
毒親で苦しんでる人が居るスレに堂々と入ってきて、
自分のやったことは棚上げして被害者側に要求だなんて厚顔さは、さすが毒親さんですね

あなたが自分で精神科に行って治療をなさったらどうですか?
どういう行動を心がけるべきかもカウンセラーさんから学べますよ。それを実行しては?
もしくは、消えることが一番だとご自分でもおっしゃってますし、文字通り消えたらどうですか?

貴方がすべきことは、毒親から独立する努力をしている人のスレを荒らすことではないでしょう
貴方は他人に「お願い」ができる立場ではありませんよ
0543774号室の住人さん垢版2016/07/26(火) 06:15:42.14ID:3gN76Cx7
本当は転職と同時に引っ越ししたかったけど、実家に住みながら転職と引っ越しできる気がしなかったから、先に引っ越ししたわ…

いちいち人のプラン邪魔してくるから腹立つ

親に気づかれないうちにちまちま荷物運び出す予定。
「一人暮らししたい」なんてまともに話すだけ無駄だわ。
0544774号室の住人さん垢版2016/07/26(火) 19:41:16.23ID:krr+qbiD
>>543
冗談じゃなくガチでストーカーされるから、引越し先バレないようにね

っていうか戸籍は?そのままなの?
分籍と閲覧制限とかもろもろかけたほうがいいよ
0545774号室の住人さん垢版2016/07/26(火) 22:01:44.27ID:Onr51maS
>>544
もちろん分籍手続きはちゃんとするよ。
親展の手紙開けたりマイナンバー覗いてきたりするような親だからな。
心配ありがとう。
0546774号室の住人さん垢版2016/07/26(火) 23:44:42.89ID:krr+qbiD
>>545
よかった
警察署と市役所で4度手間くらい虐待の内容話さなきゃいけなくて、結構辛いだろうけど頑張って!
いろいろ済んで落ち着いたら、ぜひ経過報告に来てください
それを読んで励まされる人もいるだろうしね(自分も嬉しいしw)
0547774号室の住人さん垢版2016/07/27(水) 01:06:51.67ID:RFB0cmHW
貯金してから家を出ようと思ってたけど、よく考えたら搾取されて貯金する余裕なんてなかったから
とりあえず来月から住み込みの仕事決めた。頑張るぞ逃げるぞ
0549774号室の住人さん垢版2016/07/27(水) 23:04:09.96ID:nGKfIV6i
毒の知らない銀行に新しい口座を新しい住所と携帯電話番号で開けば、毒には判りようもないから大丈夫では?
うちは自分で買った車を勝手にオヤ名義にされてしまったから困っている
引っ越し先に持っていったらややこしい事にならないだろうか
売るにも売れない
持っていく事もできない
更にまた車を新しく買うしかないのか…
引っ越し諸経費、始めの数ヵ月分の生活費、家賃、そこに車購入とか
車が無いと就職もできないような地方なので
0550774号室の住人さん垢版2016/07/28(木) 00:15:58.55ID:EVRy4319
それは確実に既にややこしいと思うけど・・・その場合保険とかどうなってんだろ?
成人後だと名義変更の手続きが面倒そうで、勝手にやるのは難しそうなんだけど
もしかして未成年の頃に変更された?

もしそうなら、かかる費用と時間と労力を考えると諦めたほうがマシそう
理不尽だけど、日本の法律のどうしようもないとこだね

地方に行くのは住み込みの後じゃなくて、住み込み先が地方?
0551774号室の住人さん垢版2016/07/28(木) 10:50:11.92ID:6xFIPqmm
>>550
どちらも地方です
保険はオヤの名前で、メインの運転手が自分の名前、保険料は自分が払っています
車はね、オヤがある日突然「今日発売の新車を買ってきてやったぞ!オールオプション付き!支払いはお前が現金一括だ!」とですね
慌ててディーラーに駆け込みましたが、既にナンバーもつけてしまったからキャンセルはできないと断られました
契約してからキャンセルできないタイミングまで黙っていたんですよ
で、オヤ名義になってた次第
0552774号室の住人さん垢版2016/07/28(木) 20:20:48.25ID:EVRy4319
>>551
買ってやったぞ・俺のおごり→支払いはお前 あるあるwwwwwwww

たぶん毒親を知らない平和な人だったら、親名義なんだし払わないで無視してたらいいじゃんって言うとこだろうけど
毒親のことでよそ様に迷惑をかけちゃいけないという謎のプレッシャーで俺も払ってしまうわ・・・
辛かったのう・・・

ただ、むこうは絶対返してくれないし、現金払いで親名義・保険も親名義だと難しそうだよね
田舎な分、見た目残念な中古でも浮きにくい・実用のためだと割り切って、そのうちお金に余裕ができたら買うとして、
今は縁を切るのを最優先したほうが>>551のためになりそうだよね

余計なお世話だとは思うんだけど、自分の経験から・・・
住み込み先に、資格の勉強セットみたいなの持っていくといいよ。取るのが目標ってわけじゃないからなんでもいい。
離れて最初は、ここより安全な場所はないんじゃないかと思うぐらい安心できるようになるんだけど、そうなると、
休みの日とか仕事終わった後とか、ふとした空き時間に親のこと考えてうわああああああってなったり、
親に見つからないか・見つかったらどうなるんだろうって考え出して不安でたまらなくなったりしてしまうんだよね。
だから、仕事の時間以外は勉強に集中して、できるだけ頭の空き時間ができないようにしてた。

車がない住み込み期間中が特に心配だから是非
ノートさえあれば参考書は500円とかのしょぼいのでいいし、なんなら昔の英単語帳とかでもいいんだよw
0553774号室の住人さん垢版2016/07/29(金) 09:43:04.24ID:/GQAnlcs
ありがとうございます
参考にさせて頂きますね
それと、混乱させてしまったみたいですみません、住み込みの人と別人です
自分は卒業してすぐ実家を出たんですよ
それから数年間毎日両毒の死ぬ死ぬ詐欺の繰り返し&親戚によるこんな大変な親様を放っておくなんて酷すぎるの攻撃で実家にもどったんです
何もかも全部嘘だった
これから出る人は、毒の死ぬ死ぬ詐欺(愛している、お前が居ないと寂しくて死んでしまうとかも含む)や、心を改めたので今までの分もあなたを大切にしたいから帰ってきてとか、<<絶対嘘>>だから絶対信じてはいけないよ
良い刑事悪い刑事みたいな手法も使ったり、良心に爪をかけたり、とにかくあの手この手で引き戻そうとするからね
人間だから、改心したなら許してチャンスをあげても良いかな…とか、現実にはないよ
アレらは人間じゃないから、毒だから、嘘の塊だから
0554774号室の住人さん垢版2016/07/29(金) 19:47:38.43ID:Q0MOc30L
>>553
これから切り捨てる立場の身だけど、
本当にそう思います。
だらだらしたら終わり。情に負けたら終わり。甘くしたら終わり。許したら終わり。
後に続けるように自分も頑張ります
0555774号室の住人さん垢版2016/07/29(金) 19:48:19.42ID:Vwq3EnZa
>>553
あああwww
別人とは分かってたのに上の人の繋がりで勝手に住み込みが先って脳内設定になってたわごめん

ってことは車先にいるじゃんね
貯蓄的には背水の陣からのスタートなんだろうけど頑張れ!

俺も、あんなやつらでも改心するかも・・・多少はするはず・・・一応人間なんだし・・・とか思ってた時期がありました(黒歴史)
マジでどう頑張ってもダメなもんはダメだねw
分かってるのにみんな必ず一度は通る道なのは、やっぱ子として本能に刻まれているんだろうね悔しすぎるが
0556774号室の住人さん垢版2016/08/05(金) 21:47:03.27ID:B0AErlBe
ダラダラというか、母親と共依存だからなかなか一人暮らしに踏ん切りつかない…
一人暮らししたい…誰も俺をしらない場所にいき暮らしたいのに
0557774号室の住人さん垢版2016/08/07(日) 06:13:03.59ID:dVw22kho
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0559774号室の住人さん垢版2016/08/07(日) 17:21:12.23ID:6ZsLSxhZ
脱出したいけど定職に就ける自信がない
仕事してても職場の同僚とのズレみたいなものがずっと気になって辛くなってきて長続きしない
こんな自分に定職なんて見つかるんだろうか
0560774号室の住人さん垢版2016/08/08(月) 07:20:53.57ID:JLc5CYIP
自分自身が甘ったれで毒だと気づけよ。
独立できてる奴は、辛くても続けて死ぬほど苦労してるんだよ。
お前みたいなのは吐き気がするわ。
0562774号室の住人さん垢版2016/08/10(水) 01:08:54.71ID:2gdHfMAB
>>1自己愛性人格障害と毒親
毒親は自己愛性人格障害であることが多いです。
毒親とは、毒になる親のことで、子供に理不尽なことをして不幸にする親のことです。
毒親は自分のことしか考えていません。
子供は自分のために役立って当然と考え、子供の気持ちを思いやりません。
この考え方は自己愛性人格障害者そのものです。
子供が自分より成功するのが許せなく、子供の足を引っ張る場合もあります。
また虐待するケースも少なくありません。
子供の一人の人間として見ていません。
自分の所有物であるかのように考えています。
また、境界性人格障害である毒親もいます。
特徴は、常に情緒が不安定で子供に当たり散らします。
自己愛性人格障害の毒親より悪質でないことが多いです。
自己愛性人格障害と境界性人格障害の親の組み合わせもあります。
自己愛性人格障害の親が子供を罵ったり虐待して、境界性人格障害の親は追随するか見て見ぬふりをします。
親が毒親な場合は、子供の心は非常に傷つきます。
いずれにせよ毒親とは早く離れることが子供の精神の安定につながることは言うまでもありません。
http://narcip.com/dokuoya
https://youtu.be/nvMCY53fs9o
https://youtu.be/J9bvCWU9V2g
https://youtu.be/uI_z0X0nksw
0563774号室の住人さん垢版2016/08/10(水) 01:09:11.50ID:2gdHfMAB
甘やかされた人や、肥満に多い
ボーダーライン症候群

★自分のわがままが通らないとヒステリー
★自分に従わない、ちやほやしない、手に入らない、優れている、嫉妬の対象の人間を侮辱することで、勝った気分になり相手より上だと表現したがる
★口を開けば、嫉妬の対象に愚痴、文句、恨みごと、人の見下しと悪口ばかり、人を陥れて自殺させたがる
★自分の鬱憤を他人にぶつける、特に自分より弱いもの、酷いと通り魔になる
★心の中は、妬み、嫉み、僻み、怒りでいっぱい
★感情が不安定、気分がコロコロ変わる
★すぐにブチ切れる、沸点が低く、何でスイッチが入るか分かり難い
★自分の非を認めない、自分を正当化するために事実をねじ曲げる
★ひたすら自分に甘いため、悪いのは全て自分以外の誰かである
 誰々が悪い、親が悪い、先生が悪い、社会が悪い、政治が悪い、俺は悪くない!www
★キレやすい、感情が不安定、突然怒り出したり、そうかと思うと舞い上がったり・・
★自分本位な性格、他人の気持ちは無視して、自分の欲求や衝動で動く
★被害感情が普通の人より大きく、ちょっとしたことで根にもつ、
反面自分がしたことに対しては無頓着、他人をどんなに傷つけても相手が悪いと言い張る傾向がある
★執念深い、執着が半端ない…
★良心がない、見せ掛けだけの反省と、被害者ぶって他人を脅して陥れる、自殺すると脅す、同情しろ、ちやほやしろと騒ぐ、恩着せがましい
0564774号室の住人さん垢版2016/08/10(水) 01:09:29.29ID:2gdHfMAB
悪質な人格障害から身を守る為に
>>1【自己愛性人格障害者の特徴】
勝ち負けにこだわり、下と思われる方には尊大な態度をとり、力があるものには媚を売ります
責任はとりきれないのに権力は欲しがる
周囲にはあることないこと全て都合のいいように嘘八百並べ、ターゲットを悪者に仕立てる。
(その結果)ターゲットがとんでもないことをしでかす悪質で頭のオカシイ人間のように思わせる。
あることないこと言って被害者面して、私は何も悪くないのに酷い!と言いふらして一生懸命正当性を強調
当人は自覚もないし、そもそもおかしいのは他者だと思っているので改善は望めません。
自己愛性人格障害者は、とにかくどんなことでも、攻撃材料に使います。
いつも不平不満や悪口や恨み言ばかりで、人を選んで八つ当たり。
自分に非があっても一切認めず、100%相手が悪く、自分は200%正義の被害者だと訴えます。
少しでも注意や非難をしようものなら、怒ってむくれてしまいます。
聞く耳が無いし、つけるくすりも無い。
治ることは、残念ながら殆ど無く、いつか変わるかも知れないと期待するのは無駄
息を吐くように嘘を言います。
競争心が異常に強く、自分だけが常にチヤホヤされたい負けず嫌い
だんだん本性が見えてくると、尋常な人ではないことがわかります。
まとも常識や理屈は通りません。
まともに対話が出来る相手ではない
【人格障害者への対応】
全ての(人格障害者による嘘の)情報を修正できることはないと判断し、連絡を絶ちましょう。
その際、その人の絡むすべての人間関係を同時に捨てる。
反省は出来ない悪魔のような人格なので関わらないのが最善です。
http://narcip.com/dokuoya/
https://youtu.be/nvMCY53fs9o
https://youtu.be/J9bvCWU9V2g
https://youtu.be/uI_z0X0nksw
0565774号室の住人さん垢版2016/08/10(水) 01:09:45.93ID:2gdHfMAB
>>1【自己愛性人格障害】

自己愛性人格障害の性格というのは、人の成功や幸せを妬み、自分を棚にあげ、自分がまったく非がない完璧な人間だという誇大な妄想を持っているため
人の意見に耳を貸さず、都合の悪いものは操るか思い通りにします
嫌なことも全ていいことに脳内変換するというもので、自分の誇大すぎる自己像で現実における自分の立ち位置が見えません
自分の社会的な容姿や能力や年齢を考えない行動が目立ちます

自己愛の目的は人を自分のイエスマンに引き入れることです
彼らは自分の嘘のいいなりになる流されやすく、自分さえよければいい、正義感のない、真実を見ようとしない人間だけを周囲に置きたがります
もし正体がバレたらターゲットに据えて殺意を持ち、嘘を並べグループ内で仲違いをさせ悪者に仕立てあげて排除します
彼らは自己理想像が高いため、どんなことをしてもその場所で一番上になろうとします
ですが、妄想に反して努力をしたり現実を見ないので人を下げて一番になろうとします
そこで攻撃したら、自分が悪者になってしまうので身近な人を操ったり洗脳をします
自分が一番ではない、裏返る事実、自分が下という立場に持ってくる人に対して非常に攻撃的になり社会的地位を貶める根回しや、煽るなど嫌がらせ行為をします
常に人気があるものに対して反社会的で否定的、侮辱し嫌がらせを繰り返す、天の邪鬼なのも彼らの特徴です
自己愛性人格障害と仲間でいることは将来的に犯罪に巻き込まれ加害者として訴えられることにもなります
どんなに都合がよくともそういった相手とは離れましょう
自己愛性人格障害が悪く言ってる人と話して真実を知ってみましょう
http://narcip.com/
0566774号室の住人さん垢版2016/08/10(水) 01:43:17.85ID:zcjeEhwK
>>1「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
1そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。

犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはダメこれをしてもダメ!」と
何をしてもダブルスタンダードで粗捜しをされ叩かれ、言われ続けた子供は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力やスキルを奪われた子供を見て、また怒鳴り散らす
自己愛性人格障害の親とは子供の芽を詰む親である
0567774号室の住人さん垢版2016/08/11(木) 03:19:51.64ID:qNtLfEjB
どこに書き込んでいいか分からなかったので、ここで。
自分は今年23になる女です。
未だに親の束縛と言うか縛られてます。自分は、早く自立したいのですが、母親が許してくれません。
ちなみに母子家庭です。
母親には生活に困らない額を毎月渡してますし、高校の学費も通信制だったのですべて自分が働いたお金で払っていました。成人式の振袖代も自分のことは、16歳になってからすべて。
もうそろそろ自分で生活したいんです。でも聞いてくれません。どうしたらいいですか
0569774号室の住人さん垢版2016/08/11(木) 08:45:30.53ID:/x6aLAuE
>>567
あなたは一人の人間であり大人であり、全ての事に親の許可は必要ない
友達と出掛けたい→許可をもらえない→断る
好きな人と付き合いたい→悪口や否定や親を捨てるんだなと責められる→断る
やりたい仕事がある→親が勝手に違う仕事に決める→従う
毒の支配はキリがないよ
こんな風に生きるのは間違いなんだよね
子供じゃないんだから、親の許可なんて要らないんだよ
一人一人はみな人として尊重されるものなんだ
私がそう気付いたのは、かなり歳とってからだった
若い内にそれに気付いたら、人生を大きく変えられるよ
0570774号室の住人さん垢版2016/08/11(木) 10:57:53.13ID:qNtLfEjB
いっそのこと、家を飛び出そうかとも考えました。
きっと鬼の血相で、捜索願いなり必死に探すのが見えてます。
しまいには、嫁にも出したくないと言う始末。
自分の収入が、無くなるからでしょう。
毎月+もう100万以上母親に貸しています。
0571774号室の住人さん垢版2016/08/11(木) 15:23:03.38ID:/x6aLAuE
>>570
で、あなたはどうしたいのかな
愚痴だけ言っていても老いる分悪化するだけなんだよね
若い内に動いた方が良いよ
経験者だからそう伝えておくね
本当に、理由をつけて動かないでいると、もっと動けなくなるんだ
自分の命、自分で頑張るしかないんだよ
0573774号室の住人さん垢版2016/08/13(土) 00:58:07.61ID:vvsnrqbS
文句言いながらもそのままの人って、
親の所為にしてるけど、結局自分に行動力がないだけなんだよね
0574774号室の住人さん垢版2016/08/13(土) 06:46:57.29ID:uzqNPaI6
まぁ幼いときから植え付けられた価値観に抗うのは、並大抵ではないけどな
すべてが親のせいではないけど、その行動力のなさも親が形成したとも言えるし
どうにでも言うのは簡単だなと
その点で>>571の言葉には重みがある
0575774号室の住人さん垢版2016/08/13(土) 17:08:33.35ID:qHbeKfT6
モラハラの父親からのストレスを受けてた
母親が亡くなって3年
父親から開放されたく一人暮らしを申し出ても
「年寄りを見捨てる気か!」
「近所の人がどう思うか?」
「ここまで育ててやったのに!」
と泣き落とし、恫喝攻撃…
私までストレスで父親に殺される…

どう思われてもいいから
今日不動産に申し込みして来た。
後は審査が終わったら
荷物を少しずつ運び出すつもり…
0577774号室の住人さん垢版2016/08/13(土) 17:43:41.94ID:znKK3wJF
失敗をバカにされてきたから挑戦できない体質になってるんだろう
だから簡単に一人暮らし始められない 場所選びやアパート選びなど完璧にしたいから
0578774号室の住人さん垢版2016/08/15(月) 17:42:37.95ID:d6UjM8SN
物件決めて審査待ち
決まり次第モラ父親には移転先を告げずに
少しずつ荷物を運び出す予定。

アイツの事だから探し出して
毎日でも押し掛けてストーカーされそう…
心配だからとか、米持ってきてやったとかなんとか理由つけて…

法的に処置出来ないんでしょうか?
0579774号室の住人さん垢版2016/08/16(火) 01:45:35.40ID:x5fEB3zK
役所に相談したら?
自治体によっては住民票の交付制限の制度があったりするよ
0580774号室の住人さん垢版2016/08/16(火) 19:53:59.87ID:ZsS26lbs
少しずつ運ぶ意味がわからん
一度で運べる必要最低限に絞って、突然消えるに限ると思うが
内心、構われたいんじゃない
0581774号室の住人さん垢版2016/08/16(火) 20:03:42.85ID:AjV+wMHD
そりゃ持ち出せる物は持ち出したいでしょ
新生活は大変だろうし
ただ極力絞るのはくそ同意する
自分は今実家にある自身の要らない物を捨てることから始めてる
オクなりフリマアプリなりに出して小銭稼ぎしてる
まあ断捨離なんだけど、物だけでなく執着心も捨てるんだとさ
自分には心の整理にもなってる
来年には家出るのが目標
0582774号室の住人さん垢版2016/08/16(火) 22:15:51.56ID:Psm9AAFN
資金が作れるなら夜逃げ屋みたいなのを頼むのがいい
親が留守の間に一気に運び出してくれるよ
ただし必要最低限の物以外は運んでくれないから、本当に最小限にしぼる必要がある
少しずつ運べば必ず足がつく
毒も見張ったりカメラ仕掛けたりするようになるぞ
自分専用奴隷を逃がすものか
0583774号室の住人さん垢版2016/08/17(水) 10:39:35.14ID:eJg3cshN
脱出時は大抵大型家電ないから引っ越しそのものは素人集団でも大した問題はないよ
俺の時は信頼できる友人数人に事情話して動員。んで、レンタカーで2t2台借りて一気
お礼の焼肉と昼飯等+実費負担+足代で決して安くはなかったが、心強さは半端なかった
因みにレンタカー半日借りたにも関わらず焼肉代が一番かかったw
0584774号室の住人さん垢版2016/08/17(水) 12:00:56.79ID:FwMFvhu3
>>583
男子っぽくてステキw
途中で見つかっても男友達がたくさん居ると思うと心強いですね

ただ女性だけだとちょっと難しいかも
力的にもそうだし、万が一毒と鉢合わせた時に男性よりなめられてしまいそう
やるなら男性を混ぜた方が良いよ
0586774号室の住人さん垢版2016/08/18(木) 02:12:58.25ID:cJA94te7
出られる人は、出てる印象。
ろくに働いていない物理的に一人暮らし不可能な人が
外に理由向けて、ぐだぐだ同居してる印象。
自分は、こいつと一緒に暮らしていくのマジ無理って
感じで必死になったもんだけど、ここの人って余裕あるよね。
0588774号室の住人さん垢版2016/08/20(土) 20:53:28.90ID:epOakK4C
心身が弱っていて逃げ出せない人を責めないであげて
まだ準備ができていないだけだよ
死ぬ気になってもできないものはできないし、潰れるだけ

まずウォーキングやジョギングで体力をつける
趣味の会などで精神的に楽しめる場や友人を作る
イベントなどスポットのアルバイトをしてみる
一人旅をして色々な手続きやトラブルを自分で処理できるようになれば
自信がついて独立も視野に入ってくるよ
ゆっくり頑張れ!
0590774号室の住人さん垢版2016/08/21(日) 13:46:22.78ID:tCqkRRMe
毒から逃げられない、幸せ恐怖症について説明してみる
幸せになれそうな予感がすると、自ら避けたり壊してしまう事がありませんか?
それが幸せ恐怖症です
毒で培養されてきた人生だと、脳が「毒漬けの不幸な状態」を「通常の状態」と認識してしまいます
この場合、「幸せな状態」は「異常で未知の恐怖」と認識されます
脳は生き延びる為に「慣れ親しんだ毒沼の中の不幸を維持しよう」とします
脳は今まで生きてこられた実績のある環境の方が、未知の環境よりずっと楽なんです
この脳の習性に委せておくと、毒の中で不幸を満喫しながら一生ずっと不幸だ不幸だと苦しむのです
不幸が「ノーマルな状態」だと間違ってインプットされて育ったからです
だから余計毒から離れるのが怖いんだよね
それ、脳が新しい事を学ぶのをサボってるの
脳的には何も学ばなくて何もしないでだらだら怠けていたいの
普通親のもとで育ったなら、「ノーマル」である為に幸せであろうとするの
残念ながらうちら毒親育ちは「ノーマル」の設定が不幸なの
だから幸せに向かうのが怖い
でも、毒浸しの脳が選んだ「楽」は確実に不幸なんだよ
みんな、がんばろう
がんばって幸せになろう!
0591774号室の住人さん垢版2016/08/21(日) 19:38:55.78ID:41db+9d4
なんかここって、
社会人だけど親がキチガイすぎて一人暮らしできない
っていうんじゃなく、
現在働いてません、体力づくりしてます
親関係なく、そもそも一人暮らしできません、
なニート多くね?
0596774号室の住人さん垢版2016/08/23(火) 21:48:58.75ID:9KBR2Ztf
健康でフルタイムで働いているのに親から独立できないほうが不思議だ
親が基地外なら子供は病むのが普通だろ
0597774号室の住人さん垢版2016/08/24(水) 08:51:29.59ID:sB3Dgh6/
確かに
精神障害者の作業所通ってるが親がキチガイか多いね
0598774号室の住人さん垢版2016/08/25(木) 04:57:18.68ID:TnQ9ezUJ
一人暮らしを始めて親と距離を置くことはできたけど、親から着信があると動揺して落ち着かなくなってしまう。
着信やメールを無視していても家バレしてるから押しかけて来そうで怖い
0599774号室の住人さん垢版2016/08/25(木) 22:42:01.39ID:7WzOEqqL
それよりも仕事続けられるかが不安
精神障害もちだし、33才なのにフルタイムで働いた経験がない
0600774号室の住人さん垢版2016/08/26(金) 20:03:43.32ID:7R4CE5yE
家を出たから携帯も解約して番号変えたろ!と思ったら子回線とかいうやつで解約できない
どうしよ
0601774号室の住人さん垢版2016/08/27(土) 08:15:35.84ID:Cbqg1rdB
やっと50万まで貯めた そろそろ始動せねばならん…
スレチかもしれんが吐き出させてくれ。いま付き合ってる彼氏がいるが、
父に「もっと腰を落ち着けろ!いい歳で浮ついてるんじゃない」と言われたので
「腰を落ち着けるってどういうこと」と聞いたら、
「2人とか3人とか同時に色々付き合って決めるんだよ!」だと

二股三股かけるクソビッチになれってかww どこが腰を落ち着けてんだよwww
親ながら発言が情けなさ過ぎて笑えてきたわ…
0602774号室の住人さん垢版2016/08/27(土) 12:11:26.05ID:UWNS6SCq
>>601
なんというか乙
本来の意味で「浮つかず」に、焦らずじっくりといい人を見極めてね
独り者の気楽さで、修羅場スレとか家庭板の揉め事スレをよく見るけど、
嫁ぎ先で揉め事があっても「親は毒で頼れないor帰れない」という言葉をよく見るから…
0604774号室の住人さん垢版2016/08/27(土) 17:43:16.19ID:xlZy8RjE
>>600
今の置いて新規契約したらええやん
解約宜しくとか書いた付箋でも貼っとき
0605774号室の住人さん垢版2016/08/27(土) 19:22:10.47ID:OfERm21w
就職して5年、ついに定期異動のチャンスがめぐってきた!
「それじゃ家を出るのは仕方ないな・・・」と親が納得するくらい
遠いところに飛ばしてもらいたい・・・

通常は家から最大2時間以内のところに異動になるので
希望はしっかり出す予定
異動先が発表されるのは3月半ばという超ギリギリだがな・・・
0606774号室の住人さん垢版2016/08/27(土) 19:29:02.60ID:OfERm21w
今年度限りで異動だというのは親も知ってるので、今年度に入ってから
親がとにかくしつこく「近いところに希望出せよ」って言ってくる
もうこの小さい家で大人4人(父母+障碍者の兄が1人いる)は無理なんだって・・・
母親が捨てられない病気だからかなり勝ちなほうのゴミ屋敷だし・・・
今時「結婚するまで家出さない」とか古すぎだよ
昔からそういうこと言ってたけど、なんやかんや年とってきて
親が俺の結婚諦めるくらいの年齢と状況になってきたら諦めるかと思ったのに・・・

年に数回合う友人が、職場異動するわけでもないのに
「そろそろ俺も一人暮らししないといけないかなって〜^^」と引越しの話をしていて
壁がないというのは超うらやましいと思ったわ
0607774号室の住人さん垢版2016/08/28(日) 22:47:46.93ID:Fg7w06Kd
毎日ネットでアパート探ししてるが、そこから先に進まない
0608774号室の住人さん垢版2016/08/29(月) 03:19:54.59ID:YU6QZQnN
まったく同じことやっててワロタ
連帯保証人不要物件だろ?
賃貸探し楽しい
急いで選んでも後悔しそうだから、ある程度どういう相場なのかとか情報はあった方が良いかなと思ってる
0610774号室の住人さん垢版2016/08/29(月) 08:49:53.12ID:q51dGTMK
>>608うん 不動産屋にメールして保証人なくても大丈夫といった会社とやり取りはしてる
ただ相手方はこいつ一人暮らしする気ないなって感じてるかもw今だ内覧もしたことないし
0611774号室の住人さん垢版2016/08/29(月) 21:00:23.37ID:7vUuiG/m
でも、いいと思った物件あったら
思い切って行かないと、結構すぐ決まっちゃうよ
これいいんじゃないかなと思った物件、
部屋探し初めてだったから、どうしようかなあなんて
もたもたしてたら、問い合わせた時にはもう話進んでますって。

焦ってヘンなの掴んでも後悔するし、
見すぎても良物件逃して後悔するのだ。
0612774号室の住人さん垢版2016/08/29(月) 21:03:55.76ID:Vxnb5eVo
そういう物件の情報屋やってる友人が、
ネットに載ってる情報は、ワケアリとまで言わずとも
売れないなりの理由がある(近隣環境とか)から、
本気ならちゃんと仲介業者の店舗まで足運ぶか、
ネットの情報から選ぶのならかなり慎重に考えて
何度かその物件に行けって言ってたわ
0613774号室の住人さん垢版2016/08/29(月) 21:05:33.92ID:Vxnb5eVo
理由忘れてた
ネットはよくも悪くも色んな人の目にとまるから
単純にネットのほうがさばきやすくなるというのがでかくて、
本当に良い物件は情報屋が抱え込んでいて、
対面で会って信頼できると思う人にしか出さないんだと言ってた
0614774号室の住人さん垢版2016/08/29(月) 21:22:26.28ID:7vUuiG/m
本気もなにも、遠方でもなければ、ネットで探して内覧するなんて当たり前でしょ

契約してナンボ、出し惜しみなんてするわけない
中には人を選ぶ大家さんもいるとは思うけどね
ていうか、情報屋wってなんだよ
0615774号室の住人さん垢版2016/08/29(月) 21:28:11.69ID:Vxnb5eVo
仲介業者に物件情報を渡してる会社って言えばわかる?
情報屋っつっても探偵とかそういう中二病チックな意味じゃないよ
0616774号室の住人さん垢版2016/08/29(月) 22:28:08.21ID:q51dGTMK
今じゃ大多数がどこも同じ物件情報もってるからなぁ
自社管理物件とかは少ない
0617774号室の住人さん垢版2016/08/29(月) 23:06:39.65ID:G5HU8B1B
>>615
今の時代、その情報屋さんとやらが
良い物件を抱え込んでるっていうんですか?
0618774号室の住人さん垢版2016/08/30(火) 00:10:10.42ID:vO1heKhg
>>615
その貴方の言う「情報屋」に直接行くだけで10万下がったからバカにできない
0619774号室の住人さん垢版2016/08/30(火) 11:50:59.30ID:XRNuIgKf
住所変更って親に無断で行っても問題ないのかな?
親と話すのすら嫌な状態だけど後々トラブルになるのは避けたいです
0621774号室の住人さん垢版2016/08/30(火) 20:20:24.75ID:XRNuIgKf
>>620
ありがとうございます。
寮付きの派遣で働くことにしたのでサクッと住所変更してしまいます!
0624774号室の住人さん垢版2016/09/05(月) 00:51:56.56ID:ZyowS1gU
自分の食事は用意されず、手取りの半分以上を巻き上げられる生活を3年続けてきた。
ある程度お金を貯めて月6.5万円の物件に巡りあえて後は実家から逃げ出すだけだったのにここにきて給与改定とか馬鹿なの?
会社は年収は変わらないって説明してるけど手取り19万から14万に減るとかふざけんなってレベル
家を飛び出してから転職した方がいいのか、引っ越しを取り止めて現状維持がいいのかもう判断できない
0625774号室の住人さん垢版2016/09/05(月) 15:33:02.13ID:c5+zuyvG
>>624
それは出鼻を挫かれる思いになってしまいますね
でも、冷静に考えると今までは手取り9.5万だったんですよ
19万→14万じゃなくて、
9.5万→14万だから4.5万増額してるって気付いたら急に幸せだぞ
年収が変わらないなら手取りが倍になるって事だ、すげえなw
しかも月収下がるから年金や所得税が下がるよね
良い事しかないww

なんつーかさ、何か思い切ったをやろうとした時、本当にそれができるか天?が試してくる事があると思うよ
あなたの場合、その変化によって何も問題が無いんだけど、一瞬大問題にも見せられる
それで「もうダメだ〜止めよう」ってなるようなら、本人の覚悟が足りないんだよ
やる者は手段を見つける、やらない者は言い訳を見つける
あなたは今がやる時で、試されているんだよ
冷静に、手取りが倍になるって気付いて
幸せになるんだ。
0626774号室の住人さん垢版2016/09/05(月) 22:14:15.31ID:LCT/1LXY
また部屋に勝手に入りカーテンつけやがったよ
なんなのこの母親
0627774号室の住人さん垢版2016/09/06(火) 23:34:24.27ID:R1LxMl2M
毎日のつらさが当たり前で生きてきたから高校生のときにはじめて親がおかしいことに気づいた。
もう社会人(フリーター)だから家を出たいんだけど、親に甘えさせてもらった記憶がない分、いつまでも甘ったれた根性で生きててしんどい。
外に出てるあいだは反面教師で頑張ろうと思うが、家に帰ると親がいてケンカをするので頑張ろうとい気持ちがなくなり夜は寝れず朝は起きれない
0628774号室の住人さん垢版2016/09/07(水) 08:54:34.27ID:wb0687JK
>>627
つまり毒と離れて生活を始めたら、元気もやる気も出るようになる
これ自分の体験から本当にそうだと言えるよ
毒は本当に子から莫大なエネルギーを奪う
0629774号室の住人さん垢版2016/09/11(日) 00:29:48.43ID:L8Vqn2UV
◇孤独な人、、疲れた人、癒しのある、とても楽しい放送です!
†ふと気付けば…鬱が消えている!…不眠が、イライラや依存、孤独が消えている…!!
自殺の思いが消えている...!孤独な人、、疲れた人、癒しのある、とてもよい放送です!
Q-CHAN牧師の伝道部屋co6246毎晩8じ朝7時、偽HP注,Youtubeあり今晩も放送!
https://www.youtube.com/watch?v=iOndPiJc4RI
0630774号室の住人さん垢版2016/09/11(日) 00:31:47.62ID:L8Vqn2UV
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;index=17&list
アジア・小アジア・(中)南米・アフリカ、中国、中東などで起きている、イエスキリストによる奇跡と救いのみわざ・・
医学で説明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病、精神病、後遺症,様々な病気からの癒し、救い,解放。
信じていない通りすがりの人が触れられ病気などが癒されることもあります。
゚・*世界のプロテスタント人口8億の内約6億人がこの事を体験したり見ています。゚・.(日本の教会ではまだ少ないですが
1000軒に一軒癒しの為に熱心に祈る教会もあります。プロテスタント主流の聖霊派でよく起きる事で新興宗教とは違うものです)
0631774号室の住人さん垢版2016/09/12(月) 19:01:49.50ID:0BsS6jF+
少子化した現代の家庭では、親のほうがわが子に巣立たれる寂しさに耐えかねて、子どもを手元に置こうとするあまり、かえって子どもの自然な発達、自立を阻害してしまっているといえましょう。
0632774号室の住人さん垢版2016/09/19(月) 08:38:20.68ID:cp72HZsG
三十路娘ですが、ちょっともう色々限界なので吐き出させて欲しい

両親と長らく険悪だったので、もうマジ無理限界…でも一応宣言しとくかと思って、昨日、近々一人暮らししたいと言ったら母親発狂。
父親は「逃げるのか!今出てったら親子の縁は切れるぞ!」「一人暮らししたらお前は堕ちるとこまで堕ちる」
だってさ
母は泣くわ喚くわ、心臓が痛い〜!と泣きじゃくりながら遠方の兄(息子)に電話。兄激怒。私に電話してきて、ここまでわからん奴とは思わなんだ、はよ出てってくれと吐き捨てた。
その後、父親と兄が電話で「あいつの付き合ってる男はどうせセッ◯スフレンド。一人暮らしして好き勝手したいに違いない」とか話してるのが聞こえた。
母いわく、もう私は子供じゃないんだと。今朝はペットに触ろうとしたら触るな!と妨害

んで今日不動産屋行こうと思ったら台風かよwwwくっそwwww

なに書いてるのか訳わかんねえなコレ…でもちょっとスッキリした
0633774号室の住人さん垢版2016/09/19(月) 09:52:59.01ID:VUndNQZY
ごめん、あまりにひどすぎて笑った。
文面だけだとご両親はキ○ガイとしか思えない。
まともなあなたは何とかして早く逃げてくれ。

うちはあなたの家ほど毒ではないけど、いざ家出たいと言ったら出ていく必要無いでしょと母に引き止められた。
婚活して同棲する形で出ていくか、自分たちも少しお金出すから家の近くで広めのとこ借りて
一部倉庫として自分たちが使い、残りの部屋で一人暮らしの生活したら?と言われたけど、
これに負けたら今までと何も変わらんだろうなと思ってる。
0634774号室の住人さん垢版2016/09/19(月) 10:51:26.69ID:PfRmJlux
世の中、いかにも毒親!って感じの狂った毒親もいれば、
一見いい人なんだけど
愛で子供を絡め捕り続けるような毒親もいるし、
まぁ比較はできんよ。
0636774号室の住人さん垢版2016/09/19(月) 21:44:46.54ID:yNqG+lKZ
現在闘病リハビリ中で収入が月8万しかないんだけど、家具付き物件に避難するのは悪手ですかね
家賃代が厳しいから一人暮らしできないでいるのですが
ただでさえ闘病中なのに、早朝から深夜までヒス絶叫と怒声が響いているし、ごみ箱サンドバッグで精神が壊れる
0637774号室の住人さん垢版2016/09/19(月) 22:03:59.27ID:9lHmhpvh
これまでの職歴と、病気と、今後の見通しによるんじゃない。

普通に働いてた人で、病気で一時的に働けなくなって、
今後回復していく見込みがあるのであれば、
そんな家に長居することはない。
さくっと見捨てて社会にもどろう。

でも学生時代から病気抱えてる人で
継続的に働いた経験がなくて
回復の見落としがなかなか立たない場合には、
安易に家を出るのは悪手だと思う。
辛いかもなれないけど、
今いる家に住みながら、しかし使える社会的資源を使いまくって
できるだけ家族と距離をとれるようにしたほうがいい。
0638774号室の住人さん垢版2016/09/20(火) 17:58:06.17ID:gfcGuYv+
29歳 職歴はアルバイト、パートのみ
発達障害、パニック障害もちです
0639774号室の住人さん垢版2016/09/20(火) 20:27:07.52ID:THc03BgZ
単純に、
月過ごせるだけのお金を稼げるなら
一人暮らしできるし、それができないなら
妥協して、毒と上手く付き合う(やり過ごす)
方向でいくしかないのでは。
時給900円、週5のバイトレベルでも
一人暮らしを維持していけるけど、
さすがに8万じゃ厳しいんじゃない。
0640774号室の住人さん垢版2016/09/20(火) 20:40:16.13ID:5+u1f1g1
>>632
んー、マジもんのキチガイやねww
いくら親や兄弟でもそこまで酷けりゃ未練もクソもないでしょ?
無理してでも早く出ていってしまった方がいいね。
保証人どうするかが問題だけど。
0641774号室の住人さん垢版2016/09/20(火) 20:58:15.18ID:wV1m5B4n
>>637>>639
ご意見をありがとうございます
今の状態ですと貯金の持ち出しになりますね
持病が日本での完治が中々難しいもので、現在これと言ってできる治療もなく、対処療法でしのぎながら生きていくしかないような病気なんです
ストレスが一番悪い要因で、難病相談支援センターの相談員にも実家を出るように言われているんですが、稼ぎが無いので出るにも出られず
手術入院で一ヶ月毒から離れた時は(電話で罵声とか毎日来ましたが)心がとても安らいだので、数ヶ月だけでも別居できたら快方に向かうのではないかと考えたんです
ちゃんときっちり引っ越しができるだけの仕事ができるようになるまでこのまま軟禁闘病した方が良いのかな
仕事を辞めてもう7年目なので、このペースだと社会復帰できなくなる不安がとても強いです
0642774号室の住人さん垢版2016/09/20(火) 21:20:23.13ID:gfcGuYv+
過保護な母親から離れたいがまともに仕事続けられないというジレンマ
0643774号室の住人さん垢版2016/09/20(火) 22:48:40.75ID:THc03BgZ
仕事辞めて6年経ってるってヤバイね。
先方に迷惑かけるかもしれないけど、
思い切って、リゾバとかの住み込みの仕事に手を出してみたら。
一人暮らしで経済的に行き詰まるリスクはなしに
実家から遮断された生活ができて、お金も貯められる。
その職場での人間関係は発生するけどね。
当たり外れはやってみなけりゃわからない。
世の中結構いい人もいるし、どこにでもこういう
ヤナ奴っているよねな場合もある。

やることは↑じゃなくても
自分が積極的に動かなきゃ、なかなか現状は変えられないんじゃないかな。
0644774号室の住人さん垢版2016/09/20(火) 23:49:15.06ID:wV1m5B4n
それは真実ですよね<自分が積極的に動く
動き方を間違えないように、第三者からのご意見を聞きたかったのです
国家資格はあるので、低賃金の非正規だったらどこかで雇ってくれるかもしれませんが
逆に、専門職だからこそ6年のブランクがあると難しいかもしれず(持病もありますし)
やってみなきゃわからない部分が大きいです
0645774号室の住人さん垢版2016/09/20(火) 23:51:25.08ID:4LbdER+I
私は毒母毒祖母から逃げてリゾバしてるけど、家にいて理不尽に攻撃されるよりずっと楽だよ。
頑張って。
0646774号室の住人さん垢版2016/09/21(水) 23:07:18.71ID:YVTIuCZZ
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0648774号室の住人さん垢版2016/09/21(水) 23:22:40.41ID:tMBg0A98
もう内見もして契約するだけなんだけど
まだ親に言い出せずにいる…
「一人暮らしします」って言うだけなのに
心臓が口から飛び出そうなぐらい緊張する
母親はいつもの金切り声で狂ったように責め立ててくるだろうなぁ
そして泣き出すんだよなぁ…嫌だなぁ…

今日こそ言おう、また言えなかった…の繰り返しで吐きそう
けどもう不動産屋のタイムリミット近いので明日こそ言います
0649774号室の住人さん垢版2016/09/22(木) 05:14:25.13ID:snXlcG3+
もう契約して引っ越しするだけ、っていうなら
まだわからなくもないけどね。
このスレでみる、毒親と認識しながら、
ご丁寧に報告する人って
実際に一人暮らしすると考えると不安な人が
潰される前提でやってんじゃない。

私は一人暮らししたいんだけど、
毒親の所為でできないの(*^^*)
0651774号室の住人さん垢版2016/09/22(木) 18:41:40.60ID:oz7x0I5+
潰される前提っていうのはちょっと違うけど
家を出ることへの罪悪感・後ろめたさがあるから
納得してもらってから家を出たい
契約までしてもう後には引けませんって家を出るんじゃなくて
ちゃんと理解してほしいというか…
「一人で頑張りなさい」って言って送り出してほしいって気持ちがまだ残ってる
もう捨ててしまいたいとは思うほど嫌いなのに
でも本当は心の底では普通の親子みたいに仲良くしたい

そんなのどうせ叶わないってわかってるんだけどね…
もしかしたら今度こそって思ってしまう
甘いのかな…
0652774号室の住人さん垢版2016/09/22(木) 19:31:24.32ID:cNrbVDPA
少子化の原因は、
女性がカンタンに整形するようになったため。
就職面接で有利。
キャリアウーマンになる。
モタモタしていてオバサンになる。
一生独身。少子化。
中には結婚願望女いて、男性をつかむ。
夫に整形隠すが写真でバレて離婚。少子化。
夫は天然と信じる。
結婚し出産して外見似てない子供産まれる。
男性が幻滅して離婚。中には母子家庭から生活苦で無理心中。少子化。
再婚考えるも人工女友達と天然女の見分けに嫌気がさして断念。
綺麗可愛いニューハーフに興味示す。
ニューハーフなので子供産めない。
少子化。
以上。
0653774号室の住人さん垢版2016/09/22(木) 23:48:20.72ID:ZvuLJNj4
ここの悩みを聞いてると、本気で関わらなければ済む話ばかり。
本気で「うるせぇんだよオラァ!」と凄めば鑑賞してこないはず。
なんなら殴れば良い、女子は厳しいだろうけど。

仕事や金銭面で悩んでるならわかるけど、一人暮らし出来る状態にあるなら何を悩むことがあるの?
親が子供に従わせる法律なんてないんだから、凄んで応じなければぶっ飛ばせばいいんだよ。
0654774号室の住人さん垢版2016/09/23(金) 01:31:28.60ID:PRE/iAMZ
毒親持ちが普通の親子みたいになんて分不相応な高望みだよ
普通なんて無理なんだから、諦めてさっさと逃げよう
0655774号室の緒Z人さん垢版2016/09/23(金) 13:28:57.99ID:cEwMsRCu
脱出して半年
胃酸溢れない、頭痛や不眠もない、肝機能も見違えるほど改善。ストレスの恐ろしさを実感したわ
家にいる状態で銃撃戦と同じくらいのストレスだったそうだ。異常に耳が良くなったりすると要注意
0656774号室の住人さん垢版2016/09/24(土) 18:54:34.36ID:bHjKP58q
こっちが本気で関わらなくてもあっちから関わってくる過干渉知らないな…

というか姉が半端ないくらいのワガママ自己中に育ちすぎて怖い
他人を支配するのが生き甲斐の姉は、将来絶対に厄介な存在になると思う
ある意味母が甘やかしてる(過干渉を勘違いしてるだけ)お陰で、いま姉は支配の手を母だけにまわしてるけど
自分が結婚したら相手と子供を支配するか陰口言うんだろうな
母が亡くなったら家に押し掛けてきそう
逃れるには姉が結婚する以外なさそうだけども…うーん

なんていうか、干渉毒親育ちって限りなく人間不振になるか、とんでもないワガママ自己中モンスターになるか、どっちかだよね
0657774号室の住人さん垢版2016/09/24(土) 20:45:59.62ID:2ZgoYb0q
愚痴は愚痴スレへ
毒親スレの住民は本当にその辺りがひどいな
気持ちはわかるけど、ほどほどにしよう
0661774号室の住人さん垢版2016/09/26(月) 17:34:53.33ID:Og2JzhYJ
初めは不安もあったけど、
いまは心の平穏を取り戻しいや手にいれた感じ
自由に外に出られる幸せよ
前より時間はないのに時間があるし勉強に集中できて驚く
0663774号室の住人さん垢版2016/09/29(木) 21:38:28.05ID:VgK/oU9N
家を出るなら親が定年する前に出た方がいいと思う。
社会との繋がりがなくなったり会う人減った寂しさや不安で余計子供にべったりになるから。介護要員として逃がさない意思が強まるから。
自分はギリ逃げたクチ。
0664774号室の住人さん垢版2016/09/30(金) 12:57:32.44ID:5THprcej
15年ぶりに実家に帰ってきて1年暮らしてみたけど家族に対するトラウマやら子供時代の思い出やらが蘇って来てやっぱ駄目だ。
自分の意志で帰ってこようと決めたと思っていたけど、実は15年間「帰ってこい」と言われ続けて帰らなきゃいけないと思わされてただけだった。
最初の数ヶ月はまあ普通に親とも色々話してたけど、段々家族や親戚に対する怒りがこみ上げて来て今は家では誰とも口をきいてない。
県外にいた時は地元に近づくことすら苦痛だったのに、なんで今実家に住んでるんだろうと後悔してる。
0666774号室の住人さん垢版2016/10/02(日) 19:17:35.27ID:Ad7z1Jyd
29歳 職歴は短期アルバイトと作業所しかない
どうすりゃいいんだ…一人暮らししたいが
0667774号室の住人さん垢版2016/10/02(日) 20:11:23.86ID:ZkwWI5s1
まずは引越し資金を貯めよう
家賃の半年分あればいける
アルバイトでも派遣でも継続して働き始めたら
少しは親の見る目も変わるかもよ
0668774号室の住人さん垢版2016/10/02(日) 20:33:10.79ID:qABC3eoN
てか、一人暮らししたいとか言いつつ
現在働いてない人とか論外すぎるけどな
親の前に自分の問題でないかい?
0671774号室の住人さん垢版2016/10/03(月) 03:14:34.50ID:WC/f9hZR
実家に戻って癌になったら
母親から私物を勝手に捨てられたうえに「バチが当たったから癌になった」だの「死んで正解」だの
父親はアル中で昼間から酒びたり
疲れる
0672774号室の住人さん垢版2016/10/03(月) 12:38:34.09ID:nYz2EZqV
>>662
住む場所の家賃や物価にもよる。

こちらは東京の足立区で比較的物価が安いけど
9万では厳しいな

ボロアパートでも3万7千〜4万円代、+共益費
9万では半分くらいが家賃で消える。

それに更新の為の貯金とかも考えると相当厳しいよ。

(風呂なしなら2万5千円くらいからあるし、
流石に稀少物件だし銭湯通いしたら
かえって高くつくかも)

レンタルルームみたいなとこなら2〜3畳の部屋で月2万8千円くらいからあるが
台所も共同、コインシャワーだし洗濯はコインランドリーだから
やはり高くつくかも…
0673774号室の住人さん垢版2016/10/03(月) 13:22:34.95ID:6D7AUU4o
先ずはマンスリーマンションに逃げようかと探し中
その土地が自分に合うかもわからないのに、家財道具を一式揃えるのはリスクが高い気がして
そこで続けられそうなら改めて普通の賃貸物件に移って家具家電を揃える方が身軽だし、
万が一毒に押し掛けて来られた時も引っ越しするフットワークが軽いと思う
0675774号室の住人さん垢版2016/10/04(火) 01:06:57.10ID:2dgguVHh
>>665
今は何かされてるってわけじゃないけど、うち父親が婿養子なんだけど母親の両親と物凄い仲悪くて、子供の頃毎日大人同士の喧嘩に怯えながら過ごしていた。
それに父親が癇癪持ちで喧嘩の後当たられたことが何度もあるし、気分次第でいきなり怒られるから怖くて気軽に話しかけることもできなかった。
家の中で大人と会うのが嫌で用がある時以外は徹底して部屋に閉じこもってたな。

帰って来てはみたけどやっぱり色々思い出してしまって苦しい。
家の中で人と会うのが怖い。
特に父親の声とか足音が聞こえただけで怒鳴られたこと思い出してドキドキする。
家の中で自分の部屋以外の場所にいるのが怖い。
自分から誰かに話しかけたいと全く思わない。
15年も経ってるのに子供の時と同じ状態。
0676774号室の住人さん垢版2016/10/09(日) 14:20:23.03ID:47m+07X6
胎内記憶って持ってる人いる?
私はあるんだけど、腹の中から毒母に虐待されてた。

母親は私の事をさんざん要らないっつーてボロクソ言ってたし
中絶しようとしたら父親から止められたから、なんとか流そうとしてた。


腹の中って親が言ってる事聞こえるんだよね…
母親が何度も水風呂に浸かったり氷食べたみたいで冷たい思いしたし、ボコボコ叩かれたし、要らない死ねってしょっちゅう言われてた気がする。

しまいには自分のいるスペースが狭くなって狭いとこに追いやられて凄く苦しかったぞ。
まあ、うまく破水したあと、病院での処置が間に合って私が助かってしまったのは母親の誤算だが。

そんな殺人鬼の母から逃げるぞ。
話し合いしたが向こうは憎い私が自由になるのは嫌みたいだから
隙を見て家出るよ
0677774号室の住人さん垢版2016/10/09(日) 21:09:20.57ID:GC7dkBkt
もう十月すぎたのか
また今年も一人暮らしするする詐欺やっちまう…
0678774号室の住人さん垢版2016/10/10(月) 14:30:06.97ID:GFomPZ13
父親が体こわして入院した。
今のところ大したことないらしいけど深刻になってこっちが身動きとれなくなる前に県外に帰るわ。
今のうちに動かないとマジで介護に人生捧げることになる。
0679774号室の住人さん垢版2016/10/10(月) 21:19:54.49ID:bH50Wked
ほんと一発でいいとこに住もうとしちゃう
変に完璧主義なんだよね 全然完璧じゃない人間なのに
とりあえずまずは家出てーってできない
0680774号室の住人さん垢版2016/10/10(月) 22:43:30.25ID:bH50Wked
とりあえず一人暮らしできるアパート確保→仕事して安定したら引っ越しってのができないんだよねなぜか
いきなり理想の土地、アパートに住もうと考えちゃう
0681774号室の住人さん垢版2016/10/11(火) 08:01:06.86ID:sjqseOly
>>680
それはまだ余裕があるからだと思う。
本当に行き詰まると何処でもいいから逃げたい!ってなるよ。

その後、さらに追い詰められると逃げる気力もなくなるorz
0682774号室の住人さん垢版2016/10/11(火) 18:14:42.55ID:Cl1a9x4Z
いやむしろ一人暮らしした後の不安が強すぎて一人暮らしできないんです
0684774号室の住人さん垢版2016/10/11(火) 21:14:22.39ID:Cl1a9x4Z
生活保護になるのは構わないって気持ちになれれば強くなれるんだがなぁ
0685774号室の住人さん垢版2016/10/11(火) 21:58:44.73ID:IqfY8yyp
俺はナマポでもホームレスになっても飢え死にしてでも
それでも一生現状維持よりはマシだと思ったから家を出た
まだそこまでは覚悟できてないんだろうな
まあ親孝行して生きるのもいいんじゃないか?
0686774号室の住人さん垢版2016/10/12(水) 03:53:03.50ID:6ponEqUR
そこまで覚悟せんでも、バイトで一人暮らしできるけどね
余裕があるからというのには同意だな
0689774号室の住人さん垢版2016/10/12(水) 19:27:30.72ID:6ponEqUR
月収7万はいくらなんでも無理ですね
時給900円フルタイム計算で10日しか働いてないじゃないですか
もうちょっと真面目に働かないと
0690774号室の住人さん垢版2016/10/12(水) 22:25:41.05ID:bN2T6pAD
障害あるからなかなか難しくて…
もちろん一人暮らししたら障害枠のフルタイムを探しますよ
0691774号室の住人さん垢版2016/10/13(木) 12:45:32.03ID:TpNpfmiU
障害手帳持ちならまだ良いんだよ、障害者枠で仕事があるから
自分は数年前に信号待ちしていたら車にはねられて寝た切りの高次脳機能障害になったけど、病名がどうのとかで手帳が出ない
半日くらいなら起きて動けるまでになったから探してるけど、手帳が無い難病持ちだと本当にまともに稼げる仕事が無いよ
ハロワに行っても無いってだけ言われて帰るだけ
事故前に稼いだ貯金を食い潰しながら、毒の世話をしているだけの毎日
0693774号室の住人さん垢版2016/10/14(金) 13:02:14.14ID:TL2pxDC+
脳神経外科やら何ヵ所もまわったけど病名がわからぬまま数年が経ち、
やっとついた病名が手帳に該当しないと市役所で断られました
ケースワーカーや社労士などにも相談したけど、病名伝えた時点で断られたよ
事故なので弁護士を頼んだけど、画像などで証明できないから云々とか言われた
事故前に比べると脳が腐ったみたいだよ
うつ病で手帳を申請しろと言われたけど、精神科で診察してもうつ病じゃないから申請ラインに該当せずでした
毒親話からそれてごめんね
0694774号室の住人さん垢版2016/10/14(金) 21:29:55.46ID:1Ib+1d+u
とりあえずまずは家確保だよね そうすりゃなんとかなるきがする
0697774号室の住人さん垢版2016/10/16(日) 12:50:24.09ID:7FZGqkR1
毒親ってどんな感じなの?
学生時代に兄弟と会話5分以上すると五月蝿いって怒られたけど該当してる?
両親の仲が悪くてよく喧嘩もしてたけど
基準が分からん
0698774号室の住人さん垢版2016/10/16(日) 17:58:21.75ID:9b3hCRDc
>>697
ちゃんと衣食住を提供してくれたなら毒親ではないよ
毒親は家事や稼ぐことを放棄する
家事や稼ぎがちゃんとあっても暴力まみれの場合もある
0699774号室の住人さん垢版2016/10/16(日) 21:56:04.68ID:vBMcJ/DD
>>698
嘘を教えるな

様々なパターンがあるから、自分で本やサイトを読んだ方が良いよ
もし毒親なら、読みながらあれもこれも該当してる!これも普通じゃなかったんだ!って驚くから
自分の周囲に居る毒親じゃない親から育った人は、ピンと来ないとかふーん?とか鈍い反応をする
0700774号室の住人さん垢版2016/10/16(日) 23:03:49.61ID:d5I1bMRx
まあここの住人の大半は、自立できないのを親のせいにしてるだけのただのニートだけどなw

そら一人暮らしできないわ
まともに働いてないんだもの
0701774号室の住人さん垢版2016/10/16(日) 23:10:49.83ID:vaTuRFOY
>>699
たいそうやなー
人はいつかは自立しないといけない
自立できる過程を提供してくれたならそれでいいんだよ
あとは本人の努力次第
0703774号室の住人さん垢版2016/10/20(木) 07:13:05.96ID:K6Pj60cd
このレスで相談したいのですが、親が創価学会の毒親です。
私は実家にある祖父の家(隣に親の家)に住んでいて、祖父は他界したので、広いスペースの部屋に一人で住んでいます。
衣食住は提供してくれるのですが、親が完全に創価学会に洗脳されていて、一人暮らしを考える様になりました。
昔から、過干渉な親で金切り声で罵倒され、パワハラ、モラハラが凄かったのですが、実家の祖父の家の居心地が天国すぎて、一人暮らしを躊躇してしまいます。
正直、祖父の家にいたら、何も言われないので楽ですが、今の状況での一人暮らしもアリでしょうか?
0704703垢版2016/10/20(木) 07:29:54.58ID:K6Pj60cd
それから、実家は田舎で毒親を除けば、驚く程ノーストレスです。
ですが、親が創価でその周辺にも、熱心な創価信者がいる変な村なので、一人暮らしをした方が良いでしょうか?
親が完全に創価に洗脳されているので、この環境では絶対に幸せになれない様な気がします。
皆様、アドバイスの方をよろしくお願いします。
0705774号室の住人さん垢版2016/10/20(木) 14:55:48.62ID:UCIXVZot
横から失礼します。
当方40代半ば、高校生の子蟻。
旦那とは子供が幼稚園の時離婚、鬱病を発症していた事もあり、実家に帰る事に。
その後、現在に至るまで実家から出る事が叶わず。
パート代(鬱病餅の為正社員に慣れず、工場系しか無いような地域)の全てが家に吸い取られて行く。
両親の携帯代とガソリン代(車が無いと暮らして行けない地域、電車廃線、バスは1日に数本)と、家電代とTV料金。
これだけ出せば正直、パート代はすっからかん。他に内職をして何とか、食費が出せる………筈だった。内職代は貯金するから、と全額持って行かれる。
更に今年子供が高校生で携帯必須アイテムとかでスマホを買わされた。
その料金も当たり前ですが私持ち。
家を出たいのですが、全く手持ちがありません。パート先はファミレスで、1日仕事の日もおにぎり持って行って他の方に「新作食べないの?」と聞かれる日々。
私、何で生きてるんだろう。
娘には正直バイトして、少しでも携帯代を払う事を覚えて欲しいですが、両親は「まだ早い!お前が頑張れ!」と言われ。
図書館で本を借りる事すら文句を言われ、出掛ける時は場所と時間を尋ねられ、遅くなると怒鳴られる。
挙句「私らが死んだらどうするの!」家を売って市民住宅に入りますが。
子供は大学行きたいらしいので、申し訳ないけれど、奨学金制度利用して欲しいと伝えてありますが。
本人は「目指してる職業が職業だから数年で返せるから大丈夫」だそうです。
なので、私は初めての一人暮らしをする予定です。後何年であの人達居なくなるんだろ。
0706774号室の住人さん垢版2016/10/22(土) 10:19:56.10ID:11oNJY1E
毒親育ち23歳。
親が会社に電話した。帰りが遅い。仕事させすぎ。とかって言ってたらしい。すごい剣幕で。

一人暮らししたい。でも会社に電話されそうで怖い。

キャリアズタズタにされた。

助けてほしい。
0707774号室の住人さん垢版2016/10/23(日) 00:12:21.14ID:7WpxHG4F
>>706
同じ職種、遠方。
出来たら寮有り、無ければマンスリーでも借りて携帯は着拒、家族から逃げるならそこまでしないと。若いんだから、関係ない、と、逃げるが勝ちです。
会社も知らせないように頼んで、最後の3ヵ月位は手渡しででも別の銀行にでもしてもらう。
後は住民票ブロックかな?出来たら、だけど。
別世帯になれれば、簡単に住民票は見られない。
もしくは住民表とは別の所に住む。確か、皇居の住所に住民登録してる人はかなり居たはずなので、それでだけでもちがってくるから
0708774号室の住人さん垢版2016/10/23(日) 13:54:10.04ID:hjgxj+Om
>>707
本籍は好きなところ選べるけど住民票は住んでる所しか無理じゃ無かったっけ
0709774号室の住人さん垢版2016/10/23(日) 14:48:24.36ID:/pHtJYM1
税金の問題があるから、実際に住んでいるところじゃないと税務署から脱税疑われたりするで
罰金とか追加徴税来たら厄介だから、せめて同じ市町村にしたら良いと思う
0710774号室の住人さん垢版2016/10/23(日) 20:35:36.65ID:7wOsUQb4
俺は独り暮らしを始めたんだが、始めた途端に親父が愛人と住みだしたみたいだw
財産は貰えるんだろうか?
無理矢理俺に残さない方法を取るんじゃないだろうか?
0711774号室の住人さん垢版2016/10/23(日) 23:56:52.89ID:BC6G+BsD
財産あることが羨ましい
つーか愛人相手なら仮に減るかもしれないが普通にもらえるでしょ
0714774号室の住人さん垢版2016/10/26(水) 20:47:26.29ID:M0RdrHyY
新スレ立てました。よろしくお願いします。

毒母・毒父・毒兄弟への愚痴や独り言
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/yume/1477480334/

毒親と毒兄弟が一緒のスレがなさそうだったのと
家族が嫌いスレでも、殺したいほどじゃない人
うっぷんが溜まってる人、毎日何度でもいいからここに自由に吐き出してね
0716774号室の住人さん垢版2016/10/30(日) 16:18:32.94ID:6bq9HJf5
思い切って独身寮がある職場で働こうか…と考えるけど勇気が出ない。
二十歳くらいの時にメンヘラになってしまい約4年ひきこもり現在26。頭も悪いし世間知らずだから外の世界に飛び出すことためらってしまう。まず死んだ目で一日中ボーッとしてるのなんとかしたいけど
0717774号室の住人さん垢版2016/10/31(月) 21:39:44.23ID:ejQtj60J
成人した日に引っ越し始めるってもう何年も前から決めてる
将来のこととか就職とか、そんな先取り不安はもうやめる
今日一日がんばって生きる
0718774号室の住人さん垢版2016/10/31(月) 22:27:51.90ID:oYYdeB6V
>>717
俺もそうするって決めてたけど、身分証と貯金全額奪われて出来なかったわ。
独立に必要なものは何がなんでも守り抜いて頑張れよ
0719774号室の住人さん垢版2016/10/31(月) 23:30:30.83ID:9xZVBotP
>>716
自分と同じだわ…
もうアラサーだしいい加減自分でなんでも決めなきゃなんだが勇気がないんだよな…
0720774号室の住人さん垢版2016/11/01(火) 19:04:56.78ID:3N3R+jct
住む場所がきまらない
どんどん候補ふえてる
三年前の繰り返しだわ
0721774号室の住人さん垢版2016/11/03(木) 23:00:58.89ID:+D+3kU+2
一人暮らししたい人頑張れ。
家を出て一人暮らしになった時の開放感は半端ないよ。本当に。
私はその開放感に号泣した。

家具家電とか後からどうとでもなる。
私は最初カーテンしかなかったけど、働いたお金で布団買ったり、必要なものは少しずつ増やしていった。
電気も最初は懐中電灯しかなかったけどなんとかなった(笑)
0722774号室の住人さん垢版2016/11/04(金) 07:51:49.34ID:F4ngmDqe
ひとり暮ししたあとも嫌がらせがすごいから、住所隠して完全に失踪したらすごくホッとした
今までずっと不幸だったのは糞親のせいだった
0724774号室の住人さん垢版2016/11/04(金) 20:08:08.39ID:q1U2Wwfi
通勤に便利で予算も併せて考えるとある程度絞れるでしょ
0725774号室の住人さん垢版2016/11/04(金) 22:06:08.35ID:txpCfNvq
まず住む場所きまらないと仕事さがせないんだよね
地方から神奈川にいく
0726774号室の住人さん垢版2016/11/05(土) 00:31:55.73ID:7jXxs/0Y
…は?逆でしょ
皆無とは言わんが、
仕事してないと、まず部屋借りられない
一度不動産屋に行ってきた方がいいのでは?
今仕事してません、で話がどこまで進むものなのか現実を知った方がよろしいかと
0728774号室の住人さん垢版2016/11/06(日) 00:33:01.18ID:xwAD9oDE
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0730774号室の住人さん垢版2016/11/07(月) 22:33:30.30ID:jxNYKLvl
搾取されてて貯金ない…。
アフィとポイントサイトでこっそり細々と貯めた50万円くらいしかないから、一人暮らしするにはまだまだ足りない。

100万円まで貯まったら一旦友達の家に住民票移させてもらって銀行口座取得。
その後アフィとポイントサイトで貯めた分を全部現金化して、金持ってシェアハウスとか住民票置けるネットカフェとかに逃げ込む。
そこで仕事探して決まったらちゃんとした部屋を借りる。

という計画が実行できるのは、いつになるものか…。
0731774号室の住人さん垢版2016/11/09(水) 16:16:14.19ID:ykedGPxV
>>721
自分も続こうと思える書き込み
一人で戦い続けていると先が見えない錯覚に陥ることがある
ちょっと勇気もらった
0732774号室の住人さん垢版2016/11/10(木) 20:58:56.81ID:Caa90qyf
一人暮らし、したい。1度親にしたいと申し出たら「お前1人だけ楽をするつもりだ」と一蹴されたしなあ・・・
仕事の休みも毎回家の用事で潰してるのに全てやらなければやってない事と同じなんだろうな。
家では気配りが出来ないと叱られ、会社では余計な気遣いで全て1人でやろうとしていると全く逆のことで叱られ、もうどうしていいのかよく分からない。
0733774号室の住人さん垢版2016/11/10(木) 21:03:38.00ID:Jn73akyf
経済的に自立できるか不安
ずっと閉鎖的な世界だったから何もわからない
0735774号室の住人さん垢版2016/11/10(木) 22:38:30.27ID:lpIj2afe
ほんとに履歴書書くことが無いよね。自分のことより家族や他人を優先し過ぎて、自分には何一つ残ってない。
0736774号室の住人さん垢版2016/11/10(木) 22:42:49.61ID:SzRvQReI
ってか家庭環境により発症した精神障害に苦しんでるから就職なんて…ってレベルでしたわ
0737774号室の住人さん垢版2016/11/15(火) 15:01:54.48ID:bKjiOaan
バイトとか仕事とかアパートの緊急連絡先ってどこにしてる?
0740774号室の住人さん垢版2016/11/27(日) 19:56:00.36ID:CXcxgYmL
仮定の話だけど、月給12万で家賃4万ってキツいよね
あまりに貧乏だともっと少ない方が良いかも
0742774号室の住人さん垢版2016/11/29(火) 01:28:11.16ID:tnX94L9H
がんばる!!
0744774号室の住人さん垢版2016/11/29(火) 13:08:22.61ID:U5n8u85W
↑ageてる時点で釣り

真面目に言うと、愛人て別の共依存対象を持つだけになるからおすすめせんわ
男は体と金だけで済むけど、女は精神に影響がでかくて一生引き摺るから止めとけよ
愛人を持ちながら、いつか本当に好きになれる相手を持って結婚…とか無理だぞ
食事だけとかなら良い気がするけど、ついて行ったら犯罪に巻き込まれる危険があるからな
毒親に女としての魅力がないような洗脳をされているだろうけど、他者から見たら普通に女なんだから自覚持ってちゃんと自分を守るんだぞ
0745774号室の住人さん垢版2016/11/29(火) 14:05:44.15ID:UPoeE/w5
毒の父親にモラハラ受けてて、家にいる間中ずっと心が締め付けられる
家を出たいが精神状態が芳しくないうえに極度の不器用で収入もない

生活保護受けて一人暮らししたいんだが、家を出るってことならもらえるんだろうか?
0746774号室の住人さん垢版2016/11/29(火) 17:09:11.69ID:ELAScbx0
そんな事でもらえない。家出て働けよ。福島でも行ってこい。歌舞伎町でもいい。
死ぬか生きるかの時に精神状態が〜って言う奴はいない。
言いたかないけど、社会の役に立たず毎日クソするためだけに生きてるの?しっかりしろよ。
0747774号室の住人さん垢版2016/11/29(火) 18:26:36.35ID:9vWfv4lw
ワロタ
ニート維持前提の一人暮らし
どんだけ楽して暮らしたいんだよw
0748774号室の住人さん垢版2016/11/29(火) 20:55:13.98ID:U5n8u85W
生活保護は反日団体に所属しているか特定在日じゃないとまず無理
難病で相談に行った経験があるが、家財道具全て売り払って更に貯金ゼロ所持金が2000円切ってから窓口に来いって追い払われたよ
それから両親、親類全員の所得調査と扶養の意思確認、扶養出来ない正当な理由を書類で確認
それら全てが不可能と判明してから申請→審査→約半年で結果、と説明を受けた
所持金2000円以下になってから審査に半年って、常識的に考えて死ぬしかないわな
満額貰えても、日本人の独身者なら家賃4万プラス生活費6万だとよ
その時市役所の生活保護の担当課は、中国人韓国人だらけで日本語すらない状態だった
察して諦めろ
0750774号室の住人さん垢版2016/11/29(火) 21:37:38.06ID:U5n8u85W
これ実話なんだ
自分でも驚愕した
この時、中国人韓国人は20人は居た
0751774号室の住人さん垢版2016/11/30(水) 22:30:36.66ID:CcXFuj+R
そうなんか でもあんまそういうねじまがった思考はもたんほうがいい
0752774号室の住人さん垢版2016/12/03(土) 17:21:01.20ID:W0u750xJ
もうことしも終わりかよ…うわぁぁぁあまた物件メールでもらうだけでおわっちまう。
0753774号室の住人さん垢版2016/12/03(土) 19:28:44.34ID:whV8coKa
親が毒じゃない人はそうやって延々
一人暮らししたいごっこしてればいいんじゃねw
0755774号室の住人さん垢版2016/12/07(水) 18:03:54.55ID:RmdUnzph
遅レスだけど愛人掲示板は使わない方がいいよ。

ヤリ逃げだけならまだいい方。
騙されてお金取られて逃げられたりもある。
最悪、写真や個人情報掴まれて継続的に脅されて続けたり。
相手が既婚者の場合は相手の配偶者にバレて慰謝料請求される可能性もある。
0757774号室の住人さん垢版2016/12/10(土) 12:02:15.39ID:3fyvZG2f
毒母・毒父・毒兄弟への愚痴や独り言スレで教えてもらい来ました。

実家脱出計画のために資金溜めてます。
今年一杯で脱出しようとしていたんですが諸事情で資金が溜まらず、
今月中には部屋だけなら借りられる金額に到達しそうです。
毒母には前もって言っているのですが毒母は忘れてる気配濃厚です。
まぁ、そんなのカンケイナイので黙って出る予定。
生活費は掛け持ちで仕事をしているので何とか生活できるか?って所ですが
家具家電、生活費その他諸々でもう少し資金を貯めたいところ。
我が家の毒母は>>42と同じことを自分が社会人になってからずっと言い続け、
最後には「家から出ていけ」「お前なんか生むんじゃなかった」が常套句なので、
脱出する時に会った時はニッコリ笑って言葉を返してやるつもり。
自分の脱出費用概算は25万〜30万ぐらいなので、
何とか毒家族をやり過ごすことを頭に入れて生活してます。
0759774号室の住人さん垢版2016/12/15(木) 14:08:36.60ID:NNR2JqHm
以前書き込みした757です。引っ越し費用の経費が削れないか調べた所、賃貸住宅の火災保険は
不動産屋さん紹介の保険じゃなくて個人で契約しても大丈夫みたいです。

ググると出てきますが最安で4000円〜だそうです。
不動屋さん紹介の保険が15000〜20000位を見ていたので
これは、かなり経費が節約できる計算になりますね
0760774号室の住人さん垢版2016/12/15(木) 21:17:18.17ID:rzuSgj9z
いいなぁ 自分が内覧考えてる物件は保険強制指定されてる
家賃安いからまぁいいか
土日どっちに内覧しよう…こんなことさえ自分で決められない
0762774号室の住人さん垢版2016/12/16(金) 01:12:49.45ID:5SbCRRvS
寮じゃなくていいと話はついていたのに、いざ物件を見せると猛反対。都内にしては安いのに、なぜか田舎と同じ土俵で比べられる。
終いには、体調不良だとか低収入だとか嘘をつき無理矢理にでも自分の引いたレールの上を走らせようとする。
もううるさすぎて、入居するためのお金が足りてないけど契約してしまった。
これからどうしよう。自分もバカやってしまったと後悔。
0763774号室の住人さん垢版2016/12/16(金) 07:48:45.68ID:WKQWAqkv
自分が決めたところも(家財)保険は指定だったな
更新時もそこ限定だったはず
12,000/2年でそこまで高くないからまあいいけど

家賃安いとこ選んでも、初期費用結構かかるからげんなりするよ
仲介手数料に鍵交換代、クリーニング代、害虫駆除代
当月、翌月家賃、自分の場合あと保証会社利用費用と

家賃も当然見るけど、あんまボル気満々の不動産屋は
ムカツクから対象から外れるw
0764774号室の住人さん垢版2016/12/16(金) 21:17:25.97ID:Ilad2mDH
いざとなったら生活保護があるって最近やっと思えるようになった
だから行動開始
0765774号室の住人さん垢版2016/12/16(金) 23:26:39.82ID:qC4iclpN
生保は避けなきゃ人生無くすよ
代わりに人脈作って無理ない環境を作っておいて、なんとかなる様にしな
0766774号室の住人さん垢版2016/12/17(土) 14:39:51.15ID:Me9JHJov
無理だよ アスペだし人とうまくいかない
いつも孤立する
0767774号室の住人さん垢版2016/12/17(土) 17:24:11.72ID:K5vqOku/
実家から離れることができた人は親や家族からの連絡はどうしていますか?
メールも電話も着信拒否にしたいけどアパートや職場に押しかけて来たりしないか不安で決断できずにいます。
0768774号室の住人さん垢版2016/12/17(土) 18:52:07.14ID:nYLFf8q2
オートロックのアパート選び、友達とか良い親戚と会うのに困らないレベルの遠さ確保、二階以上にするしかないよ(上って来れないから)

お金かかるけど、引っ越し繰り返した私と比べれば良いと思う
0769774号室の住人さん垢版2016/12/18(日) 16:24:36.17ID:iyvM4k62
>>761です
おとり物件だったのか
今日内覧するために不動産屋いったらその物件もう決まったとか…
事前にそういうのはやめろと言ったのにマジ無駄した
0770774号室の住人さん垢版2016/12/21(水) 23:42:48.01ID:fjCtDaVA
今月からリゾートバイトで住み込みで働くことになった。もちろん家の人間には行き先を告げず、住民票の閲覧制限もかける予定。
会社に「緊急連絡先は身内しかダメ」って言われて仕方なく親を書いたんだけど、その親から問い合わせがあったら、自分の住み込み先の場所ってバレるかな?
会社からの書類が入った封筒をバッチリ毒親に見られたから、脱出後問い合わせする可能性があって不安だ。
0771774号室の住人さん垢版2016/12/22(木) 09:35:59.43ID:BCK0wa8p
770だけど、駄目元で会社に聞いてみたら、住み込み先教えないようにするって言われてホッとした。緊急連絡先にはなってるから倒れないよう気をつけて頑張るぞー!
0773774号室の住人さん垢版2016/12/26(月) 21:20:59.87ID:jGWNeNeI
実家なのに家賃払えとかヴァカじゃねえの
グズグズ悩んでたのが馬鹿らしい
早く金貯めて出て行く
0774774号室の住人さん垢版2016/12/27(火) 17:56:09.40ID:Cjz+7B8h
糞親にアパート見つかってしもーた
休み中に凸して来そうで怖いわ
実家から車で一時間くらい離れた場所に住んでるがもっと離れた所でないとダメだね。
糞親ども定年してやたらアクティブになってるわ
0775774号室の住人さん垢版2016/12/27(火) 19:58:55.46ID:66m/CmTg
>>774
分かる
ジャニーズ事務所のメリーの様に、感情のまま動くし
暇で子供の所以外行く所が無いから迷惑すぎる
うちは元から自営だから、関係ないけど共同経営実質暇なサラリーマンになったらマシになった
会社辞めたらどーしよか
0776774号室の住人さん垢版2016/12/31(土) 14:10:43.54ID:s3ZRKvD9
年末年始今年が家ですごす最後にするぞ
来年は年明け早々内覧だ
0780774号室の住人さん垢版2017/01/01(日) 16:26:40.34ID:lKPiiAIx
貯まったといえる感じではないが出る
もう十年出る出る詐欺してるから
0781774号室の住人さん垢版2017/01/01(日) 22:13:59.48ID:kCAMKb+O
>>772
ありがとう!

770、771だけど嫌な予感がして1日早く家から脱走してきて正解だった。
最初の2、3日はいきなりの肉体労働でわからないことだらけできつかったけど、ぶっ倒れないようしっかり食べてしっかり寝て動き回って、家の人間からの加害もない静かな個室で過ごしたらずっとあった胃炎も腸の不調も治って体調も良くなったw
上司の方も他の職員さんも人格否定してくるような人いないし、忙しいけど丁寧に教えてくれるし、的確によく褒めてくれるし、お客さんも優しい人が結構いるから自己肯定感も育って、ほんと来てよかった!
捜索願出てると警察から連絡あったけど、もう警察には相談済みで家には警察から漏れることはないとのことでホッとした。
ただ親の身内や仲のいい知り合いに権力者が多くて、住民票の閲覧制限通ったとしてもバレる可能性があるから、契約期間終わったら(下手したら終わる前に)移動しないとヤバイかもなのが残念。
とりあえず住民票の閲覧制限がかかるの待ちです。
まだ家に連れ戻される可能性があるので、しばらくここにいますw
0782774号室の住人さん垢版2017/01/02(月) 17:37:18.04ID:+MZrCMWW
閲覧制限通るかなぁ…
今年出ていく予定なんですけど
あらかじめ分籍してから、結婚するなら入籍した方がいい(結婚したとかがばれなくなるから)って書いてあったんですけど…
こういう相談ってどこで教えてくれるんでしょうか…
0783774号室の住人さん垢版2017/01/02(月) 20:33:17.98ID:aP985u6b
>>782
781です
・法テラス(司法書士、弁護士)の無料相談(予約制)
・司法書士会が定期的にやってる無料法律相談会(司法書士)
・役所
がいいと思う
女性センターや警察に相談行ったけど、あまり詳しくなかった感じだった
詳しくはぐぐってみて!

自分の場合分籍(B県からA県へ)、転出(B県から)転入(C県へ)済みだけど、出る1週間ぐらい前に(B県の)役所に「住民票の閲覧制限と同時に分籍もしたい」と聞きに行ったら、職員さん複数人がアレコレ考えて対応してくれたよ。
分籍すると同じ管轄内でも新しい戸籍が出来上がるのに2週間かかるから、本来はもっと前から時間をかけて移動したほうがいいけど、分籍先の役所に連絡取ってくれてなんとか分籍と転出転入を同時に出来るようにしてくれた。
支所じゃ閲覧制限に対応できる職員がいない可能性が高いから、出来ることなら本庁に特に平日に行ったほうがいいと思う。市民課、住民課で対応してくれるはず。

それとたしか戸籍自体には閲覧制限かけられなくて、分籍したぶん身内が取り寄せる時間稼ぎにはなるっていうだけだけど、戸籍に載る本籍地の住所は実際に住んでる場所じゃなくていいから、そこは安心かもしれない。
戸籍の現物を見てみないと何言ってるか分からないと思うから、ためしに1通取ってみて見方を聞くといいかも。
0784774号室の住人さん垢版2017/01/03(火) 00:13:43.93ID:0fTk7bGB
>>783さん
本っ当ーにご丁寧にご親切に有り難うございます!!
私面倒くさがりなんで、読むと色々大変そうだなぁって考えましたが、そろそろ我慢も限界で自分の幸せを考えたいって本気で思いましたので、参考にさせて頂いて色々調べて、三が日が明けたら教えて頂いた所問合せしてみます。

本気でちゃんとやらねば…
文だけでは伝わりにくいかと思いますが、本当に教えて頂いて有り難うございます。
0785774号室の住人さん垢版2017/01/03(火) 11:38:20.12ID:bJkqwQGe
>>784
自分もめんどくさがり&自信なくて何年も動けなかったし、もう無理出る!!って決めてから8ヶ月かかったけど脱出出来たよ!
信頼できる人に一度軽く話してみたら、弾みがついて役所でも話せるようになったし、あちこち動けるようになった。一度誰かに話してみるのおすすめ!がんばれ!幸せになっていいんだ!
0786774号室の住人さん垢版2017/01/04(水) 22:00:10.33ID:eAsMUY+2
>>785さん 本当にありがとうございます。
今日とかとりあえず目星をつけようと、家を探していました。
普段ならがんばれ!って言葉凄く嫌いなんですが785さんに言われたのは何か凄く受け入れられました。やはり同じ状況でちゃんと動いている人からの渇に感じてかな。
アドバイス、本当にありがとうございます。
やる気出します!もう解放されて幸せとは言わなくても、ある程度平和に暮らしたいです!平和に生きます!
0787774号室の住人さん垢版2017/01/06(金) 16:12:14.73ID:wL4lY5Qp
>>786
えらい!最初に一歩踏み出すだけで状況はぐっと良くなるよ!
自分でも行動した自分をよく褒めてあげて!お互い頑張ろう!
0788774号室の住人さん垢版2017/01/07(土) 17:36:44.60ID:ImnDAd58
緊急連絡先勝手に親にしちゃったが確認いくのかな?
そしたらばれちゃう…
0789774号室の住人さん垢版2017/01/07(土) 19:12:16.49ID:ImnDAd58
今日内覧した物件申し込んだ。 保証会社の審査はもう通ったw
こんな緩いのか
0791774号室の住人さん垢版2017/01/08(日) 13:57:31.11ID:Qm9rbNl8
いや遅いよw 10年以上悩んでやっと行動に移せたんだよ…
0794774号室の住人さん垢版2017/01/09(月) 09:10:58.04ID:61d69Vfw
家を出たい、でも自分の経済状況が…でも…うーん
で10年
0795774号室の住人さん垢版2017/01/09(月) 23:55:37.67ID:HwXDY5S7
自分も似たようなもんだw
生まれた時から人格否定されて、自立阻まれて、経済的に手足もぎ取られてきてるとこに社会不信も植えつけられていて、こないだまで住民票の閲覧制限適応されなかったってのもあったから、脱出は夢のまた夢だと思ってた…
解毒進んで友人にも話しまくってやっと脱出した今が一番幸せ
0796774号室の住人さん垢版2017/01/12(木) 01:13:19.76ID:LmxOXgL2
甘い!そんなやり方じゃ、すぐに見つかってしまうでw
0798774号室の住人さん垢版2017/01/18(水) 00:10:49.69ID:/LbwDdKh
782です。
とりあえず荷造り進んでます☆
不動産屋も行ったので土曜日に内覧してきます。
部屋が決まれば後はレンタカーで軽トラ借りて家を出る!
お金は厳しいけど頑張ります。
0799774号室の住人さん垢版2017/01/18(水) 17:18:08.56ID:43aAqZc3
これから大変だけど、何かあったら頼るクセを付けとくと倒れないよ〜
0800774号室の住人さん垢版2017/01/18(水) 21:07:02.30ID:/LbwDdKh
基本的には甘ちゃんの自信無し子なんでダメ人間なんですが…
どうも友達とかに辛い事である本音を話したり
大丈夫大丈夫。と笑うのが癖だったりはしますね…
親に昔虐待受けてた事等は軽くは話す事はありましたが詳しくは話せなかったり…
もう少し、もたれ掛かれるようにしておかないとダメですよね…勇気要りますが。
0801774号室の住人さん垢版2017/01/18(水) 23:02:15.47ID:nET31evs
なんでも抱え込むことはないが
頼るクセはつけない方がいいと思う
0802774号室の住人さん垢版2017/01/18(水) 23:38:22.66ID:/LbwDdKh
何でもほどほどがいいって事ですよね…
ほどほどが出来る人間になれるように努力します!
0803774号室の住人さん垢版2017/01/19(木) 01:26:48.90ID:gvFMpxlH
甘え上手が一番理想だけど、若い人が無理に個性潰すことないよね
ほどほどが分からないと思うけど、最初から飛ばすなよマイペースに頑張れ☆
0804774号室の住人さん垢版2017/01/22(日) 17:29:01.56ID:27rYty5r
>>798

781です
レンタカーで軽トラ!凄い
頑張れ〜応援してます!


家のこと隠すようにやりこめられてて、自分も友人にあんま詳しくは言えなかったんだけど、最近ぶちまけまくったら「そういえばあのとき貴方はこうだった(なんか様子がおかしかった)よね」って本人が忘れてたりなかった事にしてた客観的な状況が聞けて、
やっぱり常に臨戦態勢だったんじゃねーかと確信した。友人に零すのって大事だね…。

あと家の人間に見張られてて口座が作れない!キャッシュカードも開設通知届いたらやばい!自由にできる口座がないからバイトすらできない!って人に朗報

京葉銀行はキャッシュカード即時発行できて開設通知もこないらしい
0805774号室の住人さん垢版2017/01/22(日) 23:24:11.91ID:uvVeAk2X
思い入れのあるモノは全部捨てて、いざという時はトランク一つで出ていける用意はすでにできてる
あとは仕事が決まってからだなあ
0807774号室の住人さん垢版2017/01/24(火) 08:46:59.10ID:Ti110Hba
>>805 我慢できる程度なら無視して過ごせばいいけどそうじゃないなら住み込みの仕事も視野に入れたら一石二鳥でいいと思うよ
なかなかどの程度本人が辛いかは文字だけじゃ計れないからね
新しい人生を始めるなら早い方がいいよ
応援してます。
0808774号室の住人さん垢版2017/01/26(木) 16:53:00.16ID:WZCm9CJ4
親の妙な干渉の仕方にイラッとし、モノから入るタイプだったので、小さいお気に入りのものを揃えた。多少使いづらくなっても小さいことにこだわり、代わりに世間的には値がつきそうなものとかも含め親由来のものとか片端から棄てた。
20年前だったけど、今から思うとミニマリストみたいだった。
その勢いで独立を思い立ってまだ味方だった父親を巻き込んでアパートを契約。
家に残すと絶対捨てられるかどうかされると思ったので、家には何も残さないようにした。
頭にあったのは何かの映画で聞いたセリフ「バン1台に収まる以上のモノは持たないようにしている。」
父親の軽バン2往復で脱出完了したときは、 母親の妨害に怯えていたこともありすごくほっとした。
という思い出。
0809774号室の住人さん垢版2017/01/27(金) 18:59:42.77ID:/YAdFZ3j
不動産屋って当たり外れある

親に問題があって保証人頼めないって言った途端に高圧的な対応された
不動産屋ならDVで逃げている人とか見てきてるでしょって思うんだけどね
0810774号室の住人さん垢版2017/01/27(金) 19:19:02.14ID:wI1yepqN
チェーン店より地元の評判良い所か嘘突き通すしかない
誰も居ない所は注意
0811774号室の住人さん垢版2017/01/28(土) 08:16:37.54ID:WpetCOaJ
>>809 今不動産屋行ってるけど、保証人不要な所とか保証人代行が絶対条件の所とかたくさんありましたよ。
なので、そういう所を探してみてもいいかもしれませんね
0812774号室の住人さん垢版2017/01/28(土) 08:53:53.07ID:69WVdq3a
大体は親族連絡先要なので厳しい。
借り上げ社宅とかなら可能だが・・・
URで見せ金1年分が現実的かと
0813774号室の住人さん垢版2017/01/28(土) 10:47:50.04ID:J1FGluJe
そうそう
保証会社たてられても連絡先に親族必須って言われるねん
そりゃあこっちがどんだけ親に苦しめられてるかわからんもんな
0814774号室の住人さん垢版2017/01/28(土) 15:51:58.26ID:GOQ9mUd7
URは窓口で、父母の保証人必須と言われた事がある
一般ファミリーは大丈夫かもしれないが
0815774号室の住人さん垢版2017/01/28(土) 15:53:35.86ID:GOQ9mUd7
都内だと融通聞くらしいけど、出ると厳しいね
ルームシェア物件と同じ
0816774号室の住人さん垢版2017/01/28(土) 20:15:52.46ID:y4BAGbg/
住むところとか仕事とか今後どうしようと計算できる余裕があるだけマシだな
殺されるか殺しちまうかの瀬戸際だったからそんな余裕はなかったわ
0817774号室の住人さん垢版2017/01/29(日) 02:02:02.33ID:zHntPrG0
>>816
私も
アドバイスでは仕事がきまってから。とかお金を貯めてとかウルサく言うけど、そんな状態じゃなかったな
まぁ理想と現実の差よ
0818774号室の住人さん垢版2017/01/30(月) 01:21:40.46ID:JXVoTQtB
782です。
無事、2月中旬に入居が決まりました。
後少しの我慢ですが、この前、母親と話す事があって話をしていたら、勢いで、出ていったらもう住所は教えたくない。と言ってしまった。
それに対して 馬鹿な事言ってるんじゃないよ!そんなの調べればすぐに分かるんだからな!!と怒鳴られた。
何か 逃げられると思うなよ って言われたように聞こえて死にたくなった。

今日は今日はで近所の人(母の友達)に会った時に あんまりお父さんの事毛嫌いするんじゃないよ〜 って言われて1日泣いた
母は人には私が理由もなくアイツを嫌ってるって話してるんだって思って。
近所のその人も知らなかったのは仕方ないけど、無神経な一言に傷付いた。
思わず、それって小さい頃から私が性的虐待受けてたって知っててもその言葉言うんですか?しかもその後は一度殺されかけてますけど。って言いそうになったけど、その場はハハハハ(笑)って笑って流した。
しんどかった。泣いた。

今まで、怒鳴られ物を投げられる母を見る度に止めて、心配して実家に居たのが馬鹿らしくなった瞬間だった
もう捨てる。要らない。関わりたくない。

余りにも泣けたので愚痴ってしまった。
すみません。
0819774号室の住人さん垢版2017/01/30(月) 05:45:24.37ID:b791uheN
100万貯まったから家から出て行くんだけど職場に通う都合上同じ結局同じ市内なのが不安
凄い田舎だからどうせ一人暮らしするなら都会の方行ってみたかったがそれは今のところで生活安定してからかな…
0820774号室の住人さん垢版2017/01/30(月) 13:44:33.28ID:AaSvVkPI
住み込みで仕事探してる
会社の手続きで保証人とか要るんだろうか
0821774号室の住人さん垢版2017/01/31(火) 13:55:21.07ID:Xejzw53S
>>818
781です。つらいね…
家を出るって決めて行動し始めると、皮肉にも親が駄目押ししてくるよね…もういいやって諦めがつくというか。
自分も「逃げられると思うなよ」って言われたわ。
こういう事は人に話したり書き出してみると、少しスッキリして前に進む力が出てくるから、どんどんやろう!
0822774号室の住人さん垢版2017/02/05(日) 22:58:42.58ID:SW3n4OUP
嫌われる勇気 見るといいかも
0823774号室の住人さん垢版2017/02/05(日) 23:16:51.41ID:RGgRY7mt
嫌われる勇気、ドラマやってるんだよね
見たいんだけど会社で疲れて夜はテレビ見る余裕ない
本も買ったけど、なかなか本をゆっくり読める環境でもない、、、
はぁ、、、
0824774号室の住人さん垢版2017/02/07(火) 13:24:54.36ID:GWOaOnL3
私が小3の時両親が離婚
その後母親に引き取られて育つ
昔から怖いという印象が強い母親、離婚して面白い面もいっぱい見られた反面、疲労と不機嫌になると怒鳴り散らし、お父さんのとこに行っちゃいなとしょっちゅう言われた
怒られて、理不尽なとこがあって反発すると「でもじゃない!!」「言い訳はいらない!!」挙句の果てには「どうせ私がわるいんでしょ!!」とヒステリックに金切声を挙げる
一番辛かったのは、お菓子を沢山買い上げ、みんなで食べようなんてニコニコ笑いながら大食いした挙句、トイレで吐く。そう、過食嘔吐。それに加担させながら吐く。すごい辛かった。
大人になり、長女が働きに出てからまた大変。
長女がうつになり仕事を続けられなくなるのと同時に私が看護学校を卒業して看護師に。他の兄妹はみんな家を出て行って、私だけが実家に残り、家賃を負担するようになった。
最初は、家を支えるためと思って献身的にお金を入れ続けた
実家を出る条件は結婚
結婚しようと思ったが相手の親も相当な毒親で破綻
次第に、この終わりの無い献金に不安が募るようになってきた。
看護師を辞めたいが、私が看護師を辞めたら食べていけなくなると考えている母親。
辞めるのはOKだけど勝手にまた看護師でと考えている
一回、実家を出出たいと申し出たことがあった、するとヒステリックに「もうみんなが帰って来れる家が無くなる!これで一家全員バラバラね!!!」と怒鳴られた。
実際は自分が経済的に余裕が無くなる不安が強いんだと思う
本当は、自分でなんでもしたい
自由にご飯を食べ、自由に洗濯し、自分の時間を我慢せずに過ごしたい
贅沢なのかな、でも最近すごく辛くて癇癪みたいになってしまう、そう、母親と同じになってきてる自分が辛い。
職場を退職し来年の1月にワーホリに行く予定にしてるからそれまで我慢、って思ったけど今までの関係を振り返るとふつふつと嫌な思いしか浮かばず辛いです。
0825774号室の住人さん垢版2017/02/07(火) 22:37:30.87ID:D6CLvTh6
やっほい。ちょっと前に書いた作文を載せるね 今は一人暮らしをし始めたとこ 29歳男ね
コピペにでもしてケロ



20代は、親兄弟のためにあくせく働いた
加えて予備校や大学の費用も働いて払っていた
毎日のように夜中にコンビニで働いて、そのまま大学に行く生活をしていた
親兄弟は家計が大変だというので、収入の7割8割を毎月手渡した
身体を壊して、仕事ができなくなってしまい、大学を辞めることになった
それでも、親兄弟が困っているならと、働いてお金を渡していた
親兄弟にほとんどのお金を渡していて、手元にはほとんど残らない

家では毎日のようにバカにされ小言や悪口を言われ、無視されたりもした
家事や行政センターへの書き換え、親の借金のために執行官の対応もした。それでも親からお礼や詫びの言葉は一言も無かった
自分のためにお金を使うと、無駄遣いだと言われ、買った洋服もバカにされた
夜勤でへとへとになって帰ってきて寝ていると、親兄弟はどんちゃん騒ぎをはじめ、テレビの音量を上げて大笑いして、ビクッと起きてしまうことが毎日のようにあった
仕事を変えながら働くも、だんだんと身体の調子がおかしくなり、いろいろな疾患を抱えるようになった それでも仕事を欠勤した日は1日も無かった
親兄弟のためだと思い、時には土下座までして、持ち帰ってきたお金を渡していた

そして弟が大学に行くようになった
大学で友達を作って毎日のように遊んで、自動車の免許も取って、楽しそうにしていた
バイトして稼いだお金を自分のために使い、人生を満喫していた
それを疑問に思い、「何故俺はずっと働いて家にお金を入れてきたのに、弟は入れないんだ。不公平だ」と親兄弟と話した

すると親兄弟は俺を嘲り、笑った「だって俺学生だも&#12316;んwww」「そんな昔からの事を気にするなんて小せえヤツwだからお前はバカなんだよww」

ずっとあくせく働いて家に入れてきたお金のことを切り出した。親兄弟がどういうつもりでいるのか真意を知りたかったのだ

「そんなお金はもらってない」
「あれはお前が勝手に私達にプレゼントしてくれたものだ」
「アンタの気持ちなんて考えて、それが何になるの?」

頭の中が真っ白になった。これまでのお金と時間。そして精神的なエネルギーを奪われたことに強い怒りを覚えた
怒りをぶつけると、「親に対してそんなことを言うのは間違っている」「お前なんか早く出て行けばいい」と言われた
今すぐ家を出るお金が無いのはこれまでずっと家に入れてきたからだと言うと、「やる気があれば今すぐにでも稼げるのに」「そんなものは言い訳だ」「人のせいにするな」このように言われた

親兄弟を信頼できる人間だと思っていたのが間違いだった。そう反省した
それから調べていくうちに、いわゆる毒親・毒兄弟であることが判明した

彼らが卑怯者だということに強い嫌悪感を覚えた
そして彼らと離別することを決意した


そうして現在は20代後半。あと1&#12316;2年で30歳。
意を決して、交代勤務の期間工をはじめたばかり。これで稼いだお金で、自分の人生を変えたい

大学にもまた行きたいし、自動車の免許だって取ってみたい。一人暮らしもしてみたい
友達がみんな20代前半に楽しんでいたことが俺にはできなかったけれど、これから楽しんで生きたい
生きててよかったと思えるようになりたい ちょっとでいいから幸せを感じてみたい

そんな日が来ると信じて
0826774号室の住人さん垢版2017/02/08(水) 01:41:55.79ID:L2Kdso21
難病逃れて、働けてまだ28の若い男性。なら余裕だよやり直しが効く
0827774号室の住人さん垢版2017/02/08(水) 20:47:32.90ID:3W3IpP4V
781です
やったーー閲覧制限通った!!これでやっと安心して眠れる…いつ仕事先ボコされるか不安だったんだ
ネットに手続きのやり方書いてくれた方、話聞いてくれた方、応援してくれた方に感謝でいっぱいだ
0828774号室の住人さん垢版2017/02/09(木) 10:15:06.00ID:wcVuJgor
>>827
おめでとう!本当におめでとう!!
とりあえずは良かったですね。お疲れ様でした★一歩踏み出す勇気を頑張りましたね!
0829774号室の住人さん垢版2017/02/09(木) 23:36:37.22ID:9Tf/S6uk
出たいけど親に言い出せないって言ってたけど
言う前に行動起こそうと満を持して昨年10月に契約して
少しずつ家具家電も揃えたのに
年が明けて2月になった今、まだ母親に言えてない
喧嘩の延長で「もうじき家出るから!」とは言えたのに
その後すぐ母親が入院して手術したりして
うやむやになってしまった
毎日「手術した傷口が痛い」とアピールしてくるわ
ほんとはアピールとか思いたくない、心から心配したいのに
入院中母親がいない家がほんとに心から落ち着ける場所だった
でもまた息苦しい生活に戻ってしまった
手術したばっかりの親を置いて家を出るなんて、とまた罪悪感がわく
こうしてる間にも家賃は引き落とされてるのに
0830774号室の住人さん垢版2017/02/10(金) 03:46:15.24ID:Z8WIWrbM
収入も貯蓄もギリギリな世帯で東京で持ち家住まい
一人暮らしの踏ん切りつきにくくて辛い
東京以外の出身ならさっさと一人暮らししてたんだけどな
親との同居のストレスで無気力で時間無駄にしてるのは自覚してるんだけど家賃高すぎ
0831774号室の住人さん垢版2017/02/10(金) 10:11:58.93ID:HozmetKx
>>829
難しいですね…わたし鬼みたいな性格だから多分今の内に…!って思って出ますね。手術がそこまでの大病で無ければ。癌なら別ですけど。
わたしの姉は、彼の家に泊まりつつ静かに家からフェードアウトする形でした。一人暮らしの家に泊まる、という形で徐々に徐々にフェードアウトしてみてはどうでしょうか?ていうかわたしもそうしようかな…
0832774号室の住人さん垢版2017/02/10(金) 12:59:53.15ID:Exesd/Wn
>>831
病気は癌でした。
でも進行性ではなくもう5年前に見つかってようやく手術する気になったので、今回の手術で完治といえば完治です。
この5年間も「ストレスで癌になった」等言い続けていましたね。
徐々にフェードアウト、いいですね。
いつのまにか居なくなれば意外とすんなりいくかも…
0833774号室の住人さん垢版2017/02/11(土) 00:55:40.85ID:21uMxwWR
>>829さん
心の優しい人ですね…
私が同じ状況でも見捨てて家を出るかな。死んでくれても関係ないって思ってるし、もう自分の人生ちゃんと生きたいし。
私の場合は辛さの方が何よりも勝った(このままじゃ自殺しそうだった)から家を出たけど
829さんが今離れない方が後々後悔しない選択ならそれでいいのかも。と思います。
でも自分が追い込まれて潰されるのなら出てくださいね。
0834774号室の住人さん垢版2017/02/13(月) 06:42:02.19ID:H/5hRJWY
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0835774号室の住人さん垢版2017/02/13(月) 06:42:55.84ID:H/5hRJWY
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毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか?』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。
0836774号室の住人さん垢版2017/02/13(月) 06:43:12.39ID:H/5hRJWY
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう!!
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ!にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。
0837774号室の住人さん垢版2017/02/13(月) 21:55:43.93ID:DXLtfict
毒親持ちだと、彼女(彼氏)作るのに抵抗あったりしない?
・相手を幸せにできないかもしれないことが怖い
・毒親から受け継いだ「歪んだ心」で、相手を傷つけてしまうことが怖い
俺が特殊なだけなのかなー

まーラブコメは大好きなんだけどねw

セックスも嫌いなんだよね
・生まれてくる子供が、不幸になったら俺の責任だ。そんなの可哀想……
と思って。
0838774号室の住人さん垢版2017/02/14(火) 00:42:37.88ID:MYR1ifUH
>>828
ありがとう!!もう最後の全力疾走しきった感じです(笑)
だいぶ悪夢にうなされる回数も減ってきました。このまま逃げ切ります!
0839774号室の住人さん垢版2017/02/15(水) 17:37:59.05ID:Tn7NYkO4
>>837
あー。それ最近思います。
産まれてくる子が可哀想だし結婚、面倒臭いししたくないです。
0840774号室の住人さん垢版2017/02/15(水) 21:02:08.04ID:WjHGqPDv
むしろ実家にいると彼氏すら作れない
予定が立てれないもん。その日起きてみて急にあれやってこれやってって言われて断るとこの世の終わりみたいなヒステリック起こしたり、ある時はもう死にたいみたいな雰囲気出されたり、あの手この手で断る勇気を根こそぎ奪われる
結婚したいけど子供は作りたくない
子供が出来ることそのものに悲観してるんじゃないよ
生まれても実親に触らせたくないし合わせたくない
そうなると生まれてきてから実親に頼れないで1人で子供育てるじゃん
まぁ育児ノイローゼになるわな
旦那の親とうまくやれるとも思わないし
あとはママ友付き合いとかも億劫だし
子供生まれても親戚も少なくてお年玉も周りの子に比べて少ししか貰えないの可愛そうだし(私自身そうだったから周りと比べていつも悲しくなってた)いとこもいないし、子供可哀想だしね
全部現実的な問題で、「私の血を引いた子供なんて」なんてそこまで悲観してるわけじゃない
子供なんて全て親と環境によって決まるから血が汚れてるから、、なんていう中二病みたいな話とは違う
0841774号室の住人さん垢版2017/02/15(水) 21:47:51.64ID:WjHGqPDv
最近毎朝毎晩、考える
お金が貯まれば家を出れるとかいう、普通の人ならシンプルなのに毒親だとそういうシンプルなものでもない
世の中の普通の人たちはとてもシンプルな世界で、とても自由に生きてるから、そんな中でいろんな活力が生まれて努力だって自分次第で続けられるけど、私は人生の分岐路に立たされた時そこにはいつも親と親族が立ち塞がる
親族に縁きってもらえたクソ親父が心底羨ましい
私も縁切られたいなぁ
ひにひに家の中は混沌と化してくばかり
今年中に家を何とかして出たいけど全く現実味ない
鬱、自律神経失調症、対人恐怖症を持ちながら会社行くので精一杯だし、親を押しのけて家出るハードルも高いし、実際一人暮らししてもいつ会社に行けなくなるかもわからないし、、、貯金は少しずつしてくけど現実味がない、、、
0842774号室の住人さん垢版2017/02/16(木) 21:46:21.04ID:r+V9AHQR
外資系企業に勤めていて、今は一人暮らし。
高校までなんか誰々と遊びに行くだけでも母親がこっそりついていってて正直気持ち悪かった。いうこと聞かなければ父親の根性焼き。

会社が東日本にあって、一人暮らしするな!実家から通えってなんども言われ、広島から東京までずっと電車通い。バカにならねーよ、ってなって家飛び出しました。
この最近介護しろ!誰のせいで!とか言われてるけどガンスルー。会社名告げてないのでそこまで足はつかないはず。
彼氏もいたけど、毒親の余計な一言でバイバイ。
今はハスキー飼いながら生活してるが、このままずっと広島から東京まで通ってたらどうなったんやら。
0844774号室の住人さん垢版2017/02/16(木) 23:24:43.01ID:YZppK7xI
>>842
会社名告げてないとのことだけど、会社に入社する時って誓約書に保証人書かなきゃいけないじゃん
入社書類みたいなのどこの会社でもあるよね?
親の名前と判子とか押さなかったの?
0845774号室の住人さん垢版2017/02/17(金) 04:57:03.60ID:jV9D8NiB
この辺りは身元保証人なので知人で大体はOK
不動産系は親族連帯保証人を要求してくる所が多いね
0846774号室の住人さん垢版2017/02/17(金) 09:41:59.78ID:OV+ZB84s
>844
10離れた兄貴がいるんでそっちにお願いして書いてもらった。保証人が親じゃなくて兄でもOKって言ってたので、すかさず兄を選択。
0847774号室の住人さん垢版2017/02/17(金) 18:05:57.71ID:odrAnrFC
>>846
やっぱ兄弟かあ
いいなぁ
家は兄弟も毒だし、私に対して勝手に競争心とか羨ましいみたいな僻み?向けられてて、仲良くないからダメそうだわ。。
しばらく離れて暮らしてたけど年に数回私のいる実家に一瞬戻ってきたりするんだけど、言葉の節々に毒が散りばめられてて、もう仲良くできそうにないと思った
0848774号室の住人さん垢版2017/02/17(金) 19:50:59.45ID:OV+ZB84s
>>847

そっか、味方がいるだけでもマシか…。

元々ね兄が生まれた時は毒親じゃなかったらしいのよ。
で、私が生まれて高熱やら肺炎やらで入退院繰り返しててそれが原因だったらしい。兄曰く。

実家に帰るたびにずっと言葉の節々に毒が散りばめられてるのは確か。もうね仲良くしようとも思わないし、この先仲直りなんてしないよ。根性焼きの跡が綺麗さっぱり消えるまでは許さないつもり。

兄が家族の変貌ぶりを見て、私に浴びせる言葉の酷さを知って、無条件で味方してくれてる。大学の学費も生活費も全て支援してくれたからありがたいと思ってるよ。自分も奨学金とバイトしてたけど。
外資系企業に内定もらった時に一番喜んで泣いてくれたの兄だったから、今度は恩返ししたい。
0849774号室の住人さん垢版2017/02/19(日) 19:52:06.57ID:pofLc+NG
>>848
亀レスだけどごめんね
そっかぁ、素敵なおにいさんなんだね!
いいなぁ、羨ましいなぁ。
私にはそんな兄弟は居ないけど、お兄さんと2人で一緒に頑張ってね!
あなたもお兄さんもいつか素敵な家庭築けますように!
0850774号室の住人さん垢版2017/02/19(日) 19:55:03.56ID:pofLc+NG
>>848
ちなみにうちの毒父は、私が小さい頃原因不明なんだけど咳が止まらなくて入院したことがあったみたいで、そのあとすぐにいつの間にか宗教にハマりだしたみたい。
毒母の方は、祖父母が酷い毒でね
結果、両親共に毒になり兄弟も毒に、、、
病気っていとも簡単に人間の人格変えてしまうものなんだとつくづく実感するよ
0851774号室の住人さん垢版2017/02/20(月) 01:01:15.15ID:KRp4Gyw8
>>849 >>850
ありがとう。兄はもう5年くらい前に結婚してるよ。
たまに遊びに来る兄夫婦が眩しいぜ
手話覚えて会話してくれる嫁さん欲しいって思うレベル(笑)

病気なんかなかったらまた違った未来があったのかなって思ってしまうよ。
人格変えてしまうには酷いよね。
でもその人にはそういう方法しかなかったのかなっても思う。
0852774号室の住人さん垢版2017/02/25(土) 01:59:25.58ID:1v1rTLpk
真面目に、一緒にリゾバ行く人いませんか?

とにかく何が何でも脱出したいという気力の人なら、まだ脱出できてない・戸籍の閲覧制限受けてない人でもいいです。
こちらは脱出済・閲覧制限済なので、もし必要であれば、経験からの手助けや相談に乗ったりはできます。

リゾバ自体は初めてですが、同じ境遇故バックグラウンドについて気兼ねせずに支え合える人がほしいというのと、先に“誰か”が居ることで脱出する決心がつく人がいるかもしれないという期待から書き込んでます。

一緒に頑張ろうという人が現れても現れなくても行く予定に変わりはありませんが、ちょっとでも気持ちが動いた人がいたら、是非レス下さい。
0853774号室の住人さん垢版2017/02/25(土) 11:05:15.95ID:yF6S+PyF
今リゾバしてるけど、リゾバスレでも聞いてみたらいいんじゃない?
たまーにスレで募集してる人もいるよ
0857774号室の住人さん垢版2017/03/04(土) 23:53:24.80ID:Ymc3ZJXO
お金貯めることを意識して2ヶ月で今月頭の口座は28万
50万くらいないと色々行動に移すのは不安だな
みんなは引越しする時いくら、貯めたんだろ
0858774号室の住人さん垢版2017/03/05(日) 12:01:40.94ID:lwcOn2EY
俺なら一人暮らし始める予算として100万は考えておくけど。
すぐ仕事始められるあてがないときはそれプラスアルファで。

50万で安心できるくらいのアテがあるならいいんじゃね?
0859774号室の住人さん垢版2017/03/05(日) 16:18:19.68ID:eDI9Dm2h
今実際に一人暮らし準備中だけど、100万は使いそうな勢いだぞ
0861774号室の住人さん垢版2017/03/06(月) 23:44:15.77ID:ibjM9GTN
住み込みの仕事探して今月末にやっと出られる予定になったんだけど、ここにきて毒親の共依存が来てしまった。
どうも何が何でも縛り付けておかないと気が済まないらしい。

仕事決まってから引っ越し始めるか、引っ越してから仕事探すか悩んだけど、寮や社宅つきの仕事だったら幾分気が楽になったよ。それでも貯金がどんどん減るけど。
0862774号室の住人さん垢版2017/03/09(木) 23:01:35.99ID:HFM0DUy3
みんな、100万とか貯めてから出てるんですか実家
おみそれしやした
毎日ヒィヒィ言いながら会社行ってます、、
0864774号室の住人さん垢版2017/03/13(月) 00:37:50.35ID:mo6qcjM0
都内で安いところなら家賃一年分で100万いくくらいかな
0865774号室の住人さん垢版2017/03/13(月) 12:45:47.91ID:ZwdzkpSZ
入院したり、保険に入ったりバイク買ったりor女子ならインテリアとか収納設置凝ると100万行くかもよ
0866774号室の住人さん垢版2017/03/14(火) 03:04:50.14ID:cZEOYgO+
>>857これいつの?去年の?
俺の書き込みにクリソツ
100万は溜めとかなきゃ詰むぞ
家賃4万クラスならまだいけるかも知れないが
あらかじめ職を確定させること
仕事見つかるまでの繋ぎに単発バイトの説明会はすぐ受けろ
あと派遣会社は二つ以上登録しとけ

俺70万でも出戻りコースだったにょーん☆
0867774号室の住人さん垢版2017/03/14(火) 04:01:47.93ID:cZEOYgO+
因みに賃貸は前金というものがあってだな20
万かかる
この時期は無しを探せ

引っ越しパックでぐぐると分かるが引っ越しは7万は以上する安く済ませて7万だ
0868774号室の住人さん垢版2017/03/14(火) 05:28:49.72ID:UVQyD468
一人暮らししたことないやつのレスが多くてカオスすぎる…

100万も何に使うんだ?ってやつはどんなに僻地に住んでんだよ
仕事とか時給(とか月収)考えるとある程度のとこには住むだろうし、一般論として100万は最低ラインに考えておくよな…?
0869774号室の住人さん垢版2017/03/14(火) 05:39:01.51ID:UVQyD468
当然>>865みたいなこと考えるならもっと要るし、衣食住の住だけでも、
(保証人どうするつもりか知らんが)敷金礼金or
(割高になるが)レオパみたいな前払い式or
(地方では特に面倒な)保証人代行etcって、
ガチで毒親振り切る為の一人暮らしは、実際結構大変なもんだよ

振り切るつもりないただの一人暮らしなら、まぁ100万切るくらいでもいけなくはないだろうが…
0870774号室の住人さん垢版2017/03/14(火) 06:13:47.46ID:bWiOuaEr
家賃等初期費用20万家賃五万
冷凍庫洗濯機テレビ布団カーテン照明ソファコタツレンジ収納棚炊飯器空気清浄機自転車とか、いろいろ揃えたら100万すぐ無くなったよ。あとFXで200万溶かして半年で出戻り。戻るとき家電とか売ったが10万もならなかった。しにたい。
0872774号室の住人さん垢版2017/03/16(木) 19:07:23.42ID:N2Y9RpEc
やべえ…主観で大したことないって決めつけるとこ毒親と同じになってる
0873774号室の住人さん垢版2017/03/17(金) 12:29:28.18ID:S2d7v3GF
>>872
気にすんな
仕方ないよ毒親思考は根付くから

職場のパワハラモラハラセクハラで職無くして失業給付で生きてるけど、支給ももう終わる
来月目の手術でますます遠くなる再就職

吐き出しごめんなさい
不安だわ…
0874774号室の住人さん垢版2017/03/17(金) 19:58:11.99ID:1YFBBhTS
>>873
労ってくれてたらごめん。871のコメントに対するコメントでしたw
自分も時々気をぬくと出たりするから、気をつけようと思う。

つらかったね…手術ファイト!不安は吐き出して楽にするんだ!


自分ももうすぐ住み込み派遣終了するんだけど、次の住み込み派遣がまだ決まらない。荷物いっぱい持ってきちゃったから保管場所も考えなきゃだし、うおーー不安だ…。
0875774号室の住人さん垢版2017/03/17(金) 23:26:16.28ID:KHqYBwRx
>>865
そんな普通の人みたいな、「一人暮らしするの♪わくわく!おしゃれな家具揃えてオシャレな部屋に住むんだーキャピw」

みたいな一人暮らしじゃないでしょ
贅沢なんて出来なくていいから毎朝理不尽なこと言われて不幸のどん底にいきなり突き落とされたり、突然脅迫されて一日の予定が狂ったり、自分の物が勝手に無くなったり捨てられたりする異常な家から離れて慎ましい普通の暮らしが出来ればいいんだよ、、
悪いことなんて何一つもしてないのに逃亡者のように逃げる一人暮らしに最低限いくら必要なのかってのを聞きたかったんだ
一応今は正社員
鬱だからいつまで続くかは分からんが景気は悪くないから会社はしばらくは潰れないと思う
0876774号室の住人さん垢版2017/03/18(土) 00:23:44.29ID:v7QWWtev
自分の場合は
敷金等が20万くらい。
家具家電はほぼ貰い物。
その他日用品など買いそろえるのに月々の生活費と別に予算10万取って、2ヶ月くらい生活しながら徐々に色々揃えていった。10万じゃ少し足りなかったかも。

家具家電は職場の人が一人暮らしから結婚するんでいらないからと。貰えるものは全部貰った。
0877774号室の住人さん垢版2017/03/18(土) 10:02:49.25ID:SqIgKIfz
働けている状態で実家から逃げた自分は
部屋の初期費用で26〜27万くらい、最低限必要なものの買い揃え含めて30万くらいだったかな
服とか細々したものはなるべく自分で少しずつ運んで、PCとかだけ送った。
0878774号室の住人さん垢版2017/03/18(土) 12:05:26.87ID:+uBhaWsm
実家にはほとんど自分の家具がなくてベッドや本棚や収納棚を買い揃えて
冷蔵庫洗濯機まで買ったら初期費用なんかも合わせて50万はかかったよ
0880774号室の住人さん垢版2017/03/18(土) 17:51:17.73ID:0t4JN1Z8
>>877
やっぱり実家からは最低限のものしか運び出せないよね毒親がいるもの
私は引越し業者呼んでもう盛大に実家の荷物ほぼ全部運び出したいけどそんなことやろうもんなら親が発狂するだろうし。。
0881774号室の住人さん垢版2017/03/18(土) 17:56:15.13ID:0t4JN1Z8
>>876
そっかー
でも職場の人がそんなに良くしてるなんて、毒親に育てられたのに立派に会社の人とコミュニケーション取れてるってことじゃん
羨ましい、、
私なんて対人恐怖症やら回避性人格障害やらで上手く会社の人とコミュニケーション取れてないからそんなに優しくしてくれる人は居ないかも、、切ない
>>877
私もとりあえずはなんとかOLやってるので、50万メドに頑張ってみようかな、、
>>879
前金とか手付金とかってなんなのかよく分からないけど、見かけたら気をつけます
0883774号室の住人さん垢版2017/03/19(日) 17:10:54.74ID:Ck/8+S3o
籠を出たカナリアは戻ってしまうものよ
共依存解消してから出るべし
0885774号室の住人さん垢版2017/03/20(月) 11:27:53.21ID:yIzlNaX9
>>883
水樹奈々の『天空のカナリア』って歌を思い出した。
虹を見上げてた籠の中のカナリアは消えて…
最後の歌詞はこれ↓

もう二度と帰って来ないカナリア最後に微笑んだ


世界を救う為に犠牲になる事を強いられたヒロインをイメージした歌で
悲しい歌詞の歌なので、かなり不吉な意味に取れるorz
0887774号室の住人さん垢版2017/03/22(水) 22:08:07.93ID:+yDdDCPQ
みんな、実際にトヨタの期間工をやってて同様の職に転職してがんばってるマイミクさんに聞いてみたよ

やはり住むところは無料らしい

上のほうに期間工的な仕事の期限が切れそうで次決まってない人もいたけどがんがれ!

以下引用:
> &#9898;&#9898;さん たしかに、トヨタの場合、
入社するにあたって保証人の署名と押印が必要なんですよね。
ただ、トヨタ以外だと保証人は必要ないですし、
トヨタの場合でもたとえば友人とか。
もしくは、非正規雇用者のために保証人になってくれる団体があったりしますね。
0889774号室の住人さん垢版2017/03/23(木) 17:15:53.21ID:FSLMAOw0
うちは毒親といってもマシなほう?で、縁切らずに一人暮らし開始できたし
最初は会社が家用意してくれたんで金銭的にもめっちゃ恵まれてるんだけど

持って行ったのは布団とPCと本と服だけでレンタカーに余裕で積めたよ
羽毛布団とPCは高いからなるべく持ち出したいわな

早いうちに買ったのは
冷凍冷蔵庫120L 35000円
全自動洗濯機 35000円
ベッド 20000円(無印脚付きマットレス)
電子レンジ 5000円
簡単な椅子と机 併せて5000円
鍋 フライパン、ドライヤーなど諸々 5000円
しめて10万ちょいだったよ もうちょっと安くできるとおもうけど
テレビ、炊飯器、電気ポット、やかん、オーブントースターは10年経った今も持ってない
洗濯機とか冷蔵庫とかもらえるとラッキーだよね 4月だしあるといいね
あと次の給料入るまでの生活費も要るよね 余裕見て10万くらいかね?

その後何回か引っ越ししたから母親はもう私の住所わかんないみたい
0890774号室の住人さん垢版2017/03/23(木) 17:21:06.09ID:FSLMAOw0
あとそんなナイスな就職ができたのは、大学行って資格もゲットしてたからなんで
まだ学生やってる人らは勉強と受験と就職とかがんばれ、超がんばれ!
若いうちに頑張れば毒スパイラルからそこそこ抜けられるよ!
0891774号室の住人さん垢版2017/03/24(金) 00:35:54.57ID:11zcJiP/
このスレの人にとっていい情報になるのか、イマイチわかんないけれど、一応書いておきます。

今まで親にされたことや、病状などを、市役所の福祉課の人に話したら、親からお金出させるから一人暮らしできますよ、と言われたよ。

女性相談室(男性もある)とかDV相談室とかもあるよ。
0892774号室の住人さん垢版2017/03/24(金) 14:42:00.62ID:qD+gsCPx
それ地域差ひど過ぎるんだよ
福岡の人は他県で相談した方がいい
0894774号室の住人さん垢版2017/03/26(日) 14:20:25.56ID:DsCGY/0Y
実家 無職債務整理中の身です。職業訓練の学校に通っています。一時的にシェアハウスとかに逃げ出そうかな。就職決まったら1人で賃貸とかは甘いですかね。債務整理しているので保証会社は使えないみたいでどなたか知恵をおかしください。
0895774号室の住人さん垢版2017/03/28(火) 23:25:28.61ID:PxLn0MS+
>>893
そのぐらいするべき
自分の意思とは関係なしに親の「奴隷
としてこの世に精を受け、50年も60年も人生のありとあらゆる幸せを毟り取られるんだからな
もし、金を出さないとするなら、法律で完全に親子の縁を分離させて一切連絡取れなくなるような処置もして欲しいね
0896774号室の住人さん垢版2017/03/28(火) 23:31:10.27ID:PxLn0MS+
大体子供が親を殺す事件てほぼ100パー同居してる子供がやってることで、実家から出て行った子供がわざわざ実家に戻ってまで、親を殺す事件などはほぼ見かけない
こないだ家を出て行ったが親の年金受給日に合わせて親の金を取りに行って殺した事件があったっけ?
けどそんなのは、稀
世間一般的にどうしようもない、クズな子供だなと思われだろうけど、親がどうせ、相当ひどい育て方したんだろうなと思う
要は毒親に育てられた場合、子供が被害者に転ぶのか加害者に転ぶのかの違いだけであって、子供に殺される親なんていうのは確実にクズだと断言できる
子供が加害者に転んだ場合親を殺す
被害者に転んだ場合は私みたいに鬱になるってわけだな
0897774号室の住人さん垢版2017/03/29(水) 00:01:46.68ID:9ZHLc6hd
なんかここ見てると、本当夜逃げ同然で一人暮らし開始した人や、最低限の荷物しか運び出せなかった人が殆どだね
貸し倉庫に少しずつ荷物運び出してい会社に根回しもするなんて鬱の私には到底出来そうに無い。。。
解放されたい。。。
親含め親族全員、ある日みんな事故にあって死んでくれないかな。。。
こうやって願い続けていればいつか、叶うかもしれない
言霊とか、呪怨とかそういう類の、あれで。。
もう今日は寝た方がいいな
精神がやられてる
0898774号室の住人さん垢版2017/03/29(水) 02:38:32.36ID:PK+de9gG
小さい頃から父親に虐待に近い事されてきて(気に入らない事があると八つ当たりで絡んできて説教→ボコボコに殴る)、母も見て見ぬフリだった。

小学生位までは泣きながら受け入れていたけど、中学生になると反抗期もあって働ける年になったらすぐ出ていこうと考えるようになった

中学卒業して定時制高校に通いながら働きまくって金貯めて高二で家出た。婆ちゃんと叔母さんに色々助けてもらった。
あれから10年になるけど、最近は親ともまあまあ良い関係になってる。帰るつもりはないけど。
貯金ないしギリギリな生活だけど、あの時無理やりにでも家出て本当に良かった、今は穏やかで幸せ
0899774号室の住人さん垢版2017/03/31(金) 23:18:47.53ID:N9EtUhLL
離れてしまえば大して追ってこないケースもあるよね
あいつらバカだから目の前に居ないと意識にのぼらないのかなと思ってる
0900774号室の住人さん垢版2017/04/01(土) 23:42:09.62ID:MLdK620L
うちも、姉なんかは正月とかのまとまった休みにはれんらくしてるっぽいけど普段は連絡してないな
私が実家で犠牲になり続けてるおかげだとは思うけど。
兄弟がいるかいないかでも変わるよね
0903774号室の住人さん垢版2017/04/05(水) 01:26:24.06ID:7dgrn0ra
私も今すぐ脱出したい。
ただし犬が一緒

どうしたらいいでしょうか?
0906774号室の住人さん垢版2017/04/07(金) 23:43:01.06ID:/x5iys/v
やばい
リゾバで引越し重ねたのに、仕事先でよく親と連絡取ってるご近所さんと出くわした。
今すぐ仕事やめて引っ越すのは難しいし申し訳ないしで、警察呼ぶ準備しとこうと思う…つらい。
0907774号室の住人さん垢版2017/04/08(土) 20:51:31.13ID:GaebuMIk
某温泉地でガチで警察呼ぶ羽目になったけど、かなり迷惑かかるよ
自分は期間延長で長めの付き合いだったのもあって、社員さんにぽろっと身の上話してたから、話には聞いてたけど…って反応だったけど、やっぱさすがにやめた
0908774号室の住人さん垢版2017/04/08(土) 21:06:54.56ID:GaebuMIk
なのでぶっちゃけ、今すぐ辞めるのが申し訳ないってのが本気で、派遣先に迷惑掛けたくないってのが優先なら、期間短縮の交渉してできるだけすぐ辞めたほうがマシだから。
0909774号室の住人さん垢版2017/04/09(日) 19:10:26.47ID:Nw7vmeUL
>>893
親呼び出して話し合いとか、家に行くとか、警察が出るとかじゃないのかな。
静岡県です。
生活保護よりまず親族がお金を出す、だもんね。
0911774号室の住人さん垢版2017/04/13(木) 08:16:14.85ID:55nwusWz
大事にしたいからこそ適度に距離取る形にしたよ。
結局負担行くのはそっちだしさ。
0912774号室の住人さん垢版2017/04/22(土) 15:37:21.09ID:18BMHyLb
782です。
家を出て2ヶ月目。本当に快適です。
何故もっと早く行動しなかったのか。
これからはもう自分の幸せ歩んで行きます。
0913774号室の住人さん垢版2017/04/22(土) 22:04:04.38ID:+mteQeKw
>>782にアドバイスしてる人が戸籍に閲覧制限はかけられないとか言ってるけど、かけられるよね
0914774号室の住人さん垢版2017/04/25(火) 04:40:12.77ID:0qXPS0rZ
>>913 戸籍に閲覧制限はかけられないけど、戸籍の附票に閲覧制限はかけられるって感じだったかと思います。
0916774号室の住人さん垢版2017/04/28(金) 00:38:08.70ID:VlOutwlC
>>782
ついにやったんだ!おめでとう!!ほんとあっという間だね!これからずっと良くなってきますように!


>>915
「戸籍」は本籍地(住んでなくてもいい、どこでもいい、住んでるとこでも可)や前本籍地、父母の名前、長男長女か等の身分情報が載ってて、結婚して相手が入籍して来たら記入されるし、子どが生まれれば記載される。現住所は載ってない。

「戸籍の附票」は、本籍地に付随する現住所の移り変わりが乗った一覧。
戸籍の本籍地を自治体単位(市区町村、都道府県)で移動させると、新本籍地で新たに戸籍が作られるから、それに伴い戸籍の附表も新たに作られる。

戸籍自体に閲覧制限かけられない
→戸籍の移動や、結婚相手の名前・前本籍地、相手の戸籍に入るなら入籍先の本籍地、子の有無、養子縁組の有無等を親が見れちゃう…。
結婚相手の本籍地が住所と同じだったりすると、そこに親が押しかける可能性あるから、一回分籍したり転籍したほうがいいと思う。

戸籍の附表の閲覧制限がかけられる
→本籍地と現住所を別にしておけば、現住所は親はわからない。

ごめん説明下手くそで。このへん参考にしてくれ。
http://xn--pqqy41ezej.com/?p=227

あと自分は仕事柄この本読んでた。
相続の時にもよく使うから図書館とかででも読んでおいて損はないよ。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4817840137


ちなみに上でアドバイスしたやつです。

無事契約期間終わって住み込み二ヶ所目で頑張ってます。
就業3日目で地元のご近所一家に話しかけられて、終わりかと思ったけど、今のところ親が来る気配はありません。
次行くとこはもうちょい遠いところにするわ…職場に押しかけられて滅茶苦茶にされる夢見よく見て消耗する。でも撃退する方になってきたから精神状態マシになったかも。
0918774号室の住人さん垢版2017/04/28(金) 14:21:07.27ID:8ENAQMzi
え、それってつまり結婚できなくね?
入籍しないって方法しかとれんの?
0919774号室の住人さん垢版2017/04/29(土) 03:06:01.62ID:sTzFp7T4
>>916さん 本当に有難うございます。
色々アドバイスも頂いて、励まして頂いて背中を押して頂きました。
逃げずにあのまま居たら親&#9899;??しの犯&#9899;??者になるか自分が首&#9899;??る所でした。
離れる事がこんなに幸せな事だったのかと実感しています。
916さんも頑張っていますね!
早く本当に心の底から休まる日が来ることを祈っています。
出来るだけマイペースに。適度に周りに甘えてやって行きましょうね☆
0920774号室の住人さん垢版2017/04/29(土) 03:11:08.53ID:sTzFp7T4
伏せ字にしたら変な事に(笑)

>>917さん ふぁいとです!今の自分と向き合ってちゃんと考えてみて、しんどい方が大いに勝つのなら離れた方がいいと思います。
なかなか他人には理解され難いですけど、どれ程痛いかは自分しか分からないと思うので…
無理なく、離れた時のいいイメージを適度に持って頑張りましょう。
0921774号室の住人さん垢版2017/04/29(土) 03:26:06.01ID:sTzFp7T4
>>918さん 結婚相手にも少し手伝って貰う必要はありますが、現在の状況(結婚したとか)が知られても、現住所が絶対に親に調べられなければ押し掛けて来たり、嫌がらせを受ける事はないのでちゃんとやれば大丈夫ですよ☆
書くとややこしいですが、役所で相談して説明受けながら行動している内に自分も分かって来ました。
探偵とか使われたらどうなのか…と言う不安は私はありますが…余りネガティブには考えないようにしています。
0922774号室の住人さん垢版2017/04/29(土) 21:42:45.18ID:AxgAvlAS
相手が幼馴染とか、一度別れたふりして時間をおいた相手(相手の実家等知られてる)とかとは結婚できないってことだよね
0924774号室の住人さん垢版2017/04/30(日) 11:03:33.77ID:vaqkMs+O
妊娠発覚して今年結婚します。やっと毒親から解放だ〜と思った矢先、マイホーム建てて二世帯で暮らそうと...ただいま口論中です。流石に勘弁してくれと(笑)後は、自分自身が毒親にならないか心配だ...
0926774号室の住人さん垢版2017/05/01(月) 11:14:11.89ID:ZTv2muTt
脱出に成功したんだけど、年金手帳がない…
役所で国保は作ってもらえたのに、(年金の話は出たのに)結局スルーだった。
雇用保険に入るのに要るんだが、また役所行くパターン?
0927774号室の住人さん垢版2017/05/02(火) 13:53:35.83ID:pse3rI/d
>>924
喪女じゃないやんけ
でもおめ〜!
二世帯住居は絶対によしなさい
新しい家庭を盾に離れたほうがゆわち
0929774号室の住人さん垢版2017/05/06(土) 06:39:32.00ID:Fw+14u8Z
■ニュース解説
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約1万7500人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は4000万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/

現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。心あたりのある顧客には問い合わせするように呼びかけている。▲、
0930774号室の住人さん垢版2017/05/15(月) 02:54:43.82ID:D3zCEeP/
義務教育終わってから脱出したよ。
のたれ死んでも自己責任。
親が死んでも親の責任。
人生開けて楽よ。
0931774号室の住人さん垢版2017/05/18(木) 06:01:55.89ID:wn+qjclF
此処に居る人達は優しい人が多いんだな 親から酷い目に合わされてきても親を気にかけるんだな‥マジで幸多からんことを
0932774号室の住人さん垢版2017/05/19(金) 03:17:35.28ID:qBtqSmid
毒親と言うより過干渉の親で、自分の部屋も貰えず、門限も無くならない二十歳の女だが、貯金ができてから新卒で入った仕事を辞めて実家から離れて暮らすと親に説得する勇気が出ない…言いくるめられてしまう未来しか想像できない…
0933774号室の住人さん垢版2017/05/19(金) 03:35:59.80ID:78yNc/yb
次の仕事決まったあたりでいうのがいいんじゃないですかね
0934774号室の住人さん垢版2017/05/20(土) 08:08:36.41ID:XRos4flz
説得じゃなく、決めてしまってからの事後報告でいいと思うよ
0935774号室の住人さん垢版2017/05/24(水) 07:18:45.25ID:n90rvsyA
初めて一人暮らししようかと思って不動産に連絡入れて見学する日も決まったけど
母親が父親に伝えたみたいで、父親が見学は一緒に見に行かないとダメだ何て言い始めた
母親は父親の言うことは絶対みたいな言うこと聞きなさいなどいつも強制的に言ってくる
父親からは俺に直接な言葉はないいつも母親を使って伝える
母親は「お父さんの言うことは絶対正しい間違ってないお前のほうがおかしい」とか言って何時も父親の味方
俺は一人で見学しようと思っていたからすげぇ面倒臭い
0936774号室の住人さん垢版2017/06/05(月) 13:29:40.82ID:rSc+Blcg
親に刷り込まれた学歴信仰
そして大した結果は出ずに無駄に育ったプライドと勘違い選民意識。
多感な中学生時代の転校
極端な環境の変化。孤立。
結局、成長するべき時に出来ず
同年代に何周もの周回遅れ
現在35歳。過去の過ちに気付くも履歴書空白
トラウマと後悔で、全ての体力を奪われてしまい、さらなる悪循環、、、
絶望しかありません。
眠るように死にたいって10年以上そう考えてる
0937774号室の住人さん垢版2017/06/15(木) 01:49:37.10ID:baoPsHgg
社会人になって貯金して念願の一人暮らしをしてたんだけど、鬱になって会社を辞めてしまった…。
辞めたことを親に知られたし、貯金が尽きて金もないので、たった一年で実家に帰りました。
一刻も早く実家を出たいのに、やる気が出ない。悔しくて仕方ない…。
0938774号室の住人さん垢版2017/06/15(木) 16:08:41.44ID:NPb1FR5y
>>935
「いつもそうだ」と言いつつ、分かってるのに母親に伝えるorバレるような行動してネガキャン…
確かに、頭おかしいとしか言いようがないわな
0939774号室の住人さん垢版2017/06/15(木) 16:13:56.25ID:NPb1FR5y
>>937
それって結局、「家に帰る」と「死ぬ気でその場に残るor他に移る」を天秤に掛けた結果、実家を選んだってことだから、単にその程度だったってことじゃん?
死んでも家に帰りたくないと思う環境で育った人の親こそ本当の毒親なんだと考えてるから、なんでこのスレにその程度の人がいるのか不思議に思ってしまうわ
0940774号室の住人さん垢版2017/06/18(日) 01:07:02.42ID:kV0I9gjU
愚痴らせてくれ

せっかく住民票の閲覧制限かけてもらったのに、親に自ら住所を明かさないと、裁判を起こされ住所を明かされてしまう&体力的精神的時間的社会的経済的に苦痛をともなうことになって、泣く泣く住所教える羽目になった…
ほんと今まで頑張ってきたのは何だったんだろう…と涙が止まらない
特殊ケースらしいから詳しくは書けないけど、みんなも気をつけて…
親が来ませんように 来たら警察呼ぶ
0942774号室の住人さん垢版2017/06/20(火) 09:11:44.64ID:h4YKd7Ps
ホームレス覚悟で家出るかなぁ
このまま実家にいてもただ呼吸してるだけって感じだし
母親の過干渉に殺される いや殺されたのか なんか生きてるんだか死んでるんだかわかんない。
0943774号室の住人さん垢版2017/06/20(火) 12:42:10.10ID:e5vWFloo
複数の主要イベントを通過したことで、目先は大きな不安材料が無く、
当面の相場は強含む展開&#160; http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
0945774号室の住人さん垢版2017/06/23(金) 05:35:18.23ID:VlE3mKN9
めるぱら
アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
https://gglks.com/y18a8

まっくす
LIKE検索が新登場! 【望む相手】を登録しておくと、その条件に合った女性が、LIKE検索に来た際にあなたのプロフィールが一覧に紹介される
https://gglks.com/itzjc

 ◆効率のいい方法■
条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか?』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。
0946774号室の住人さん垢版2017/06/23(金) 05:36:00.45ID:VlE3mKN9
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ!にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に..会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。
0947774号室の住人さん垢版2017/06/26(月) 18:57:24.21ID:5PcyLUgJ
940は本人に何かしら問題があるパターンでしかありえないよな
0948774号室の住人さん垢版2017/07/01(土) 01:40:03.30ID:yqc8Kv3f
940です
何も言わず従わないと手がつけられないから親の言うままやったことを、しばらくは自分にとって害にならないだろうと家を出た後も放置してたら、急に親の気が変わってそうなったんだ…
ほんとあの時従うんじゃなかったって思ったけど、あの洗脳状態じゃ逆らうどころか疑問を呈する事すら無理だったからしょうがない
親が子どもを自分のコピーか節税の道具とか思ってる家ならわりと起きると思う
0950774号室の住人さん垢版2017/07/05(水) 21:03:37.69ID:KofYlLYL
些細なことだが自分日曜日散歩にいくんだが、日曜雨らしく母親に 明日散歩行きな日曜日雨よって言われた
些細なことなんだが自分の考えで決めさせてくれよ
0951774号室の住人さん垢版2017/07/06(木) 15:18:19.62ID:M9Fwh5Um
過干渉系毒親から逃げ出して一人暮らしして1ヶ月がたった
料理してもゴミ出ししても掃除しても楽しい
自分のことを自分で決められるのが楽しくて仕方ない
二度と家に帰りたくない
0952774号室の住人さん垢版2017/07/06(木) 18:07:30.36ID:ksCtl2KR
とにかく離れたいからリゾバ行くことにした
勝手に借金されて名前汚されたり就職内定二回も毒親に邪魔されて彼氏との仲もめちゃくちゃにされたりでもう耐えられない
寮付きだし精神面体力面は自信あるから数年頑張って貯金する
あの女から逃れてあの女にめちゃくちゃにされた人生再建しなきゃ
0953774号室の住人さん垢版2017/07/07(金) 03:29:13.31ID:/rD3I8Ua
毒親から一人暮らしを機に絶縁する方いますか?
自分は父親がまともで母親が毒親です
妹がいるんだけど、妹も毒母親にそっくりで関わりたくない気持ちわるい

父親だけに転居先を告げて去るつもりです
あとは役所関係の手続きだけ
0955774号室の住人さん垢版2017/07/07(金) 12:47:34.58ID:gNFu9ObK
生活保護うけたい
だけど親にばれるのがなぁ
0956774号室の住人さん垢版2017/07/07(金) 21:52:05.28ID:+js82/2F
>>953
私は母親とは絶縁するつもり
だけど父親にも住所は言わないよ
閲覧制限もかける
母親は手段を問わない基地だからとにかく不安要素は絶ったほうがいい
自分の幸せと自分のことだけをまずは考えなきゃだよ
0957774号室の住人さん垢版2017/07/07(金) 22:43:53.04ID:/rD3I8Ua
>>956
ありがとう
住所がばれたらいままでの努力が徒労に終わるもんね

あなたも幸せで平穏な暮らしができることを祈ってます
0959名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/07/10(月) 07:48:09.66ID:b/ciOylx
毒親っぽくないけど取り敢えず母親に会いたくない

一応長女なんだけど進学で諸事情があって進学出来なくなってから私はこれまでずっと働いてきた
訳あって今は休養中で先月退職して入院してた
けど数年前に両親が離婚して母側に子供共々ついた
下の子達は母に学費出してもらってるけど私だけ学費貯めるために働いてるよ
私が働きだしてから離婚してたし、私を当てにしてたところがあったみたいで私は上京した

母が離婚して少し経ったころ一度職場が変わったことがあったり、病気で働けない期間があったんだけど
実家にいると働かざるもの食うべからずとか、働かないと家にいさせないから、云々愚痴いってたし
もう実家にはいたくないと思って無理矢理上京したんだ
離れて暮らしてるけど向こうがこっちのことこと細やかに聞いてきたりするし、兄妹の進学と進路のことで比較対象にされるのが辛い
先日会いたくないと言って電話を切ったけど懲りてないみたいだし、入院の件で心配してたみたいで家の前まで来てた

会いたくないし話したくもないからメールも返してない、こんな理由で絶縁するのって変かな
もう比較されたくないしいい加減楽になりたい
0962774号室の住人さん垢版2017/07/16(日) 21:02:52.67ID:yf/EQPQW
母親という名の鳥かごの中にずっといる人生な気分だよ。
ずっとこのまま鳥かごのなかで生きて死んでくのか。そんなのは嫌だ でも鳥かごにずっと居すぎたため外に出て生きていく力もない。
くやしい…
0964774号室の住人さん垢版2017/07/17(月) 16:04:57.56ID:zt0IXkxA
数ヶ月前から毒親から独立して行き先もつげずに一人暮らしを始めた。
お世辞にも部屋は広くないし、ついてない事に手首も怪我して不便だけど、
一人で自由に生きることがこんなに快適だと思わなかった。
母は被害妄想もちで自殺をほのめかすようなことを散々私にだけ言い続ける癖に
無意識なのか私を子供の頃から小馬鹿にしてきた。因みにお金の無心もされていた。
父方祖母からはお前は必要ないと言い続けられ、幼い頃は殴られ蹴られしていた。
その上父はセクハラのようなことを口頭でしてくるし。
多分ずっとあの家にこの歳になるまで居たのは、
父に殴られる母の姿を見た事や散々自殺をほのめかされてきた事で共依存的になってたんだと思う。
でもどうしても耐えられないことがあって
勇気を持って飛び出して見たらほんとに新しい世界が広がった。
毎日本当に楽しい。
楽なことばかりではないけどここで一人暮らしするか悩んでる人居たら
是非やって見てほしい。
思ってるより何とかなるよ絶対。
0965774号室の住人さん垢版2017/07/17(月) 18:35:30.00ID:j8uVQH9P
一人暮らししたいけど、ほんとこの国は就労第一だから不安定就労にならざるをえない人間には過酷やね
身体障害者みたいに働いてても障害年金がずっともらえればなぁ…
障害年金+A型作業所で一人暮らしで生きていけるのに
0966774号室の住人さん垢版2017/07/17(月) 18:37:13.63ID:j8uVQH9P
>>964参考までに どこにすんでるか、家賃はいくら、仕事は、どう探したか、保証人や緊急連絡先はだれにしたかを教えて下さい
0967774号室の住人さん垢版2017/07/17(月) 19:07:22.98ID:4ijdwslh
>>966 私は大阪市内に住んでます。
家賃は水道代共益費込みで\37000,
仕事は事務職,不動産系のアプリを複数落としてそこから
仕事場まで近い物件に絞って探しました。
保証人は付けられないので保証会社を入れて
連絡先は一応兄弟にしています。
でも連絡先は家族でなくても良いはずなので
一度不動産屋さんに確認して見るといいと思います。
0968774号室の住人さん垢版2017/07/17(月) 20:25:34.84ID:j8uVQH9P
ありがとうございます 木造アパートですか?
0969774号室の住人さん垢版2017/07/17(月) 21:17:42.65ID:EsvcmehR
>>968
木造ではないですがアパートに分類されるかと思います。
0970774号室の住人さん垢版2017/07/17(月) 22:36:47.52ID:j8uVQH9P
大阪にすんでて大阪市に?
自分は秋田から東京か神奈川にいきたいです
0971774号室の住人さん垢版2017/07/17(月) 23:49:14.87ID:JrSC+Ste
>>970
遠く離れた方が良いのでしょうが、仕事の関係があるのでなかなか
大阪を離れるのは難しいです。
もし関東をご希望なのであれば、
少しでも物価の安いところになさった方が良いですよ
一人暮らしで東京は場所によってはキツイイメージです。
0973774号室の住人さん垢版2017/07/18(火) 09:41:54.76ID:A1raDtEj
ですよね マンションワンルームで家賃六万以上とか絶句です…
0974774号室の住人さん垢版2017/07/18(火) 10:56:20.59ID:A1raDtEj
東京すみてーと思って3回程都内下見いったが3回とも体調不良になったよ…
人多過ぎ、排気ガスがきつい、住宅密集で頭痛とだるさとパニック発作が出た…
0975774号室の住人さん垢版2017/07/18(火) 11:42:57.68ID:gR5M77Tr
都下の人間からすると
地方都市が病院やインフラも整ってて自然もあって
一番住みやすそうに見えるよ
0977774号室の住人さん垢版2017/07/18(火) 13:01:00.74ID:A1raDtEj
埼玉あたりってどこですか? 結局都内に通勤になるような…
0978774号室の住人さん垢版2017/07/18(火) 13:58:11.85ID:Vp36scTj
要するに東京23区にすぐ行ける、
県境に隣接する埼玉の町とかにした方が住みやすいよって事ではないですか?
仕事の為に県境を越えている人は結構多いですよ!
私は大阪市内に住んでますけど、仕事の為に奈良から
来てます!って人かなり多いですし。
多分ですけど、関東も同じような感じで住むなら都心から離れた方がいろいろ煩わしく無いのではないですか?
0979774号室の住人さん垢版2017/07/18(火) 14:31:11.84ID:gR5M77Tr
うーん977はその知識量で東京出たいというのかー
もうちょっと調べたほうがいいよ
0980774号室の住人さん垢版2017/07/18(火) 20:54:45.00ID:A1raDtEj
いや埼玉っていってもたくさん市町村あるわけで、そのうちのどのあたりがいいのか?って話です 大宮か川越か越谷かーとかいろいろあるわけで>>976さんはどこを奨めてるのかなと
0981774号室の住人さん垢版2017/07/18(火) 20:56:15.36ID:A1raDtEj
>>978ありがとう そういう意味なのか なら川口や蕨あたりとかか でも自分満員電車厳しいです…精神的にボロボロになります。
0983774号室の住人さん垢版2017/07/19(水) 13:02:06.99ID:6sydT2gA
それなら無理に東京で仕事見つけなくても良いんじゃないかと思いますよ。
無理しないのが一番です。
体調悪くなったら元も子もないですからね。
0984774号室の住人さん垢版2017/07/19(水) 18:42:06.54ID:S2gywku1
となると、どこがいいんですかね…神奈川は仕事あまりないとありますし
0985774号室の住人さん垢版2017/07/19(水) 18:43:15.99ID:XwYlXWeN
好きに出て来ればいいけど
最後東京悪し様に言って終わるのやめてほしい
0986774号室の住人さん垢版2017/07/19(水) 19:16:17.37ID:IKwRQyuo
至急で聞きたい
リゾートバイトで脱出を企みて登録してあとは職場が決まるだけ
やっと家を出るんだけど住民票ってどうしてる?
扶養家族からぬけて別の家に住むんだけどなにをどうしたらいいのかがわからない
0990774号室の住人さん垢版2017/07/20(木) 09:09:15.41ID:wzRu10Gx
風呂なしならあるよ
0991774号室の住人さん垢版2017/07/21(金) 09:17:27.31ID:G1WyfAVg
30歳男 現無職
発達障害、精神障害あり 手帳二級
職歴短期アルバイトのみ
これで都内とかで一人暮らしは厳しいですか?
0992774号室の住人さん垢版2017/07/25(火) 23:53:15.82ID:L3AiaGwh
>>991
精神障害2級なら2ヶ月に1回、23万円くらいもらってるんじゃない?

都内は無理でも、都内近辺の安いところでいけるんじゃないか?
0994774号室の住人さん垢版2017/07/27(木) 09:21:55.87ID:NgpOUhNM
>>992まさか 自分は国民年金ですからそんなもらえない 年金は申請中
0995774号室の住人さん垢版2017/07/28(金) 22:09:58.69ID:WimGHLBv
寂しがりな飼い猫的に人間性はどうであれ誰かいた方がいいかな
歳ももう老齢期だし日中放っておくのも怖いな
と思ってストレスに耐えつつ実家に住んでいるけど最近ちょっと色々限界
希望としては小田原のamazon倉庫でピッカーしながら一人暮らししたいんだが今の居住地は近畿
amazonは面接合格後1ヶ月以内にこっちに来れるんなら遠隔地でも面接するよと書いてあった
面接して仮に受かったとして今のバイト先も辞める時は一ヶ月前には言ってねというところだし
何からどう手を付けたものかちょっとグルグルしてる
0996774号室の住人さん垢版2017/08/08(火) 18:44:46.40ID:jsUsiW8d
一度離れたが戻ってきて3年目

もう無理か
0997774号室の住人さん垢版2017/08/09(水) 21:03:49.15ID:qju/zU5R
父親の暴力暴言モラハラ過保護にもう耐えられない
揉めては母に宥められを繰り返して来たけどもう無理だ
某資格試験の1次に通って次に2次が控えているんだが妨害が酷くて受かる気が全くしない 抗って勉強する気力ももうない
外で勉強して帰ってきても勉強していれば偉いのか?無職のすねかじりのくせに家のことは何もしないのか外で遊んでいるんだろう
かと言って仕事をすれば そんなんで受かるのか 仕事していれば偉いのか お前の仕事なんて家には一銭も入って来ないんだからしっかり家事をしろ
挙句の果てには落ちたら俺が紹介するからあの会社に就職しろと近所の会社を進めてくる どれだけ監視管理したいんだ
人の交友関係にも直ぐ口出ししてくるから交際相手なんて考えることも出来なかったが
同じ年頃で結婚の報告があがってきて焦ったのか孫がみたいだのお前は外に出て交際相手でも見付けてこいだのうるさい
じゃあ婚活しようかな と言えば今のお前みたいなやつと付き合えるやつはクズに決まっているからまずは資格とれ
とにかく邪魔したいだけじゃねーか もううんざりだ

という訳で資格試験もうすぐだけどこのままじゃ落ちるだけだし幸いにも来年も1次試験免除されるからどうにかまず家を出たい
0999774号室の住人さん垢版2017/08/10(木) 22:38:46.94ID:oIL58lbM
戻るやつってただの不仲じゃん
1000774号室の住人さん垢版2017/08/12(土) 22:28:35.93ID:xHYKQIzo
>>999
金が無くなれば戻らないと行く場所が無いのでしょうね。
行政の支援って、本当に困っている人には何の役にも立たないし。
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 656日 15時間 22分 10秒
10021002垢版Over 1000Thread
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