賃貸の連帯保証人制度は廃止すべき
いざ一人暮らししようと思っても、日本で部屋を借りようとすると
やら、連帯保証人を付けろやらなんやらで、日本は非常に部屋を借り辛い。
もっと自由に賃貸契約できるように、保証人システムは無くなって欲しいよ。
そんな人の愚痴を吐く場です。 働くのに保証人とかも糞食らえだ
(⌒⌒)
∧_ ∧ ( ブッ )
( ・ω・` ) ノノ〜′
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/__ノωヽ__) 就職の保証人も勘弁してくれ。
逆に未払い賃金の取り立てのために、企業側が保証会社付けるべきでは。 ■ニュース解説
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約1万7500人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は4000万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/
現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。心あたりのある顧客には問い合わせするように呼びかけている。÷( 今は連帯保証人+保証会社のセットが普通みたいだね。
自分も不動産会社に行った時、連帯保証人だけでOKのところは少ないと言われた。
逆に保証会社だけでOKの物件はそこそこあるけど、
物件自体に難ありの場合が多い。大抵は、低家賃の生活保護向け物件だな。
連帯保証人についても、年収が少ないとか、60歳以上の高齢だと保証人として認めて貰えないし。
不動産会社が一番歓迎するのは、両親に守られた裕福な大学生だからなあ。
保証人制度が無くなれば、保証会社の料金や管理費が高騰するかもな。 >>205
そういう人間同士でお互いに保証人になりあうとか
それを仲介するビジネスってどうだろう?
どこまで信じられるかだけど >>271
ビジネスというなら金(利益)が絡むんじゃん?
それだともう保証協会というビジネスモデルがあるだろ
そこと契約すればいいだけ 保育士、PTSD漫画、ブラックボックス展…女性が性的に加害される酷い話がずっと続いてて、休む暇もなく精神を削られ続けてる感覚で、倒れる…。
女性が安心できる場所は今までも少なかったけど、少ない中で必死に生きてきたのに。
今回は心置きなく楽しめる場所すら奪われたことが、辛い、憎い
海とプールは盗撮、美術館は爺のナンパ場所。誰からも加害される心配しなくていいおもいっきり楽しめる場所が無くなっていく…。
専用車両には乗り込み男。トイレは盗撮カメラ。歩いていれば痴漢。泊まったホテルは夜中に鍵を開けられる。カラオケボックスには不審者乱入。マジで気持ち悪い。。 江戸封建制度の遺物が連帯責任制。個人主義が確立した欧米では有り得ない。 >>275
経済評論家や著名人なんかもアメリカなんかは連帯保証人制度はないとか、日本特有の制度で恥だとか言ってるのがいるが、
全く同じ制度がないだけでほぼ同様の連帯制度はある。 連帯保証人制度なんだが、実は元々この制度が出来た当初は人道的に優れた画期的な制度だったんだ
なぜかというと、当時の欧米先進国諸国には債務者刑務所なる制度があって
借金して金を返せないと詐欺という扱いで、警察に追われ逮捕・収監されてるのが当たり前だったんだ
そんな中で日本だけが債務者刑務所の制度を作らなかった
もっとも本音としては、そんな刑務所を作って運営するだけの予算が無かっただけなんだがね
やがて20世紀になって欧米先進諸国が債務者刑務所制度を止めたので
逆に連帯保証人が異様な制度に感じられるようになってしまったのさ >>278
今の時代でも別に異様な制度とも思えんが。
貸す側の立場からすれば当たり前だと思うが。
国をあげてもっとクレジット払いを賃貸契約にも普及させれば解決する話なんだが日本は全然進まない。
クレジット会社をかませれば大家は取りっぱぐれないから保証人いらなくなると思う 日本に債務者監獄げなかったのは
ヤクザという強力な暴力機関とタコ部屋、管理売春機構が完備していたからだよ 最初の契約の時どうしても保証人になれる人がいなくて書類貸しをしてくれるアリバイ会社というものから保証人立てて契約したんだけど、
病気して家賃払えなくて保証人に連絡行ったけど案の定出ないから
「家賃3か月分滞納したら退去になります」と言われてカードローンで慌てて払った。
でも保証人問題が残ってて、最終的に保証会社通して、緊急連絡先も年金貰ってる母親しかいなかったので、保証人の欄に書いて貰うということに…
保証人の欄に母親の名前書くなら保証会社いらないんじゃ…?と聞いても
「いや、家賃滞納してるんでね」
と言われて穏便に契約済ませたと思ってた。
そしたら今度は「賃貸契約書を新たに作成しなくてはいけないので保証会社に支払う2万円の他に事務手数料として1万円頂きます」と事前に言われてないことを言われた!
不動産会社関係に詳しい消費生活センターに電話したら「保証人が変わる程度でいちいち契約書の再作成する必要性はないし、事務手数料というものも法律的にはなんの縛りもないもの。契約するかしないかはご本人におまかせするしか…」
と言われた…
事務手数料に1万とか初めて聞いた…
携帯やプロバイダの解約金並の高さじゃん…
しかも滞納したのは今まででたった一度きりなのに…
しかしこの不動産会社、地元にはびこってるからネットで探しても必ず引っかかってくるんだよね…
とりあえず法外な気がするから保証会社利用料だけ払ってしばらく先延ばしにしよう。しばらくは払う気になれん。
保証会社の件話してた時は一切こんな話聞いてないし。
悪徳だなー…事務手数料に1万とかまじで聞いたことない >>203
ま・じ・で?
保証会社ってどこもそうなの?
もし保証会社によってかかるかからないあるなら引っ越し代かかっても違う不動産会社の物件探すわ
車検費用捻出するのにも毎回苦労してるのに安月給では暮らしていけない
だめだ、完全に足元見られてる
だめだ、急に色んなもんがきた
担当者と話したくもない
もうだめだ でもよ、その理屈だと保証会社はどこで利益を出すんだって話になるよね >>282
> しかも滞納したのは今まででたった一度きりなのに…
回数の問題じゃなくて、滞納したことじたいがダメなんだが…。 >>278
連帯保証人制度より債務者刑務所のほうがよっぽど人道的なんだがw
連帯保証人制度は異様な制度ではなく基地外制度。 >>270
> 不動産会社が一番歓迎するのは、両親に守られた裕福な大学生だからなあ。
不動産会社は歓迎だろうが、家主は歓迎しないな。
大学生なんてトラブルの元だから。 >>262
だから、人を雇う時には全員正社員で雇う制度にすればいいんだよ。
つまり、雇用される側は正社員という身分しか存在しない制度。
その代わり、解雇も自由。 >>260
いや、連帯保証人制度なんて最初から非人道的制度だよw >>284
取り乱してごめん。落ち着いたよ
今色んな臨時出費で火の車だから事務手数料含めこっちの支払いは最後にするよ…
>>286
ですよね…すみません…
今も火の車状態だから保証人に迷惑かけるようになったら家借りること自体考えないと ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。☆★☆★♪♪♪♪♪♪ 今年一杯で引っ越すけど保証人要らずのとこあるといいな
請け負いは高すぎる 未だに保証人制度を根絶しようとしないオーナー、保証会社(保証する立場のくせにさらに保証人を要求して来やがる欺瞞)、不動産屋はじめ、社会は完全に頭イカれてるわ
不動産賃貸の連帯保証人に限らず、借金のも、あと入社のときの身元保証もそう 弱い平民を見下した頭イカれた上級国民が社会を支配してやがるってことを保証人制度はよく表してるわ ちなみにオリコは家賃保証やっときながら連帯保証人が必要という超悪徳会社 オーナー・ミニミニ、信販会社・オリコ、仲介・ピタットハウスのせいで連帯保証人にされる予定
この三社が絡むと保証会社が付いてるのに連帯保証人を要求するという欺瞞を平気でやらかすようなのでご注意 今まで政府は何やってきたんだクソが
国民のことを第一に考えてるような顔しといて平民馬鹿にした制度の典型である保証人制度を禁止もしないとは
国と富裕層が結託して平民締め付けるのは昔から変わんねえな
部屋借りるにも就職するにも保証人立てなきゃならない
富豪がそうやって平民にとんでもないリスクを負わせるのを平気な顔して見逃してきた政府はしっかり罪を認識しなさい ミニミニが(仲介ではなく)所有する物件に親が入居することになったんだが、保証にオリコを付けた上に連帯保証人を要求して来やがって、結果俺が被害者に
保証会社付けてその上連帯保証人とか、保証会社の意味ねーだろ完全に欺瞞だわ
ちなみに仲介はピタットハウス
てことはミニミニ、オリコ、ピタットハウス、三社とも悪徳会社ってことだな
もっともこんなのは他の会社もやってるだろうし、不動産業界、ひいては社会全体が欺瞞に満ちてるってことだな
結論、資本主義は欺瞞 オーナー、不動産業、保証会社の皆さん、国家の権力を笠に着て平民いじめて楽しいですか〜?国家権力は悪魔と繋がっています。悪魔と結託するなんて正気の沙汰じゃありませんよ〜 保証人制度がある限り、年齢が上がるほどに賃貸は借りにくくなる
若いころは親に保証人になってもらっていたけど、保証人を頼める
人がいなくなってくるから
自分は保証人不要の公団住宅に住むことにした
人口が高齢化してくると、今の制度では民間賃貸は入居者を集めにくく
なってくるのではないか? 保証人付けるの一切禁止する法律作るべきだろ
それでリスクを恐れて不動産にしろ金にしろ貸す奴がいなくなろうが国が受け皿になって国営でやりゃ済む話だろうが
保証人制度を前提にしてる今の世の中は一ぺんぶっ壊れればいいわ URも民間譲渡が進んでるから、安泰ではないな。
叔父が住んでるUR団地は、民間譲渡が決まって、数年後に取り壊されるらしい。
幸い叔父には、亡くなった奥さんから受け継いだ小さな別荘があるから、そっちに移る予定らしいが。 ミニミニ 事故物件 電磁波攻撃 集団ストーカー 搾取 スカラー波 ミニミニ 電磁波攻撃 ブラック 搾取 事故物件 集団ストーカー スカラー波 世の中家賃払わない借主・連帯保証人だらけになっちまえばいいんだよ
それで貸主が困ろうが知ったことかボケが
いい気味だ アメリカは連帯保証人制度無いけど
借金返せないと詐欺罪で逮捕
果たしてどちらが良いのか 保証人制度が存在するというだけでこの世の闇の深さが窺い知れる 連帯保証人にされた腹いせに不動産屋と保証会社、オーナーに嫌がらせ電話、嫌がらせメール 契約書に連帯保証人として印鑑押して返送するときに抗議文を同封 ミニミニ 電磁波攻撃 ブラック 搾取 事故物件 集団ストーカー スカラー波 保証人制度が存続してるという時点で「優しい世界」なんて夢のまた夢だってことだな 保証人いないから家借りれない。
住所ないから、仕事に就けない。
そうして、ホームレスが増えていく。
ホームレスが増えると、街が汚くなる。
街が汚くなると、人気がなくなり、店なども遠のいていく。
店がなくなると、街は寂れていく。
街が寂れて、その街は終わる。
それが全国で繰り返される。
そうして、日本は終わる。 大家です。
戸籍謄本と、2年分の家賃を前払い
ならいいですよ。 >>326
それでもリスクがあります。
定期借家にしましょう。 URはなくならないと思う。古い立地の悪い物件は募集停止・取り壊しに
向かうと思うが、立地のよい物件は継続するし、平成になってから建てられた
きれいな物件も多い。
保証人不要のURは、単身者にとってとても助かる。 これからの時代、生涯独身で生きてく人も増えそうだしね 生涯独身の人の老後は、「分譲マンションを買う」「URに住む」に収斂する
のではないでしょうか?
独居老人に戸建ての管理はつらいし、民間賃貸は老人を歓迎しません ビレッジハウスおすすめ
まあー、古すぎな物件しかないけど 一人暮らしにもよくあうネットで稼げる情報とか
⇒ http://miadsroeu3w.sblo.jp/article/181846011.html
関心がある人だけ見てください。
2RREOLO231 いま借りているボロマンション
長年住んでいるんだが保証人が高齢で保証能力が懸念されるため
保証人を変えるようにと言われたんだが
次の更新まで期間あるし從わないとならないのかな こんないいスレがあったとは
アパート借りるのに連帯保証人が必要で
退職した親父にしようと思ったら「働いている方が望ましいですね…」まあわかる
働いてる兄貴にしようと思ったら「お兄さんは借家ですか?…持ち家だといいんですが…」
こんなんこれまで言われたことなかったわ bやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 民法改正で、保証人の負担金上限額を契約書に明記していないと保証契約が無効になってしまうから、
全ての物件で、今後新たに契約書を交わす必要が出てくる。
これまで、保証人から印鑑貰わずに自動更新できていた場合でも、
来年までには保証人に印鑑貰わなきゃならなくなる。
保証人との関係が悪化したり疎遠になってる場合は、ちょっと面倒かもな。 >>337
但し、対象は個人による連帯保証の場合だけで、保証会社等は対象外だから、保証会社のみ利用の人など、最初から個人の連帯保証人を立てていない人には関係ない話。 >>338
これは大変だね
面倒どころか、保証人更新できない人大量に出てくるのでは? >>339
絶対出てくると思う
それわかってて民放改正するんだろうなあ
どんなメリットがあんだろ 保証会社増えるならそれはそれで良いと思うが、
滞納してないなら審査を緩くしてほしいところだね
それから年金老人向けの見守りといざというときの遺品整理サービスもセットにするとか 父親が他界した場合もあるだろうしな
一人っ子だったらアウト
もし甥から連帯保証人になってくれと言われても俺なら断る 核家族化して晩婚化して超高齢社会の日本で
この制度があるって無理あるだろ
>>342にあるような親父他界の一人っ子とかだいたい詰んでる 気持ちはすごくわかるが、貸す側からしたら
やっぱ後ろ盾が欲しいんだよね
なんかあったら全部オーナーが全部被るわけだし
俺も親が死んだら保証人がいなくなるから
その辺を管理会社と話しせんとイカンなあと最近思ってた
どうなるか不安ではあるよなあ 働いてるうちは保証会社入れるから
問題は保証会社っていつまで入れるのか
あと保証会社つけても、物件自体は高齢だと断られるよね
ただこれはあと10年もすれば高齢者だからって断ってたら、入居してくれるいなくなるから違う策が出ると思う 俺15年くらい今のとこ住み着いてるけど
当時連帯保証人用意できない代わりにリプラス保証とかいうとこに
審査の末入れられたんだけど最初の更新もしてない間に潰れたのよね
その後特に新しい保証会社に入れとかそういうの大家や管理会社から全くなかったから
どっちもnothingという彼らにとって恐ろしい状況なんじゃと最近気づいた 15年住み着いて家賃を払ってる実績があるから大家は気にしないのでは その内、大家や管理会社が保証に関する話をしてくるんじゃないかな。
借り主が15年歳をとってる訳だから、病気や失業のリスクも高くなってるし。
大家が世代交代して若くなると、管理が厳しくなる場合もあるし。
でもまあ、15年間滞納無しで定職あるなら、保証会社の審査も問題なく通るだろうし、あんまり心配する事無いだろ。 >>350
>借り主が15年歳をとってる訳だから、
建物も15年歳をとってる。
>でもまあ、15年間滞納無しで定職あるなら、
新規契約の保証会社に15年滞納無しとかは関係ない。 >>351
アホW
建物が経年したから借り主の属性審査が甘くなるとかは無いわ。
古いアパートでも、属性悪いと入れないからな。
家賃に応じた収入と保証会社は必須だからな。
但し、建物が経年した場合、大家は家賃の値下げに応じる義務が発生する場合がある。
大家が譲歩するとしたら、建物の経年による家賃の値下げについてだな。 3〜4年ぶりくらいに不動産サイト見たら
保証人不要の物件がずいぶん増えてた >>354
信販系やハウスメーカー系などは保証人要らないのが多い 自分も保証人を立てたのは入居のときだけで、その後は自動更新で、保証人の
確認もなかった。家賃を払ってきた実績があれば、家主は安心するので、
保証人についても気にしなくなるのだろう。
あまりうるさいことを言うと、更新せず引っ越されてしまうリスクもある。 管理会社が入っているから保証人が必須っぽい
やだな〜 保証人も保証会社も要らんけど、自社系列のカード作って家賃支払いしてくれってのは有るな 新しいバイト採用されたんだけど、身元保証人見つからないと採用自体取り消しになる。
国会ではこんな問題審議すらされないだろうね。
だって議員の奴等が保証人で苦しんだことあると思う? でもまあ、高齢化社会だからな、独り暮らしで孤独死なんかされたら、大家は大変だし。
保証会社は死体の後始末まではしてくれないし。
保証人がいなければ、大家が役所や警察に連絡して、腐乱死体の腐敗汁や腐臭で汚損した床や壁を自腹で補修して、遺品の引き取り手を探して・・と、色々大変だからな。
保証人がいれば、そうした事も全部やって貰えるし、補修費用も、決められた上限までは負担して貰えるし。
貸し手側のリスクを考えれば、保証人制度の存続はやむを得ないだろうな。
保証会社の保証内容を充実させれば、保証人不要物件も増えるだろうから、そこに期待するしかないなあ。